惨ﾏｲｸｿ、MSに土下座解決！！(嘲笑激藁 2.0.0.0
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGこれでJavaの死滅確定。(ﾊﾗｲﾃｰ
サンの得たもの
1) 金
2) Javaの.NET上での生存
3) Solarisに.NETを搭載する権利（要特許使用料）
4) 上記の結果、SolarisとSparc機の生存
サンの失うもの
1) JVM（開発に投資する必要がなくなるのでメリットでもある）
2) J2EE（開発に投資する必要がなくなるのでメリットでもある）
前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080919904/
0153デフォルトの名無しさん
NGNG0154デフォルトの名無しさん
NGNGこんな糞スレ立てるお前の仲間とお前も信用できないが
0155デフォルトの名無しさん
NGNG>そりゃ軍事用は68000なんかが現役だからな。
68HC00 とか、命令セットを削ったバージョンと突っ込んでみるテスト
0156デフォルトの名無しさん
NGNGいいけど、言語仕様の議論は長くなるな、３つともすべて存在理由がある。
改めて指摘するが、俺は最初に生産性の観点ではC#ってどうよ？って
書いたわけだ、
しかし、論理的思考が欠落している君は、とうとうと、なんか言語仕様がどうたらって
いいだしたわけだ。
0157デフォルトの名無しさん
NGNG春厨にとってあの程度で100点かw
どこかのサイトの情報をコピペすうだけで春休みの宿題は終わりか(w
最近の厨房の宿題はそんな程度ですむのか。学生の学力がそこまで低下しているとはなw
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsだが
UNIX至上主義、思考停止のやつの妄想はもうおなかいっぱい。
勉強しろ。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG存在理由を示してみたら？
C++を使えばすむことをわざわざC#でやることもばかばかしさを説明してみなよ
0161デフォルトの名無しさん
NGNG(MS純正FreeBSD用CLRがベースか？）
2) .NET Framework上にJava.NETが移植される。
（J#がベースか、Sunが気合を入れてつくる）
3) Linux/AIX用JDKの廃止
（Solaris x86用JVMのように放置）
4) Linux/AIX用JVMの廃止
（Solaris x86用JVMのように放置）
これで鯖市場からLinuxを駆逐し、SunとMSで独占できる。
0162デフォルトの名無しさん
NGNG0163デフォルトの名無しさん
NGNGCLIという「仮想実行システム」が見えないからそういう枝葉の議論になっちゃうんだろうね。(嘲笑
0164デフォルトの名無しさん
NGNG相変わらず電波だな。ビジネスnews+板のアフォよ。
そういうお前ははWindows至上主義 ドトネト至上主義で思考停止の妄想をしているんだろ。
Java死滅確定をなんども連呼しているようではお前が妄想を抱いているとしか言いようがないな。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGIBMとｵﾌﾟｿがサンにたかりすぎたね。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGダウト。
JavaはC#より生産性は低い。
お前は書いた事あんのか？
Java厨自身そういってたんだがな。
しかしお前のような原理主義者はそういう奴とちがって、
全部が全部Javaばら色だろうから、そんなことは認められない。
客観的なソースがいるな。めんどくせ。
0167デフォルトの名無しさん
NGNGSSCLI ベースねぇ… あれMSのお墨付きはあるけど、MS純正じゃないよ。
> （J#がベースか、Sunが気合を入れてつくる）
妄想か。
> （Solaris x86用JVMのように放置）
作ってんの Sun じゃないし、放置したらロイヤリティ入ってこないよ。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGｳﾘﾅﾗはMS帝国について行くﾆﾀﾞ
0169デフォルトの名無しさん
NGNG>UNIX至上主義、思考停止のやつの妄想はもうおなかいっぱい。
妄想言うなら、「UNISYSあたりが高稼働率のWindowsサーバーを作っている」とか「SUNのMPU数が多いマシンは、
ソフトウェア・ライセンス料で不利」とか、何か事実と、それからの論理的な展開を述べてくれ。
こんな .NET 厨に愛されている .NET や C# が不憫に感じるな（笑）
0170デフォルトの名無しさん
NGNG>JavaはC#より生産性は低い。
そして、相変わらず、説明もソースもないと（笑）
0171デフォルトの名無しさん
NGNGC++とC#の件。
あほすぎ。
「おれはC++使いなのでC#は勉強したくない。」
けっこうだよ。勝手にしろよ。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことも知らないのかな春厨さんは。日曜だしなー
0173デフォルトの名無しさん
NGNG>１．原理主義をいつまでも続けて破綻した例
> ・Appleの反MS路線(Opendoc)
OpenDocが反MS路線ってのは一体なんだ?
