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推薦図書/必読書のためのスレッド PART 17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム技術板倉庫
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html
シンプルな構成。
C/C++の分類では入門書の紹介もしているので、
これからというあなたは、一度目を通しましょう。

推薦書籍集
http://bookshelves.at.infoseek.co.jp/
一冊毎にコメントがあったりなかったり、なかなか親切
本スレでまとめられてない書籍の紹介などもある。

2ch Books
http://www.1point.jp/~book_2ch/
頻繁に更新されているのがステキ。
スレ中のコメントが引用されている。

0002デフォルトの名無しさんNGNG
推薦図書/必読書のためのスレッド @ プログラム板
PART 1 http://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10058/1005897052.html
PART 2 http://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10103/1010312992.html
PART 3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 http://pc3.2ch.net/tech/kako/1022/10229/1022961238.html
PART 5 http://pc3.2ch.net/tech/kako/1027/10275/1027593322.html
PART 6 http://pc3.2ch.net/tech/kako/1033/10332/1033207156.html
PART 7 http://pc3.2ch.net/tech/kako/1038/10380/1038057434.html
PART 8 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041595397.html
PART 9 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10469/1046937366.html
PART10 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1051/10514/1051496506.html
PART11 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1055/10550/1055082087.html
PART12 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1060/10606/1060693125.html
PART13 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1066/10668/1066825927.html
PART14 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1072184936/
PART15 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1075391184/
PART16 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076851442/

推薦図書/必読書のためのスレッド @プログラマー板
PART 1 http://mentai.2ch.net/prog/kako/953/953825415.html
PART 2 http://mentai.2ch.net/prog/kako/964/964560144.html
PART 3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1000/10005/1000542653.html
PART 4 http://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10058/1005838870.html
PART 5 http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10060/1006020832.html
PART 6 http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10061/1006101407.html
PART 7 http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10063/1006353701.html

C/C++入門本の著者を評価する
http://pc.2ch.net/prog/kako/998/998958112.html

0003デフォルトの名無しさんNGNG
3getズサ━⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡3
0004デフォルトの名無しさんNGNG
>>986
> 柏原正三 / 横浜国立大学経済学部卒
> 所詮、文系出身が理系の本書くなって言いたい

じゃあどこの大学のどこの学科だったらOKですか?
0005デフォルトの名無しさんNGNG

へー 柏原さんって文系出身なのか。
でもあの人の本読むと、実際にPG経験ありそうな感じ。
わりと実践的だし。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
HSP初心者なんですけど、この本どうですか?
http://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-87593-289-8
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
そんなのHSPスレで聞いたらどうよ?
このスレではVBとHSPそのたもろもろはスルーの対象だからな。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
著者うすあじだから超初心者向けだろうな。
役に立つのは最初だけ。
それでもよければ買えば?
0009デフォルトの名無しさんNGNG
やたらK&Rばかり薦めて他の本を排除しようとする香具師がいるので
http://homepage2.nifty.com/tenk/scrap/kr2rev.htm
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
91年の記事を持ってくるなよ・・・
その後その人の指摘を受けて、訳書改訂版が出たのだが。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
パクリ本みっけ。パクリ元(SQLポケットリファレンス)と同じ間違いがあった(w

プチリファレンスSQL(秀和システム)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798007366/
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>11
いつも思うんだが、こういうののパクリってのは
どこまで許されるんだろうな。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
何かといえばケチをつけられるK&Rに乾杯。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
ケチつけられてるのは主に日本語訳。
まあなぜか、K&Rの内容そのものにケチつけることを無上の喜び
としてる人がいるのも事実のようだが。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
名著「C言語FAQ」より引用
http://www.catnet.ne.jp/kouno/c_faq/c18.html#10

> 18.10: C言語を学ぶのによい本は?
> A: Cに関する本は多すぎてここで名前を全部挙げることは不可能である。
> 全部評価することも無理である。多くの人が最初の参考書が最上のも
> のであったと信じている。KernighanとRitchieによる
> 『Cプログラミ ング言語』("K&R"今は第二版)である。プログラミングの最初の教科
> 書としてK&Rが向いているかどうかは意見が分かれる。実際多くの人
> がK&Rを使って学んだし、しっかりと身に付けた。しかしながら
> プロ グミング一般の基礎知識があまりない人の最初の教科書としては
> ちょっ と科学者の分析風であると感じる人もいる。
> 素晴らしい参照用マニュアルとしてはSamuel P. HarbisonとGuy L. Steeleによる
> 『詳説C言語H&Sリファレンス H&Sリファレンス(C: A Reference Manual)』がある。
> これは第四版まで出ている(訳注:日本 語訳は3版に対応したものまで出ている)。
> 一からCを学ぶのには向いていないが、このFAQは書籍の形態で出版さ れている。
> 参考文献を参照のこと。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
> 訳書改訂版が出たのだが。

で、その訂正版がまた誤訳や誤植がいっぱい残ってるわけ。ひどすぎ。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
ただし原書は「とてもよい」本。
あんなにひどい訳されるぐらいなら、
わたしが訳したほうがマシだな。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
「作ってわかるCプログラミング」の著者も文系の大学卒なんですね。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
日本語訳が駄目駄目言われてるけど、>>9をよく見てみると、
別にたいした間違いじゃないじゃん。
このぐらいだったら日本人の著者の正誤表だってこのぐらい
の数間違えてるぞ。

しかも、これをふまえて、今のものは直ってるんだろ?
たいていの奴は、自分が原書読んで誤読する箇所の方が
多いんじゃないのか?w
0020デフォルトの名無しさんNGNG
> しかも、これをふまえて、今のものは直ってるんだろ?

いいえ。最新の刷のものでもひどいものです。

原書がいいだけに、すごーーくもったいない。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
> 9をよく見てみると、別にたいした間違いじゃないじゃん。

いや。そうではなく、そこではたいした間違いが指摘されてないので、
重大な間違いや誤植や誤訳がいっぱい残っているということなわけ。わかる?

最初に指摘した人が、もっとCをわかったひとだったら、訂正版がでる時点で
かなりまともになったんだろうけどねえ。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>9

> 訳書  %0f では存在しない少数部の印字が抑制される。
> 正   %.0f では存在しない少数部の印字が抑制される。

ついでに「少」も直せよ...
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>19
> たいていの奴は、自分が原書読んで誤読する箇所の方が
>多いんじゃないのか?w
 ハゲドウ
0024デフォルトの名無しさんNGNG
そんな馬鹿な
0025デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも原書で誤読する確率だったら、
訳本で誤読する確率も同じぐらいはあるだろ。
そう考えれば、もとが間違っている本のほうがだめなことはあたりまえじゃん。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>24
×そんな馬鹿な
○そんなバナナ
0027デフォルトの名無しさんNGNG
「オブジェクト指向スクリプト言語 Ruby」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756132545/

Ruby理解しようと思っているんだけど、この本はどう?
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>4
経済学部卒 なんてのが論外
経歴は重要視するよ
柏原正三は実際にプログラム組んだことあるのがどうかも疑問
0029デフォルトの名無しさんNGNG
単なるライターの本は駄目=柏原正三
0030デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETのお勧めの書籍があったら教えてください。
もちろん日本語で。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>30
ありません。半年程お待ちください。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>30
まぁ、付属のマニュアルだろうな。・・・読んでないけど
0033デフォルトの名無しさんNGNG
単なるライターの養成講座

テクニカルライター力 PowerUp 講座
http://www.e-trainer.jp/t_training/detail/writer_pow.htm
0034デフォルトの名無しさんNGNG
> 経済学部卒 なんてのが論外

だから、何学部ならいいんだよ。ピアノ学部はOK?

> 柏原正三は実際にプログラム組んだことあるのがどうかも疑問

プログラムを「組む」なんていう言い方するあたりで、しろーとまるだしだね。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
> オブジェクト指向スクリプト言語 Ruby

「Ruby言語」じゃなくてよかったね ;-)

まあ、書いてるひとが書いてるひとだから、「うそ」や「かんちがい」はなさそう。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>34
組むっていうといけないの?
なんで?
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>プログラムを「組む」なんていう言い方するあたり
ダメな奴に限ってこういうことにこだわるんだよな
0038デフォルトの名無しさんNGNG
あのなぁ。著者がどうであろうと本がよければ別にいいだろ。(まぁ極端な例もあるが)
本の中身について論議してみろよ。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
いけなくはない
まちがってもいない。
ださいだけ。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>39
じゃあ素人か玄人かは関係なくないか。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
> あのなぁ。著者がどうであろうと本がよければ別にいいだろ。

ぼけ。著者がいいからいい本だと言ってるんだよ。頭悪いな。
たとえば、カーニハンやリッチーがかいているCの本だったら、
解りやすいかどうかとか文章がうまいかどうかは別として(実際うまいが)、
「文法やCの思想に関する変な思い込みや勘違いからくるウソ、もしくは
Cについてろくにしらないくせにかいてるがためのマチガイ、はないだろう」と
思うのはあたりまえだろ? (実際そうだし)
それと同じことだ。

それぐらい頭使えぼけ。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41
カーニハンでもリッチーでもない著者の話をしてるのにいきなり何言ってんだ。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>39
ひどいな
がりゅうでもない
し、そういう世代間の感覚
の差ぐらい許容できないの?
0044デフォルトの名無しさんNGNG
> カーニハンでもリッチーでもない著者の話をしてるのにいきなり何言ってんだ。

ようするにこいつは著者がどういう人かわかってないわけだな?
0045デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
あやまりとかなら「理由」もあるだろうに、
「ださい」のり理由もくそもない。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
世代間つーか単に>>39の周りがそう言ってるだけだろ。
たぶんパソコンクラブの仲間内での話じゃないか。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
世代の問題だとおもいこみたい46がすでにかわいそうなやつ
プログラムを「くむ」だなんて、まわりにも言ってるのかなこいつ。

まあ、まちがいじゃないのだからだれも訂正などしないだろうし、だからこそ
ずっといってそうだ ;-)
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
かっこいい言い方をここに書いてみれ。

といって>>45を無口にするテスト。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>35
何を言っているのかさっぱりわかりません。
foot in month賞あげる
005045NGNG
>>48
プログラム・・・それは「愛」!

ハァハァ!どうだ!かっこいいだろ!しびれただろ!
0051デフォルトの名無しさんNGNG
「組む」がださいとか言ってる奴の方がよっぽどださいな。
んなことで優越感に浸ってるのか。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
> 何を言っているのかさっぱりわかりません

そういうのを「思考停止」といいます。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
よくわからんが巷では「ださい」は流行おくれでそれこそ「ださい」らしいね
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
都合の悪いことは全部排除。。。平和だねェ
0055デフォルトの名無しさんNGNG
かっこいい言い方を教えてくれないね。
ださーい。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
>>50
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>54
ですね。
つごうのわるいことをいわれたときには「何いってるんだかさっぱりわからん?」といって
排除してしまうのが、思考停止です。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
> よくわからんが巷では「ださい」は流行おくれでそれこそ「ださい」らしいね

いえ、もともと東京都西部の方言ですよ。
0059デフォルトの名無しさんNGNG
つーか「ださい」なんて主観をよく「しろーと」まで一般化できたな。
>>34の脳内はどうなってんだ。
0060デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
騙りに釣られるな!
0061デフォルトの名無しさんNGNG
おい、おまえ、学内から2chに書いてると、O先生にみつかるぞ。
去年処分された1年生をわすれたのか!
同じクラスのよしみで注意しといてやる。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
> つーか「ださい」なんて主観をよく「しろーと」まで一般化できたな。

っていうか、実際「ださい」だろ > 「プログラムを組む」 ;-)

なにがどういうふうにどうダサいのかわからずに、うろたえているすがたは、
みててほほえましいよ!
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>34よ、こっそり「組む」トークに幕を引こうって魂胆だな
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
K先生にならみつかっても平気だもん。
(O先生は、出張中では?)
0065デフォルトの名無しさんNGNG
逃げつづける>>62
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
す、捨て台詞ですか・・・
どうも前に出現してた「-;)」とは趣向が違うねェ、どうも
0067デフォルトの名無しさんNGNG
63は「組む」本人だろうか?
まあ、きっとそうなのだろうけど、
そうじゃないと、すると、「え、おれもそう言うけど、何がへんなの?」と
いっしょになってあたふたしてる同類だろう。

ってことは、きょうはめずらしく2人もみつけたことになる。
こういうのばかりかたまっていれば、本人たちは気付かないんだろうなあ。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
どうせなら10人ぐらいあつまらないかなあ。
(ちょっと無理か? 5人ならいける?)

