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MS厨、Javaを恐れすぎ（藁

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
C#なんか全然普及してないけど（ｗ
0002デフォルトの名無しさんNGNG
オマエはMSが今まで築き上げた屍の山をなめている。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
>>1は何を恐れてこのスレを立てたのだろう？
0004デフォルトの名無しさんNGNG
だいたいMS厨はVBしかわからないから
C#が豚に真珠になっちゃてるし（藁
Javaと手を組んだらJava技術者に圧倒されてのっとられて終わり、.Netは（ﾜﾗﾜﾗ
0005デフォルトの名無しさんNGNG
恐れるとかバカにするとかじゃなくてさあ、
お互いに協力しあってそれぞれが持つ
技術を洗練していけばいいじゃん。
なんでそういう考えになるわけ？
0006デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
まぁまぁ。親分どうしが和解したんだから
仲良くしましょうや。

ところで例のEUの多額の制裁金。むちゃくちゃですなぁ。
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>なんでそういう考えになるわけ？
1の頭に複数言語を覚えるメモリが搭載されて無いから
0008デフォルトの名無しさんNGNG
ところで、Java.NETとVS.NET for Solarisはいつ頃リリースですか。 （藁
0009デフォルトの名無しさんNGNG
一々スレ立てんな。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
いいねぇ、このスレ伸びると思うよ！






>>1叩きで。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>5
だよね。もっと仲良くしようよ。せっかく和解したんだから。
これからはお互い協力しながらもよきライバルでいこう。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
Micrisift SQL Server for Solarisも欲しいです。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>8 >>12
協力し始めたからそれも現実の物になるかもしれないね。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
Java OLE InterfaceとJava COM Interface標準を作ってくれれば、
後は正直ドウデモイイ。CLIがJVMとして動作するかどうかなんて、
プログラマにとってはドウデモイイ。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
そしてスレ内容は土下座解決スレと重複へ
0016デフォルトの名無しさんNGNG
つか、これって反オプソ、反IBMの連携でしょ。
エントリ鯖とクライアントはWin、ハイエンド鯖とUnix系の需要にはSolarisで住み分けましょう
って話じゃないノン？
0017デフォルトの名無しさんNGNG
JavaとOLE/COMをつなげる技術は既にあるんじゃない？
COMはもう過去のものとなるから、COMとのインターフェースがほしいなら、
COMに変わる.NETとのインターフェースもほしくなると思うよ。
あとはどうでもいいね。Javaの下に.NETがあってもドウデモイイ。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、LinuxのJDKは放置されるのでは。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
これからは、

巨人IBM+アプリ鯖ベンダ連中(Oracleも？)+暇人オプソ連中　

VS

成金MS+斜陽Sun

ですな。俺はどことも関係がないから、どうなろうとどうでもいいな。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
面白くなってきたねえ。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
こういう煽りスレにマジレスつける馬鹿ばっかだから
くだらんスレがたまっていくんだよ。放置しろ。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>エントリ鯖とクライアントはWin、ハイエンド鯖とUnix系の需要にはSolaris

こうみると、イヌは本当に両者の敵なんだね。
どう転がしたところで、今後もイヌには負けっぱなしになるだろうと思うけど。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
IBMとJavaの関係、OracleとJavaの関係(サーバにJavaが搭載されてる)
がどうなるか興味があるところだな。

あっ。それでJavaをオープンにすることを拒んでいたのか。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
レッドハットもあの調子だし、ハイエンドではSunにもまだ可能性はあるのでは。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
うむ。MSとのよきライバルのSUNにはこれからも頑張ってもらいたい。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
元々Unix界のMSなんだから。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>14 >>17 一応、知っていると思うけど、COM と OLE2 関連の Java のクラスライブラリね。
OLE2関連： http://jakarta.terra-intl.com/poi/
COM関連： http://www.hcn.zaq.ne.jp/no-ji/jcom/
0028デフォルトの名無しさんNGNG
Solarisに.NETを載せ、.NETにJavaを載せて、従来のJDK、JVMを切り捨てれば終了。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>27
JakartaのPOIには、問題がありすぎ。
COMのそれは、低レベルすぎて敷居が高い。
どっちも標準には程遠いなあ…
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>28 あっちこっちで、同じ台詞を連呼しているね～ いかにも.NET厨らしいけどね。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>30
相互技術提携なら誰でも考えつく話。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
POIはせめてスタイル情報のクラスをStringクラスみたいな不変オブジェクトにして、
同一の情報を持つオブジェクトを一つしか生成しないように管理しておいてほしい。
素のまま使うのは面倒なんで上位クラス書いたら、スタイルの作りすぎで
「スタイル多すぎ！」ってExcelに警告されちゃったよ。　やれやれ。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>30 M$はC#があるわけで、Javaなど要らないだろ。
SUNは動くJVMがあるわけで、.NET環境など要らん。
M$はUNIX環境に興味がないので、.NETのポーティングの可能性は低いし、
もしポートしてもFreeBSD版のように不完全になりそうだ。
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
まあそういういろんな問題も、今回の和解で
両者が協力するようになって解決するでしょう。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
Sunとしては、囲い込んでLinuxとIBMを駆逐するのが目標でしょう。
もともとあそこもMSみたいな会社だしね。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>34 逆にＭ＄にＮＩＳとＮＦＳを標準装備して欲しい。レガシーだけどさ（笑）
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
そこ、おいらも困ったことがあるよ。上位クラス工夫しないとだめ
だよ。おいらはFlyweightパターンにしたさ。

実際Excelファイル内部で、セルのスタイル情報はそういう管理され
てるようで、POIはそのまんま公開しちゃってんよ。APIの整備は先
のはなしになるらしい。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>12 >>13 UNIX版はSybaseが権利あるのではないかな。契約知らないけど。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
SFU(無料)があるじゃないか。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>39 デフォルトでいれて欲しいんだよね。
話し飛ぶけど、Java から NFS って直接アクセスできるぜよ。これって・・・便利なのか？
http://jp.sun.com/products/software/solaris/wp/NFS/webnfs11.html
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
買収して整備して無料にして、
次ぐらいからデフォルトで入るんじゃない？
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41 既にＭ＄の資産な気がするんだよね。囲い込みの都合で、デフォルトになっていないだけかと。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
結局スレの内容は「アホアンチ、.NETを恐れすぎ（藁」だった。(ｹﾞﾗ
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>43 ぜんぜんそんな話していないけど、.NET厨の脳内にはそういうふうに写るんだね・・・哀れだ。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
スレの内容は、お互い仲良くしていこうや。でしょ？
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>37 OLE2って柔軟なファイル構造で、柔軟すぎてPOIのメンバーもキレているっぽいよね。名前からしてさ（笑）
0047デフォルトの名無しさんNGNG
面白いと思ったのかな？ でも

> POIのメンバーもキレているっぽいよね。名前からしてさ（笑）
これを言いたいがために、

> OLE2って柔軟なファイル構造で
変なことをい言っているマヌケな>>46
0048デフォルトの名無しさんNGNG
Sun和解は笑えた！

和解金１億ドルごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２億ドル突破！よーし次は３億ドル突破しろーって）
でも結局は７億ドルしか貰えてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
Sun和解は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
マクネリが取材攻めにあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアメリカまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもSun和解のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか大手企業がJava案件の縮小を渋っていたけどさ、
あそこらへんって偽装派遣が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも派遣で仕事してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの会社名義で仕事してんだよね。むかつく。
ところでSun和解後はあいつらって業務経験書どうしてたの？
もしかして偽装で.NET経験あり？汚ねぇなぁー。
どちらにしろインタビューの映像はまさにMSの勝利宣言のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
柔軟っていうか、何でもあり＋レガシーの負の遺産テンコモリ。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
OLE2にあるといっている「レガシーの負の遺産」って
何のこと？・・・か言えないだろうなぁ。意味不明だしｗ
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>50
ファイルのくせにFATの仕組みの真似で管理している時点で糞決定。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃOLE2とは無関係。アフォか。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>48 MSが合計で $1950 million を払うって言っているけどな。
もともとの請求金額は $1000 million で、独占禁止法に関しての $700 million はかなりの高額だと思われ。
なお、その他の明細は、特許侵害関係で $900 million、これから使うロイヤルティーで $350 million となっている。
http://www.microsoft.com/presspass/press/2004/apr04/04-02SunAgreementPR.asp
005450NGNG
>>52
せっかく俺が誘導したのに最後のセリフとるなよｗ
005552NGNG
>>54
ごめんね。あまりにも低脳で見ていられなかったんだよｗ
0056デフォルトの名無しさんNGNG
以上、低能のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
いや。誰が見ても>>51のセリフはアフォでしょ。明らかにOLE2とは無関係。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
代替FATの仕組みってのも意味不明だよなぁ。
0059デフォルトの名無しさんNGNG
代替→だいたい の間違い
0060デフォルトの名無しさんNGNG
http://homepage3.nifty.com/solar/poi/poi3.html

ここの受け売りと思われ。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
コピペですか（藁
006251NGNG
>>60
そりゃJakartaのドキュメントの単なる和訳。

OLE2の複合ドキュメントフォーマットのファイルは、512バイトを1セクタとするセクタの
チェインで構成されているんよ。んでもってFATのストレージ同様にフラグメンテーション
発生しまくり。

アホカと思わん？このご時世になんでファイルごときでそんなことする必要があるんだ？
前近代的だと思うでしょ？

0063デフォルトの名無しさんNGNG
おまい、OLE2複合ドキュメントっていつの時代の物か知ってるか？
それと、一般的にOLE2といった場合は複合ドキュメントのことではないぞ。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
>おまい、OLE2複合ドキュメントっていつの時代の物か知ってるか？
現役じゃん。MS Officeの永続化形式はいまだにコレ。やめて欲しいと思わん？
すぐぶっ壊れるし。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>62,64
まぁまぁ、理不尽な言いがかりだが些細な用語解釈でもめてもつまらんじゃないですか。
ここはMS厨に一歩譲って「BIFF5～8は糞」と訂正させて頂きましょうよ。
http://www.pleasuresky.co.jp/insidexl.php3
006662=64NGNG
ExcelのWorkbookレイヤーのBIFFフォーマット自体は、まあ仕方ないかと思うよ。
他にいいアイデアないし。多少変なところはあるけど許容範囲だと思う。

おいらが話しをしてるは、その下だよ。ExcelファイルってOLE複合フォーマット
の上に、そのリンク先が解説しているようなBIFFが乗っかってる2層構造なんよ。
006765NGNG
そういうことですか。
「レガシーの負の遺産」＝「OLE複合フォーマット」ってことっすね。
JavaPGのボクでもあなたの説明理解できます。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
建前　MS厨、Javaを恐れすぎ（藁　
本音　MS厨、Javaをイジメナイデ（泣　
0069デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
解決？
オープンソースに大してあれだけ否定的なことを言っていたM$が変わると思うのか？
Jakarta POI のようなオープンソースツールをM$が使いたがるかどうかも疑わしい。
M$がムキになって独自技術を使って有償で配布、ということもありえなくもない。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
ほとんどオープンソースに近いものをいじめることは不可能。
Javaを虐めたくてもいじめることはできない。
硬い壁に素手でパンチして血まみれになって痛い思いをするようなもの。

　
0071デフォルトの名無しさんNGNG
Javaで書かれたプログラムをいくつかC#に移植したけど、
びっくりするほど簡単だね。文法なんかほとんど同じ。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
SunのJDKアンインストールしたよ。Javaの画面がびっくりする
程早く立ち上がるようになった。こんなに早かったんだ。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
Javaは開発者に大人気。
最近は客に全然人気が無い。
もう夢を語っても売り込めなくなってしまった。
ﾈﾀﾊﾞﾚって感じかもしれん。
営業としては、将来への保険を売り込むというか保険だといって説得するしかない。
今度のようなことがあると正直つらい。
成績に響いてくるかもしれない。
0074デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ金だすほうも馬鹿じゃないからね。
マンセーしてるのは時勢が読めない技術者くらいのものだよ。
逆に.NETの営業ならば、まだ2年で実績は少ないが、地銀の勘定系にも
採用されはじめてる、勢いがある、将来への保険は次世代OSのAPIで
上位互換保障されるほど確約されてる、説得力あるよ。
Linux自体あれだし、オプソも信用失いつつある、コストもいろいろ
考えれば最終的にどっちが客のためで、いい売込みなのかは明らかだろうね。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
今までもJava製品売るくらいならZeusでクラスタの方が金にはなった。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
記者会見の映像を見ていると、両者はしきりに、協力することの
重要性、顧客へのメリットを説いているね。まあ合意の会見なので、
当たり前といえば、あたりまえだが。
客にとって見れば、環境がなんであろうと関係なく、安くて、信頼性が
高く、便利ならば、何でもいいはずだ。開発者側の原理主義は迷惑で
しかない。OSの世界でもクライアントOSがWindowsが圧倒的というのは
良いことだよ。余計な選択に頭を悩ます事もないし、Windowsのソフト
はショップにいけば豊富にある。これが6・4のシェアだと、かなりややこしい
事になる。ビジネスの世界でもいちいちどの機種ではこのソフトのフォーマットとは
相性が悪いとかでてくるだろうし。圧倒的なシェア、デファクトスタンダードというのは
善なんだよね。鯖市場もUNIXからの流れで結果的にJavaLinuxが今まで
有利だったが、MSがひっくり返そうとしている。SUNも収益と、顧客のこと
を考えるならば、いっそMSの外郭企業化して、NET一本で余計な選択枝を
客に与えないという様にしていくべきだろう。今回の合意はそのための一歩
なんじゃないかな？急にJavaはやめとかはできないだろうし。
J2EEなんかもそろそろ現場でさえ倦厭されてきているみたいだね。
オプソコミュニティもつまらん意地はらずに、NET互換のMONOみたいなものに
力を注いでいけばどれだけ世界のためだろうか。ものが劣っているのなら
ともかくC#とNETっていうのは優れているのだから。Javaの方が良いと思っているのは、
Windows上でしか動かないのがマイナスって個人的な原理主義で批判している人だけだよ。
オプソでなんでも、Windows以外でも動かせるようにすればいい。

0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>76さんへ
Get the Fact!!
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
その文脈で言うなら鯖市場にWindowsが進出するのは悪(ユーザと開発者から見て)
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
>Jakarta POI のようなオープンソースツールをM$が使いたがるかどうかも疑わしい。

　オープンソースのライブラリーでzlibってのがあるんだけど、それにセキュリティー・
ホールがあったときに、インターネット・エクスプローラーも被害を受けていたよ。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
C# はともかく、.NET のライブラリは入出力ストリームがくっついてるところとか、
細かいところでボロいからマンセーできんのだが。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>73-76
実際のJavaの事例ってサーバー・サイドがほとんどなので、顧客は何が動いているのか分かっていないと思うよ。
アンケートとったら、「うちはインターネット・エクスプローラーが動いている」という人も１割ぐらいいるはずだ。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>80
つまり、C#でJ2**のクラスライブラリが使えれば最強？
でも、J2**のクラスライブラリってプロパティもdelegateも使ってないからJavaでいーじゃんって話に…
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>81
そういう時代だったら、こんな苦労しないんだけどね。
3層C/S自体が嫌がられる。
客も良くわかってるんだよ。
ちなみに担当者はよく勉強してるので、
そういうレベルで話すこと自体あり得ない。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
>>78
鯖市場にWindowsが進出とか言うが、そもそもクライアントWindows自体が
進出したんだが、書いていることは、もうそろそろ過去の過渡期は終焉に
向かわせてパワーバランスのゲームは終わり。デファクトを確立すればよい
ということかな。どの世界もときがたってこなれてくればそうなる。鯖市場も
そう。MSが撤退する事はありえない。Javaが衰退するなんてシナリオはいくら
でも書けるよね。J2EEが衰退するなんてシナリオもいくらでも書ける。
しかしNETは違う。ここ2年の伸びを見れば明らか。GetTheFactとか言うひとは
この辺の事実をしっかり見るべきだと思うよ。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
> Javaが衰退するなんてシナリオ
.NET が MS から見捨てられるシナリオもいくらでも書けるよねぇ。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
３層C/S自体が嫌われる。よく理解できるなあ。
この辺りが技術者と、消費者の意識のずれ。
Java技術者にとっては、鯖サイドってのはJavaとかLinuxとかオプソとか、
Windowsに侵される心配がない聖域とか思っているんだろうが、
客自体のコンピュータリラレシーなんてのも急激に上がってるよね。
鯖もWindowsで安定してるのなら、Windowsでいいよね、みたいな考えのひと
は実際増えてきている。当たり前だが。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
> この辺の事実をしっかり見るべきだと思うよ。
「事実」？ なんだ、ドントネット厨か。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>84
>しかしNETは違う。ここ2年の伸びを見れば明らか。
　伸びに関するソースってある？　ああ、もちろん無いよね。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>85
とりあえず、Winfxとか最低限の知識は勉強しといたほうがいいよ。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
> 鯖もWindowsで安定してるのなら、Windowsでいいよね、みたいな考えのひと
OSアップデートしても再起動いらないならね。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
> とりあえず、Winfxとか最低限の知識は勉強しといたほうがいいよ。
「最低限の知識」だけで物いうのは2chだけにした方がいいよ。
まぁ引き篭もりなら、そんな心配しなくてもいーのかもしらんけど。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
>ちなみに担当者はよく勉強してるので、 そういうレベルで話すこと自体あり得ない。
良く勉強している顧客側担当者なら、サーバーサイドで Java を嫌うことはないと思うけどね。
確かに社内である程度管理したい会社は、Windows を指名して入れてくる事が多いので、そういうところは .NET 強いと思うけどね。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>88
別に認めたくなければ認めなければいいんだが、
2年前は０だった。NET1.0がリリースされた頃だ。
今存在するのは掛け値なしにそこからの伸びなんだよ。
J2EEがブレイクするのにJava登場から5年ってこと考えれば、
MSが当初構想したほどでないにしろ、大きいと考えても良い。
地銀の勘定系に採用されるまで２年だよ。ゼロからね。
今見ないというのはどうせ派遣の求人しか見ていないからじゃないかな？
0094デフォルトの名無しさんNGNG
> 2年前は０だった。
本当に「最低限の知識」しかないのだなぁ…
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
最低限の知識もないようだから、そう指摘しているんだが。
おまえさんは、NETがMSから見捨てられるシナリオが書けるとか言ってるわけだろ？
問題外だよ。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>86
>鯖もWindowsで安定してるのなら、Windowsでいいよね、みたいな考えのひとは実際増えてきている。当たり前だが。
vice verse.
ウェブだったら別に何でもいいよね、って客も増えた。
既にハードウェアとか、ミドルウェアは既存資産があるときだけの縛りのようだ。いまどき既存資産が無い会社は無いけど。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>94
ん？間違ってると思うのなら、自分が認識している知識を書けば？
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
> 問題外だよ。
と、いうことにしたいのですね。:-)
0099デフォルトの名無しさんNGNG
よし！！
ここからは、客を叩くスレに変身だ！！