> ・Lotus、WordPerfect、ジャストシステムの反MS路線(相手と同じ製品競争で消耗)
ジャストは、ジャストウィンドウズなんかに力注いだのが失敗だよ。
それからATOKが動かないWindowsをリリースされたり。原理主義は全く関係ない。
> ・富士通(IBM真似路線だったが、汎用機は段階的撤退、サービスも不調)
原理主義は関係ない。
> ・以前の日産（トヨタの真似で展開して消耗）
原理主義は関係ない。
0174デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、C++ できれば C# やる必要は無いな。
0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG> >JavaはC#より生産性は低い。
> そして、相変わらず、説明もソースもないと（笑）
彼にとっては「共通認識が確立してる」か、「業界の常識」であるため説明もソースも要りません。
0177デフォルトの名無しさん
NGNGみんなが心配してるのはSPARC & Solaris。
MSが守ってくれるのはこの部分。
Javaなんか消えたってどうでもいい。
0178デフォルトの名無しさん
NGNG0179デフォルトの名無しさん
NGNGそう思う。
でもLongHornの開発はマネージドC++でね。
とにかくNETは必要ｗ
0180デフォルトの名無しさん
NGNG>UNIX板を見ても誰もJavaのことなんか心配してないじゃん。
UNIXとJavaの見分けもつかないのか・・・ホンモノのUNIXハッカーは、Cで書くんだよ。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNG.NET厨はこんな簡単なこともわからないのかね。
0183デフォルトの名無しさん
NGNGそそ。SUNがjavaで得ているロイヤリティなんて、sparc&solarisから比べたら微々たる物
なんだよな。で、ここ数年の経営悪化はそれがLinuxに侵食されたから。
0184デフォルトの名無しさん
NGNG> Visual Studio.NETは有償、Eclipseは無償。ゆえにJavaの圧勝。
> .NET厨はこんな簡単なこともわからないのかね。
Java厨だけど理解できないな。仕事の道具ぐらい、お金を払うぞ（笑）
0185デフォルトの名無しさん
NGNGできるんじゃないの？
つーか言語の優位性って、、、C#とJavaでやるわけ？
もう勝負きまってるじゃんｗ
0186デフォルトの名無しさん
NGNGJavaを捨てるよりStarSuiteを捨てる方が多くの人にとっては大打撃。
Javaが切り捨てられても誰も困らない。
0187デフォルトの名無しさん
NGNGEclipseはC#でも使えるし、無償のC#Builderもある。
アホアンチはこんな簡単なことも知らないのかね？
0188デフォルトの名無しさん
NGNGあほだ。
0189デフォルトの名無しさん
NGNGって事は、Sun は Java を見捨て、Java は Sun の枷から解放される、と。
0190デフォルトの名無しさん
NGNG確かにお前のような貧乏人にとっては無償ってのは大事だなｗ
0191デフォルトの名無しさん
NGNGPowerPC機とNeXTStepをMSに守ってもらった会社が他にもありましたね;-)
0192デフォルトの名無しさん
NGNG俺は味方だからって容赦はしない。お前はコスト意識に欠けている。
そんなことじゃマネージャクラスにまで出世できないぞ。
0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNGLinux用Javaを見捨てるんじゃないかな。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG0196デフォルトの名無しさん
NGNG他の陣営は.NetFrameworkなんか本気で採用しない。
MSがわざわざJavaに息を吹き込んでやったようなもん
全然普及しないC#に見切りをつけたのかねえ
0197デフォルトの名無しさん
NGNGSunも収益の鬼になって立ち直ってくれるでしょ。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG見捨てるんじゃなくて、お金がもっとはいるように囲い込みするだけでしょ。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG職業ＰＧにとってみたら、有償・無償の違いより、同僚の考えたオーバーライドを理解する苦難を味わうかどうか、協力会社の書いた、unsafe コードの動きに怯えるかどうかのほうが重要だ。