それぐらい集まって、あたふたと「え? なんでださいの?」とかふためきながら、
たまたま同じ「ださい」の同士が「べ、べつに、ふつーじゃん? だよねー?」と
集結するさまを観察してみたい!
(2人ぐらいはいるみたいだけど、2人だと引力弱いので)
0069デフォルトの名無しさんNGNG
「いまどきのアセンブラプログラミング」
あれなんなんだよ・・・厨房用クラック本か?
アセンブラ本なんて「はじめて486」以来だから楽しみにしてたんだが送られてきてビックリだぜ
0070デフォルトの名無しさんNGNG
クラック本って感じでもないよね。
かといって昔のありがちな硬い本でもないし...
何をめざしていのかよくわからん本である。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
「組む」と言うのはしろーとまるだし
 ↓
なぜ素人なのかとつっこまれる
 ↓
「ださい」という主観に変更
 ↓
素人かどうか関係ないじゃんとつっこまれる
 ↓
あとに引けないのでおもしろおかしくしてごまかそう
 ↓
おもしろくない
 ↓
なぜ「組む」がださいかわからず焦ってるんだろう?とごまかそう

現在ここまでです。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
Javaで広く、少し深く書かれてる書籍っていうとなんでしょうかね。
Cは一通りできる程度のレベルです。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
> 「組む」と言うのはしろーとまるだし
 ↓
> なぜ素人なのかとつっこまれる
 ↓
> 「ださい」という主観に変更

「変更」なわけではなく、「しろーとまるだし」==「ださい」のでは?
もしくは「しろーとまるだしでださい」
0074デフォルトの名無しさんNGNG
Javaはいい本ないのよねえ。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
独習Javaでよいかと。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>73
なぜ素人なのか答えられない以上、技術的に未熟(=素人)ではなく、主観で「ださい」と言ってるだけだろう。
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
オライリィは高いし、独習Javaかな。ただしオブジェクト指向について一通り学んだ後に読むことを薦める
0078デフォルトの名無しさんNGNG
39と43は縦読み
おまいら釣られ杉
0079デフォルトの名無しさんNGNG
> なぜ素人なのか答えられない以上、技術的に未熟

ではなく、本人が「なぜ?」かわからないところがしろーとなんだろ。
(あわてふためきかたでわかるが)
0080デフォルトの名無しさんNGNG
おまえ「しろーと」っていわれたぐらいで暴れすぎ!
相手の、おもうつぼだぞ。
自分の弱いところつかれたってのを自分から言ってるようなものだよ。
もちつけよ
0081デフォルトの名無しさんNGNG
二人?が顔赤くして喧嘩してる脇で冷静にアドバイスするおまいらすてきです。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
答えられないことを棚に上げて相手のせいにするとまたバカにされるよ。
0083デフォルトの名無しさんNGNG
ださいベテランとクールな素人だったら前者と仕事をしたい
0084デフォルトの名無しさんNGNG
>>83は良い事言いすぎだろ。空気読め。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
>>78
ワラタ
0086デフォルトの名無しさんNGNG
> 二人?が顔赤くして喧嘩してる脇で冷静にアドバイスするおまいらすてきです。

たぶん、暴れてるのは1人(かもう1人ぐらい、ついでにひっかかっちゃったのもいるかも)、
で、あおってるのが1人
合計2.5人ぐらいっぽい。

ちょっとちゃちゃ入れてみたのはおれ。1人だけかな?
008772NGNG
やっぱり独習Javaですかね。
僕もなんとなくこの辺かなぁとは思っていたんですが。
オブジェクト指向に関しては情報処理試験のときに無意味に覚えた程度ですが、
挑戦してみます。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
でも、おれも「組む」とはいわねーな > プログラム
でも、何ていうかをかいちゃったら、だめなのかな? いま。
(たとえばの例だからかまわないかな?)
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
それでもって独習Java読んではっきりしないようなら「憂鬱な〜」かな。
まぁ基本情報の範囲わかってれば大丈夫だとは思うが
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
おまえ綺麗にまとめたからって調子に乗んなよ。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>88
俺は「書く」かな。
まぁスレ違いなわけだが
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
ふつう逆だろ。
ださいのに年期はいってるやつってのは、なんかしらまわりに犠牲を強いてそこまで生き残っている
ってことだ。(そうじゃなければ淘汰されてるはず)。
そんなやつといっしょにしごとしたら、かなりの確率で迷惑被ることうけあい!
0093デフォルトの名無しさんNGNG
ソースとかフルスクラッチなんて言葉を使うやつにロクなのはいない
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>92は現場を知らないはず。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
書くでも組むでもどーでも良くて、それがださいとか言い出すパソコンクラブの部長がうざいって話しだ。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
日下部先生のスレにでも持ってて話すとよさそう!

そういうの好きそうだし...
...って本人いないのだったっけ?
彼の弟子たち(信者たち?)は、どうなのセンスは?
彼のを受けついでいるならおもしろんだけど...
「自称」の弟子じゃあなあ。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>92
「組む」がどうまわりに迷惑をかけるのか説明せよ。




ってつっこまれるから、おまえはもう少しもちついて書け。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
> ソースとかフルスクラッチなんて言葉を使うやつにロクなのはいない

ソースは問題ないだろ。

フルスクラッチはださいな。ちょっとしったかぶり系(まあ「プログラム組む」よりはちょっと上か)
「フル」が何にかかるかを考えれば、どう略すかもきまってくる。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
はなししですか?
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>98が自分ルールを語りはじめました。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
100!
0102デフォルトの名無しさんNGNG
白靴下族に通じるものがあるなあ。
0103デフォルトの名無しさんNGNG
明日、PROGRAMMING Gems4の発売日ですが
買えそうな店ありませんか?
0104デフォルトの名無しさんNGNG
ところでLAOXcomputer館の洋書3000円均一セールまだよさげなの残ってる?
0105デフォルトの名無しさんNGNG
>>103
今それどころじゃねーんだよ!

紀伊国屋とかでかいとこ行けば売ってんじゃねーの。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
クロスでやってたのか?
じゃなかったら「温存してる」はうそだな。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
>>103
こりゃまたずいぶんと高い本だな・・・
どんなことが書いてあるんだろう・・・
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
なんか誤爆?

っていうか、むしろswapしてるし...。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
パソコンクラブの部長は逃げたな
0110デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000081616/249-0391846-3891530
0111デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
銀河英雄伝説の女性議員の名前の元ネタだな
0112デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
余裕で送料無料だな。
どういう運び方するのかは知らんが・・・
0113デフォルトの名無しさんNGNG
春厨炸裂ですなぁ。
ママにパソコン初めて買ってもらったのかな?
0114デフォルトの名無しさんNGNG
109は「組む」本人っぽいな。
あおってたやつは、別スレッドの「組む」をあおりにいったとみた。
「C言語なら俺に聞け!」にそれっぽいのがあった。
(それとも模倣犯か?)
0115デフォルトの名無しさんNGNG
釣れたところで「組む」トーク第二部へ突入!
0116デフォルトの名無しさんNGNG
113はどうだろう?
ちょっとわからんか。
でも、多少「あおられてしまって、あせってた」汗の臭いが多少残っているようにも見えるな。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
なんか必死に分析っぽいことしてるのを見ると痛々しいな。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
まさにアレだな。
著者で本を選ぶ人には最適!
0119デフォルトの名無しさんNGNG
115はギャラリーっぽいが、「でも、なんていえばいいのだろう?」と思ってるぐらいかな。

0120デフォルトの名無しさんNGNG
組むっていうとオブジェクト指向っぽいな
パズルを組み上げるようにエレガントな感じがする

書くっていうと机上デバッグとかしてそうなイメージ
バグってラインプリンタの紙を一箱全部無駄にしそう
0121デフォルトの名無しさんNGNG
外れまくってるので心底萎えた。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
そこはアレ、釣られた悔しさをごまかすために分析ごっこですよ。
部長を舐めるなよ。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
たしかに「組む」はしろーとっぽいなあ。
わたしもつかわん。でも、普段何て言ってるんだろう?
コードだったら「書く」かもしれんが、
プログラムは「作る」?
うーん、ふだん「プログラムを」っていう文脈がでてこないのかも。

どうせなら答えもかいといてほしかったな。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>120
ハンドアセンブルのおもひで。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
自作自演キター?
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>123 むしろおまえが素人っぽいぞ。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>126 釣られちゃイヤン
0128デフォルトの名無しさんNGNG
絶対に結論は出ないな。とおれは思ふ
0129デフォルトの名無しさんNGNG
おまいらリアルで友人いないから
組む、書くのどっちも使ったことないでしょ?
無職だし
0130デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもこのスレで組むか書くか等にケチをつける人間がスレ違いでうざいのですが…
0131デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
ってことは121が「組む」本人か。なるほど。
かなりあばれてるな。
「ださい」のほうは逃亡?
0132デフォルトの名無しさんNGNG
>>129
おまえ良い事言い過ぎ。空気読め。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
なんか2chで>>131みたく犯人当てしてる奴ってちょっと新鮮。
0134デフォルトの名無しさんNGNG
>>133
部長を舐めるな
0135デフォルトの名無しさんNGNG
>>133
え? けっこうむかしからよく見るが...。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
2chに来始めた人間にはよくいそうだが
0137デフォルトの名無しさんNGNG
逃亡したやつ、いつもどってくるのかなー
たのしみ。

でも、あわててあばれてるやつも見てておもしろかったな。
0138デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
よくは見ないだろ。いても厨房。
普通は犯人当ての虚しさに気づくから。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
遠吠えが痛い、痛すぎるよ・・・
0140デフォルトの名無しさんNGNG
で、ここ何スレよ?
0141デフォルトの名無しさんNGNG
このスレって、数字がすすむほどS/N比が(ry
0142デフォルトの名無しさんNGNG
>>137
スレ違いうざい。煽り厨は寝ろ。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>138
けっこうみかけるけどなあ。あてってる場合もハズレてる場合もあるわけだが、
全部のこたえあわせはできん。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
リアル厨ケテーイだな
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
>けっこうみかけるけどなあ。
それはおまえがけっこう見かける厨房と同レベルだということに早く気づけよ
0146デフォルトの名無しさんNGNG
>>139
たしかに。とおぼえというか、
抑圧が去って、急に元気になってうれしそうなすがたが痛すぎます...
「まだそのへんにいるはず」とそれっぽいのにかみついてる様も...かわいそう。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
リアル厨警報!本気でPCクラブ部長の可能性もアリ!
0148デフォルトの名無しさんNGNG
本当に煽り厨うざいね。日曜日だから?
氏ねよ>137
0149デフォルトの名無しさんNGNG
いきなりレスが増えていたから、何かと思ったら荒れてたのか。
「プログラムを組む」という表現が出てくる本。