お前等は黙って発注すればいいんだ！！
いちいち比較すんじゃねぇ！！

というのりでいってみよう。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>98
そうだね。問題外だと思う。だって.NETがMSから捨てられるシナリオが
書けるとか言う人を見れば、最低限の知識がある人は誰でもそう思うだろうから。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
>>100
> 最低限の知識がある人は誰でもそう思うだろうから。
と、いうことにしたいのですね。:-)
0102デフォルトの名無しさんNGNG
>>100 初期キャンペーンの問題で、.NET という名前は見捨てたいらしいけどな（笑）
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040321/5/
0103デフォルトの名無しさんNGNG
＞確かに社内である程度管理したい会社は、Windows を指名して入れてくる事が多いので、そういうところは .NET 強いと思うけどね。

これは重要。つまりいくらでも安く管理できるという事を示唆しているから。
つまり発注先の言い値にそって依存する必要がなくなるという事。
社内で簡単に人材育成するにせよ、どっかから採用するにせよ。非常に安上がりで済んでしまう。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>93 ところで、UNISYSの地銀勘定系のシステムが .NET だというソースはあるの？
以下の記事だと、Windows + Oracle + VB6 であっても問題ないんだけど？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20031201/137027/
0105デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
WinFXって知ってる？聞いたことくらいはあるのかな？
自分の勉強不足を棚に上げるのは良くないね。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
> 社内で簡単に人材育成するにせよ、どっかから採用するにせよ。
両方とも金かかりそーだが。
既に管理できる人間が居るなら別だけど。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
>>103
>これは重要。つまりいくらでも安く管理できるという事を示唆しているから。
でもユーザーのＳＩ部門だけではバックアップでさえうまくとれていなくて、火を噴く会社とかも多いんだよね。
アプリケーション構築に関しては、Windows だろうが Java だろうが、ユーザーのＳＩ部門にとってブラック・ボックス。
現実的には、どっちを採用してもランニング・コストはあまり変わらないかと。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
WinFX連呼か。芸が無いね。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
> 自分の勉強不足を棚に上げるのは良くないね。
と、いうことにしたいのですね。:-)
0110デフォルトの名無しさんNGNG
そこでTronですよ。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
両方とも金はかかるが、発注先の言い値で依存するのと、
外部の競合なりにまかせることができるのではどっちが有利なのかは明らかだろうね。

すでに管理できる人間はWindows鯖レベルではごろごろいるんだよね。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
>>108 新しく覚えた単語は、連呼したい年頃なのだろう。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
頑張れ日の丸OS！
0114デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
だっておまいさん、知らんのだろ？
0115デフォルトの名無しさんNGNG
>>111
Windows鯖でも、まともに管理できる人間は高いよ。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>114
> だっておまいさん、知らんのだろ？
と、いうことにしたいのですね。:-)
0117デフォルトの名無しさんNGNG
>>112 イヤな青春だねぇ。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>116
そうだろうな。MSがNETを捨てるシナリオを書けるとかのほほんというような
人は知らないだろうね。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
しかしSunがMSに降伏したのにまだJavaとか言ってる奴がいるんだね。(ｹﾞﾗ
0120デフォルトの名無しさんNGNG
Java原理者死ねよ
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>118
> 人は知らないだろうね。
と、いうことにしたいのですね。:-)
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>111 が言っている「管理」って電源のＯＮ／ＯＦＦとかか？（笑）
>発注先の言い値で依存するのと、
>外部の競合なりにまかせることができるのではどっちが
Javaであっても、製作会社と、運用サポート会社は分ける事ができる。
Windows + Java という構成も取れる。

>すでに管理できる人間はWindows鯖レベルではごろごろいるんだよね。
管理の内容によるが、社内部門でできなければ、どっちでも一緒のケースが多いかと。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
さっそく会社で和解の話雑談してみたがみんな「Java終わったな」って言ってる。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
おまいさん、が自分の無知を認めたられない

それだけのことだよ。馬鹿は馬鹿。
俺がそうしたくなくても、そうなんだから仕方ない。残念だけど。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>>124
> おまいさん、が自分の無知を認めたられない
と、いうことにしたいのですね。:-)
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>123
ｗｗどこでも同じだな。おれんちもそう。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞＞と、いうことにしたいのですね。:-)
＞＞と、いうことにしたいのですね。:-)
＞と、いうことにしたいのですね。:-)
と、いうことにしたいのですね。:-)
0128123NGNG
意外と和解の話知らなかった人が多かった。
そういう人ほど一言目が「Javaはもう駄目だね」だった。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>123
どういこと？
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>128

なるほど、何の先入観もなくて、内容聞いたら
ここのひきこもりJava信者じゃなくて業界の人間は
何が起こったか、何が起こるのか、瞬時に理解するってことだな。
まあ、それが普通だろうが。この後におよんで擁護する人間が異常。
マカとかわらないな。
0131デフォルトの名無しさんNGNG
>>123 >>126 >>128
>意外と和解の話知らなかった人が多かった。
「意外と和解の*意味を*知らなかった人が多かった。」
この辺の分析でも輪読しとけ（笑） http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/
0132デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
それ読んだよ。
全然面白くもないし、記者自身、Javaプロジェクトの人間だということに注目。
内容は、ただ記者会見、プレス発表をただ額面どおりに受け取っている内容。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
【分析】MicrosoftとSunが和解，いったい何が起こるのか
ってタイトルで期待したが、どの辺りが分析なのかさっぱりわからん。
俺は＠ITとかアメのメディアに期待してる。
0134デフォルトの名無しさんNGNG
>>132 事実が面白いとも限らないな。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
まあ、今の状況じゃ、現実より脳内のほうが心地よいだろうな。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
Sunとしては、囲い込んでLinuxとIBMを駆逐するのが目標でしょう。
0137デフォルトの名無しさんNGNG
>>136 目標はそうでもLinuxとかIBMのほうが元気いいよな（笑）
0138デフォルトの名無しさんNGNG
また日経BP か。毎度毎度、アンチMSの記事は決まってここだが。
まあ、今回のこともこの程度の論評が限界なのか。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
SunがJavaを切るのに躊躇する理由は無いのだよ。
SunFire機とSolarisを守るのが最優先。

Solarisに.NETを載せ、.NETにJavaを載せて、従来のJDK、JVMを有償にすれば、
IBMとLinuxに決定的ダメージを与えることができる。
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
ドントネット厨にとっては、ね。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
Javaを開発するために膨大な投資をしたにも関わらず、それで利益も上げられず、
それどころかLinux+Javaの台頭で自社の主力商品であるSunFireとSolarisの売上を
落としたのだから、激しい自爆会社だよな。
つうか、JakartaやIBM、NRIはSunに寄付くらいしろよ。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
いっせいに参考にならなかったをクリックしたと思われ･･･
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
あまりにも馬鹿な記事なんで辛口のコメント書いてきた。www
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>139
いきなりはないだろうが、Javaのアップグレードとかもう本気でやらんだろうな。
現実路線に切り替えたというのが今回の決断であれば、不採算部門のJava
より鯖にすべてのエネルギーをつぎこむつもりだろうな。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>139 Java からマネージドコードを吐かせるツールは、それなり需要がありそうだけどな。恐らくしないが、やればC#を駆逐できるかも知れない（笑）
0146デフォルトの名無しさんNGNG
開発元を尊重せず好き勝手やった結果、崩壊に向かうＪａｖａ。
去年から言われていたことだけどね。ＩＢＭが買収する以外、Javaに未来は
無かったが、IBMもそれをしなかった。その程度のものってことさ。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
この記者、自爆してんな。給料にひびくかもｗ
0148デフォルトの名無しさんNGNG
>　もしStarOfficeとMicrosoft Officeのファイル互換性が保証されれば素晴らしいが，
>　協力分野は「サーバー」であると合意内容に明記されていることから，短期的には難しいかもしれない。

バイアスかかりすぎ･･･
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>144 Javaを切ったら、UNIXで走らせるソフトが無くなる罠
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>145　それはない。
0151デフォルトの名無しさんNGNG
>>147
こいつ毎回こういうアホ記事書いてるよ。
毎回きついコメント書いてやってんだけど、そういう意見は全部スルーしてJavaよりのコメントばかり公開してやがる。最低な奴。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
>>145>>150
すでにありますが何か？
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
IBMに勝手にやらすんだろうな。
SUNがJavaに膨大に投資した見返りは全部IBMに取られてるんだし。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>152 誰も使ってないけどね。
0155デフォルトの名無しさんNGNG
つうかだね、なんだかんだいって、マクネリもリアリストなのだよ。
会社を存続させないといけないし、従業員とその家族を食わせないといけないし。
理想主義の原理主義は信者だけ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>151 君も自分で記事書けば？
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
使ってないね･･･
意識しすぎて同梱しちゃったんだろね･･･
0158デフォルトの名無しさんNGNG
> .NET用のJava言語製品としては「J#」が一応あるものの，「J++後継」との
> 特殊な位置づけの製品であり，実際に使っている人の話を聞いたことがない。

アホ。Dellの事例も知らんのか。
自分の無知を棚に上げるな。糞Java厨。
http://www.microsoft.com/resources/casestudies/CaseStudy.asp?CaseStudyID=15062
0159デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
Java -> .NET の移行を容易にするために用意されたらしい。
そーいや他にも JUMP to .Net とかってツールがあったと思ったけど使ってる人居る？
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
今3.0のベータテスト中。EJBも変換できるよ。
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>152 >>154 >>157 これのこと？
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20020208jlca/jlca.html
0162デフォルトの名無しさんNGNG
Java原理主義者はマカ
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
そんな極めて稀な例を出しても…

誰一人使ってないわけではないってだけでしょ。
実際まるで使われてないし。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
SUNの完全サポートも得て、磐石ってところだな。移行ツールは完璧。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>158 DELLはM$とIntelにべったりの会社だよね。導入事例であるのはゆるぎないが。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
正直言ってJ#魅力感じない。
C#に素直に移行したほうがいいと思う。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
SolarisがMS製品のプラットフォームとしてよみがえるのなら、まだ目はある
Linuxのいかがわしさを嫌う人はやはり多い。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
海外のJavaコミュニティのBBS知ってる人いる？
大慌てだと聞いたんだが、殻にこもってるの２ｃｈのJavaマカくらいだろ？
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
Sun の完全サポート得ても難しいと思うけどなぁ。
J2EE と .NET Framework だとだいぶ設計思想がちがうよーなとこがあるし。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
原理主義者の巣窟。みんな黙り込んでる。
http://groups.google.co.jp/groups?q=comp.lang.java.advocacy&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
まあ、前からそうだったが、赤帽サポート打ち切りでさらに決定的になったな。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>168 騒いでるのは2ch常駐の引き篭もりだけ。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
Subject:End of Java as we know it and the future for J#.Net?
冷静なやつもいるな。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
殻にこもると言うより現実逃避ね。
Sunがここ２年ほど置かれていた状況と今回の発表をみれば、
SunがMSと反IBM&Linuxで利害関係が一致したとしか見れないわけで。
SunにとってはJavaは不良債権でしかなく、本来優良商品だったSunFireと
Solarisを追い込んだのは実はJavaであり、それを改めるという表明と
みるのは当然のこと。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>>173
２ちゃんのﾋｷｺﾓﾘとはえらい違いだな。ｗ
0176デフォルトの名無しさんNGNG
俺の会社でも、Java死滅論確定。

いちおう今後のことも含めて特別ミーティングｗみたいのもあるし。
ま、俺はJavaチームじゃないから関係ないが。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>176 脳内会社でチーム編成まで考えてんのか。ひまだねぇ。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
Javaを引っ張ってきたのはIBMとLinuxそれにオプソだからねえ。
もうSunは連中に好き勝手させないでしょう。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
そこでJavaマカですよ。
まじおすすめ。今後この板でのデフォです。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>176
特別ミーティング。ｗ
いいね。
うちのところは部長クラスが「どういうことか教えてくれないか？」って不安げに聞いてきたよ。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
> 大慌てだと聞いたんだが、
誰に聞いたん？ 脳内友人？
0182デフォルトの名無しさんNGNG
I expect Solaris10-patent/Linux lawsuits to follow. With the MSFT involvement, I think Sun's the next SCO.
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>170 技術屋からみたら、SUNとM$の和解なんて、どーでもいい話だからね。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
CTCの知り合いに連絡でも取ってみるか。ｗ
どうなってるか。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
>>180
warota

この板のリンクを教えてやれ。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
もっと言ってやって。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>182 英語の文面だと、何でも説得力があると思っているらしい・・・哀れだ。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
例えSunがLinux用Javaを放棄して、Solarisへの囲い込みを行っても全く問題ない。
我々にはIBMがあり、オープンソースコミュニティもある。
TomcatもEclipseも我々の手にあるのだ。
Sunがどんなに嫌がらせをしても、無償のオープンソースがある限り、我々は
最後の一人まで戦い続ける。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
CTCはSPARCのハード屋だから純粋に喜んでると思われ。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
追加報告きぼう
0191デフォルトの名無しさんNGNG
Solarisも安くなったしね。
つか、オープンソースの組合わせのバージョン管理には疲れたｗ
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>189 IBM NRI CTC ぐらいは喜びそうだな。つか、マイナス面があるところってどこさ？（笑）
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
報告求めちゃ可哀想だよ。実(ry
0194デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ必死さらしあげ
0195デフォルトの名無しさんNGNG
スラドも大して盛り上がってないね。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
＞Sunがどんなに嫌がらせをしても、無償のオープンソースがある限り、我々は
最後の一人まで戦い続ける。

自爆テロ原理主義者キターーーーーーーーーーーーー
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>176 >>180 の会社は、他社の業績でいちいちミーティングするのか？　ＳＩ会社ではないよな？（笑）
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
すらどってどこ？
0199デフォルトの名無しさんNGNG
年度始めだし、今後の路線どうとるかもあるし、たまたま重なったんじゃない？
0200デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ

もはや彼らにふさわしい称号だろう。授与する。
0201180NGNG
ミーティングっていうか状況把握ね。
言われたことをやるだけの二次請け以降には関係ない話だけどね。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
今日たまたま休み。
同僚にどんな感じかTELしてみた。おおよそこのスレと同じような見解。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>201
>>176 でなくて >>180 なのか？ やっぱ自作自演？
0204デフォルトの名無しさんNGNG
昔、ﾏｶの名言でWin95にはマウスにボタンが２つある。
Macは一つだから押し間違えることが無く初心者にやさしいというのがあったな。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
うちはJavaも.NETもやってるからどうでもいいけどね。
Java一直線で行ってる企業は気が気でないだろうね。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
.NETには言語が複数ある。言語がJavaしかないJavaのほうが言語選択で
迷わないので初心者にやさしい。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>205
なんか今回のニュースで職場は反応あった？
0208デフォルトの名無しさんNGNG
> Java一直線で行ってる企業は気が気でないだろうね。
そんなとこあんの？
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
.NET も事実上 C# だけだけどね。VB.NET はおもちゃ。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
Java一直線なんて、小僧の派遣PGくらいでしょ。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>209
そうかね？VB.NETをVB6と同じようなものと思わないほうがいいにょ。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
安定性、継続性をもとめるクライントにとっては、
今回のNEWSは打撃大きいと思うよ。オプソも信頼は以前ほど幻想なくなっちゃったし、
結局またWindowsに乗せ買えたりするのか？という疑念は無いほうがおかしい。
.netで安くあがるんなら、新規の場合は最初からそれでやってよ、と言うのは増えるだろう。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>211 個人的にはVB6の方がまとまってて使いやすい。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
Java一直線　このスレのJavaマカ
0215デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
ないね。っていうか興味ないんじゃない？
Javaもいまだに1.3系使うような部署だし。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
>>215
このままJavaの進化が止まるのは朗報だよな。(ｹﾞﾗ
COBOL化決定。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
すらどってなんだったんだろう･･･
0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>216
言語仕様は進化止まっていいような気がする。
ライブラリの増殖は止めようとしても止まらんだろうし。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>212 訴訟を和解して、不安になるクライアントはいないよ。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
＞SunにとってはJavaは不良債権
生みの親にこんな事いわれたら人間だったらぐれちゃうな。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
いや環境の永続性に対する信頼と言う意味で
0222デフォルトの名無しさんNGNG
Solaris x86も安くなったしね。
本気でやってくれるんならLinuxからまた戻るかもね。
赤帽をあのざまだし。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
SolarisでNETが動くというのには注目してる技術者は多いのでは？
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>>220 君はぐれたので2chに入り浸ってる、と？
0225デフォルトの名無しさんNGNG
> SolarisでNETが動く
ソースは？ 協力ってサーバ分野だけじゃなかったっけ？
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>222
そそそ。
オプソは殆ど動くわけで、Linuxよりずっと良い。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
だったらいいんだけどねえ。ホント泣。今日はお休み。