特定用途向けの専用システムで、時間なんかかけたくないしな。よって Java にしとくよ。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGIBM製JDKやら jrockit まで止めるのは無理でしょ。
0201デフォルトの名無しさん
NGNGほんまもんのマネージャーが高いとかいうかね？
0202デフォルトの名無しさん
NGNGだよな。今のままでは慈善事業だもの。会社傾いてるのに。
傾けたのはｵﾌﾟｿとIBMだが。
0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNG>>>JavaはC#より生産性は低い。
>> そして、相変わらず、説明もソースもないと（笑）
>彼にとっては「共通認識が確立してる」か、「業界の常識」であるため説明もソースも要りません。
.NET厨にとっては、脳内ソースが全てなんだろうな・・・
0205デフォルトの名無しさん
NGNGOpenDocはCORBA/SOM、OLE/OLE2はCOM/DCOMベースで対立してた。
MSはOpenDoc採用しない事を、各社に要求してた。
当時のApple/IBM/Novell(WordPerfect)/JustSystemは、OpenDoc陣営となっていた。
S/W部品化のこの構図は、EJB(CORBA)と.NET(COM)にも引き継がれてる。
0206デフォルトの名無しさん
NGNGコストの痛手はもっと大きくなるわけだが。
ああ、またループか。これもMSの大本営だから信じられんとかいう
原理主義者がレスしてくるな。
0207デフォルトの名無しさん
NGNGなんでおびえるの？
あんたんところはunsafe使ったら問題が起きるほどへぼな協力会社なの？
0208デフォルトの名無しさん
NGNGせいぜいIndigoまででしょ。他は移植するメリットが見当たらん。
0209デフォルトの名無しさん
NGNG凄いなぁ。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNGお前、実際に働いた事無いだろ。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGつまりJavaも.NETも生産性は同じということだ。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGかえるなよ。これが全文ね
JavaはC#より生産性は低い。
お前は書いた事あんのか？
Java厨自身そういってたんだがな。
しかしお前のような原理主義者はそういう奴とちがって、
全部が全部Javaばら色だろうから、そんなことは認められない。
客観的なソースがいるな。めんどくせ。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ、あんたんところで働いたこと無いってｗ
そういう風に言うってことは、あんたんところは
へぼな協力会社って認めるということ？
0217デフォルトの名無しさん
NGNG別に反MSじゃないし。むしろMSが反CORBAだった。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGなぜ.Net厨はC#の優位性による生産性の高さを主張するのか意味不明だな。
.Net厨が.Netを一番理解していない。
0219デフォルトの名無しさん
NGNGOpenDocとOLE2は、どっちも共倒れ気味だよな。MS-Excel/WORD 実装しているだけ M$ が偉いか。
CORBAは実装ベースで流行ったと言えないし・・・DCOMは、かのワーム「M$BLAST」の為にあるよーなもんだし・・・。
Javaって言語に限定することで、EJBを流行らしたSUNって実は偉大？（笑）
ちなみに Java でOLE2(Excelファイル)を読む方法。
http://www.javadrive.jp/poi/
0220デフォルトの名無しさん
NGNGやれやれ、実際に働いた事無いな、これは。
0221デフォルトの名無しさん
NGNGKDE, GNOMEはCORBAだけどね。
0222デフォルトの名無しさん
NGNG今更復権なんて無理だろ。
0223デフォルトの名無しさん
NGNGあまり関わらない方がいいよ。
0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG意味不明なのはお前じゃん。
CLRは言語の違いを吸収しているだけ。
生産性の違いを吸収しているわけじゃない。
生産性の違いがある言語の生成されたコードが
ネイティブコードからバイトコードに変わっただけで
言語の生産性が同じになるわけないじゃん。
0226デフォルトの名無しさん
NGNGそうかもしれん。その可能性は大きい。
けど、実際にそれをどう解釈して行動を起こすのはSun自身のわけで、俺は知らん。