Cプログラミング診断室―さらに美しく健康的なプログラムのために
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774117870/
# この本はお勧めしないけどね。

個人的に「コードを組む」という表現の方が好き。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
副音声ピーギャーピーギャーうるせーな
0151デフォルトの名無しさんNGNG
いま、一気読みしてみたが...。

「ださい」と言ったほうは、逃げてないっぽいまだいるのでは? (まにあわなかったかな?)
「組む」とか言ってたやつは、きっと学校で自分よりできの悪い(でもまあ50歩100歩の)
PCクラブ部長にいじめられているにちがいない!
0152デフォルトの名無しさんNGNG
> 個人的に「コードを組む」という表現の方が好き。

これはあまり聞かないですねえ。(「プログラムを組む」以上に)
本で言うとどのへんに出てきますか?
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
まだやってんのか。いい加減うせろ。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
おれは、コードを「ほげる」
ぷろぐらむも「ほげる」!
会社でもそれ以外でもこれで通じてる。
文句あるか?
0155デフォルトの名無しさんNGNG
な、>>152は診断室がWebで公開されてることも知らないんだって。もちろん検索だってせずに質問。もうほっとけ。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
153が、ださいと「いわれた」本人っぽいな
なんか関係ない私にまでかみついてきてる...。
0157デフォルトの名無しさんNGNG
sageない人間はすべて同一人物だと思い込むとなぜかすっきりした。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>155は日本語わからんボケ。
149が書いたのをもうちょっと落ち着いて読めよ。
なにをかっかとしてるんだ。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
>個人的に「コードを組む」という表現の方が好き。

私が単に好きということで、本とは関係ないです。。
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
じゃあおれもその仲間かよ
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
どこかの学校ではそう言うとかなら、おもしろいなーと思ったのだが。
たとえば「char」を何と読むかとか慶応と早稲田でかなり比率がちがう。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
すいません、お取り込み中に申し訳ないのですが、
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/j2eedp/
はどうですか?
デザパタ本ですけど既存のデザパタ本を読めば必要ないでしょうか?
それともこの本のJ2EE用の内容は必読でしょうか?
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>161
だからスレ違いだって。バカかお前は。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
いいじゃん仲間で。めんどくさいし。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
おお、おれも「hogeる」派だ!
ただし、おれの場合は、そのEmacsで保存したあとのコードをコンパイラーで処理するのも
「ほげる」なので、一般と違うかもしれんが。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
だからスレ違いだって。バカかお前は。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
で、いままで書かずに見てたのえすが、けっきょく答え
何なのでしょうか? わたしも「組む」っていうんですが、
「組む」って書くと、
やーい、とか言われちゃうんでしょうか?
(「C言語」ってのは、なるほどって思ったので最近言わないようにしているのですが)
0168デフォルトの名無しさんNGNG
IP確認したら上げてる人は全部同一人物でした。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
そのひとのIPアドレスを教えてください!
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
びびるなって。かっこ悪いぞ。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
とことで「あげる」って何ですか?
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
あなたのようにすることです。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
やっぱり?俺もそーじゃないかなーと思っていたんだ。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>171-172
自作自演してることもばればれですよ。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
65.203.232.1 です。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>175
ごまかすのに必死ですね。そんなものを出しても騙されませんよ。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
むしろ168と173が同じだぞ。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>171

「とこと」ってなんですか?
日本語ではないようですが
0179デフォルトの名無しさんNGNG
何このスレ・・・・(AA略
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
当てられて悔しいからってそれは無いだろ。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
なんか絶対「sage」ないやつが(少なくとも1人以上)いるなあ。
(って、おれがいまこれを書けば少なくとも2人になるが)
void教信者か?
0182デフォルトの名無しさんNGNG
むしろsage方を知らない彼
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
自作自演乙カレー
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>182
少なくとも171はほんとにしらないのでは?
あとの何人か(1人か?)は、私と同じ理由っぽいが。

で「組む」の話はどこ言った?
0185デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムを「かく」
それすなわち「シコル」シコシコ (゚д゚)ハッ
プログラムを「シコル」 (゚ж゚)アミーゴ

プログラムを「くむ」
それすなわち「オカス」ビュルビュル (゚д゚)ハッ
プログラムを「オカス」 (゚ж゚)アミーゴ
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
おまえがスレ違いで一番ウザがられてることにいい加減気づいてくれ
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
後半が意味わかんない。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
おまえの理由がスレ違いなのでとっとと寝てください
0189デフォルトの名無しさんNGNG
さて、呼ばれて参戦です。
...って書くことないな。
とりあえず「こわがりすぎー」
0190デフォルトの名無しさんNGNG
長さんが亡くなったのにこんなくだらないことを話してていいのか!
自分の胸に手をあててよく考えてみろ!
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
長さんて長嶋?
0192デフォルトの名無しさんNGNG
あらいちゅーが死んだときにもここの板に書いてました。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
いや、熟女
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
こらー!
0195デフォルトの名無しさんNGNG
荒井注の辞世: 「なんだばかやろー」
0196デフォルトの名無しさんNGNG
もう、あのもしもシリーズが永遠に・・・
0197デフォルトの名無しさんNGNG


     何このスレ・・・

0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
既出です。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
いつものことでは。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
いや、もしもシリーズはもう何年も録画だから。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
関係ないがもしもシリーズでは威勢の良い風呂屋が好きだ。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
そういう問題じゃ…
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>関係ないがもしもシリーズでは威勢の良い風呂屋が好きだ。
本当に関係なくてワロタ
0204デフォルトの名無しさんNGNG
Visual C++ .NETプログラミングテクニック
田中正造 著
本体価格3,200円
ISBN 4-7973-2655-7
0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>201
関係ないが同意。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
君ら急にまったりしてるな
0207デフォルトの名無しさんNGNG
C++ってもう終わったのでは?
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>162が完全にスルーされてるのだが。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
ヤベェ、素で目に入らなかった・・
0210デフォルトの名無しさんNGNG
>>208 でもあれは
あまり本気でききたいっぽい雰囲気じゃないようにみえますが。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
そういやオライリーは今度C#本も出すんだよな
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
というかおまえが>>162だろ
0213デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングC#だっけ。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
>>213
オライリーは「C#実践プログラミング」を出すべき
0215デフォルトの名無しさんNGNG
最近デザパタ本増えてきたよね
0216デフォルトの名無しさんNGNG
あのー、IRCでここが面白いといわれて見学に来たのですが、
その後どうなったのでしょうか?
0217デフォルトの名無しさんNGNG
何を見学に来たんだよ...
0218デフォルトの名無しさんNGNG


     ジサクジエーンハッケーン


0219デフォルトの名無しさんNGNG
どれだろう...
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
おまえだ!
0221デフォルトの名無しさんNGNG
256は俺が取るからもう少しがんばってね。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
見学してたんですが...終わってしまったんですか?
続きは何時ころからですか?
0223デフォルトの名無しさんNGNG
どうやらそのようですね。
やはり「しろーとくさい」ことを指摘されてあばれてたひとが
かなり荒らしていたってことでしょうか。
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
おまえら、void教のやつらは、ぜったいsageないし、使う文字に
妙な「縛り」があるから、バレバレだっつーの。
どうせ示し合わせて書いてるんだろ!
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
典型的な「こわがりすぎー」ですね。
つまり、
自分の自我「もどき」をささえているのをゆるがすことを言う人間は、
「何人かがしめしあわせて言ってるだけ」(だと思い込みたい)、できれば
「たった1人がジサクジエンしてるだけ」(だと思い込みたい)、っていうだけでしょ?

そうやって「実は自分にとって都合の悪いことを言うやつは、1人、もしくは
少しだけ」だと思うと、かなり気が楽になるんでしょ? つまり、逆にそう思えない
ときには、辛くて暗くて重い気持ちになるんでしょ? そういう精神状態をまず
どうにかすべきですね。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
256マダー?
0227デフォルトの名無しさんNGNG
仮にも板のローカルルールからリンクされているスレッドなんだから
無駄遣いするなよ。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
>>225
まあ、どうでもいいけど、おれはその「なかま」ではないぞ。いくつか書いたが。
v氏の本も持ってません。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
仮だからいいのでは?
0230デフォルトの名無しさんNGNG
フフフ、俺一人の書き込みにコントロールされてるぜ…
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
わたしのことかな? (228だが)
0232デフォルトの名無しさんNGNG
自分が煽っていると思っているが実は俺の煽りにコントロールされているとも知らず…フフフ
0233デフォルトの名無しさんNGNG
ちがったっぽい...よかった。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
この辺でやめとけ。良スレが台無しだよ
0235デフォルトの名無しさんNGNG
そして俺のこの書き込み自体にも疑心暗鬼になりながら書き込む…完全に俺の支配下だ…フフフ
0236デフォルトの名無しさんNGNG
で、「プログラムを組む」はどうしてダサいんでしょうか?
0237デフォルトの名無しさんNGNG
これまでの書き込みがすべて俺の思う壺だったと知った時の虚しさに気づいた姿を想像すると…フフフ
0238デフォルトの名無しさんNGNG
我ながらすばらしい…人間をこうも簡単にコントロールできるとは…
0239デフォルトの名無しさんNGNG
凄い。もう1/4も消費しようとしている。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
こわがりパワーはすごいなあ。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
256マダー?
0242デフォルトの名無しさんNGNG
ワラタ。
04/03/20・・・13レス
04/03/21・・・144レス
0243デフォルトの名無しさんNGNG
糞下部信者はどうしてこうも本人に似るんだろうか(笑
0244デフォルトの名無しさんNGNG
経済学部卒だけど、プログラミング経験ありまくりってことだって
ありえなくはないだろ?
0245デフォルトの名無しさんNGNG
「プログラムを組む」なんてださいよね。
まぁ、俺の場合は
 「プログラムを電脳空間に編みこむる」
と言っているがな。これ以外認めん。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
「編みこむる」ねぇ……
0247デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
経済学部って、まじめにやってたらコンピューターとかかなり使いまくる学部でもあるよな。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
きのう「ダサい」「しろーとくさい」と書いた本人です。
一晩たってこんなに反応があってびっくり。

そんなに、そう言われたことが恥ずかしかったんですかねえ。
私としてはどっちかというと親切で教えてあげた、程度のつもりだったのですが。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>248
マジキモい
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
小学生が一生懸命鼻の穴膨らませながらレスしてるんですよ!
キモいの一言で終わらせたらかわいそうじゃないですか!
0251デフォルトの名無しさんNGNG
PG←なぜか変換できない
0252デフォルトの名無しさんNGNG
未だにかっこいい言い方を示せないあの子
0253デフォルトの名無しさんNGNG
おまいら待望のgems本の発売日ですよ?
0254デフォルトの名無しさんNGNG
voidやその取り巻きは、なにが楽しくてここで発言しているのだろうか
貧乏なvoidがせせこましい印税収入を増やすため、としか思えん
0255デフォルトの名無しさんNGNG
待望していない罠
0256デフォルトの名無しさんNGNG
256!
0257デフォルトの名無しさんNGNG
毎日コミュニケーションズの吉川典秀はなんであんなに馬鹿なんだ?
0258デフォルトの名無しさんNGNG
あんたよりはマシ
0259デフォルトの名無しさんNGNG
毎日コミュニケーションズの吉川典秀はなんであんなに馬鹿なんだ?
0260デフォルトの名無しさんNGNG
彼はなかなか好青年だよ。たしかうどんが大好物だ。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
ヌードル吉川?
0262デフォルトの名無しさんNGNG
林タソのVisual C++ .NET シニア編
まだぁ〜?