でもJavaマカ＜イイ！とは違うよん。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>176 >>180 >>201 >>202 >>212 わざわざ電話したり、ミーティングしたりご苦労な事だ（笑）

ここの .NET 厨房は、「Ｍ＄がＳＵＮに賠償金を払った」という事実から、「ＪａｖａはＳＵＮに見捨てられた」と解釈したいらしい。
日本語とか国語の大切さが、痛いほど分かるな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/03/news010.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/
0229デフォルトの名無しさんNGNG
海外の掲示板みたい人いる？
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
オプソ動かすならLinuxの方が早いと思うぞ。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
もはやJavaマカにはどんなソースを提示しても無駄。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
リンクして
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
趣味ならそれでよいと思うよ。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>229 海外掲示板は友達も居ない引き篭もりの最後の頼みの綱？
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
ソースなんて無いくせに。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
>>232
たぶんみんなそうだと思うんだけど、
自分がチェックしてるとこしかわかんないんだけど良いかな？
0237デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ記念あげ
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>>228
チミの会社ではどんな反応？ﾌﾟﾌﾟ
働いてるんだよね？(ｹﾞﾗ
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>236
もちろん。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.groklaw.net/index.php
0241デフォルトの名無しさんNGNG
2チャンネルだと、Java対MSって話になるんだけど、
自分の知る範囲内だとよそではvs.Linuxっていうのが多いと思う。
言い方悪いけどSUNが下僕になったって言うのが前提みたい。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ、>>168 の「大慌てだと聞いたんだが」ってのは
やっぱり脳内友人からだったのか。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
まあ当たり前の反応だな。
SUNの勝利だとかいうここのJavaマカみたいなレスはざっと見ても見当たらないし。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>>240 のリンク先をちゃんと読んでれば /. がどこかぐらいすぐ分かると思うんだけどなぁ……
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>241
２ちゃんでもそういってる人いるんだけど、Javaﾏｶにはそういうレスは見えないようだね。
現状をみればそうとしか解釈できないのにね。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
ここ数年、Sunにとって脅威だったのはLinuxのJava鯖だったんだよね。
Java自体は元々利益になってなかったし。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
レスの流れが止まった。
ミーティング中かな？www
0248Javaマカ決意表明NGNG
188 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 09:48
例えSunがLinux用Javaを放棄して、Solarisへの囲い込みを行っても全く問題ない。
我々にはIBMがあり、オープンソースコミュニティもある。
TomcatもEclipseも我々の手にあるのだ。
Sunがどんなに嫌がらせをしても、無償のオープンソースがある限り、我々は
最後の一人まで戦い続ける。


0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
大慌てって言うのは本当じゃないかな？
自分はチェックしてないのでわからないけど。
何日かしたら、ぐぐるで引っかかるようになると思う。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
でもさー、今時Java信者やってる奴なんか鞍替えしないだろ。
まともな奴はとっくに見限ってるし。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
>>240 のリンク先は祭りになってるけど、
大慌てって感じじゃないよーな。
みんな言いたい放題言ってるだけだし。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
SCOみたいにLinuxを訴えだしたりしてなｗ
0253デフォルトの名無しさんNGNG
ん？アホアンチはJavaマカに名前がかわったんか？
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>249 って事は、脳内友人から聞いたってのは真実だったの？
0255デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
それは知らない。
自分はJavaに興味ないので。
プログラマでもないし。
0256デフォルトの名無しさんNGNG
静かになっちゃったね･･･
0257デフォルトの名無しさんNGNG
もうちょっとJavaマカの信者表明が聞きたかったな。
昼飯食おう。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
いや、そろそろ仕事しないと。
アホアンチと違って職があるから。
0259デフォルトの名無しさんNGNG
> アホアンチと違って職があるから。
と、いうことにしたいのですね :-)
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>241 MSがSUNに賠償金を払っているのに、SUNがMSの下僕になるわけですね（笑）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/03/news010.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/
0261デフォルトの名無しさんNGNG
たぶん(Javaの)ホビーユーザーはSUNの勝利だと考えたいだろうし、
職業上必須の人はMS傘下に入ったと考えたいのだと思う。
2チャンネルではそうじゃないんだろうけど。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカはもうどうでもいいから、
大本営発表をそのまま真に受けない馬鹿でない
現実的Java厨の意見が見たい。
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>>261 プレス・リリースの内容を見たら、どっちも間違えだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/03/news010.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/
0264デフォルトの名無しさんNGNG
>>263
そのリンクは両方ともプレスリリースじゃないです。
このスレで出ている意見はどっちにしろ不正確で
煽りにしか見えないですけどね。
0265デフォルトの名無しさんNGNG
> 煽りにしか見えない

主観ですね
0266デフォルトの名無しさんNGNG
>>264 前者はプレスリリースの日本語訳だろ。
0267デフォルトの名無しさんNGNG
> 煽りにしか見えないですけどね。
2ch になにを期待してんの？
0268デフォルトの名無しさんNGNG
>MS厨、Javaを恐れすぎ（藁
Javaより先に .NET って単語が消えそうだから、慌てているんだろうな・・・
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20040321/5/
0269デフォルトの名無しさんNGNG
>>266
日本語訳ではないです。
0270デフォルトの名無しさんNGNG
また、それかよ。Javaマカは、その程度で満足してんだな。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
単語に意義を見出せる人はそう多くないと思います。
0272デフォルトの名無しさんNGNG
＞.NET って単語が消えそうだから、慌てているんだろうな・・・

そんなことであわてるNET厨は世界にだれひとりとしていない。
皆無だ。
完全否定する。
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>269
後半は和解条件の日本語訳になってるね。
0274デフォルトの名無しさんNGNG
マイクロソフト社にとっては、「.NET対応を視野に入れた」ものも、「.NET導入事例」になるらしい。
Javaの実績に追いつくのに必死って感じか？
---
http://www.microsoft.com/japan/showcase/products/vstudio.aspx
岡谷エレクトロニクス株式会社
インターネットを利用した発注業務をロゼッタネットで再構築。自社基幹システムの .NET 対応を視野に入れ BizTalk Server を採用！
---
0275デフォルトの名無しさんNGNG
>>272 そのわりには必死だね？
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
じゅんぐりじゅんぐり、同じネタだしてきてるが、
時間とともにネタが極限的に低質化してるのが笑えるなｗ
ほほえましいよ。
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>272
否定に必死なドントネット厨
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
いや、別に。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
M$は我らがサンマイクロシステムズに賠償金を払った。
これはゆるぎない事実であり、もっとも重要なことだ。
他のことは瑣末な事、どうでもいい。面倒くさい。
とにかく、守銭奴のM$から賠償金と補償金をまきあげた！！！
ゲイシが土下座して札束を積み上げ、これでお許しください、Java戦士の皆様と
降伏してきたのだ。！！
これは我々オープンソースコミュニティとサンマイクロシステムズの輝かしい
勝利であり、業界で忌み嫌われてきたM$帝国を粉砕した歴史的業績なのである。

0280デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ
0281デフォルトの名無しさんNGNG
> じゅんぐりじゅんぐり、同じネタだしてきてるが、
変な日本語になってるな。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
＞Java戦士
ｶｺｲｲ!
0283デフォルトの名無しさんNGNG
>>279 イマイチだね。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

Javaマカは日本語も不自由。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
ゲ　イ　シ　の　謝　罪　は　ま　だ　か　
0286デフォルトの名無しさんNGNG
ガイドライン板にでも以来するか。
Javaマカ宣言。
0287デフォルトの名無しさんNGNG
>>279
せっかく和解したんだから仲良くしようよｗ
0288デフォルトの名無しさんNGNG
ゲイシは謝罪するﾆﾀﾞ
謝罪と補償を要求するﾆﾀﾞ
0289デフォルトの名無しさんNGNG
マイクロソフト社にとっては、「ActiveDirectory導入事例」も、「.NET導入事例」になるらしい。
「・・・移行しようとしています」「・・・削減する予定です」ってまだ予定かよって感じだが。
Javaの実績に追いつくのに必死って感じか？
---
http://www.microsoft.com/japan/showcase/lion2.mspx
主として歯磨きや石鹸などをはじめとする、生活日用品の全般を扱うライオン株式会社では、
社内システムで旧来の Unix & Linux 環境を刷新、Windows Server 2003 による Active Directory? 環境へ移行しようとしています。
---

ActiveDirectoryはいい技術だけどさ、.NET や Java とは関係ないよな・・・
0290デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
47件しかないんだけど。

「じゅんぐり」ならともかく、
「じゅんぐりじゅんぐり」なんて文学的な表現は滅多に使わないし、しょうがないか。
0291デフォルトの名無しさんNGNG
Java島はわれわれの領土ニダ。
断じてMSのものではないニダ！
0292デフォルトの名無しさんNGNG
>>290
文学的？
あきらめが悪い奴だな。


















Javaマカが。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
大辞林には「じゅんぐり」はあるが「じゅんぐりじゅんぐり」は無いな。
じゅんぐり
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A&submit=+%E6%A4%9C+%E7%B4%A2+&match=beginswith

じゅんぐりじゅんぐり
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A&submit=+%E6%A4%9C+%E7%B4%A2+&match=beginswith
0294デフォルトの名無しさんNGNG
C#で業務システム構築しましたって話が出てこないね。
みんなコソコソやってるって感じ・・・
微妙な不具合が出たり、意外なところでレスポンス悪すぎたり。
C#自体は好きなんだけど、業務に適用する際のノウハウがまだ確立
されていない（うちだけか？）。いたずらに疲労感だけがたまっていくよ（鬱
0295デフォルトの名無しさんNGNG
>>293
ネタでいってんだろうが、
繰り返しのバリエーションなど、その構成要素だけのせるのが合理的だろうな。

その「表現」が辞書に載ってないって？
それがどうしたの？
0296デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨の語彙一覧：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」
0297デフォルトの名無しさんNGNG
>>293 ドントネット厨は引き篭もってるから日本語忘れはじめてんだろ。
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>289
その事例には.NETという言葉は一つも無いんだが？
あんたは、MS製ソフトの導入事例は
全部.NETの導入事例と思ってんのか？
0299デフォルトの名無しさんNGNG
>>296 「じゅんぐりじゅんぐり」も入れてやってくれ。
0300294NGNG
だぁーーーーーーーーーー
誤爆しますた。ｽﾏｿ
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>295
少なくとも Google で 47件しかヒットしない表現は一般的な表現ではないな。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
ｗなんか本筋からそれはじめたらJavaマカの勢いがますのは
マカと同じ。というか本筋じゃなーんも言えないので、そらしたいんだろうがｗ
0303デフォルトの名無しさんNGNG
>>294 >>300 C#相談室に落とすレスと見た・・・そっちのほうが、きっと建設的だ。
0304デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
つっついたら顔真っ赤にして反応してきてくれたので構ってあげただけだよ？
0305デフォルトの名無しさんNGNG
>>310
「少なくとも」、そう「一般的な表現でない」から、といってどうなの？

何がいいたいんだ？

0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>310　>　　301
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
構って遊ばれてるのは
Javaマカ
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>305
変な日本語だっていわれてんじゃん。
0309デフォルトの名無しさんNGNG
おらおらJava信者。現実はどうした？

国語のおはなしかい？
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>305
ちなみに、大辞林によれば
> じゅんぐり 【順繰り】<
> 順番どおりに、順を追って物事をすること。
>「―に発言する」
だそーだから、同じ事を繰り返すのに「じゅんぐり」を使うのには違和感が……
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
むしろ、国語表現力が貧弱なJavaマカが、頓珍漢な指摘をして
Google検索をつきつけられたという事だろ。
表現が複雑、つまりこの場合は繰り返しだが、豊かになるにしたがって、
使われる頻度など少なくなるのは当然だがね。
むしろ本人以外の第三者もどうようの表現をするという事で十分だろうな。

以上完璧に反論してみました。

Javaマカが低脳レス返しやすいように、徹底的にね。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
>>310
お前が違和感あろうが、現にWeb上でGoogleにひっかかる事例だけでも
そんだけあるってことだろうが。
0313デフォルトの名無しさんNGNG
>>312 国語の話なら「確信犯」みたいに、メディアごと間違えている用法もある
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
それで？国語の話なら、調べれないとかいうのもあるな？
国語の話題で別のはなしにすりかえていきたいです、ってこと？
0315デフォルトの名無しさんNGNG
たとえ沢山使われていても間違いは間違い。
しかも今回の例はかなり少ない。変であることは間違いない。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
確信犯を間違えているメディアってどこよｗ
文系の仕事じゃないな
0317デフォルトの名無しさんNGNG
凄いなぁ。Google で47件しかないのを十分と言い切ってるよ。
0318デフォルトの名無しさんNGNG
なんかデスクトップをディスクトップと言って変だといわれて、
google検索してほらこんなに使われている変じゃないと
開き直っているような奴がいるなｗ
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>315

正確には、お前が変に感じたことは間違いないだろうな。

不服なら、そこでひっかかってるHPの文章書いた奴らにも言え。
私はそのような表現をしません（思いつきません）変に感じますとな。

0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>316
テレビのコメンテーターとかは良く「確信犯」っていうよーな。
0321デフォルトの名無しさんNGNG
日本語的には >>310 が正しいと思うけど、スレ・タイトルとはあまりに関係ないな（笑）
0322デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
なんで関係ないところまで出かけてって一々ツッコミいれにゃいかんのだ？
やりたきゃ自分でやれば？
0323デフォルトの名無しさんNGNG
とうとうLinuxのJava鯖も死滅ですか。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
デスクトップとディスクトップは英語から日本語への「用語」の間違い。
これは確定。

上のケースは日本語の「表現」の問題。感性、表現力の問題。


すりかえるなよ。
0325デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
お前が異議申し立てしてる立場なんだよ。
俺の表現が不服だとな。俺はそんなのを認めてやる必要などないのだよ。

不満なら、そこから先は勝手に行動しろよってことだ。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
>>325
異議申し立てはもー終わったよ？
他の人間も君の「じゅんぐりじゅんぐり」は変だと言ってるしね。
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>324
純粋に表現の問題なら、他人が使っているかどうか関係ないんじゃないのか？
googleで調べて、他人が使っているかどうか気にしているくせに、
今更取り繕っても遅い。
0328デフォルトの名無しさんNGNG
>>326
多数決なら、俺が出したリンクの実例のほうが多いわけで、あと47名集めろよ。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
>>319 顔を真っ赤にして訳のわからない要求を始めるドントネット厨
0330デフォルトの名無しさんNGNG
>>327
すりかえるなといってるんだが。その論理は理解できてないのか？

用語と表現ね。
違いはわかるのか？理解できる？
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>329
Javaマカはすぐ顔が赤くなるらしいが、自分のことを人にまで押し付けんなよ。
0332デフォルトの名無しさんNGNG
>>328
Google で「じゅんぐり」を検索したら 179件。これで満足か？
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%98%E3%82%85%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0333デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみに「順繰り」だと9,220件だね。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E9%A0%86%E7%B9%B0%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0334デフォルトの名無しさんNGNG
もうＬＩＮＵＸだめかもしれん
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>319 これこそ国語の問題だし、さっさと訂正したほうがいいぞ（笑）
それに・・・日本語の単語の意味は google ではなく、国語辞書で調べるほうが常識的だと思うぞ（笑）
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>>324
> デスクトップとディスクトップは英語から日本語への「用語」の間違い。
『「用語」の間違い』なんですか？
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
まじでダメかもしれん。LinuxはJDKで伸びたからね。
0338デフォルトの名無しさんNGNG
>>332

>>311ですでにそのことは書いたな。同じ事は書かせるな。
それから最初にヒットしてるのは俺がつかった繰り返し用法だな。
自爆か？
0339デフォルトの名無しさんNGNG
>>331
いやー、これだけ素直に反応してくれると嬉しくなって、つい。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>335

これも>>311で書いたな。

なんでお前は人のはなしが聞けないんだ。
スルーか？
0341デフォルトの名無しさんNGNG
なんかしらんが、用語を間違って使って
それは俺なりの表現の表し方だ。
間違ったわけじゃないぞーと
必死になっている方がいらっしゃるのですね。
0342デフォルトの名無しさんNGNG
>>338
じゅんぐりじゅんぐり 47件
じゅんぐり 179件
じゅんぐり - じゅんぐりじゅんぐり 132件
順繰り 9220件