0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229デフォルトの名無しさん
NGNGそれってJavaのクラスライブラリ使えるの？
0230デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、その通りで、CLRが全てを吸収してるなら、
バイトコードをアセンブラで書いたらどうか? って話になるけど、
けどやっぱりCLRは言語の機能を束縛している面もあるよ。(当たり前w)
0231デフォルトの名無しさん
NGNGNETライブラリも含めて、のC#だろうな。
Java厨さ、時には、VBは簡単、あほでもつかえるとかいう、これ正解。
VBでもC#.netでも開発効率かわらんちゅうの。
１．VB6はJavaより簡単、馬鹿でも使える
２．C#.netとVB6の開発効率はほぼ同じ。
あ き ら か に
１，２より
C#の開発効率はJavaより高い。
QED.
あほくさ、当たり前だろ。こんなの。
0232デフォルトの名無しさん
NGNGだからunsafeなコードを使えないように制限かければいいってだけだよね？
0233デフォルトの名無しさん
NGNGモジラ状態になりそうだな。
0234デフォルトの名無しさん
NGNGC#推進者の川俣晶氏も持ち上げている（笑）
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vbcheer/vbcheer01/vbcheer01.html
0235デフォルトの名無しさん
NGNG＞PowerPC機とNeXTStepをMSに守ってもらった会社が他にもありましたね;-)
そんな話聞いた事ねぇよタコ。きっちり説明せぇ。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGその言語単体で完結する場合は言語の機能は束縛してないよ。
言語の機能が束縛されるのは、
他言語でも使えるようなライブラリにしたときだけ。
0237デフォルトの名無しさん
NGNG>だからunsafeなコードを使えないように制限かければいいってだけだよね？
コーディング規約をみんなが守ってくれるなら、C++でいいけどな。ただし規約を考えるのも面倒だ（笑）
0238デフォルトの名無しさん
NGNG実の親から捨てられた捨て子。
拾った金持ちは奴隷としてこきつかうだけ。金持ちの子供のために働く。
愛情なんてあるわけない。
0239デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでSunに儲けさせなかったから仕方ないよね。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG>Sunがjavaを見捨てた。
これもソースがありませんか・・・あ、あるはずないですよね。
0241デフォルトの名無しさん
NGNGJVMのアセンブラって？ アセンブラ吐くコンパイラって？
0242デフォルトの名無しさん
NGNGこれでWinでやれることが少ないJavaの弱点が補完される。
でも.Netのほうは今回の提携で得たものは少ない
まあ>>231はオブジェクト指向言語の生産性の高さを理解してないVB厨なので
無視してもよいけど。
0243デフォルトの名無しさん
NGNGやはり、コーディング規約レベルでしか制限かけられないと思っていたのか。
えとね。.NETでは実行コードにunsafeが使われているか、
ファイルアクセスをしているか、などいろんな情報が記録されているの。
そして、制限に違反するコードは実行できないようにできるの。
0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246デフォルトの名無しさん
NGNGマクリーニたんの説明とは違うね？
0247デフォルトの名無しさん
NGNG>やはり、コーディング規約レベルでしか制限かけられないと思っていたのか。
構造体の利用禁止、オーバーライドの利用禁止、プリプロセッサーの利用禁止などもできるのか？
0248デフォルトの名無しさん
NGNGもともと燃費も悪く、自分に利益をもたらさない車だったが、
とにかく売った。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG便利な物を禁止してどうする？ｗ
0250デフォルトの名無しさん
NGNG0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNGすまん。煽りぬきで意味わからん。ほんとにoverride禁止するの？
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