  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

0263林NGNG
>>262
もうちょいまっちょくれ
0264262NGNG
>>263
早くねぇ〜・・・!
0265デフォルトの名無しさんNGNG
毎日コミュニケーションズの吉川典秀はなんであんなに馬鹿なんだ?
0266デフォルトの名無しさんNGNG
技術評論社は名前はカッコいいけど出してる本は糞本ばっかりだな
秀和も同じく糞本ばっかり
糞本のイメージが定着すると本屋で手に取らなくなってくる
0267デフォルトの名無しさんNGNG
秀和はパクリ本多すぎ
0268デフォルトの名無しさんNGNG
糞本No1は工学社だろ。
糞過ぎて名前が出てこないみたいだが。
0269デフォルトの名無しさんNGNG
「プログラムデザインのためのパターン言語」って本面白い?
誰かレビューしてくれ。
0270デフォルトの名無しさんNGNG
秀和といえば
Windowsプロフェッショナルゲームプログラミング
0271デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797314397/
0272デフォルトの名無しさんNGNG
父さん、書かれている内容よりも訳の日本語の方が難解ということはよくあるわけで・・・
そういう本に限って原著が良書だったりするわけで・・・
0273デフォルトの名無しさんNGNG
最近はピアソンも訳書出さなくなったね。
サムとかアジソンとか色々な本が出てるのに。
0274デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
遅レススマソ

既存のデザパタ本とはGoFのことを言ってる?
それともCore J2EEパターンのこと?

オブジェクト指向における再利用のためのデザインパターン(GoF)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797311126/
J2EEパターン―明暗を分ける設計の戦略
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714345/

GoFのことを言っていて162がJ2EE開発に携わる予定があるなら、読む必要がある。
この本でもいいし、もっと有名なCore J2EEパターンでもいい。

Core J2EEパターンを指しているんであれば、個人的にはこの本は必読というほど
重要とは思わない。実際に立ち読みなどしてから決めた方がいい。
内容とか取り上げられているパターンとかが半分くらいかぶっているからね。
逆に言うとCore J2EEパターンには載ってないパターンがそれなりにある。
(特に第10章以降)

J2EE開発するんであればJ2EEパターンは必須だから、コレ系の本は何かしら
一冊は読んどいた方がいい。GoF本にはない、J2EE特有のアーキテクチャに
特化したパターンが一杯ある。またEJBに特化したEJBデザインパターンや
メッセージングに関するEnterprise Integration Patternsのように、さらに
細分化して扱った本もある。覚えることイパーイだ。

このオライリー本は、後発だけあってメッセージングとかアンチパターンとか
幅広く扱ってあるね。コード例も豊富だし。1冊の本として見たら良書だと思うよ。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
>>266
そういう会社だからしょうがない。
しゃくだけど、消費者の側でよく調べて自己防衛するしかないねぇ。

# その二社も、いい本を全く出してないわけじゃないんだけどね。

# ちなみにAmazonのレビューと星は、関係者のジサクジエンが
# 蔓延してるので、当てにならないことが多いですょ。
0276デフォルトの名無しさんNGNG
「未来をつくった人々」
コレ、技術書とはちと趣が違うが結構面白いぞ。現代の奇跡って感じ。
なんか在庫がないっぽいけど・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839902259/ref=sr_aps_b_/250-6746087-0587445
0277デフォルトの名無しさんNGNG
技術評論社だったと思うがC/C++知らなくてもVC++がわかる みたいな本があったな
立ち読みしたあれはひどい本だった w
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
1 技術評論社
2 ソフトバンク
3 オーム社
4 共立出版
5 工学図書
6 秀和システム
7 日刊工業新聞社
8 森北出版
9 アスキー
10 ナツメ社
11 CQ出版
12 翔泳社
13 サイエンス社
14 ソフトバンクパブリッシング
15 丸善
16 工学社
17 東京電機大学出版局
18 コロナ社
19 ビーエヌエヌ
20 実教出版
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
本の内容に間違いが多い順か?
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
”萌え”系の毎日コミュニケーションが欠けてるね。
あとマイクロソフトプレス翻訳系の日経BPソフトプレス
表紙は綺麗だけど誤植多すぎのピアソン
0281デフォルトの名無しさんNGNG
自分で駄目だなと思ったら潔くその本は捨てるべし!
解説方法に誤りがある(例えばka****とか)本はかえって時間の無駄。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
一位に秀胴。
0283デフォルトの名無しさんNGNG
低価格で釣っている出版社のものはたいていロクなもんがないね
278で言えば1、6、10、
0284デフォルトの名無しさんNGNG
インサイドWindowsNTって何故今まで入ってないのか不思議なぐらい良書。
Windowsプログラマ必読というわけではないが、内部を知ることで根拠を持った
プログラミングが出来るようになる(というプラセボ効果がある)。まったくの初心者には
薦められないが、一通りWin32APIプログラミングを学んだ、又はそれなりに
エッセンスを掴んだ気のする人は読むことを強く勧める。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891000309/
\7,000と少々値が張るので図書館ででも借りて読んでみてほしい。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
オライリーもないし
0286デフォルトの名無しさんNGNG
尾らいリーいいじゃん
0287デフォルトの名無しさんNGNG
憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座
3024円で買えちゃった
イヒ
0288デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
今だとwindows2000アーキテクチャ徹底解析(上下)も同じような内容扱ってるんじゃなかったっけ?
こっちのほうもわりと簡単に読めるのかな?
0289デフォルトの名無しさんNGNG
>>287
ブックオフ桜新町店で半額以下だったりする。
0290デフォルトの名無しさんNGNG
ぶっちゃけ100円
0291デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
レビューの同意が10件を超えているものは信頼するようにしている
0292デフォルトの名無しさんNGNG
VC++を使った業務システムの開発について書かれている本ってないですか?
C/C++/VC++に関して基本的なことは勉強しましたが、これから就職するにあたり、
より実践的な知識をつけておきたいと思いまして。
0293287NGNG
中古本はいらん
0294デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
インテルのマニュアルpdf読んどくのもいいかも。
0295デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
藻まいの言う業務システムとは何だ?
0296デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
業務システムの開発について学ぶより、業務そのものについて学んだほうがいい。
どんな業務を学ぶかは、就職先を考慮して決めればいい。
0297デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
本当に読んだら笑える
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>296
業務そのものについては、その業務のプロに聞けば分かること
あらためて勉強する必要などは無い。
0299デフォルトの名無しさんNGNG
アルバイトでもして仕事の流れを把握したらどうですかね
0300デフォルトの名無しさんNGNG
就職して仕事の流れを把握したらどうですかね
0301デフォルトの名無しさんNGNG
プーになって世間の辛さを味わったらどうでしょ?
0302むにゅうNGNG
>>298
はげどう。

我々は、「情報」の取り扱いに習熟していればよい。
認知科学の勉強をしとけ。もしくは動物行動学。
0303デフォルトの名無しさんNGNG
彼女と動物園へ行けということですね
0304デフォルトの名無しさんNGNG
292です。皆さんレスありがとうございます。
自分が書いた業務システムというのは、在庫管理システムや生産管理システムなど
のことです。
自分が知りたいのはソフトの設計もそうですが、より実装面についてです。要求され
ている機能を実現するためにどのような手法で実装するのか。つまりTips的なことな
のですが(VCのTips本は持ってます)、業務システム開発の実務に即したTips本の
ようなものはないのでしょうか?
業務そのものを学んだほうが良いというのは分かります。
普通は実際に仕事をこなしながら覚えていくものなのかもしれませんが、いろいろ知っ
ておきたいといいますか・・・。頓珍漢なことを言っているかもしれませんが、よろしくお
願いします。
0305デフォルトの名無しさんNGNG
言語よりデータベース
SQL必須
0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>305
レスありがとうございます。
在庫管理システムなどをやるならデータベースは必須ですよね。
過去ログを見てよさそうな本を買って勉強しようと思います。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
どの事例も固有すぎてほとんどの事例において文献化されてない。
SAPプロダクトのマニュアルでも入手したら?
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>307
レスありがとうございます。
SAPプロダクトのマニュアルというのはどういうものなのでしょうか?
SAP社製品のマニュアル?これは入手できるものなのですか?
0309デフォルトの名無しさんNGNG
> 在庫管理システムなどをやるならデータベースは必須ですよね。

っていうか「業務」のうちコンピューターでシステム化するものってのは
ほとんどデータベースを中心としたものだと覚えておきなさい。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>309
はい。
まずはデータベースについてきっちり勉強することにします。
0311デフォルトの名無しさんNGNG
こんなとこで聞くより、就職先に尋ねればいいのに。
聞かれる方も悪い気はしない。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
なんかプログラムの本って関数とかの機能の説明に重点を置く本が多い気がする。
その関数の動きを説明するためだけのイマヒトツ応用しづらい例ばかり載せる本が多い気が。
それが良いか悪いかは別として。
逆に目的から入ってそれを実現させるための機能を説明していく本ありませんか?
Perl、PHPなんかだと掲示板を作る、みたいな目的があってそれに必要な機能を、というのが結構ある。
C言語でそんなんありませんか?レベル問わず。
0313デフォルトの名無しさんNGNG
> なんかプログラムの本って関数とかの機能の説明に重点を置く本が多い気がする。

いいえ。そんな本は少ないです。

> 逆に目的から入ってそれを実現させるための機能を説明していく本ありませんか?

ありますよ。
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
たとえばどんな本ですか?
0315デフォルトの名無しさんNGNG
10章: テキストエディターを作る
9章: テキストファイルを1ページずつ表示するのを作る
8章: テキストファイルをソーティングするのを作る
6章: 複数のテキストファイルから文字列を検索するやつをつくる
5章: 中央揃えするやつをつくる
4章: 小文字を大文字に
3章: ファイルを繋ぐ
1章: とりあえず何か表示する
0316デフォルトの名無しさんNGNG
逆hoge本、逆リファレンス等のタイトルがつけば目的から引けると思うが
0317デフォルトの名無しさんNGNG
最近の傾向から言うと、SQLは必須じゃなくなって行ってるよ。
O/Rマッピングが急速に進んで行ってる。
0318デフォルトの名無しさんNGNG
どこの傾向だろ。
小口は漸くSQL全盛期を迎えようと言うご時世だが。
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>315
どっか、どっかで見たぞぉ
0320デフォルトの名無しさんNGNG
320 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:04/03/25 12:57
>>319
どこですか?
0321デフォルトの名無しさんNGNG
321 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:04/03/25 21:40
>>318
そりゃないだろ
0322デフォルトの名無しさんNGNG
322 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:04/03/26 14:49
Head First Java
っておろしろいな。
初心者じゃないが楽しく読める
0323デフォルトの名無しさんNGNG
323 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:04/03/26 14:56
>>322
その本、気になってます。でもアマゾンではまだ洋書しか見つからない。

ところで『独習デザインパターン』読んだ人はいませんか。
これも気になってるのでレビューおながいします。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
324 名前:デフォルトの名無しさん 投稿日:04/03/26 14:59
普通に翻訳されたの売ってるよ?
0325デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797326387
長瀬だが、どうなるか?!
0326デフォルトの名無しさんNGNG
毎日コミュニケーションズの吉川典秀はなんであんなに馬鹿なんだ?
0327デフォルトの名無しさんNGNG
英語読めないのにGPG4が届きました。
目次しか読めてないが、ちゃんと読める人には楽しそうな本だ。
0328デフォルトの名無しさんNGNG
>>327
目次うp・・・