どれが一般的か一目瞭然だね。
0343デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨はさっさとSolarisに乗り換えて、Sunの業績回復に貢献してください。
0344デフォルトの名無しさんNGNG
>>339

意味わからん。悪いが、俺は馬鹿相手にはめったに顔は赤くならんな。
普段からなることもないが。

あまり思い上がるなよ。まともに議論できるようになってからいっぱしの事はいってくれ。
0345デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%84%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A&lr=
0346デフォルトの名無しさんNGNG
>>344
そりゃ自分の顔はみえんわな。
大丈夫。他人には分かっているからｗ
0347デフォルトの名無しさんNGNG
>>342

>>311もっかいはるか。読めないのかな？

むしろ、国語表現力が貧弱なJavaマカが、頓珍漢な指摘をして
Google検索をつきつけられたという事だろ。


「表現が複雑、つまりこの場合は繰り返しだが、豊かになるにしたがって、
使われる頻度など少なくなるのは当然だがね。」


むしろ本人以外の第三者もどうようの表現をするという事で十分だろうな。

以上完璧に反論してみました。

Javaマカが低脳レス返しやすいように、徹底的にね。
0348デフォルトの名無しさんNGNG
JavaスレなのにJavaから話題がそれてうれしそうな
Javaマカ
終わってるね!
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>340
君の考えはどーでもいーけど、
「じゅんぐり」の意味は「順番に」って事らしーから
>>276 みたいに「同じことの繰り返し」的に使うのは変だぞ。
0350デフォルトの名無しさんNGNG
「順繰り」だろ。低脳
0351デフォルトの名無しさんNGNG
>>346
だから思い上がるなと。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
>>276
良く見ると、
> 時間とともにネタが極限的に低質化してるのが笑えるなｗ
「極限的に低質化」とか、文学的な表現が多いですね。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
>>349
まったくだ。俺もお前のセンス、感想、考えなど
どーでもいいんだよ。
0354デフォルトの名無しさんNGNG
>>350
マジレスするのも馬鹿らしいな、低脳
0355デフォルトの名無しさんNGNG
>>353
辞典にものってる、日本人の常識だよ？
0356デフォルトの名無しさんNGNG
いんぐりもんぐり
0357デフォルトの名無しさんNGNG
>>352 ﾜﾛﾀ
0358デフォルトの名無しさんNGNG
じゅんぐりじゅんぐりで意味が想像つかないって言ってるんだから、
順繰りって言ってあげればいいんじゃないの？
頭悪い子にあわせてあげることも時には必要。
0359デフォルトの名無しさんNGNG
>>355
辞書の話はもうしたよな？
その観点もまとはずれだが、それも全部包括したうえで、
俺はお前の考えなどどーでもいいし、自分の表現がお前がどう感じようが
そんなものは屁でもないって発言してるわけですわ。
0360デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
まあいいじゃん。頭の悪い国語力のないJava厨も相手してやらないと、
Javaの話だけだと息苦しくて死んじゃう！ってことだろうからｗ
0361デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
「じゅんぐりじゅんぐり」で想像されるのは
「順繰り順繰り」＝「順番に順番に」

>>276 では同じ事を繰り返してる様を「じゅんぐりじゅんぐり」と表現してるので変。
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
それが順繰りのことだとしたらさらに間違っているということなんだが。
0363デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
お前の考えなどどうでもいい。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
どもりくらい大目に見てやれよ
0365デフォルトの名無しさんNGNG
都合悪い発言消すために煽ってるだけだと思うんだけど？
たしかに自分でも消したくなると思うしね。
ログ見て他人事ながら恥ずかしくなったよ。
0366デフォルトの名無しさんNGNG
>>359
俺だけならともかく、他の人間も変だって言ってるんだけど。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
>>362
お前がどう捕らえようと、表現の自由だ。これは用語ではない。
国語表現の範囲だ。

お前の感性、観点、見解、人生観、すべて興味ないし、
個人の表現を規制する力はまったくない。ゼロだ。
そもそも誰もお前の考えなどには興味がない。

わかりましたか？
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>>366 彼は自分以外の人間の事などどーでもいーのです。
0369デフォルトの名無しさんNGNG
>>367
規制するつもりなんて無いけど。

変な表現である事にはかわりはない。
大辞林も Google の検索結果も このスレの多数もそういってる。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
>>366
俺だけならともかく、検索にひっかかるだけで、他の人間も
まったく同じ表現をしてるんだけど？
そんなお前が「変だ！」ってかんじるほどの言葉でもね。

そもそも仮に世界で自分だけだとしても、>>367で書いているように、
なんら否定されるものではない。

お前の個人的見解。結構だろう。ほかにも同じように感じる、まあJavaマカの
同乗だろうが、いたとしても、それも個人的見解。

で、俺はそんな見解などどうでもいい。それがなにか？
すっこんでろよ。ってことです。
0371デフォルトの名無しさんNGNG
>>367
だから「文学的な表現」なんでしょ。
0372デフォルトの名無しさんNGNG
スッコンですよ。
0373デフォルトの名無しさんNGNG
他人に誤解を与えるような「文学的な表現」を使っている奴は
「文学的な表現」すらまともに使いこなせないということか。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
お前もスッコンですよ。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>>369
あきらめが悪く、頭の血のめぐりが悪い奴だなあ。

＞規制するつもりなんて無いけど。

お前さっき、訂正しろ。とかいったよな？
＞さっさと訂正したほうがいいぞ（笑）

これなに？

0376デフォルトの名無しさんNGNG
>>370
検索にかかるっても、たった47件ですよ？

「じゅんぐりじゅんぐり」を「同じ事の繰り返し」の意味で使うのがおっけーなら
「ごく少数しか使わない表現」を「変な表現」と言いかえても別に構わないと思うけど。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0378デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
> お前さっき、訂正しろ。とかいったよな？
それ俺じゃないよ。
君が旗色悪そうだから、助け舟出してくれたんじゃないの？
0379デフォルトの名無しさんNGNG
>>373
正確には、
お前のように国語力に欠ける人間が、文学的表現ですらレベルでない
繰り返し用法を理解できずに、ごたごた、スレ違いの泥玉なげてきて、突っかかってる
ってところじゃないの？
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>375 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>378
旗色が悪い？何の旗色だ？
お前の国語力が低くて、人の表現についてとやかく言う立場も権利もない
ってことじゃないの？
0382デフォルトの名無しさんNGNG
>>376
「そもそも仮に世界で自分だけだとしても、>>367で書いているように、
なんら否定されるものではない。」

同じ事をかかすなと言ってるだろう？
よおく読め。読解力もふくめ国語力がひくいフォローを人にさせるな。

0383デフォルトの名無しさんNGNG
>>380
思い上がるな。
0384デフォルトの名無しさんNGNG
> 旗色が悪い？何の旗色だ？
「じゅんぐりじゅんぐり」は Google で 47件もヒットする、まっとうな表現だ！って主張をする奴の旗色。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
>>383 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0386デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
何がまっとうな表現で、そうでないかも、定義する前に
適当なこというと馬鹿がばれるぞ？
0387デフォルトの名無しさんNGNG
まぁその件は置いといて。
SUN死滅。LINUX死滅。
祝おうぜ。
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>385
おもいあがるな
0389デフォルトの名無しさんNGNG
おらおら
Javaマカ

国語の時間はおわりだ。

0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
> 「そもそも仮に世界で自分だけだとしても、>>367で書いているように、
> なんら否定されるものではない。」
それではコミュニケーション取れませんよ？
まぁ、引き篭もりにはコミュニケーションの必要性なんて無いのかも知らんけど。
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>387
SUNは死滅しませんよ。MSのよきパートナーです。
SUN繁栄。大歓迎です。
0392デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ　＝　マカ
0393デフォルトの名無しさんNGNG
MACはとっくに死滅してるからな。
0394デフォルトの名無しさんNGNG
>>386
> 何がまっとうな表現で、そうでないかも、定義する前に
「何がまっとうな表現」かは辞書で定義されてるじゃん。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>>390

お前の考えなどどうでもいい。興味はない。
0396デフォルトの名無しさんNGNG
Javaﾏｶってもとﾏｶでしょ？
0397デフォルトの名無しさんNGNG
>>388 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0398デフォルトの名無しさんNGNG
>>394はまっとうな表現は全部辞書に網羅されていると思ってるJavaマカ
0399デフォルトの名無しさんNGNG
>>397
ゴミはおれにはなしかけるな。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
>>395
やれやれ、社会でも不適応で、2ch でも不適応とは重症ですな。
0401デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカっていちいち馬鹿っていわなくてもいいから、べんりかも。
0402デフォルトの名無しさんNGNG
俺にとってはLINUX死滅が最上の喜び。
今回の合意は本当にうれしかった。
街では花火が上がってましたよ。
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>398
自分の使った表現が辞書に網羅されないレアな「まっとうな表現」の一つだと？
0404デフォルトの名無しさんNGNG
>>399 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0405デフォルトの名無しさんNGNG
>>403
すれ違いもたいがいにしとけ。
ﾏﾏﾝに訴えますよ？
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>400
お前の話には興味がないと言ったはずだ。
では、俺も、お前が社会でも不適応だとここで妄想することにしようか。
それで異議ないね？
0407デフォルトの名無しさんNGNG
>>405
今からでも学校に戻って、しっかり勉強して来い。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
>>403ははまっとうな表現は全部辞書に網羅されていると思ってるJavaマカ
0409デフォルトの名無しさんNGNG
>>406
君の不適応は根拠ありだから単なる妄想じゃないけど。
0410デフォルトの名無しさんNGNG
変な用語を使った奴が素直に謝れば
スレ違いな話題も収まるんだけどなぁ・・・。

まあ偽物が謝って本人がキレて
余計にスレ違いな話題が増えるだけだろうけど。
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>404
おい、ゴミ。消えろ。目障りだ。（無表情）
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>408
自分の使った表現が辞書に網羅されないレアな「まっとうな表現」の一つだと？
0413デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら喧嘩やめれ。
今日はJavaが死滅した記念すべき日だぞ。
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>411 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0415デフォルトの名無しさんNGNG
>>412
わらわせるな。謝るだと？
そうだな。2chのJavaマカが全員謝罪したら、考えてやっても悪くない。
0416デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
あ、わざわざ無表情とか書いてある。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
これで赤帽が潰れたらいうことないなｗ
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>415 謝るって >>412 のどこにかいてあんだろ？
0419デフォルトの名無しさんNGNG
>>414
おい、くず、はなしかけるな
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>416 ﾜﾛﾀ
0421デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
FCとか言うのは、売るための準備と見た。
期待age
0422デフォルトの名無しさんNGNG
>>414 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>419
（無表情）が抜けてるよ？
0424デフォルトの名無しさんNGNG
誰が買ってくれるのかは知らないが。
0425デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカの謝罪はまだ？

それから考えてやってもいい。
0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>422
おい、低脳、はなしかけるな。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%BE%E3%82%93%E3%81%90%E3%82%8A%E8%BF%94%E3%81%97&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
0428デフォルトの名無しさんNGNG
>>425 謝罪って何？
0429デフォルトの名無しさんNGNG
>>428
Javaマカの謝罪
0430デフォルトの名無しさんNGNG
>>426 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0431デフォルトの名無しさんNGNG
そうだな。Javaマカは謝れ。
0432デフォルトの名無しさんNGNG
>>430
お前も謝れ。Javaマカだろ？
0433デフォルトの名無しさんNGNG
マカは謝らない。
これは歴史が証明している。
むしろ被害者に謝罪を要求する。
0434デフォルトの名無しさんNGNG
>>429 何に対する謝罪？
0435デフォルトの名無しさんNGNG
>>426
もう（無表情）と書くだけの余裕も無い、と。
0436デフォルトの名無しさんNGNG
M糞は我らがSunとオープンソースコミュニティに謝罪するﾆﾀﾞ
0437デフォルトの名無しさんNGNG
>>434
そうだなあ。Javaマカであることですでに原罪のようなものがある。
今から、何について謝るのか項目を皆で考えるか、スレ立てるかな。
0438デフォルトの名無しさんNGNG
じゅんぐりじゅんぐりしてる…
0439デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨の語彙一覧：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「じゅんぐりじゅんぐり」
0440デフォルトの名無しさんNGNG
>>435
お前は話しかけるな。
もう話題はJavaマカの謝罪だ。
0441デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨が言った語彙が含まれているぞｗ
0442デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨の語彙一覧：「ちげぇよ、バーカ」
0443デフォルトの名無しさんNGNG
オープンソースとは、難癖をつけるのがうまくないと出来ない。
オープンソースに貢献する第一歩は詭弁と悪意の習得である。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
俺たてようかな？
Javaマカは謝れ！

いいんじゃないの厨房っぽくて。こいつらくるでしょ？
0445デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
本当だ。じゅんぐりじゅんぐりしてる。
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>440 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0447デフォルトの名無しさんNGNG
ほんとうだ・・・
確かにじゅんぐりじゅんぐりしてる・・・
0448デフォルトの名無しさんNGNG
>>444
スレタイには「じゅんぐりじゅんぐり」って入れといてください。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
1.　Javaマカであること自体の罪
2． Javaという粗悪品を支持し、世間に害悪をまきちらした罪
3.　
4.
5.

みんなで考えよう！
0450デフォルトの名無しさんNGNG
いんぐりもんぐりがまんぐりがえししながらじゅんぐりじゅんぐりしてる。
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>446
糞はふまれとけ。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
>>446 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0453デフォルトの名無しさんNGNG
>>451 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0454デフォルトの名無しさんNGNG
Javaﾏｶはじゅんぐりもんぐりで楽しいですね
0455デフォルトの名無しさんNGNG
>>449
2番目だけ全角の「．」なのは何か訳があるのか？
0456デフォルトの名無しさんNGNG
Java死滅。

めでたいなあ。

Javaマカ　　しょぼーん
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>>452 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>453　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0459デフォルトの名無しさんNGNG
で、このスレには今、何人いるんだ？
0460デフォルトの名無しさんNGNG
>>>457
　　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0461デフォルトの名無しさんNGNG
とうとうオウム返しになったか。ﾂﾏﾝﾈ
0462デフォルトの名無しさんNGNG
>>459
お前と俺だけ。
0463デフォルトの名無しさんNGNG
泣かすなよ。お前ら。
0464デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカなら一度はあるだろう。
胸に手を当てて考えてみてほしい。
Javaを薦めたこと。
MACを薦めたこと。
日本語がおかしいと難癖をつけ都合の悪いことを隠そうとしたこと。
これらは人間として恥じるべきことなのだ。
私たちは、謝罪を要求する。
罪を認め全うな人間になってほしい。
今からでも遅くは無いのだ。
0465デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ　＝　マカ

精神構造はおなじ。
0466デフォルトの名無しさんNGNG
>>458　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…

　　　
0467デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
やはりそうだったか。
飯食わずに書き込める変態はそういないよなｗ
0468デフォルトの名無しさんNGNG
>>463 もう遅いだろ。多分。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
俺＝お前だけ。
0470デフォルトの名無しさんNGNG
>>461　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>467　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>468
だろね。わけわからん謝罪要求とかしてるし。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>472　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
とりあえずJavaマカはあやまっとけよ。
そうすればおさまるんだよ
0475デフォルトの名無しさんNGNG
>>470-471 改行多いよ？
0476デフォルトの名無しさんNGNG
　 　　　 ∧＿∧
　　 　　（ ´Д⊂ヽ 顔真っ赤にしちゃって、まぁ…
　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　 人　 Ｙ
　　　　し （＿）
0477デフォルトの名無しさんNGNG
ここのスレの住人にとっては Java よりも、.NET よりも、「じゅんぐりじゅんぐり」が重要らしい（ﾌﾟ
0478デフォルトの名無しさんNGNG
>>475　顔真っ赤にしちゃって、まぁ…


0479デフォルトの名無しさんNGNG
　 　　　 ∧＿∧
　　 　　（ ´Д⊂ヽ じゅんぐりじゅんぐり…ｳｩ
　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　 人　 Ｙ
　　　　し （＿）
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
そうだ。
お前謝れよ。
往生際悪いぞ？
お前反省とか出来ないタイプなのか？
0481デフォルトの名無しさんNGNG
>>477

Javaマカの現実逃避の手段です。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
顔真っ赤にしちゃって、まぁ…厨のせいで、こうなった。

あやまれ。謝罪しろ。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>477
いや、「じゅんぐりじゅんぐり」自体は大して重要じゃない。
「じゅんぐりじゅんぐり」は変じゃない！と主張する彼が重要だったのだ。
0484デフォルトの名無しさんNGNG
顔真っ赤にしちゃって、まぁ…と最初に書いたやつが諸悪の根源。

死んでわびろ。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
　 　　　 ∧＿∧
　　 　　（ ´Д⊂ヽ >>480 お願いだから今日中に氏んでね。
　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　 人　 Ｙ
　　　　し （＿）
0486デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAマカ最低だな。
ちゃんと謝れよ。
0487デフォルトの名無しさんNGNG
>>480
なーにをはーんせーいするーんでーすかー？
0488デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ

あ　や　ま　れ

負けを認めろ

戦犯裁判すっぞゴラア」
0489デフォルトの名無しさんNGNG
>>484
ひょっとして、図星だったのか？
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
なんでそんな必死なの？
もういいじゃん。
謝っちゃえよ。
そんな余裕無いの？
0491デフォルトの名無しさんNGNG
サンの得たもの
1) 金
2) Javaの.NET上での生存
3) Solarisに.NETを搭載する権利（要特許使用料）
4) 上記の結果、SolarisとSparc機の生存

サンの失うもの
1) JVM（開発に投資する必要がなくなるのでメリットでもある）
2) J2EE（開発に投資する必要がなくなるのでメリットでもある）
0492デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカは　この世には必要ない。

あとは自分で判断しろ。

判断が正しければ、謝る必要はない。というか死人に口なしか。。。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
>>488
お前、イカ臭いんだよ。バーカ
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>488
でも、何を謝るかはこれから決めるんだよね？
0495デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ

国語の話は喜んでするが、JavaSUNのはなしになるとからっきし。

あやまれ
0496デフォルトの名無しさんNGNG
>>492
スレたてるか。。。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
1) Solarisに.NET Frameworkが移植される。
2) .NET Framework上にJava.NETが移植される。
3) Linux/AIX用JDKの廃止
4) Linux/AIX用JVMの廃止

Linux終了
0498デフォルトの名無しさんNGNG
何でもいいから謝れ。
みんなお前が謝るの待ってるんだぞ。
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>490
何を謝ったらよろしーのでせうか？
0500デフォルトの名無しさんNGNG
>276 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/04/05 10:55
>>268
>じゅんぐりじゅんぐり、同じネタだしてきてるが、
>時間とともにネタが極限的に低質化してるのが笑えるなｗ
>ほほえましいよ。

　このレスからわかるものは、
1. .NET厨が書き込んでいる
2. 「じゅんぐり」は、「順番に」という意味なので、同じネタが循環して出現する場合は不適当な表現
3. 「じゅんぐりじゅんぐり」は、あまり見かけないが、意図がわからないレベルではない

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BD%E7%B7%AB%A4%EA&jn.x=30&jn.y=19&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=&mode=0
0501デフォルトの名無しさんNGNG
顔が赤いとか意味ないレスしれたJavaマカ
は謝罪しろ。
0502デフォルトの名無しさんNGNG
>>583
思い上がるな。
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>500
もうつまらないよ。

とにかくJavaマカあやまれ
0504デフォルトの名無しさんNGNG
Linux包囲網完成記念祝賀会の会場はこちらですか？
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>495 面白いネタが転がってるのにツマンナイネタに飛びつく馬鹿はいないでしょ。
0506デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカってどういう意味なんですか？
0507デフォルトの名無しさんNGNG
イカ臭い>>488は氏んでね。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカいないのー？


あーやまれ！あーやまれ！
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>583 に期待がかかりますた。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
>>501
ひょっとして、図星だったの？
0511デフォルトの名無しさんNGNG
>>504
ここは謝罪スレです。
せっかくだから、謝れって記念ﾊﾟﾋﾟｺしてってください。
0512デフォルトの名無しさんNGNG
>>488は人間のｸｽﾞ
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>506
ほぼマカ（MAC狂信者）と同じ精神構造をもったJava原理主義者のこと。

この板で今後どんどん見かけることになります。ヨロ！
0514デフォルトの名無しさんNGNG
>>510
Javaマカは謝れ
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>501 >>502
ところで、 >>281 がJava厨かどうかは分からないぞ（笑）
.NET厨が >>501 = >>502 以外いないのであれば、きっと Java 厨の一人だとは思うが。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
なーんにあやまればよろしーのでしょーか？
0517デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ　　戦犯　レス　つくろう！
0518デフォルトの名無しさんNGNG
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/

コメントを公開する動きがありませんね。
またしても反対意見にはダンマリですか？
0519デフォルトの名無しさんNGNG
>>516
まずJavaマカであること。
これでよろしく。

あとは迷惑をかけたとかあるけど、これは戦犯裁判スレで決めていく。
0520デフォルトの名無しさんNGNG
>>517
スレタイには「じゅんぐりじゅんぐり」って入れといてくださいね☆
0521デフォルトの名無しさんNGNG
ｵﾓｼﾚｰ
まつりだ！！

謝れ！！
0522デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
この記者はJavaマカくさいな。
それだけでも叩かれる意味はあるだろう。
0523デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、.NET厨ってイカ臭さ漂わせて恥ずかしいね。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
>>520
断る。

とにかくお前はここですぐに謝れ！
0525デフォルトの名無しさんNGNG
おらおら

Javaマカあやまれ
0526デフォルトの名無しさんNGNG
>>522
すげー論理展開だな。って、論理じゃないか。
0527デフォルトの名無しさんNGNG
早く謝れ!!
どんどん人が増えてるなｗ
0528デフォルトの名無しさんNGNG
記念真紀子

Javaマカあやまっちゃえよ
0529デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
「顔真っ赤にして、もう…」だったかをコピペしていーですか？
0530デフォルトの名無しさんNGNG
呼ばれてきました。

Java厨　死亡記念あげ！

そして
Javaマカは謝れ！
0531デフォルトの名無しさんNGNG
>>529
拒否する。こいつもJavaマカだろ？
人権なんぞないんだよ！


Javaマカあやまれ！
0532デフォルトの名無しさんNGNG
>>528
また何か馬鹿な事言い出すかもしんないのに、
今あやまっちゃったらつまらないじゃん。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
>>527
お前、今日はとても輝いてるな。
0534デフォルトの名無しさんNGNG
>>513
ありがとう。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
>>530-531
自作自演ｺﾞｸﾛｳｻﾏ
0536デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
こういうの大好き
0537「まるで墓場のようだ」NGNG
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Jvaaマカ

0538デフォルトの名無しさんNGNG
はーい、移動してねー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/
0539デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨は、.NETはどうでもよくて、Java を叩きたいだけのように見えるな・・・きっと .NET は良く知らないのだろう・・・
0540デフォルトの名無しさんNGNG
>>538
ダメじゃん。スレタイに「じゅんぐりじゅんぐり」って入ってないよ。
0541「まるで墓場のようだ」NGNG
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Javaマカ


再トライでつ
0542デフォルトの名無しさんNGNG
>>540
じゃあ、立て直そう！
0543デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨のスレ乱立癖は直らないね。まあ、直らないだろうけど。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
新記事来たー

Sun-Microsoft全面和解への“賛”と“否”
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/05/news002.html
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>543 厨の厨たる所以っつーか。スレ乱立迷惑なんだけどね。
0546デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨は、.NET厨がJavaへの恐怖で立ててしまったスレッドを、ここでじっくり観察するべきだな。

【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/
0547デフォルトの名無しさんNGNG
>>544 の貼った記事だと、SUNとM$の和解は、Java よりもM$互換製品を作っているオープンソースに影響があるように見えるな。
0548デフォルトの名無しさんNGNG
M$の狙いはLinux潰し、この一点に集中している。
0549デフォルトの名無しさんNGNG
>>547
影響を受けるのは JavaDesktopSystem とかみたいな
Sunの販売する低額Linuxクライアントじゃないの？
0550デフォルトの名無しさんNGNG
Linux+SambaよりSolarisが良い選択になりそうだ。
0551デフォルトの名無しさんNGNG
>>549 JavaDesktopSystem は名前がわけわからないので、死滅してよい。SUN Desktop System とかのほうが、まだ好意的に思える。
0552デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
Solaris/x86 ってタダで配布してたっけ？
0553デフォルトの名無しさんNGNG
「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」のどれかを使ったレスが増えると思ったが、停滞しているな・・・ < 【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
所詮、.NET厨って感じだな。
0554デフォルトの名無しさんNGNG
けっJavaマカ逃げたか。ったくチキンどもが。
0555デフォルトの名無しさんNGNG
>>552
もうね、貧乏人は氏んでいいよ。
0556デフォルトの名無しさんNGNG
>>554 戻ってくるなよ、あっちで頑張れよ（笑）
0557デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
名前に拘る性格ってことは VisualStudio から .NET が消えるってのは大事なのかな？
0558デフォルトの名無しさんNGNG
>>555
貧乏人を馬鹿にするな。謝罪を要求する！
0559デフォルトの名無しさんNGNG
>>557 マーケティング重視の、機能を反映しない名前って嫌いなんだよね。ちなみに .NET は google などで検索するとドット部分が抜けるので嫌いだ（笑）
0560デフォルトの名無しさんNGNG
RedHatのサポート付の奴より安いのでは。
いやあ、趣味で使うのなら雑誌の付録がよいのかもしれないけど。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
つーかもーねー、この際Javaの名がつくものはSUNの主導により
生殺し、新規開発一切なし、.NETへのブリッジのみ。
Java自体のサポートは終了。こんな感じでいいよ。
0562デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxがもう駄目っぽくね？
0563デフォルトの名無しさんNGNG
金にならないもんね。Javaは。Sunにとって。
Javaについたお客さんの中で、金を払う奴を如何にLinux/IBMから剥がして
持ち去るかがSunの目標。貧乏人は放置。
0564デフォルトの名無しさんNGNG
>>562 Linux + Java の組み合わせは、将来的に影響出るかもね。
0565デフォルトの名無しさんNGNG
/.よりコピペ

> # 社のミーティングで『これからは.NETの時代だ』とか言われて
> 　萎え萎えなのでＡＣ。
0566デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxはもうだめだね。
0567デフォルトの名無しさんNGNG
1) Solarisに.NET Frameworkが移植される。
2) .NET Framework上にJava.NETが移植される。
3) Linux/AIX用JDKの廃止
4) Linux/AIX用JVMの廃止
0568デフォルトの名無しさんNGNG
Solaris上でVBですか。ﾏﾝｾｰ
0569デフォルトの名無しさんNGNG
>>565
まぁ、今回の件でいきなり
> > # 社のミーティングで『これからは.NETの時代だ』とか言われて
とかなったら萎え萎えだわな。

.NETダメポ(と妄想できるよう)なニュースが出たら右往左往しそーだし。
0570デフォルトの名無しさんNGNG
>>567
おそらく2)が先。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
>>568
RealBasicとか使えば？
0572デフォルトの名無しさんNGNG
>>567 そんな発表は無かったし、それを推測させるような報道もないね。以下の記事から、それを妄想してしまっているのかも知れないけど。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/03/news010.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/05/news002.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/
0573デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
既に J# があるよ。誰も使ってないけど。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
コンビニ行ってさぁ、店員に「このガムただでくれない？」なんて言わないだろ。
お前ら本当に恥ずかしいぞ。
0575デフォルトの名無しさんNGNG
【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】 で、.NET厨同士で、国語の論争をはじめたな・・・。
0576デフォルトの名無しさんNGNG
そして、従来のJavaのライブラリ（sun所有のもの）が.NETに移植される。
こうなってくると既存のJavaコードはバイナリレベルで互換性が無いだけとなる。
移行ツールも出てくるだろう。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
お前、友達に漫画やら本やらDVD貸すときも金取った上に著作権者に還元してるの？
0578デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxを囲い込むのがSunのミッションでそ
0579デフォルトの名無しさんNGNG
ま、今回ばかりは.NETの時代だってのは本当だな。
力のある企業が本気出して長期間取り組むんだから当たり前。
まだたった2年だからね。Javaなんて9年じゃん。先行したのと、タイミング
が良かった分、実績があるのも当たり前。享年９歳らしいが。
0580デフォルトの名無しさんNGNG
>>576 言語仕様が違うので、あまり移植してもありがたみが無さそうだな。
移行ツールは既にあるよ。この記事でてから２年ぐらいたつけど、あまり知られていないのかな？
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20020208jlca/jlca.html
0581デフォルトの名無しさんNGNG
CLRにJVMを融合させるんでない？
0582デフォルトの名無しさんNGNG
IBMのコメントが聞きたいもんだ。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
>>580
それがWin上でしか使えないのではあまり意味がない。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
>>579 .NET厨は「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」、そして「当たり前」と言いますか（笑）
0585デフォルトの名無しさんNGNG
>>581
無意味にランタイムがでかくなるだけなよーな。
0586デフォルトの名無しさんNGNG
SunはLinux用JDKを捨てないと破滅する罠
0587デフォルトの名無しさんNGNG
大半の.Net房はC#使えないくせにマンセーしてるだけなんだろうな。。。
哀れだ。
0588デフォルトの名無しさんNGNG
>>582
それは興味あるねぇ。でもノーコメントじゃないかなぁ？
0589デフォルトの名無しさんNGNG
IBMは捨てる時はあっさりと捨てるからなぁ。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
>>587
C# 使えない .NET房って…… C#使わずに何を使ってるの？
0591デフォルトの名無しさんNGNG
>>584
お前はこのスレじゃなくて、もっと行くべきスレがあるだろうが？
0592デフォルトの名無しさんNGNG
>>587 以下のスレにあらわれるボキャブラリーや話題が、それを如実に表しているな・・・
【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/
0593デフォルトの名無しさんNGNG
Solarisが蘇るなら喜ばしい。犬糞にはうんざり。
0594デフォルトの名無しさんNGNG
さあ？VB6.0止まりじゃないの？
0595デフォルトの名無しさんNGNG
Java、Linux死滅age
0596デフォルトの名無しさんNGNG
厨御用達unixもどき犬糞死滅記念age
0597デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
つーかそのスレ逝け。お前の居場所はそこ。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
>>595 >>596 が.NET厨の精一杯の自己表現なんだろうな・・・
0599デフォルトの名無しさんNGNG
>>594
VB6で止まってられるなら、それはある意味幸せかもしんない。
0600デフォルトの名無しさんNGNG
今後の展開

・SunはSolaris用JDKのみ作る。

・Windows、Linux用はIBMなど外に作らせる。
ライセンスは今まで通りで、Sunのソースベースの場合はSDKとしてリリース不可。

・Solaris用にCLIを移植。.NETの非GUI部分(Data、Web、XML)も移植。
0601デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
とっとと謝ってこい。
犬厨も同罪だ。
0602デフォルトの名無しさんNGNG
>>599 まだパッチ出ているし、現役だと思われ < VB6
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/downloads/sp/VS6SP6.asp
0603あげNGNG
Java、Linux死滅age に花を添えて一票投じさせていただきます。
0604デフォルトの名無しさんNGNG
商用un*xユーザーにはlinux嫌いがいることを知らないらしいなJavaﾏｶは。
0605デフォルトの名無しさんNGNG
>>600 非ＧＵＩ部分だけ移植されても、面白みが無いだろうな（笑）
0606デフォルトの名無しさんNGNG
> ライセンスは今まで通りで、Sunのソースベースの場合はSDKとしてリリース不可。
Sunのソースベースでも、BlackdownとかFreeBSD/JavaプロジェクトではSDKとしてリリースしてるけど。
0607デフォルトの名無しさんNGNG
>>604 flockがエミュレーションだから Linux は嫌いとか言う人？（笑）
0608デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
Solarisで何やるのさ？ｗ
GDI+？
0609デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨が謝れ謝れ言っている理由って何？
.NET厨が*誤*っているのは知っているけどさ。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
犬厨の最大の罪はスレ汚し。
屁理屈しか言わないのも嫌われる原因だと思う。
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>608 アプリケーションにGUIの画面は欲しくないの？
0612デフォルトの名無しさんNGNG
いい話だなあ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/05/news007.html
0613デフォルトの名無しさんNGNG
WinとSolarisでクロスプラットフォームが実現するのかな。
0614デフォルトの名無しさんNGNG
>>610 .NET厨に「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」を主要部品としてレスを構成されてもだな・・・無視しておけばいいのか（笑）
0615デフォルトの名無しさんNGNG
>>613 Javaを使えば、今すぐできるよ。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
>>615
そんなの鯖しか使い物になら無いじゃん
0617デフォルトの名無しさんNGNG
>>614
お前そのこぴぺするってことは、
Javaマカ＝犬厨なのか？
犬厨なら最初から犬厨って言えよ。
男らしくないな。
0618デフォルトの名無しさんNGNG
>>616
使う奴がアレなら、ね。
0619デフォルトの名無しさんNGNG
SunとMSの敵はLinuxということでFA?
0620デフォルトの名無しさんNGNG
>>612
つまり、マクネリとバルマーが真剣に協力に向けて話し合ってた１年間、
その間Javaマカは何も知らずにMS叩きをやってたのか。

アホすぎ。ｗｗｗｗｗ
0621デフォルトの名無しさんNGNG
>>618
オラクルのDBA Studioとかですか？（藁
0622デフォルトの名無しさんNGNG
>>612
バルマー氏は、SunとMicrosoftが最終的に合意に至った技術共有について、「それぞれが共有してもいいと差し出すものに双方が満足しなくてはならない」と説明した。

これに注目。
0623デフォルトの名無しさんNGNG
そういや去年はマクネリの毒舌に冴えがなかったな。
というか、JavaOneではMS叩きなしだったもんな。
0624デフォルトの名無しさんNGNG
>>622
> 技術協力：技術協力合意に基づき相互のサーバ技術の利用を認め、
> 両社製品の連携強化に向けてこの情報をサーバソフトの新製品開発に利用できるようにする。

これか？
0625デフォルトの名無しさんNGNG
>>623
マクネリは自業自得だろ。
0626デフォルトの名無しさんNGNG
今回の契約には、互いのサーバ技術の利用、Microsoft通信プロトコルのSunへ
のライセンス供与、Microsoftによる一部Sun製品のサポートなど、技術面での提
携も含まれている。

　両社はまず、サーバ版とクライアント版のWindowsで協力するが、メールおよび
データベースソフトまで協力範囲を拡大する可能性もある。例えば両社のエンジ
ニアがユーザー認証管理などの問題に協力して当たり、MicrosoftのActive Dire
ctoryとSunのJava System Identity Serverといった認証管理製品でもっと手軽に
情報共有し合うようになるかもしれない。

0627デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
つまりバルマーは、共有するが、あくまでもMSが推進したい技術を中心に
やらしてもらいまっせと言っている。まあ言わなくてもそうするだろうが。
0628デフォルトの名無しさんNGNG
> それぞれが共有してもいいと差し出すものに双方が満足しなくてはならない

Javaはなくとも両者大満足
0629デフォルトの名無しさんNGNG
>>627 『あくまでもMSが推進したい技術を中心に』、この部分は >>627 の脳内で沸いた模様。
0630デフォルトの名無しさんNGNG
>>627
> 「それぞれが共有してもいいと差し出すものに双方が満足しなくてはならない」
から、どーやればそーゆー妄想ができるんだ？
0631デフォルトの名無しさんNGNG
SunとMSの共通の敵になってたからなぁLinuxは。
0632デフォルトの名無しさんNGNG
>>631 Linuxではなくて、Javaのスレだよ（笑）
0633デフォルトの名無しさんNGNG
>>632 彼は見境無しなので見逃してやってくれ。
0634デフォルトの名無しさんNGNG
>>629
>>630
お前ら、さっさとJavaマカ謝罪すれで謝ってこいよ。
まともな口きけるのはそれからだろう。
0635デフォルトの名無しさんNGNG
SunがIBMとLinuxに無償奉仕してSolarisの市場を食い荒らされるのを
指くわえてみているようなｱﾌｫな状態は終わりということさ。
0636デフォルトの名無しさんNGNG
>>634 謝罪する理由がわからん。つか .NET のほうが、風評の流布とかで問題を起こしている気がしなくも無いな（笑）
0637デフォルトの名無しさんNGNG
>>635
まったくだ。
0638デフォルトの名無しさんNGNG
JavaはSolarisとWinでしか使えなくなるの？？？
0639デフォルトの名無しさんNGNG
Sunが収益の鬼になれば真っ先に切り捨てられるのはJava。
Javaを抱えるならライセンス締め付け強化でもしない限りメリットがない。

つまり、Javaは死滅した。
0640デフォルトの名無しさんNGNG
>>638
IBMが勝手にやるんじゃないの？SUNは少なくとも切り捨てた。
MSもぶらさがってる客には興味はあるがJava自体が別に欲しいとも思ってない。
NETに客を移行されて囲い込みが成功した時点で切り捨てる。
0641デフォルトの名無しさんNGNG
>>636
いいから早く謝ってこい。
とっとと逝け。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
>>636
謝っちゃえよ、ただし、その後の行動も伴うことが条件。
0643デフォルトの名無しさんNGNG



　　　　　　　　　ご　　め　　ん　　な　　さ　　い　　。


0644デフォルトの名無しさんNGNG
>>640
無理。
Sunが著作権を放棄しない限り。
むしろIBMに暴走させて一気に訴訟起こすシナリオもあり得る。
0645デフォルトの名無しさんNGNG
>>640
勝手にやれるものなのかな？Sunが特許とか握ってるんじゃないの？
0646デフォルトの名無しさんNGNG
>>639
ライセンス締め付けられるまではこれまでどーり、
締め付けられたら GCJ とかに乗り換えるからかまわんよ。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
そうしてJavaの亜種が雨後の竹の子
0648デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
そしたらSCOの出番ですね？ｗ
0649デフォルトの名無しさんNGNG
>>645
IBM と特許で争うのはむりじゃないか？
0650デフォルトの名無しさんNGNG
>>647
Sunはもぐらたたき
0651デフォルトの名無しさんNGNG
COBOLからJavaに乗り換えたうちの会社は完全に負け組みですか？
0652デフォルトの名無しさんNGNG
ああ。どんなシナリオ描いてもJavaに生き残る道はない。
0653デフォルトの名無しさんNGNG
>>648
GPL は(米の)憲法違反とかいって？
0654デフォルトの名無しさんNGNG
IBMとSunの契約内容次第でしょ？
0655デフォルトの名無しさんNGNG
>>651
まだ手遅れではない。
行動起こすのは今。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
そこでCOBOL.NETですよ
0657デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
Linuxも死滅したわけですが？
0658デフォルトの名無しさんNGNG
>>655
行動って・・・具体的にはどのような行動を起こせばいいのでしょうか？
0659デフォルトの名無しさんNGNG
>>644
>>645
Javaの法的所有者はSUN。これは正しい。
しかしSUNは今MSの仲間。生き残らせてもらっている以上、MSと共に動く。
特許使用料とかいろいろあるが、一方的に金を支払えるのはMSの方。
まあ細かいことよりも、大方が認めているSUNは下僕ということ。
たいがいはこれだけでなんとでもMS好みの情勢になる。Javaは双方ともに
何のメリットもない。客が確保できれば、物自体は切り捨てられて当然。
0660デフォルトの名無しさんNGNG
>>657
SCOの著作権の元、元気に生きております。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
IBM版のJDKが1.3系なのはSunとの契約により制限が加えられてるからじゃなかったっけ。
契約内容まではしらないけど、Sun次第でしょ。
0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>644
著作権だけだったら書き直せばいいだけの話。
GNU classpath とかがある程度やってるから IBM がマンパワー注ぎ込めば代替物はすぐできるだろ。
0663デフォルトの名無しさんNGNG
>>658
MS/Windows/NETの王道を歩む。それだけ。何の迷いがあるのかな？
0664デフォルトの名無しさんNGNG
>>661
IBMのJDKには1.4系もあるよ。
0665デフォルトの名無しさんNGNG
SCOの後ろで糸ひいてるのはMSはんでっしゃろ？
それにしてもMSはえげつないことしはりますなぁ。
0666デフォルトの名無しさんNGNG
コードの著作権じゃなく言語仕様やJVMの著作権。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
> Javaの法的所有者はSUN。これは正しい。
法的所有者って何を所有してるわけ？
0668デフォルトの名無しさんNGNG
>>662
RedHat買収される準備進めてると見た。
0669デフォルトの名無しさんNGNG
>>664
無いよ
0670デフォルトの名無しさんNGNG
SUN、MS共同でLinux訴えるとかいう噂もあるな。
このタッグ意外に強いかも？
0671デフォルトの名無しさんNGNG
>>663
うちにはもうそのような資金は残っていません。
0672デフォルトの名無しさんNGNG
>>666
言語仕様の著作権持ってても、
言語処理系の実装者にライセンス払えとは言えないよ？
0673デフォルトの名無しさんNGNG
>>665
SUNも続くんじゃないかといううわさ。
いいニュースばかり。
0674デフォルトの名無しさんNGNG
訴訟漬けになりそうだな。LinuxとIBMは。
まあSunをダシにして商売したツケだな
0675デフォルトの名無しさんNGNG
ひゃっほー。
Linux死滅。
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>666
JVM も Sun のコードが入ってないものを使えば良いだけ。違う？
0677デフォルトの名無しさんNGNG
MSはMonoを訴え、SunはBlackdownとIBMを訴える。
第二次ブッシュ政権の元、MSとSunが完全勝訴。
0678デフォルトの名無しさんNGNG
商用Unixが復活するのは喜ばしい。ガキの玩具にはもううんざり。
0679デフォルトの名無しさんNGNG
>>667
Java、検索したら？判例とかなかったっけ？
0680デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
IBMのJDK1.4はWebSphere買えばついてくるよ。
0681デフォルトの名無しさんNGNG
Linux死滅age
0682デフォルトの名無しさんNGNG
>>679
知らずに法的所有者とかいってたのか。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
>>682
そんなことはどうでもいいんだよね。
お前が謝る。
これが大事。
0684デフォルトの名無しさんNGNG
Linux陣営（ｗがそう簡単に引き下がるとは思えんがな。
0685デフォルトの名無しさんNGNG
>>680
買わないとついてこないように制限されているのか。
0686デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
Linux 用のJDK1.4は単体で配布してるし。
https://www6.software.ibm.com/dl/lxdk/lxdk-p
0687デフォルトの名無しさんNGNG
>>617
2chで死滅スレとかあんま馬鹿にしすぎてたんじゃないの？
結構本当のこと書いてるからね。

特にNET、Java関係は煽りもあるが、正論があった。
わかってる奴には当たり前の事だが、単純にJavaが死滅するはずはない
とか「常識」にしばられてる人には届かなかったんだろうね。
いずれにせよ。判断の責任は経営者にあるよ。
0688デフォルトの名無しさんNGNG
JVMの仕様ってSunの著作物じゃないの？
0689デフォルトの名無しさんNGNG
>>685
金無いの？
WebSphereの体験版とか落としたらついて来なかったっけ？
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>>671
0691デフォルトの名無しさんNGNG
> 単純にJavaが死滅するはずはない
禿同。MSと手を結んだ今Javaが死滅するはず無い。
0692デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、Sunも決定が遅すぎるよな。
SolarisがLinuxにやられてるのはだいぶ前からじゃん。
0693デフォルトの名無しさんNGNG
>>688
JVM仕様やJavaの言語仕様の著作権だけではJavaをコントロールできない。
0694デフォルトの名無しさんNGNG
LinuxがMINIXに戻るだけですよ。
0695デフォルトの名無しさんNGNG
>>691
夢がさめないといいね。
0696デフォルトの名無しさんNGNG
>>693
そうだといいね♪
0697デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxつぶれたら、J2EEの足元もゆらぐな。
Java壊滅。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
そうだ。
LinuxがMINIXに戻るだけだった。
いいことだよね。
0699デフォルトの名無しさんNGNG
MINIXってなに？
0700デフォルトの名無しさんNGNG
>>696
JVM仕様やJavaの言語仕様の著作権だけでJavaをコントロールできると思ってるのか。凄いな。
0701デフォルトの名無しさんNGNG
OracleがLinuxから手を引いたら完了
0702デフォルトの名無しさんNGNG
>>697
Linuxさえつぶれればそれでいい
0703デフォルトの名無しさんNGNG
>>700
つーかSUNはJavaを見限る。これだけでも十分だろ。
どれだけ影響があると思ってんだ？

あとはIBMに放置だろ。どうなるか知らんがね。
0704デフォルトの名無しさんNGNG
>>691
かといってC#とJavaの共存はありえない。
MSがC#とJavaを天秤にかけた場合、C#を選択するのは自明。
よってJavaの終焉は確定的。今はその時期がいつなのかを考えるべき。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
Linux、Javaは運命共同体っぽいところがある。
共倒れ万歳！
0706デフォルトの名無しさんNGNG
> つーかSUNはJavaを見限る。これだけでも十分だろ。
そもそも、この前提が間違ってる可能性が高いわけだが。
0707デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、ﾏｲｸｿについてってれば間違いないよ。
0708デフォルトの名無しさんNGNG
企業共同体がJava、NET、両方同じペースで進めるほど
開発費も無駄になり、収益も上がらない方法はない。
NETに絞り込んでくるのも自明。SUNは半ば納得のうえでサインしたんだろうな。
Javaなんて不良債権ないほうが今のSUNのためになるのは経営者自信が
痛いほどわかってるし。
0709デフォルトの名無しさんNGNG
>>707
だな。MSとSUNが和解して協力関係にある今、
MSについていくってことはSUNについていくことと同じだからね。
これで今までJava厨と虐げられていた人も納得するんじゃない？
0710デフォルトの名無しさんNGNG
Javaが生き残るには、Javaの開発を継続することでSunに収益をもたらす
モデルが描けないとだめでしょ。
JDK, JVMの開発、仕様の決定、保守など、かけてるコストに対して利益が
少なすぎるんだよ。Solaris上でJavaを独占でも出来ない限りは無理なのでは。
0711デフォルトの名無しさんNGNG
>>706
まだそんなこと言ってるのか？いいんじゃない。そういう人が世界にいるって
のは俺は知ってるし。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
ヲイヲイ、うちの新人にはJavaしか教えてないぞ。
・・・こうなったら全員首切るしかないな。
0713デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
切らなくても倒産するから大丈夫でしょ。
0714デフォルトの名無しさんNGNG
>>710
いやいや、JavaがやばくなったらMSが助けてくれるから大丈夫だよ。
かつてのAppleみたいに。
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>711
少なくとも記事にはそんな事書いてないね。
所詮ドントネット厨の妄想でしょ。
0716デフォルトの名無しさんNGNG
>>710
それどころか、LinuxのJava鯖が普及することで稼ぎ頭だったsparc+solarisが
荒らされている。Javaで自らの首を絞めてたんだよな。
0717デフォルトの名無しさんNGNG
>>714
JavaをMSが助けるメリットは？
0718デフォルトの名無しさんNGNG
不採算部署には対策しないと銀行の融資すら受けられないからね。
派遣にはわからないだろうけど。
0719デフォルトの名無しさんNGNG
>>715は、Linuxインストールしてなさい。
新しいkernel出てるよ？
0720デフォルトの名無しさんNGNG
>>715
大本営発表のプレスリリース記事を額面どおりに受け取るしかできない
人が世界に存在するってことも知ってる。いいんじゃないの？それで納得できれば。
0721デフォルトの名無しさんNGNG
>>720
まぁ妄想世界でしか生きる事ができない人も居るみたいだが。
0722デフォルトの名無しさんNGNG
さっき人事部からスキルシートが回ってきたんだけど、言語のところに
修正液が塗ってあって、裏返して窓にかざして見たらJavaって書かれてたｗ
0723デフォルトの名無しさんNGNG
>>717
ライバルを助け競いお互いに技術力を上げるため。
0724デフォルトの名無しさんNGNG
>>718 SUNは現金はあるんだよね。収益源が無いだけで（笑）
0725デフォルトの名無しさんNGNG
妄想かどうかは、そのうちわかるよ。
いろいろ数年前も2chでJava厨、NET厨互いに妄想してたが、どっちが
正しかったか、だいぶはっきり見えてきたみたいだし、あせらないでいいよ。
もうちょっとだから。自分の目で確かめれば？
0726デフォルトの名無しさんNGNG
>>722
何を笑っているの？ そいつがヘタレだってこと？
そりゃ修正液を使うような奴だから当然か。
0727デフォルトの名無しさんNGNG
>>724
その現金は何年もつの？
0728デフォルトの名無しさんNGNG
>>725
確かにそうだねぇ。
0729デフォルトの名無しさんNGNG
>>722
面白い話だから、もうちょっと詳細も込みでお願いしますｗ
0730デフォルトの名無しさんNGNG
どっちでもいいから早いとこはっきりして欲しいよ。ったく
0731デフォルトの名無しさんNGNG
>>725
Java、.NET。両方正しいよ。
0732デフォルトの名無しさんNGNG
>>727
赤字半年分。
0733デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカは、数年前、Javaはクライアントも制覇するとか
妄想してたなｗ
0734デフォルトの名無しさんNGNG
LinuxがMINIXに戻るのはガチ
0735デフォルトの名無しさんNGNG
>>733
それ指摘すると、最初からServer専用だったって言い返されるよ。
0736デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxは学習教材としての道を歩み始めるのかぁ・・・
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>733
あいつらどこいったんだ？
このスレにもまだいたりしてｗ
0738デフォルトの名無しさんNGNG
最初は、組み込み専用だろ？
0739デフォルトの名無しさんNGNG
LinuxはMINIXに謝れ。
0740デフォルトの名無しさんNGNG
>>733
数年前から こんな事やってたのか。
数年間も引き篭もってると どこも雇ってくれないから大変じゃない？
0741デフォルトの名無しさんNGNG
ここまでのまとめ（ＮＨＫ風）
・SUNは、収益源を探している。
・SUNは、M$よりもLinuxと競合している。
・SUNは、LinuxのJavaサポートを切る可能性がある。
・SUNの行動に関わらずIBMは、独自のJDKを開発し、配布を行っている。
ところでhpもJVMとか持っているし、SUN が Linux の Java サポートを切ってもあまり意味が無いかも。
0742デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxのインストール本を何十冊も買った俺の立場はどうなるんじゃーーーーーーーーっ！
0743デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
君が頑張ればLinux界も繁栄する。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
> Linuxのインストール本を何十冊も買った
何十冊って…… 単なるアホだな。
0745デフォルトの名無しさんNGNG
その時々に応じて一番安くあがるものをチョイスする。いつもそうしてる。
そんな俺は勝ち組み？
0746デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
というか、君、PCの前にいる時間はほとんどLinuxをうまく動かすために
費やしてるんだろ？インストール本何１０冊ってなんだよｗ
0747デフォルトの名無しさんNGNG
>>741
IBMにしろhpにしろ、Sunとライセンス契約があるでしょ。
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>744
だって、ちょこまかちょこまかディストリのバージョンが上がるんだもん。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>741 RedHat 6.x の頃に一冊かったけど、あとは必要になったことはないな・・・
0750デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
君の投資の為にもIBMにはがんばってもらいたい
0751デフォルトの名無しさんNGNG
Sunの和解は笑えた！