アマゾンも公式サイトも目次を改行してねーから
とても読む気しない。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
くだらない和書なんかいらねーんだよ。
もっと洋書を翻訳しる!!!!
洋書の優れた和訳本があれば十分なんだよ!!!!
0330デフォルトの名無しさんNGNG
>>329
じゃあ翻訳がほしい本をいくつか挙げてみそ。
ただし、 5000部程度の販売が見込めるやつね。
0331デフォルトの名無しさんNGNG
横から失礼。
この中でだったらどれが売れそう?
Fast Track UML 2.0
UML 2 Illustrated
AspectJ in Action: Practical Aspect-Oriented Programming
Mastering AspectJ: Aspect-Oriented Programming in Java
Aspect-Oriented Programming with AspectJ
0332デフォルトの名無しさんNGNG
やさしいJava
ってどんなかんじですか?
独習より星が多いですよね>アマゾン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-8079699-5687445

ここまで書いてて結局、なんでも買ってみるのが良いのかもと思えてしまいました・・・・
本選び難しい・・
0333デフォルトの名無しさんNGNG
あら
エラーですね
汚してすいませんTT
0334デフォルトの名無しさんNGNG
マナは出てくんな
ジサクジエンヤメロ
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>332
リンク切れてますが、高橋麻奈さんの本ですよね。
私は「やさしいC」も読みましたが、入門書としては最適でした。
0336デフォルトの名無しさんNGNG
やさしいJava入門 池田成樹
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877830464/
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>332
プログラムは初めて、またはとにかく丁寧に教えてくれ
というならJavaの入門書は結城本かやさしいJavaかどちらか
かな、と思う

他のプログラムに触れているなら独習Javaが良いと思う
0338デフォルトの名無しさんNGNG
結城本といえばデザパタのほうを思い出す
0339デフォルトの名無しさんNGNG
>>337
OOPを理解してから読まないと独習はチンプンカンプンかもな
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>337
プログラムは初めてなのか。
0341デフォルトの名無しさんNGNG
DB設計、データモデリングに関する書籍でお勧めありますか?
0342デフォルトの名無しさんNGNG
毎日コミュニケーションズの吉川典秀はなんであんなに馬鹿なんだ?
0343デフォルトの名無しさんNGNG
>>342
そういう書き方はやめようよ。
具体的に馬鹿な部分を指摘するとかならわかるけど。
0344デフォルトの名無しさんNGNG
>>343
放置すれ。ここ数スレひたすら同じことコピペしている人だから。
私怨かなんかだろう。
0345デフォルトの名無しさんNGNG
>>332
超入門Javaってなんだろう
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=5049

>>341
グラス片手にデータベース設計〜販売管理システム編
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=4516
0346デフォルトの名無しさんNGNG
入門レベルを超えたところにあるのは初級レベルだと思うのだが。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
翔泳社って、なんか昔と変わっちゃったね。
0348デフォルトの名無しさんNGNG
翔泳社は「10日でおぼえるJava入門教室」がお気に入り
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=1306

やさしいJavaより分かりやすかった。
0349アンチ長瀬NGNG
>>325
長瀬は監修のみ、翻訳は鷲崎さん達みたいなので、翻訳は問題ないんじゃないかね。

最近は長瀬翻訳の本が減って、代わりに長瀬監修が増えてきている気がする。クソ訳本が減るという点においては、良い傾向だと思う。
0350デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいけど、長瀬ってアホ面だよな。
鼻垂らしてそう。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
『AspectJによるアスペクト指向入門』は、日本語の書き下ろしですよ。
(長瀬嘉秀 監修 天野まさひろ、鷲崎弘宜、立堀道昭 著)
鷲崎さんの日記とか見てみそ。

あと長瀬が嫌いな気持ちは分かるけど、顔とかこき下ろしても意味ないぞ。
客観的なデータに基づいて、著者・監修者としての能力を批判しなきゃ。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
>>351
それはそれでますます不安だ。こういう「前科」があるからな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798101281
雑誌の特集の寄せ集めみたいな内容の薄い本になるんじゃないのか?
0353デフォルトの名無しさんNGNG
Cの勉強をしてます。
「明解C言語」と「C言語 ポインタが理解できない理由」の
2冊を読んだのですが、

●プログラミング言語C
(http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926)

●Cプログラミング専門課程
(http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774100900/)

●C言語 ポインタ完全制覇
(http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774111422/)

のどれを読もうか迷っています。
どれがいいのかアドバイスをお願いします・・・
0354デフォルトの名無しさんNGNG
本を2冊も読んだのなら後は実践あるのみ。
それで自分に不足するものがあればそれを補う本を探せばいい。

間違ってはいけない、本を読むだけでは勉強にはならないのだ。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
>>353
本読んだだけ?それだと全然コードは書けんぞ・・・
ある程度進んだら「プログラムの力を生み出す本」読むといいカモ
0356デフォルトの名無しさんNGNG
>>354-355
レスサンクスです。
ちなみにサンプルコードを書く程度です・・・
ある程度Cの本を読んだら、LinuxのGTK+を使って何かやって
みようかと思っていたのですが、さっさとGTK+の本を読んだ
方がいいのかもしれないですね。
ありがとうございます。
不足分を本で補っていく形にしていこうと思います。
「プログラムの力を生み出す本」も見てみたいと思います。
0357デフォルトの名無しさんNGNG
>>351
客観的に、長瀬は完全否定されてるのだが。
0358デフォルトの名無しさんNGNG
ゲームプログラマを目指しています。
3Dに関して採用してもらえるレベルの最低限の知識を
得たいと思っていますがお勧めな本はないでしょうか?

ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学が
よさ気な感じはするんですがなにぶん難易度が高いので
段階的に進められるよう難易度別に何冊か教えていただ
けると助かります。
0359デフォルトの名無しさんNGNG
>>353

マジレスすると「明解C言語」がイクナイです。
「明解C言語を読んだのですが、次は何を読めばいいでしょうか」
という質問が何回出たことか。
柴田望洋さんのジサクジエンにはうんざりです。

紀伊国屋にでも行けば、書店もソフトバンクも別の書を推薦している
のがわかりますよ。
0360デフォルトの名無しさんNGNG
ジサクジエンじゃねーよ
バーーーーカ
0361デフォルトの名無しさんNGNG
猫でもわかるC言語プログラミングが出版されるみたいだけど、
どうなんだろうなぁ。
「他の書で挫折した人〜」って記述よくあるよなぁ
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>359
はっきり言って柴田望洋の明解C言語 が全然読めない奴はやめたほうがいいな
柏原なんかと比較しても 遥かに解説が丁寧だしね
0363デフォルトの名無しさんNGNG
極端な意見が
増えてきました・・・
0364デフォルトの名無しさんNGNG
私にとって柴田望洋 は恩師に近い存在ですよ
0365デフォルトの名無しさんNGNG
確かに「明解C言語読みました。次は何を読めばいいでしょう」て多いな
それがわからんような本ならゴミだな
関係者のジサクジエンならそれでもゴミだな

と言って見るテスト
0366デフォルトの名無しさんNGNG
断わっておきますが柴田氏から金はもらっていません
0367デフォルトの名無しさんNGNG
>>366
俺もうんざりなんで恩師ともども消えてください
0368デフォルトの名無しさんNGNG
作者追求してったらK&Rだのタネンバウムだのしか残らんぞ・・・
0369デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、何でそんなに本にしがみつきたがるんだ?
0370デフォルトの名無しさんNGNG
C本の話はもう心底うんざりです。
0371デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
そんな都合のいい物はありません。

「コンピュータグラフィックス理論と実践」
「Real-Time Rendering」

でも読んどきなさい。

そして読んでも理解できないところが
あったら、その分野でより簡単な本を探す。
0372デフォルトの名無しさんNGNG
>>358
>ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学が
>よさ気な感じはするんですがなにぶん難易度が高いので

そんな付け焼き刃ではすぐ限界になる。

以外と基礎からしっかりやる方が結果的には近道。
よって、普通に数学の教科書から始めるべし。

解析学とか、あと基礎物理学はほとんど数学。
0373デフォルトの名無しさんNGNG
明解C言語準拠の問題集まで作ったのに
読んだだけで次とか言ってる奴は望洋本人から見ても消えてほしい存在だと思われ
0374デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングに必要な数学について書かれた本にはどんなのがありますか?
高卒程度の数学はあるんでその上に、ってことなんですが。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>>374
>高卒程度の数学はあるんでその上に、ってことなんですが。

だから、高卒程度しかなくて、いきなり付け焼き刃でHow toを求めるのが
良くないのだと言っているのだが、分かって貰えないかなあ。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
Howto本じゃなくて数学の本を聞いてるようだが
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>>376
「プログラミングに必要な数学」なんて言う変な限定をしている場合、
その実態はHowto本を要求していると思われ。
0378デフォルトの名無しさんNGNG
高校数学を全て完璧に網羅していればなんとかなるよ。
つーか、行列演算や二次方程式さえ解けない(自称)プログラマ多すぎ。
0379デフォルトの名無しさんNGNG
>ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学
高卒程度の数学ができるなら丁度いい難易度だと思うが
ちゃんと読んだのだろうか
岩波買えと一蹴されそうなのにおまいら優しいな

線形代数/線型代数 総合スレッド
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/math/1056170095/

数学板
http://science2.2ch.net/math/
0380デフォルトの名無しさんNGNG
マジレスするとこれからは4D
相対論も勉強しとけ
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>373が望洋さん本人という罠
0382デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもプログラミングに役立つ数学って具体的には?
三角関数、行列、ベクトル…

ちょっと挙げてみてくれや。
0383デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
確率とか数列とか (樹系図 とか nCr とか)。
わかってないと、条件分岐とかがぐちゃぐちゃになって、
読みにくいコードになると思う。

あと N進数 も。
0384デフォルトの名無しさんNGNG
>3Dに関して採用してもらえるレベルの最低限の知識を
0385デフォルトの名無しさんNGNG
Visual C#.netではじめるTCPネットワークプログラミング
って読んだ方いますか?C#のネットワークの本は少ないので悪くなければ買ってみようと思うのですが
0386デフォルトの名無しさんNGNG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66390396

この本って初心者にはどうですか?
ちなみにプログラミングは未経験の4月からの情報系大学生です
0387デフォルトの名無しさんNGNG
>>386
それだけだとキツい場合があるけど必ず持っていたほうがいい一冊
\500ならかった方が得だな

・・・宣伝?荒らし?
0388デフォルトの名無しさんNGNG
宣伝乙
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>387
バックスラッシュ500?
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>389
unixユーザのこと考えてませんでしたorz
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
最近流行の球面調和ライティングをやろうと思ったら複素解析、AI での
経路制御だとグラフ理論なんかも顔を出す。
0392デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAのリファレンス本と、JAVAのGUIでいい本なんでつか?
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>392
ちょっとばかし値は張るが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877830510/ref%3Dnosim/bookshelves-22/250-5908942-1250646
でどうよ?
0394デフォルトの名無しさんNGNG
柴田本は別に悪くないと思うけど、
「明解C言語 入門編」だけだと本当に初歩すぎ。
リストもファイル操作も扱っていないから大したことが出来ない。

柴田で逝くと決めたなら「明解C言語 実践編」もセットで。
2冊終わらせてやっと初心者。

上にプラス「定本 Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造」。
これでソフ開午後のアルゴリズム問題が解けるぐらいか?

こう考えるとソフ開ってレベル低いな。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>>392
1は持ってないが、2はもってるでつ・・・でもthx
リファレンス(GUI系も含む)で、良いのしりませぬか?
0396395NGNG
みすった・・・○| ̄|_
393だ・・・・スマソ・・・○...| ̄|_
0397386NGNG
>>387
ありがとうございます。
C言語のバイブルって書かれててすごく気になってたんですが、
言語の本といってもコンピュータなどを勉強する本を読んだことがないので
どういうのが読みやすいのかわかりませんでした。
他所の掲示板とかで聞いても、『Cプログラマなるなら読んどけ』って言われたし、
あながいバイブルの謳い文句も嘘じゃないのかと安心しました。
頑張って落札してみます。
0398386NGNG
あっそうか
気になるオークションを晒しちゃうとみんながそのオークションを知ってしまうんですよね
しまった…
0399デフォルトの名無しさんNGNG
>>393
通報しました。
0400デフォルトの名無しさんNGNG
>>393
貼るならISBN番号を残して、それ以降は削ってください。
故意でないにしてもアソシエイト付けないようにね。
0401デフォルトの名無しさんNGNG
>>399-400
意味がわかりません
0402393NGNG
しまた・・・つい
ちなみに>>401 != 3>>93ね
0403402NGNG
>>401 != >>393
でした
0404デフォルトの名無しさんNGNG
訳わからん。
0405デフォルトの名無しさんNGNG
ι(´Д`υ)
0406デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムを場当たり的に組んでるせいかちょっと
大きなプログラムを作るとたちまちなにがなんだか
わからなくなってしまうんですが、プログラムの設計に
関する良書とかってありますか?
特にエラーチェックとかをやってるとぐちゃぐちゃになる
きらいがあるんですが・・・
0407デフォルトの名無しさんNGNG
>>406
www.yfcbookshelf.com/tokusyuu%20vol.12.htm
0408デフォルトの名無しさんNGNG
>>406
リファクタリング
0409デフォルトの名無しさんNGNG
柴田望洋イイか?変数にaとかbとか使う本はウンコ以下
0410デフォルトの名無しさんNGNG
>>409
chinkoをmankoに代入するよりはマシ。
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>406 TDDを使え
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>408
俺もリファクタリング薦めようと思ったけど、それは>>406の状態から
もうちょっと進んだ時に読むものかもね。
あと使ってる言語がOOPじゃなかったらあまり意味はないし。
0413デフォルトの名無しさんNGNG
rubyの入門書として、

◎Rubyプログラミング入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274063852/ref=lm_lb_4/250-1326342-8289056

◎たのしいRuby―Rubyではじめる気軽なプログラミング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797314087/ref=lm_lb_7/250-1326342-8289056

のどちらがよいでしょうか?
本格的なプログラミングの経験はありませんが、Cを学校で勉強はしました。
今はプログラミングと全く無関係な仕事なので、忘れた部分も多々ありますが、
当時は「いちおう」ポインタも分かっていた(つもり)です。
というわけで、例えば結城浩氏のJAVA本みたいな、その言語の本質と無関係な
解説は不要というか、無くても消化できると思います。
rubyでやりたいことは、CSVファイルの加工などの、テキスト処理です。

あ、決して結城本を否定してるわけではありません・・・
全く初めてという方には分かりやすいように感じてますです。
よろしこです。
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
無限等比級数、複素関数論、数値解析、信号処理、離散数学、
統計学、数論、幾何学、代数学
0415デフォルトの名無しさんNGNG
>変数にaとかbとか使う本はウンコ以下

とか言っている本人はタンツボ以下だろ(w
0416デフォルトの名無しさんNGNG
ウンコとタンツボは、どちらがましなのかを調べるコードを書け。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
>>400
別にアソシエイトはかまわないんじゃ?
誰も損しないし。
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
スレの信頼性が損なわれる
個人叩きがはじまる
スレが荒れる
0419デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
単に見た目が悪いかなと俺は思う。
0420デフォルトの名無しさんNGNG
アソシエイトOKなら漏れも貼るぞ
0421デフォルトの名無しさんNGNG
>>413
そこまで自信があるなら入門書なんぞに頼らず
自力でソース探したり書いてみたりしたら医院で内科医?
0422デフォルトの名無しさんNGNG
毎日コミュニケーションズの吉川典秀age
0423デフォルトの名無しさんNGNG
TCP/IPビギナーズ  梅田 峰子
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797323299/

結構図も多く、わかりやすいような気がするのですが
他の本読んだことないんで、この本がいいのか悪いのかわかりません。
読んだことのある人情報きぼんぬ。
0424デフォルトの名無しさんNGNG
入門書ならコレが評判いいらしい。

マスタリングTCP/IP 入門編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064530/
0425デフォルトの名無しさんNGNG
ただという事ならこれもいい
ttp://www-6.ibm.com/jp/support/redbooks/redirect/dblue_rb_red_tcp-GG88-4005-01.html
0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>425
へー、こんなの公開してたんだ。このスレ見てて久しぶりに役に立った。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
>>390
Unixのせいだと思うあたりがまぬけ。
0428デフォルトの名無しさんNGNG
性格のせいだな
0429デフォルトの名無しさんNGNG
>>424-425
レスありが�d。
今度書店行ったときにでも見てみます。
>>425は初見でした。あとで読んでみます。
0430デフォルトの名無しさんNGNG
× Unix
○ UNIX
0431デフォルトの名無しさんNGNG
「Unix」のほうが本当。
0432デフォルトの名無しさんNGNG
> C言語のバイブルって書かれててすごく気になってたんですが、

ああ、それはウソ。
0433デフォルトの名無しさんNGNG
UNIXはAT&Tの商標です
0434デフォルトの名無しさんNGNG
全部大文字にしたのが最大の失敗だった。
って、開発者が言ってたのを本で読んだなぁ。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
Unixの複数形は何ですか?
0436デフォルトの名無しさんNGNG
名前をUnixに決める前に、creatというシステムコールで失敗してる。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
>>435
Unisex
0438デフォルトの名無しさんNGNG
大文字だとなんかまずいことでもあるんか?
0439デフォルトの名無しさんNGNG
UNIXだと略語に見えるとかそんな理由だったような。。。
0440デフォルトの名無しさんNGNG
Multics
0441デフォルトの名無しさんNGNG
UNIXの話は他でやれよ
0442デフォルトの名無しさんNGNG
ユニックシッ
0443デフォルトの名無しさんNGNG
Linux=Unix reloaded
0444デフォルトの名無しさんNGNG
Uniceだろ。そんな基本もしらんのかおまえら。
0445デフォルトの名無しさんNGNG
あーあ、、、
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>444 ネタなのか素で間違えてるのかはっきりしろ
0447デフォルトの名無しさんNGNG
計算理論を学ぶにはどういった本が良いでしょうか?
計算理論の基礎はちょっと高いので
概論がしっかり乗っていて2000円前後のお願いします
0448デフォルトの名無しさんNGNG
倉薫の C言語(1) と(2)を読み終えたあとは、何を読めばいいのでしょうか?
この2冊は、初心者向けで、広く浅くといった感じらしいです。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
作りたいものがないならプログラムはもうやめろ
0450デフォルトの名無しさんNGNG
C言語はある程度分かる人間が買う、1冊目のJava本お奨めは何ですか?
0451デフォルトの名無しさんNGNG
ない
0452デフォルトの名無しさんNGNG
> 倉薫の C言語(1) と(2)を読み終えたあとは、何を読めばいいのでしょうか?

でた....「次は何をよめばいいのでしょうか?」症候群
0453デフォルトの名無しさんNGNG
>>446
こうかいている446は実は正解を知らない、に1票! ;-)
0454デフォルトの名無しさんNGNG
>413
>◎たのしいRuby―Rubyではじめる気軽なプログラミング
こっち
0455デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
1にあるリンクへ…。
0456デフォルトの名無しさんNGNG
コンピュータ関係の本でこれは名著と思う本を教えてください。
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>>456
1にあるリンクへ…。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
計算理論を学ぶにはどういった本が良いでしょうか?
計算理論の基礎はちょっと高いので
概論がしっかり乗っていて2000円前後のお願いします
0459デフォルトの名無しさんNGNG
定本を先に買っちゃった方がいいと思うけどな。
その言語を使う以上、無駄な出費になるわけじゃなし。

んで、定本で自分がわからないことが一番多く解説されている本を探す。
当人が今まで何やってたかで、必要な知識は全然違うだろう。

この言語で最初に読む本は?というネタでよくもめてるが、
そんなことを確信を持って語るヤツは、頭がおかしいんじゃないかと思う。

0460デフォルトの名無しさんNGNG
BBS RE-DESIGN BOOKはどう?題名間違ってたらゴメソなんだけど
あと、JAVAを独習する前に読む本の評価も教えてほすぃ( ゚д゚)
0461デフォルトの名無しさんNGNG
>>457
一応見たんですけども、全くの初心者向けの初心者本だったりして決めかねてます。
Cの知識がある程度生きる、何かお奨めがあれば、と思ったのですが…
0462デフォルトの名無しさんNGNG
・cの入門書を一通り勉強、cの入門サイトをもう一度一通りやってみる
・プログラムに秋田ので3Dで色々作ってみる
・作ったものを自由に動かしたいからdirectXもはじめてみる
・最初のWINAPIがわからず挫折、サイトを巡りつつちょっとかじってみる
・とりあえず作ったものを表示することは出来たが自由に動かせない
・一般的なアプリの作り方とかある程度の規模のプログラムをやったことがない

こんな感じでどれもちょこちょこかじった程度なんですが
directX、一般的なアプリの作り方のオススメはありますでしょうか?
>>1のサイトは見てみたんですが直接的な入門書のようなものは無かったので
この本がいいぞってのがありましたらお願いします
0463デフォルトの名無しさんNGNG
> ・Cの入門書を一通り勉強、cの入門サイトをもう一度一通りやってみる

で、つぎは...とか質問するってことは、その本はずれでは?
ちなみになんていう本?
0464デフォルトの名無しさんNGNG
>>463
えと、次にやった方がいい本じゃなくて
directXとアプリ構成とかの入門書のようなものを探してるんですが・・・・
あと使った参考書は独習Cと明快C入門編です

特にゲームを作りたいとかソフトを作りたいとかが目的じゃなくて
作ったものを動かしてみたいだけなんで入門書的なものを探しているんですが
directX関係はすれ違いでしたらすいません
0465デフォルトの名無しさんNGNG
言語分かるのならサイト巡りで大丈夫だと思うが。
DirectX系ならたくさんある。
0466デフォルトの名無しさんNGNG
>>465
ここに行けば、DirectXやOpenGLのみならず。
D言語やアセンブリまで揃っている。
http://black.sakura.ne.jp/~third/
0467デフォルトの名無しさんNGNG
Javaプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造
ってどうでしょう?
Cが評判が良いみたいなので気になってます
0468デフォルトの名無しさんNGNG
>>467
でたね・・・「〜ってどうでしょう?」
もう・・・ヤレヤレだぜ。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
結城のJAVAをやろうと思ってるのですが
先に憂鬱な〜という本を読んだ方がいいのでしょうか?
結城本はOOPを詳しく解説してないのでしょうか?
大きめの本屋に行くには本土に上陸しなくてはいけないので
出来たら意見をお願いします
0470デフォルトの名無しさんNGNG
憂鬱は C++ だよ。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
OOPを学ぶには良書と>>1のリンクに書かれていたので・・・
OOPがどんな物か基本情報の知識しかありませんが
結城のJAVAから学習しても、OOPに誤解無く学習できるのですかね?
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
そこで Ruby チュートリアルですよ。
http://www.summa.jp/tutorial/pdf/rubyman.pdf