Sunのリストラ１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は３３００人しかクビ切ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
Sunの和解は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
マクネリが厳しい質問攻めにあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアメリカまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもSunの和解のおかげで何かしらの利益を得た株主だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか大手企業がJava案件の撤退を渋っていたけどさ、
あそこらへんって偽装派遣が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも派遣で仕事してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの会社名義で名刺作られてんだよね。むかつく。
ところでSun和解後はあいつらって業務経歴書どうしてたの？
もしかして捏造で.NET経験あり？汚ねぇなぁー。
どちらにしろインタビューの映像はまさにMSの勝利宣言のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
0752デフォルトの名無しさんNGNG
>>747
ライセンスの内容しってるの？
0753デフォルトの名無しさんNGNG
>>741 >>748 は Solaris 向きだと思う。つか、Linux に向いていない。
0754デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
デファクトを読めないものが移行の手間、過去の資産を
すべて無駄にする。それがこのゲームのフィードバック。
まあ、上の経営者さんみたいに深刻な場合もあるが。
個人ならまだいいんじゃないの？
Javaマカもマイノリティとして生きていけばいいし。
0755デフォルトの名無しさんNGNG
Linux鬼だな。
というか、Linux薦めて小銭巻き上げようとしたやつらが悪。
0756デフォルトの名無しさんNGNG
FreeBSDにJDKがなかなか出なかったのは何故だったっけ？
教えてｴﾛｲ人
0757デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチ改めJavaマカでござーーい。
0758デフォルトの名無しさんNGNG
>>751 リストラもそうだけど、SUNは１年以上、社長がいなかったほうがまずいかもね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/03/news009.html
0759デフォルトの名無しさんNGNG
>>756
互換性テストに通過しなかったから。
0760デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
うむ。死滅系スレで必ず導出される結論だな。＜デファクト読み

信者の耳に入らないのもいつものこと。
0761デフォルトの名無しさんNGNG
>>756
っても、ports で make 一発なんだけどね。
0762デフォルトの名無しさんNGNG
>>756
SUNがソースを見せてくれても、それを書き換えたバイナリーを再配布することを禁じていたから。
FreeBSDユーザーは、最新のJDKのソースを入手して、パッチをあててから、コンパイルする必要があった。
SUNってせこいよな？（笑）
0763デフォルトの名無しさんNGNG
>>761 それ、Linux互換バイナリーでは？
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>762
横暴な話だな。Sunに何の権利があってそんなこと出来たんだ？
0765デフォルトの名無しさんNGNG
>>763
ネイティブのも ports にあるよ。
0766754NGNG
デファクトというのは正確にいうと、時期デファクトって意味ね。
デファクトってのは皆おのずから認識してる標準って意味だから。
0767デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝れよ」
0768デフォルトの名無しさんNGNG
> SUNがソースを見せてくれても、それを書き換えたバイナリーを再配布することを禁じていたから。
禁じてないよ？
0769デフォルトの名無しさんNGNG
>>762
お前は SCSL をちゃんと読め。
0770デフォルトの名無しさんNGNG
禁じてるよ？
0771デフォルトの名無しさんNGNG
えーっとC#.NET厨ですが圧勝しちゃいました
＞アホアンチ（Javaマカ）

ん？妄想？脳内？

てへ、そうだといいですね。
でも闘おうよ　現実と！
ファイト！
0772デフォルトの名無しさんNGNG
よしっ！
俺は一生MSについていくことに決めた。これで今日から安心して寝れるよ。
0773デフォルトの名無しさんNGNG
>>770
SCSL のどこに書いてある？
0774デフォルトの名無しさんNGNG
>>765 1.3ベースではないかな？
1.4x が ports にのってくれたら、かなり嬉しいけど。
http://www.freebsd.org/java/
0775デフォルトの名無しさんNGNG
デファクトスタンダードの流れを読めない奴は負け組。
世はそのような愚か者のことを信者と呼ぶ。
0776デフォルトの名無しさんNGNG
>>766
いいからとっとと謝ってこい。
お前の義務。
0777デフォルトの名無しさんNGNG
>>774
1.4系が ports に入ったのってずいぶん前の事だが。
http://www.freebsd.org/java/dists/14.html
0778デフォルトの名無しさんNGNG
>>776
おい俺は>>754ね
Javaマカじゃないよ。

0779デフォルトの名無しさんNGNG
>>767だった
0780デフォルトの名無しさんNGNG
うむ
0781デフォルトの名無しさんNGNG
>>772
前はJavaとか使ってたの？
0782デフォルトの名無しさんNGNG
わーい。777 取れたー。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
はいはい、MSについてけばいいんでしょ。こちとら金さえ稼げれば文句はねぇよ。
0784デフォルトの名無しさんNGNG
SunがFreeBSD版JDKに行ったような嫌がらせをIBMにする可能性は無いのかな。
0785デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチ敗北感と自責に苛まれて、はやまったことしなければいいが。
0786デフォルトの名無しさんNGNG
>>782 勝利者として認定しよう。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
いいや。それが何か？
0788デフォルトの名無しさんNGNG
もうLinuxとJavaは潮時だな。４年ほど稼がせてもらったから十分かな。
また次のにうつるべ。
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
SUNもMSと同じ道を歩き始めたからね。
かつてJava厨と呼ばれた人もMS(とSUN)についていっているよ。
0790デフォルトの名無しさんNGNG
バスジャック？
0791デフォルトの名無しさんNGNG
>>777 お、あるじゃん。失礼しました。
http://www.jp.freebsd.org/www.FreeBSD.org/ja/ports/java.html#jdk-1.4.2p6_4
SUNって太っ腹～　and ポートしてくれた人に感謝！
0792デフォルトの名無しさんNGNG
>>782
ん？Java厨ですか？
0793デフォルトの名無しさんNGNG
MS厨、Javaを恐れすぎ（藁
0794デフォルトの名無しさんNGNG
>>784
> SunがFreeBSD版JDKに行ったような嫌がらせをIBMにする可能性は無いのかな。
嫌がらせってなんすか？
0795デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
0796デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨スレは、謝罪要求スレになっているな・・・（微笑）

【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/
0797デフォルトの名無しさんNGNG

>>796
お前も謝ってこい。
0798デフォルトの名無しさんNGNG
>>793
屍を恐れるということはゾンビだな。
Javaはゾンビ？そんな力はIBMのよって魔法によって吹き込まれるのか？


ありえね
0799デフォルトの名無しさんNGNG
>>795
0800デフォルトの名無しさんNGNG
>>797 傾向と対策によくあてはまるな・・・
.NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝れよ」
0801デフォルトの名無しさんNGNG
>>791
今年の初めに 1.4系ももーすぐテスト通るっていってたので
バイナリでの配布は半年か一年ぐらいお待ちください。
0802デフォルトの名無しさんNGNG
IBMはそこまでJavaに力入れてないでしょ。
他人（sun）のフンドシで相撲を取れるうちは利用しようと思ってるだけで。
0803デフォルトの名無しさんNGNG
>>800
Javaマカ、謝ればすっきりするかもよ？
0804デフォルトの名無しさんNGNG
こっちも謝罪要求スレになりつつあるな
0805デフォルトの名無しさんNGNG
>>802
他に開発やらしておいしい所取りだからなぁ
現状
0806デフォルトの名無しさんNGNG
>>791 >>800 同じようなフレーズを繰り返すところも、傾向どおりのレスだな・・・
0807デフォルトの名無しさんNGNG
>>803
焦らした方が恋は燃え上がるんだよ。
0808デフォルトの名無しさんNGNG
>>803
この3日間ﾁﾝﾎﾟ洗うの忘れてました。ゴメンナサイ
0809デフォルトの名無しさんNGNG
>>805
本気なら買収してるよね。
0810デフォルトの名無しさんNGNG
>>802
ただ乗りだったもんなあ。
ということは、乗る相手がいなくなって、IBMも切るのかな？
Java

八方塞ですな。
0811デフォルトの名無しさんNGNG
>>810 IBMがLinuxとJavaにかける情熱は本気だと思うが、他社が真似して利益になるかは別だな。
0812デフォルトの名無しさんNGNG
OS/2やVisualAgeはどうなったの？死滅したの？
0813デフォルトの名無しさんNGNG
>>811
てか、今のIBMにはLinuxとJavaしか残ってないじゃん。
0814デフォルトの名無しさんNGNG
>>812
VisualAge は Eclipse になった。
0815デフォルトの名無しさんNGNG
Oracleは元々オープンソースとは徹底的に距離を置いてLinuxを利用してきたし、
Linuxを切り離すのも時間の問題だろうね。
0816デフォルトの名無しさんNGNG
>>811
情熱はあるね剛田みたいな感じだがI○M
いや、それよりもドラエモンに寄生するノビタか？
0817デフォルトの名無しさんNGNG
>>814
それは死滅しったてこと？
0818デフォルトの名無しさんNGNG
ワシはIBMのﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞを愛用しておる。いいマシンだぞ。
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>817 しったてこと？
0820デフォルトの名無しさんNGNG
>>814
なるほど。ソフト自体では売れないことがわかったから、開発を継続して
無駄な投資をするより、無償奴隷の餌にしたのか。賢いなぁ。
0821デフォルトの名無しさんNGNG
>>820
人気なかったもんなVisualAge

0822デフォルトの名無しさんNGNG
IBMはSUNに逃げられた。寄生のうまみを失った。
0823デフォルトの名無しさんNGNG
>>820
WebSphere の開発ツールとして有償で販売してるよ？
基本的な部分はオプソにしてみんなにデバッグしてもらう、と。
0824デフォルトの名無しさんNGNG
>>820
オプソはSunに対してもJavaを同様にして欲しいと思ってたようだが、
そんなことするわけ無いじゃんよね。そんなことしたら、SunFireとSolarisが
Linuxに叩き潰されて自爆だよなｗ
0825デフォルトの名無しさんNGNG
> 基本的な部分はオプソにしてみんなにデバッグしてもらう、と。
そういう戦略が取れるのもIBMが大会社だからなんだよねぇ。
オプソで利益が期待できるのもIBMだから。
0826デフォルトの名無しさんNGNG
>>823
つまり開発に投資するのは無駄と考えたわけだ。
0827デフォルトの名無しさんNGNG
>>824
オプソにしなくてもLinux向けJDK配布して自爆してんだから世話ないよねぇ。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
これで、Javaがオプソ化することは金輪際無くなった。
0829デフォルトの名無しさんNGNG
>>814 VisualAge Java に対して、GUIのビルダーとか無くなっているよーな < Eclipse
0830デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことよりさぁ、客が「えーーJavaでやるのぉ？」なんて言い出す日が
来るかと思うとﾜｸﾜｸしちゃいます。
多分、「ド素人はだぁっとれ！！」と一喝してやることになると思いますが・・・
0831デフォルトの名無しさんNGNG
>>826
Eclipseプロジェクトに2000万ドルの投資があったんだけど、
これは投資が無駄と言う判断の結果だったのか？
0832デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
君んところ長くないな。
0833デフォルトの名無しさんNGNG
>>830 無闇にJavaが好きな客も嫌だな。無闇に嫌う客も嫌だが。
0834デフォルトの名無しさんNGNG
>>829
それは有償版についてた。
今はオプソのGUIエディタ開発中。
0835デフォルトの名無しさんNGNG
>>831
提供したらその２０００万㌦で止まる。
継続したら毎年累積していく。
0836デフォルトの名無しさんNGNG
>>835 そういう意味では SUN も Jakarta Project をうまく使っていると言えるな。
0837デフォルトの名無しさんNGNG
>>827
どっちにしろ自爆すんだからJavaをオプソにしても問題ないわけだ。
0838デフォルトの名無しさんNGNG
客をど素人と馬鹿にし、無駄な談合事業でもうけたのがJava公団。
今回の民営化は世のため人のためになる良い結果。
0839デフォルトの名無しさんNGNG
絞れるだけ絞ってポイッ
これがビジネスの王道。
0840デフォルトの名無しさんNGNG
>>838 Appletによる電子入札システムなどがあるから、例え話としてはよくないな（笑）
0841デフォルトの名無しさんNGNG
>>837
もちろん問題ないが、MSとSUNがそうするメリットは？
0842デフォルトの名無しさんNGNG
>>835
未だに Eclipseプロジェクトに IBM のリソース、人間を突っ込んでるけど？
0843デフォルトの名無しさんNGNG
>>836
Jakartaについてはそうだよね。
SolarisとLinuxが競合すると思ってなかったんじゃないかな。
エントリはLinux, ハイエンドがSolarisと住み分けできると。
0844デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
オプソから神扱いしてもらえる。
0845デフォルトの名無しさんNGNG
>>842
自社内で開発するのと比較しろよ。
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>>842
>未だに Eclipseプロジェクトに IBM のリソース、人間を突っ込んでるけど？
昔、OS/2 のときも社員が私的時間に書いたコードを配っていたなぁ・・・ < IBM
0847デフォルトの名無しさんNGNG
>>840
じゃあもうすぐ電子入札システムもFLASHになるのかな？ｗ
0848デフォルトの名無しさんNGNG
>>840 FLASHが電子署名などできれば、問題無いのでは？
印刷まわりとかどうなるのか、良く知らないけど。
0849デフォルトの名無しさんNGNG
>>844
で、彼らは金を払ったりするわけ？
0850デフォルトの名無しさんNGNG
IBMはSIerでもあるからね。
0851デフォルトの名無しさんNGNG
ルンペンにはもちろんそんな金はない。
0852デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨はEclipseが出るまで
・開発環境なんていらねーよ、Vi、Emacs、Muleで充分だ！テンプレートソースなんていらねぇ
・デバッグ環境なんてjdbあれば充分だ！使えない奴は低脳

っという書き込みをしていたけど、殆ど見なくなったな
VisualAge→Eclipseな流れだったら、元々マンセー
しといてくれ

なんとなく、犬厨の「フォントなんか汚くても構わないんだよ
GUIなんかオマケだ低脳！」ってのがTTとアンチエイリアシング
使えるようになって「フォントはキレイだマンセー」っとなった
のに似ている気がする
0853デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
企業イメージが良くなるんじゃないかな？
0854デフォルトの名無しさんNGNG
客からぼったくれる仕組みさえ残しておいてもらえれば、なんでもいいよ。
.NETもJavaも頑張れ。
0855デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
それ重要。
0856デフォルトの名無しさんNGNG
>>848
今のMACROMEDIA群はすごいよ。印刷どころか、もっといろいろできるみたい。
一度DEMOをみるといいとおもう。
0857デフォルトの名無しさんNGNG
> ・開発環境なんていらねーよ、Vi、Emacs、Muleで充分だ！テンプレートソースなんていらねぇ
未だにそーゆー人は多いし、
Eclipse の前から JBuilder や NetBeans 使ってた連中もいっぱいいるよ。
0858デフォルトの名無しさんNGNG
>>853
確かにいい人っぽいイメージにはなるだろうね。
0859デフォルトの名無しさんNGNG
> ・デバッグ環境なんてjdbあれば充分だ！使えない奴は低脳
printf デバッグだろ。
0860デフォルトの名無しさんNGNG
>>852 VisualAge Java や JBuilder があったけど、やっぱ重かったしね。
Java陣営から見て、M$系の開発ツール、特に VB とかは見習うべき点は多いね。

どーでもいいが、Eclipseで「Tomcatをデバッグ」できるのは、なかなか快感。
0861デフォルトの名無しさんNGNG
>>858
で、SUNのようになると。
0862デフォルトの名無しさんNGNG
>>860
JBuilder はSwingにするまではそれ程重くは無かった。
0863デフォルトの名無しさんNGNG
>>860
何しろ無料だからね
0864デフォルトの名無しさんNGNG
>>852
まJavaマカだからな。そういうもんだよ。あれな人って。
もう過去のひとだし。
0865デフォルトの名無しさんNGNG
> 特に VB とかは見習うべき点は多いね。
だね。なんたって実用的なRADの基礎を作り上げたんだから。
0866デフォルトの名無しさんNGNG
>>863 Professional Edition を買わないと、jar にして出力できないとか、強い制限があったよーな気がする。
0867デフォルトの名無しさんNGNG
>>861
1. Java をオプソにしたら Sun と MS に何かメリットあんの？
2. イメージが良くなる
3. で、SUNのようになると。

？？？
0868デフォルトの名無しさんNGNG
>>853
デメリットは？
0869デフォルトの名無しさんNGNG
>>867 色々なバージョンが乱立する恐れがあるので、現状ではデメリットが大きいかも。
安定期に入るまで、オープンソース化は見送りそうだけどね。
0870デフォルトの名無しさんNGNG
JavaをオプソにしてLinux上で繁殖したらSunには目障り
0871デフォルトの名無しさんNGNG
>>870
自殺行為
0872デフォルトの名無しさんNGNG
なんで多大な投資して育て上げたもんをルンペンにただでくれてやる必要があるのか？
0873デフォルトの名無しさんNGNG
バージョンの乱立
俺がオープンソースが嫌いな一番の理由。ま、お前らには関係ないけどな。
0874デフォルトの名無しさんNGNG
組み合わせ指数関数的爆発　　か？
0875デフォルトの名無しさんNGNG
>>872
企業イメージ上がるんだし、いいじゃん。
0876デフォルトの名無しさんNGNG
>>873
はぁ、バグやらセキュリティホールが放置される方が良い、と？
0877デフォルトの名無しさんNGNG
>>875
しらねえよ、お前がSUNに土下座してこい。
0878デフォルトの名無しさんNGNG
>>873 >>874 こういう拡張をまだ SUN がする気なら、オープンソース化はするべきじゃないね。
http://www5.airnet.ne.jp/sakuraba/java/laboratory/J2SE1.5/contents.html
0879デフォルトの名無しさんNGNG
>>872
IBM は Eclipse をオプソにしたけどねぇ？
0880デフォルトの名無しさんNGNG
>>859
#ifdefなんかのマクロ使えない（使えるようになる予定？なった？）
Javaだとprintfデバッグは面倒なわけで・・・
#f(false)で行けるわﾎﾞｹｪって意見もあったが・・・