閑話休題。
結城本は下巻にならないと OOP の話にならない。
C++ 読めるなら憂鬱でいいんじゃない。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>474
基本情報のために勉強したCしか言語を知りません
あとN88BASICでセンター受けたぐらいで・・・
結城本の下はOOPについて分かりやすく書いてますか?
0474デフォルトの名無しさんNGNG
Java のプログラムは書けるようになると思うよ。
なんにせよ OO は本一、二冊読んだだけでは
なかなか実践しがたいと思う。
0475デフォルトの名無しさんNGNG
分かりました。とりあえず結城本を買う事にします
週末久しぶりに本土行くぞ
0476デフォルトの名無しさんNGNG
> OO は本一、二冊読んだだけではなかなか実践しがたいと思う。

なわけねーだろ。おまえだけだよ。
0477デフォルトの名無しさんNGNG
476は釣りだと思います
0478デフォルトの名無しさんNGNG
なわけねーだろ。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
>>458
日本人が書いたもので概念がしっかりしている本なんてない。
まあ、結論としては「計算理論の基礎」を買うことだな。
分厚いのは難しいからではなく、解説が丁寧&例が豊富だからだと思われ。
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>468
それを言いますか?
それなら、>>464で、「明解Cを読んだけど、次は〜」パターンが(ry
0481デフォルトの名無しさんNGNG
なぜ結城本を買うんだろう。
他にいっぱい良書が出ているのに。
選ぶ理由を詳しく教えて欲しい。
そしてみなが彼にしっかりと説教してやればもっとよい。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
結城さんの本は、本格的なJava入門としては、とてもよいと思います。
もっと初歩から入るなら別の本もありますが。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
たとえば?
0484デフォルトの名無しさんNGNG
もっと初歩から入るならやさしい本もありますが。









といって見る。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>475がすでに正解を出している罠
おまえらもう寝ろ
0486デフォルトの名無しさんNGNG
独習JAVAより結城の方がいい
0487デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
有機本よりも良いと思う良書って何ですか?
いっぱいってどれくらいですか?
0488デフォルトの名無しさんNGNG
結城本はいい本だけど、丁寧な分内容が薄かったりするよね。
プログラム初心者にはおすすめだな。
0489デフォルトの名無しさんNGNG
やさしいJAVA→独習JAVAの流れがいいと思われ
0490デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAは結城本が一番分かりやすい
ただ二冊買うと、入門本の癖に高すぎ
0491デフォルトの名無しさんNGNG
>>490
結城の罠。7億も儲けてる香具師だから。
0492デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム経験者は独習JAVA
未経験者は結城JAVA→独習JAVA
0493デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
なんで知ってんの?
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
段々額が増えてるな。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
Javaだけで軽く1億超えてる。
他の本をすべてあわせると、ざっと7億。
コンピュータ書籍販売のギネスを目指してがんばれ。
0496デフォルトの名無しさんNGNG
結城の印税が15%ぐらいで、あとの残りを手に入れるソフトバンクからしたら、
結城を100人ぐらい欲しいのかもしれないな。
いずれにしても、結城とソフトバンクは儲けてますね。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
ってゆーか、このスレがソフバンの売上に貢献しまくりなんだがw
マナやソフバン関係者の自作自演につられるアホもいっぱいいるし
0498デフォルトの名無しさんNGNG
(´ι _` )
0499デフォルトの名無しさんNGNG
497はオライリー社員
0500デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ俺、技術評論社社員
0501デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ俺、オライリーの動物書いてる人
0502デフォルトの名無しさんNGNG
オライリーといえば、『Head First Java』は今までにない少し変わった感じがするけど、
中身はどうなんだろ?読んだ香具師いる?
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>502
「毛色の違うJavaの本が出たな」と思って店頭でぱらぱらめくってみた。
イラストの多い紙面がうるさかったのでうんざりしてすぐに読むのを止めたけど
「技術書はこうだ」という先入観無しで読んだらまた違った印象を受けたのかも。
本を手にとってもオライリー本だとは露ほども思わなかった。
502に指摘されてやっと気づいたくらい。
0504デフォルトの名無しさんNGNG
Pro*Cに関する書籍でオススメってありますでしょうか?
書籍自体がほとんどみつからないのですが・・・。
マニュアルがベストなんでしょうが、与える相手が初心者なもので。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
Cの中級者向けで例題・演習が豊富な本はありませんか?
0506デフォルトの名無しさんNGNG
中級者ってそういうレベルを超えた人をいうのではないかな?
例題や演習問題をやるより、どんどんプログラムを作っていった
方がいいと思うけど。 環境依存のAPIのお勉強とか必要だし。
0507505NGNG
>>506
作る適当な題材が見当つかないというか、独習でやると
変な癖つきそうなんでお手本ソースのついてる本が
ないかなと思っているんです。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
>>505
独習C
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>505
BSD
0510!=505NGNG
>>509
それはBSDのソース読めってこと?それもいいな。悪魔本と合わせて読むとなおいい。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
「作ってわかるCプログラミング」のサンプルソースを
順番に入力して実行しろ
0512デフォルトの名無しさんNGNG
NetBSDなら初心者でも読みやすい。
変な癖をおそれるよりも、ひたすら書いて読んだ方がいい。
そのうち悪いといわれていることの理由も理解できる。

悪魔本は訳が信じられないくらいひどいので、
英語版か他のカーネル関係を扱っている本の方がいいかも。
0513デフォルトの名無しさんNGNG
悪魔本の正誤表はすごいよなあ。
半尿アドレスとか。

あまりに数が多いからということで、この際だから普通なら無視されそうな訂正もしっかりとしているようにも思える。

http://www.ascii.co.jp/books/support/4-7561-4346-6/errata/
0514 NGNG
しかしJavaの本はいまだに新しい本がたくさん出版されてるね。
採算あうのかな。
0515デフォルトの名無しさんNGNG
こんにちは、立花隆の新世紀デジタル講座を読んでプログラマーになろうと決心した大学生です

でもはっきりいって初心者も初心者です、何も分かりません
それで教えてください、何からやればいいんですか?
パソコンは一年前に買ってソリティアしかしてないXPが一台あります
こう言えばどれくらい初心者なのかがわかってもらえると思います
それで昨日独習C買ったんですがチンプンカンプンです

こんな僕を誰か助けてください
まず何から読めばいいんでしょうか
なにからすればいいんでしょうか
0516デフォルトの名無しさんNGNG
>>514
おまえが心配することじゃないだろ(w
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>>515
BCC5.5インストールと使い方
http://www6.plala.or.jp/mnagaku/cmag/ac20005/
タダで使えるBorland C++ Part3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054390397/
0518デフォルトの名無しさんNGNG
>>515
プログラムはなぜ動くのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281019/
コンピュータはなぜ動くのか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822281655/
 ↓
はじめて読む8086
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871482456/
 ↓
独習Cなど各種言語の初級本

引用 『独習Cはいい本だけど 全くの初心者には難しいかも』
引用 『 What a wonderful digital world 』 ガンバレ
0519デフォルトの名無しさんNGNG
「はじめて読む8086」はネタか、>>518がGさんかだ。
ものすごくいい本だが、初心者が読んでもしょうがない。

やさしいC
 ↓
プログラムはなぜ動くのか
 ↓
独習C
 ↓
たしなみとしてK&R
 ↓
実践あるのみ
0520デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
アセンブリやらないならはじめての8086よりも「プログラミングの力を生み出す本」だな。
C理解してからのほうがいいが・・・
0521518NGNG
>>519
>Gさん _| ̄|○

「はじめて読む8086」
Cをやる前にアセンブラの知識があると・・・ってヤッパ無駄かなぁ
解析も楽し(ry

CASL集中ゼミ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797314567
これならアリ? 時間があるなら薦める>>515

でCを学んだ後にCASLシミュレータを自作してみる
0522518NGNG
>>520
(;´Д`)ノシ
0523519NGNG
>>521=>>518
ネタじゃなかったんだね。正直、スマン。 _| ̄|○  518
「アセンブラ知らなくてもいいけど、深く分かるようになるよ」と
いう警告つきで、ということなら、ありかも。
0524515NGNG
>>517-523
サンクスです!マジで何もわかんないうえに文系大学なんでホントに困ってました
ホントありがとうございます
いろいろ試してまたわかんなくなったら来ます(多分すぐ分かんなくなるだろうけど)
0525デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
ほれ。↓は本で学びながら見ると良い
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/
0526デフォルトの名無しさんNGNG
>>515
コンサルティング会社に入れ!

そしたら否応無しにプログラミングをやらされるかもw
0527デフォルトの名無しさんNGNG
>「プログラムはなぜ動くのか」

この本、初心者に薦めたら難しいって言われたことがある。
確かに最初のイメージを作るための本ではない気がした。

もっと初心者の敷居を低くしてあげられるような
イメージのしやすい本って無いだろうか

理系な人になら

「CODE コードから見たコンピュータのからくり」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4891003383/

なんか面白いと思うんだけど
0528デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAは結城とマナどっちが良いのですか?
ページ数は大して変わらないのに、結城本は倍するので
問題の質や理解のしやすさなどでどちらが勝っているか教えてください
0529デフォルトの名無しさんNGNG
>>528
プログラミングの経験はどうよ?
0530デフォルトの名無しさんNGNG
528はソフバン社員
0531デフォルトの名無しさんNGNG
>>525がソフバン社員
0532515NGNG
どうも、どうも515です

独習Cの1−2がやっと解けました
三日かかりましたよ。三日
コンパイルの前に、ディレクトリへ移動、の意味がわからなかったんです
でもできましたよ!
そんでちゃんと画面に出てきましたよ

”これは簡単なプログラムです”




 簡 単 じ ゃ ね え っ て !
 三 日 か か っ た っ て !
0533515NGNG
こんな先が思いやられる俺ですが











これからも御指導よろしくお願いします(見捨てないでね{泣})
0534デフォルトの名無しさんNGNG
ここは日記スレでもなければ、おまいさんを育てるスレでもない。
独習使ってるなら、専用スレにどうぞ
0535デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
本以降のことは知らん。
面倒見てほしかったら↓でも逝け
【独習C】猿60【猿C言語教室 part6】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1080010285/l50
0536デフォルトの名無しさんNGNG
ついに買ってしまった・・・
THE C PROGRAMMING LANGUAGE(K&R)の原本。
バイブルだよ、バイボー。

さてコナンも終わったし、勉強するかな?
0537デフォルトの名無しさんNGNG
もうCやJavaの定番本の話はうんざりだよ…
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>537

翔泳社からDBマガジンシリーズでJava本でるぞ。
結構面白そうだから買ったら報告するよ。
0539デフォルトの名無しさんNGNG
>>538
うそ臭いけど一応報告を待っておく。
0540デフォルトの名無しさんNGNG
>>539
JAVAは結城とマナどっちが良いのですか?
ページ数は大して変わらないのに、結城本は倍するので
問題の質や理解のしやすさなどでどちらが勝っているか教えてください
0541デフォルトの名無しさんNGNG
>>529 は 無 視 で す か 
0542デフォルトの名無しさんNGNG
SQL本はどれがお勧めですか?
MySQL、PostgreSQL、Oracleなどあると思いますが、
どれに決めて進めていいのか迷っています。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>542
それは本より前にそれぞれの特徴を専用のスレやWeb検索でもして知ることが先じゃないのか
0544デフォルトの名無しさんNGNG
>問題の質や理解のしやすさなどでどちらが勝っているか教えてください
これは自分で読んで判断したほうがいいと思うが
正直どっちでもいい。自分が良いと思ったほう。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>540 >>544
ソフトバンク社員の自作自演ヤメレ