>>862
JBuilder 1.0は自前で買ったけど糞重かった記憶があるが・・・
0881デフォルトの名無しさんNGNG
IBMはSIerですから
0882デフォルトの名無しさんNGNG
というかそもそもないし。
0883デフォルトの名無しさんNGNG
>>876
かといって、お前は誰かが塞いでくれるのを待ってるだけだろ？
同じじゃん。
0884デフォルトの名無しさんNGNG
>>878
なんで？
0885デフォルトの名無しさんNGNG
>>879
SUNにもIBM様のようにおながいしますって土下座してこいって。

可能性あるかもよ？
0886デフォルトの名無しさんNGNG
>>876
そゆことは自分で塞いでから言えよ。ｸｽﾞ
0887デフォルトの名無しさんNGNG
>>880 デバッグルーチンをスイッチで有効にできるほうが、いいのかも知れないけど、println デバッグはしたくないね。
0888デフォルトの名無しさんNGNG
>>883
バグやらセキュリティホールが放置された方が良いと思うのと、
誰かが塞いでくれるのを待ってるだけってのは違うよなぁ。

俺は自分が気づいたバグは BugParade やら Bugzilla に報告してるし。
分かる場合は直し方も含めて、ね。
0889デフォルトの名無しさんNGNG
>>885
期待してんのかｗ
0890デフォルトの名無しさんNGNG
やはり放置したら、かなり寂しいスレになったな・・・

【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/
0891デフォルトの名無しさんNGNG
>>888
著作権守れよﾁﾝｶｽ
0892デフォルトの名無しさんNGNG
>>889
俺はJavaマカじゃないし、糞がどうなろうがかまわないけど？
0893デフォルトの名無しさんNGNG
>>887
assert 使うか、static final DEBUG を定義して if(DEBUG) .... とかすれば？
普通はやらんと思うけど。
0894デフォルトの名無しさんNGNG
>>888
分かったためしなんか一度も無いくせにえらそーなこと言ってんじゃないよ。ﾊｹﾞ
0895デフォルトの名無しさんNGNG
>>892 バグとってくれるなら、糞転がしが作業しても文句言いません。私はデバッグ糞転がし以下です、はい。
0896デフォルトの名無しさんNGNG
>>893
ダセー。ｗ
普通ConditionalAttribute使うよな。
0897デフォルトの名無しさんNGNG
>>890
Javaマカならちゃんと謝ってこいよ。
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>891
はぁ？ バグ報告すると著作権侵害すんの？
0899デフォルトの名無しさんNGNG
>>893
プロパティー・ファイルに DEBUG = 1 とかいう要素入れておくほうが、美しいかも。
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>896
.NET って条件コンパイルしか方法ないのか？
0901デフォルトの名無しさんNGNG
>>900
ﾊｧ?
Javaﾏｶは.NETのことは無知だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0902デフォルトの名無しさんNGNG
>>899
それだと定数式にならんから if分岐がバイトコードに残っちゃうんだけど。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりJavaは時代遅れで死滅
0904デフォルトの名無しさんNGNG
>>901
いやいや、ドントネット厨様ほどではありませんよ。
マンセーしてる割に無知なんだもん。
0905デフォルトの名無しさんNGNG
>>902 わずかなオーバーヘッドはあるけど、いつでもデバッグモードにできるほうが、いいかと。
0906デフォルトの名無しさんNGNG
>>904
懺悔して来い。
0907デフォルトの名無しさんNGNG
>>904
教えてくださいだろ？土下座しろ。その前にその姿勢で謝罪しろ。
0908デフォルトの名無しさんNGNG
>>888 が口だけ大将ってのだけはよくわかった。
0909デフォルトの名無しさんNGNG
>>905 に追加。冷静に考えれば、テストツール使えって、事かな？
0910デフォルトの名無しさんNGNG
>>905
結局、リリース時に削らないと駄目ポなので
却下
0911デフォルトの名無しさんNGNG
>>907
後ろ後ろ
0912デフォルトの名無しさんNGNG
>>888 報告するのも貢献だよ。
0913デフォルトの名無しさんNGNG
>>909
懺悔してNUnit使うのか？
0914デフォルトの名無しさんNGNG
Sunも気の毒だな。オプソ厨に見初められたばっかりに。
あそこはSunFire機とソフトを売るしかないのにな。
0915デフォルトの名無しさんNGNG
>>905
それだったら素直に assert 使えば？
0916デフォルトの名無しさんNGNG
>>907
＿|￣|○ 。ｏＯ○（【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】にいって、戻ってこないでください）
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>>913 日本人は JUnit 。だってJだもの（ｵﾎﾎ
0918デフォルトの名無しさんNGNG
>>916
あん？Javaマカか？
その姿勢のままで地べた這いずって謝罪すれいってこい。
0919デフォルトの名無しさんNGNG
>>907 はﾁﾝｶｽ。イカ臭すぎるから早く氏んでね。
0920デフォルトの名無しさんNGNG
>>918 て・・・典型的すぎる。
.NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝れよ」
0921デフォルトの名無しさんNGNG
>>918
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0922デフォルトの名無しさんNGNG
>>919
ダメだよ。彼引き篭もりで情緒不安定だろうから下手すると本当に自殺しちゃうよ？
0923デフォルトの名無しさんNGNG
>>919
Javaマカが生意気な口聞いてんじゃねえよ。100年早い。
お前も這いつくばって、謝罪スレへいけ。
0924デフォルトの名無しさんNGNG
>>914
OpenOfficeをｵﾌﾟｿにしたもののSun自体は
IBM程マンセーされない可哀想な企業だけどなｗ

開発ツールは所詮、開発者しか使わんの
だがね。この違いはなんじゃらほい
ArkもマンセーしてやれよJava厨
0925デフォルトの名無しさんNGNG
>>918
何が「あん？」だよ。書いてて恥ずかしくないか？
0926デフォルトの名無しさんNGNG
午後の .NET 厨の台詞：「お前も這いつくばって、謝罪スレへいけ」
0927デフォルトの名無しさんNGNG
>>925 性感帯にヒットしたのかも知れず・・・
0928デフォルトの名無しさんNGNG
>>919-922
Javaマカ沸いてきやがったな。何人だ？２人か？

さっさと謝れよ。ほら
0929デフォルトの名無しさんNGNG
>>923
顔真っ赤だぞｗｗ
0930デフォルトの名無しさんNGNG
しっかし凄い勢いで伸びてますな。さすが……
0931デフォルトの名無しさんNGNG
>>929
顔真っ赤だぞｗｗ
0932デフォルトの名無しさんNGNG
>>924
>OpenOfficeをｵﾌﾟｿにしたもののSun自体はIBM程マンセーされない可哀想な企業だけどなｗ
　時代がオフィスって感じじゃないんだよね。
　とはいえ話が出たので、Java から　OpenOffice を扱う方法

http://openoffice-docj.sourceforge.jp/document/tips/using_java_samples.html

　なんだか不便そうだが・・・（笑）
0933デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜｿｰｲ　 　∧＿∧　　　　　>>928　　　..　 ∧＿∧ 　
　　　 　　（,　ﾟ∀ﾟ,∩　 　　　↓　　　　　（ﾟ∀ﾟ∩） 　ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 　　　(つ　　　ノ　　　ｶﾞｸﾌﾟﾙ　　 ⊂　　　 ;;;）
　　∧＿∧　　（　ノ　 (((( ；ﾟДﾟ))) 　 　ヽ∧＿∧
　 （;;;;　　´∩　（＿) 　　ノ(　へ)ヽ　　　 （;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　　　< 　　　　　 ⊂;;;;;　 　 　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ 　　　　ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)
0934デフォルトの名無しさんNGNG
>>925
Javaマカは謝罪しろよ
0935デフォルトの名無しさんNGNG
>>933 それこそ自殺しそうな絵だな・・・
>>934 .NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝罪しろよ」
0936デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜｿｰｲ　 　∧＿∧　　　　　>>Javaマカ..　 ∧＿∧ 　
　　　 　　（,　ﾟ∀ﾟ,∩　 　　　↓　　　　　（ﾟ∀ﾟ∩） 　ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 　　　(つ　　　ノ　　　ｶﾞｸﾌﾟﾙ　　 ⊂　　　 ;;;）
　　∧＿∧　　（　ノ　 (((( ；ﾟДﾟ))) 　 　ヽ∧＿∧
　 （;;;;　　´∩　（＿) 　　ノ(　へ)ヽ　　　 （;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　　　< 　　　　　 ⊂;;;;;　 　 　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ 　　　　ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)
0937デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ調子にのってんな。

お前らはスレがあるだろｗ
0938デフォルトの名無しさんNGNG
あん？
0939デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxが死滅したらJavaもやバイかな
0940デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチ改め　Javaマカ　でござーーいいーー
0941デフォルトの名無しさんNGNG
しかし・・・隔離スレは・・・かなり寂しい状況だな・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/56-
0942デフォルトの名無しさんNGNG
次スレよろしく
「Javaマカ、MSを恐れすぎ（藁」
0943デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチ、敗北感に苛まれて首つらないといいが。。。
0944デフォルトの名無しさんNGNG
>>940
必死だな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0945デフォルトの名無しさんNGNG
>>941
誰も誘導されなかったみたいだし。
0946デフォルトの名無しさんNGNG
>>943 一人でぽつんと待っているって絵だよな・・・隣のスレは・・・
0947まるで墓場のようだNGNG
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　 　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　 　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　 　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　 　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

　　　　　　　　　　Javaマカ（前アホアンチ）
0948デフォルトの名無しさんNGNG
>>940
お、逆転裁判3かな？
0949デフォルトの名無しさんNGNG
あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？
0950デフォルトの名無しさんNGNG
>>943
キミの攻め方がイマイチなので誰も首つったりしないと思うぞ。
0951デフォルトの名無しさんNGNG
>>949
裏筋ﾋｯﾄｰｰｰｰ
0952デフォルトの名無しさんNGNG
.NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝罪しろよ」「あん？」
0953デフォルトの名無しさんNGNG
きっとC#と.NETはまともなんだろうけど、.NET厨のせいでメリットが霞んでいるな・・・Java厨のオレさえそう思う。
0954デフォルトの名無しさんNGNG
>>952
オマイも暇人だな。まぁ～漏れもだがｗ
0955デフォルトの名無しさんNGNG
>>952
要するに頭悪いってことですね。違いますか？
0956まるで墓場のようだNGNG
>>949-952

次スレ建てました

Javaマカ、謝れよ。

949 名前：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 15:47
あん？

あーーーーーーーん？

あぁーーーーーーーーーーーーーん？


0957デフォルトの名無しさんNGNG
またスレ立てたよ。同じく放置でヨロシク。

Javaマカ、MSを恐れすぎ（藁　２人目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081147731/
0958デフォルトの名無しさんNGNG
>>953
かつてのJava厨の悪いところ全部引き継いでるような。
.NET厨の所為でみんな .NET にはかかわりたくねーとか思ってるよ。
0959デフォルトの名無しさんNGNG
>>957
りょうかい
0960デフォルトの名無しさんNGNG
多分、受験に失敗した>>956が一人で暴れてるだけでしょ。
0961デフォルトの名無しさんNGNG
和解の話はどこに行った？ｗ
0962デフォルトの名無しさんNGNG
もうちょっと Java の良いところ、悪いところを建設的に話し合いたいよな。
0963デフォルトの名無しさんNGNG
受験に失敗してこの時期に暴れるって、高校受験か？
0964デフォルトの名無しさんNGNG
>>961 SUNとM$はうまくやっていきそーなので、実は議論にならない（笑）
0965デフォルトの名無しさんNGNG
専門とか？
0966デフォルトの名無しさんNGNG
>>961
ドントネット厨弄る方が面白いので誰も和解の話なんてアウトオブ眼中
0967デフォルトの名無しさんNGNG
>>961
両者和解してJava切り捨ての方向に動いた。
スレの論点はそこ。
0968デフォルトの名無しさんNGNG
>>965
最近の専門って試験なんかあんの？
0969デフォルトの名無しさんNGNG
スレの論点はJavaマカの謝罪
0970デフォルトの名無しさんNGNG
>>967 和解内容からは、その推測できない、が結論だ（笑）
どうも技術協力の内容は、ネットワークにおける相互運用性の問題で、仮想マシンの相互運用性では無さそうだしね。

・MSとSunが全面和解、技術協力推進へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/03/news010.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/05/news002.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/J2EE/20040404/4/
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>969
確かに弄りがいあるわぁ。
0972デフォルトの名無しさんNGNG
午後のまとめ＃２

.NET厨語彙リスト：「勝利」「死滅」「下僕」「原理主義者」「定説」「共通認識」「常識」「Javaマカ」「当たり前」「謝罪しろよ」

放置推奨.NET厨スレッド：
Javaマカ、MSを恐れすぎ（藁　２人目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081147731/

【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/

惨ﾏｲｸｿ、MSに土下座解決！！(嘲笑激藁 2.0.0.0
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081055277/
0973デフォルトの名無しさんNGNG
向こうは「あん？」スレになってるし（笑
0974デフォルトの名無しさんNGNG
ぷっつんいったらしい・・・

Javaマカ、MSを恐れすぎ（藁　２人目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081147731/
0975デフォルトの名無しさんNGNG
1000取り合戦も始まろーかっつーのに今更ネタフリとは……ナイスタイミングですよ。
0976デフォルトの名無しさんNGNG
早くあげないと、ＤＡＴ落ちのスレになるよ・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/56
0977デフォルトの名無しさんNGNG
あん？だけで 何百レス消費できるか賭けませんか？
0978デフォルトの名無しさんNGNG
>>974
あん？以外はそのスレの1しか書き込んでないのが哀愁を誘うｗ
0979デフォルトの名無しさんNGNG
>>976
落ちて困る人って居るの？
0980デフォルトの名無しさんNGNG
>>979 落ち武者に悲哀がね・・・
0981デフォルトの名無しさんNGNG
あんレスは後でまとめて削除依頼するか。
IDのきっかけになるかもしれないし。
0982デフォルトの名無しさんNGNG
>>978
謝れと喚いてたﾄﾞﾄﾈﾄ厨が一人だけだったというのが証明されたわけだがｗ
0983デフォルトの名無しさんNGNG
>>981 Java関連URLを貼りまくったのが一名だってことがばれる・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0984デフォルトの名無しさんNGNG
>>997 Javaマカ謝罪しろ
0985デフォルトの名無しさんNGNG
>>982
普通の人は 2ch で謝れとかいわんでしょ。
0986デフォルトの名無しさんNGNG
アホアンチあらためJavaマカです

よろ
0987デフォルトの名無しさんNGNG
26 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 16:03
　　おらおら、いくらでもこいよJavaマカよ。
　　もう終わりか？おう？


笑えるｗ
0988デフォルトの名無しさんNGNG
>>984 ちょっとは語彙を増やそうと思わないのかな・・・
0989デフォルトの名無しさんNGNG
>>997 に期待がかかりますた。
0990デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、いいんじゃない？Javaマカが認知されたようだしさ。
0991デフォルトの名無しさんNGNG
・普通の人は 2ch で謝れとかいわない。
・普通の人でない人が一つのスレに二人以上居る事は少ない。
・謝れとかいってるのはおそらく一人。
0992デフォルトの名無しさんNGNG
>>987
多分、寂しがり屋さんなんだよ。あと性格的には人間のｸｽﾞ
0993デフォルトの名無しさんNGNG
>>988
語彙が増えるような人は私の愛したドントネット厨じゃない。
0994デフォルトの名無しさんNGNG
>>991 さらに普通の人は、スレ乱立はしないだろうな・・・。.NET厨は以下のメンテナンスはしないのか？（笑）

【Ａ級】Java厨懺悔スレ【戦犯】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081136781/
0995デフォルトの名無しさんNGNG
ごまんなさい
0996デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ、続きは要らないよね？
0997デフォルトの名無しさんNGNG
ごめんなちゃい
0998デフォルトの名無しさんNGNG
ドントネット厨の望む謝罪は得られたようです。END
0999デフォルトの名無しさんNGNG
Javaマカ謝罪しろ
1000デフォルトの名無しさんNGNG
29 ：デフォルトの名無しさん ：04/04/05 16:07
おう？ってのに見事ひっかかたようですｗ

31 ：てすと ：04/04/05 16:08
>>27
くだらね。はああ？

32 ：てすと ：04/04/05 16:08
>>30
くだらね。へえ？


誰か相手してやれよｗ
1001１００１Over 1000Thread
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