Javaの最強の入門書は「超図解 Java 入門」
http://www.x-media.co.jp/xbook/computer/JavaTY/index.html

マナ本とは比較にならないほど無茶苦茶やさしい!
ほかにも「10日でおぼえるJava入門教室」とかマナ本よりも分かりやすい本は
たくさん出てる。それに、しっかりした知識を身に付けたいなら結城本を薦める。
0546デフォルトの名無しさんNGNG
>>543
それ以前に、案件に使うDBを一存で決められる立場にいる人間が
>>542の様な質問をするって事が問題だと思うぞ俺は。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
>>546
さすがに趣味だろ
0548デフォルトの名無しさんNGNG
>>545
すぐに自作自演って言うのヤメレ
エクスメディア社員さん
0549デフォルトの名無しさんNGNG
>>534,546,547
業務ではDBにまったく関わってないんですけど
将来のために勉強しておきたいと思ったのです。
DB以前にSQLを学ぶには何がいいですか?
0550デフォルトの名無しさんNGNG
コンプレックスの強いソフバンの安もんの社員、
自作自演うざいぞ。いいかげんにしろ。
0551デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
をい、釣られるな。
メル欄くらい読みなよ。
0552デフォルトの名無しさんNGNG
>>549
パクリの秀和の本は絶対辞めたほーがいいぞ
SQL含めたDB系はとくにパクリがひどいからな
0553デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
自作自演うざいぞ。いいかげんにしろ。
コンプレックスの強いソフバンの安もんの社員が。
0554デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
必死すぎ(プ
0555デフォルトの名無しさんNGNG
結城本って結局どうなん?
高いけど良い本って事っすかね
0556デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
社員はとっとと帰ってね
もっと上手く自演しな
0557デフォルトの名無しさんNGNG
>551はちゃんと会社行ってるか?(藁

>555
意見なら大体>1のリンクにあると思うが
0558デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#superconputer
ttp://www.geocities.jp/fghi6789/shizen.html#hardwearshijoushugi
ドゾ-
0559558NGNG
誤爆失礼。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
>>555
結城は優秀な読み捨て本作家だと思うよ。
一度読んだらもう本棚から取り出すことは無いので、あの値段はどうかと思うけど
それは出版社の問題だし。入門本はジャンプとかマガジンみたいな紙と装丁で
もっと安く出してくれればいいのになあ。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
>入門本はジャンプとかマガジンみたいな紙と装丁で

某入門書でその辺がケチってあって
買って読んでみたら即ページが本から取れ始めた、という経験があるので
個人的にはイヤン

でも、ああいう感じのものは安くしてほしいね
0562デフォルトの名無しさんNGNG
>>560
どうせおまい>>551だろw
ご苦労様(プゲラッチョ
0563デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
ttp://www3.zero.ad.jp/suto/file/cmdhereinf.zip
これをインストールしる。
その後フォルダを右クリックすれば"コマンドプロンプト"ってのが出る。

それと↓のページ見ながらCPad入れとけ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA017148/pages/install/bcc.html


警告 : 独習Cは一週間で仕上げろ
                                           以上
0564デフォルトの名無しさんNGNG
なぜ一週間?
0565デフォルトの名無しさんNGNG
javaの初歩missionJ これやったことあるヤシいる?
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>>551
キモイよw
ププププププププププププププププププw
0567デフォルトの名無しさんNGNG
柏原正三がまた変な本出してると思って
読んでみたら、やはりダメ本だった。
「美しいCプログラミング見本帖―ポインタ手習い指南」翔泳社
0568デフォルトの名無しさんNGNG
> もうCやJavaの定番本の話はうんざりだよ…

それだけダメ本が蔓延している証拠だな > C, Java
0569デフォルトの名無しさんNGNG
>551
ウザイから消えて
0570デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト指向とUMLを勉強したいのですが、テンプレのサイトで薦められているのは
どれもある程度、というかかなりプログラミングスキルを持っている人向けの
本ばかりのように思えました。C++ができる事前提とか…。

私のように、初級に毛が生えた程度、言語はCとPerlとJAVAをかじった程度って人向けの
分かりやすい(あまり細かい点にまで言及している必要はない)易しい参考書は
ありませんでしょうか?
オブジェクト指向とUML、各1冊ずつ探しています。
どうかよろしくお願いします。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
おこがましい
0572デフォルトの名無しさんNGNG
おこさまらしい
0573デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
翔泳社のUML辞典はどうかな。
テンプレサイトの本と組み合わせて読む感じで。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト指向は通称「オブ脳」がとっつきやすかったな
0575デフォルトの名無しさんNGNG
うむ初心者にはオブ脳かな
0576デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=4967
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=4115
この二冊ですね。本屋で探してみたいと思います。
ありがとうございました。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
オブ脳は立ち読みのときに見た仙人の挿し絵が脳内に染み付いてる
0578デフォルトの名無しさんNGNG
(゚Д゚)ハァ?入門はメイヤーの本に決まってるだろ
0579デフォルトの名無しさんNGNG
結城浩は遊んで
おまえらが一生かかっても得られない収入を得ている。馬鹿相手にウハウハなんだよな。
0580デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
OOPにもUMLにもいえることだけど、
一番良いのは実際にプログラムを書いたり、ソフトウェア設計をすることだと思うよ。
オレはJavaをひたすらやりながら、デザインパターンを勉強してOOPの概念を学んだと思うし、
普段一人でプログラム組むときはあんまりUMLとか使わないと思うけど、
ちょっと大きめのソフトを作ろうとがんばって、設計とかやるとすごいタメになる。
もちろん本を読むのも大事だけど、百聞は一見にしかずだよ。
0581デフォルトの名無しさんNGNG
そら結城本なんか読んでも意味ないわな
0582570NGNG
>>580
一応趣味レベルですが、Perlでプログラミングを弄ってて、
WhatとHowで、Whatがしっかり煮詰められないというか形がまとまらない→UMLを勉強しよう
Howがこれこれこういう風な事をさせたいけど、具体的にどうやればいいんだろう
(特にオブジェクト指向関係で)→オブジェクト指向を勉強しよう
という感じです。設計ってほど本格的な事ではないですが…。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
> おまえらが一生かかっても得られない収入を得ている

いくらぐらいもうかったのだろう?

秀丸の作者は2億円ぐらいらしいが。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
>>583
まじっすかああああああああああああああああああああああああ
0585デフォルトの名無しさんNGNG
>>583
ちょっと前の日経ソフトウェアのインタビューであったね。
最初の一年でそれくらい稼いだんじゃなかったっけ?
それ以降収入はどんどん下がってます、みたいなことを言ってたような。
0586デフォルトの名無しさんNGNG
>>585
それでも軽く藻舞らの生涯年収を越えてる分けだが。
0587デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっとすんません
C言語やろうと思って独習Cを今やってるんですが
もっと初歩的なのから始めたほうがいいすかね?
0588デフォルトの名無しさんNGNG
>>589
理解できるなら進めればいいと思うが
自己判断も出来ない香具師は氏ね
0589デフォルトの名無しさんNGNG
>>588
逝って来ます。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
>>587
コンパイラは何をお使いですか
0591デフォルトの名無しさんNGNG
>>590
Lattice C
0592デフォルトの名無しさんNGNG
>>587
で「やってる」ってのは何日ぐらいだよ。
3日以上だったら、どうせおまえはどの本にしようが無理。
0593デフォルトの名無しさんNGNG
>>591
なつかC
0594デフォルトの名無しさんNGNG
WDMデバイスドライバプログラミング完全ガイド〈上〉
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756133959/

アマゾンにエントリしてます。
どなたか、お売りください m(_ _"m)
0595デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマになりたいのですが全くの初心者です
まず何からやればいいのでしょうかC言語なのでしょうか?
0596デフォルトの名無しさんNGNG
>>595
先ずは普通にパソコンが使えること。
更に普通に社会常識があること。
ついでに普通に知識欲があること。

まぁ、こんなとこでそんなこと言っているようじゃダメだね。
0597デフォルトの名無しさんNGNG
>>595
まじめな話、学校の宿題、予習&復習。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
>>595
(1)体力
(2)体力
(3)体力
(4)体力
(5)体力
(6)体力

プログラマは、別名デジタル土方と言われる職業。
0599デフォルトの名無しさんNGNG
こんじょだこんじょ
0600デフォルトの名無しさんNGNG
>>595
高校レベルの数学の勉強
0601デフォルトの名無しさんNGNG
デジタルどかたに必要なのは
(1)体力
(2)根性
(3)根気だ
(根気と根性の違いがわからないやつは必要ない)
まあ、(4)と(5)はなくて、(13)ぐらいに「技術力」だな。
0602デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱり、勉強してて面白いとかないとだめだよね。
0603595NGNG
>>596-602
良く分かりました………………



でも初めの一歩くらい教えてよ

。・゚・(ノД`)・゚・。
0604デフォルトの名無しさんNGNG
最近はオブジェクト指向とかに慣れるためにJAVAから入るのが良いって聞いたことが
そしてJAVAならソフトバンク 高橋麻奈のやさしいJavaってのが入門として個人的におすすめ
わかりやすい
0605デフォルトの名無しさんNGNG
数学いらねって。この迷信って根強いな。
0606デフォルトの名無しさんNGNG
UMLモデリングの本質が結構よかった。
特にカテゴリクラスにするか、継承にするかってところ。
いままでよくわからなかったから。
初心者の2冊目、3冊目としてははとってもよいと思う。
0607デフォルトの名無しさんNGNG
技術力が必要となるプログラミングって
どこに行けばできるんだろうな・・・・・・
0608デフォルトの名無しさんNGNG
>>607
NASA
0609デフォルトの名無しさんNGNG
結城は高卒だけど入門書で
おまえらの障害収入の何倍も稼いでいる。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
麻奈ちゃんが豪邸に住んでたら泣くね
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
中学レベルは必要だろう。
英語も簡単な単語ぐらいは。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
豪邸ってわけじゃないけど、かなりいい家ですよ。
0613デフォルトの名無しさんNGNG
> 結城は高卒だけど入門書で
> おまえらの障害収入の何倍も稼いでいる。

プログラミングの入門書でそんなに稼げないですよ。(常識)

0614デフォルトの名無しさんNGNG
>>607
うちにくればできますよ。
人手はつねに不足ぎみ。そういう仕事ができる部署は15人以下しかいません。
月は80万程度ですが、福利厚生には自信があります。
デジタルどかた仕事の部署もありますが、そっちは月30万ぐらいの安月給。
0615デフォルトの名無しさんNGNG
> 数学いらねって。この迷信って根強いな。

まあ、数学というほどのものはいりませんね。
せいぜい中学1年にならった、ドモルガンの法則がわかって、四則演算ができて、
2の8乗と16乗と32乗がいくつか暗記できていれば十分です。
つまり、数学的頭脳は、まあ小学4〜6年生で足りるわけです。

日本語ちゃんと読み書きできる能力のほうが重要だな。仕様書読めないやつおおすぎ。

英語は中学2年程度が必要だな。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
結城レベルのプログラマーのあの程度の本でも
あれだけ稼げるんだ。
藻前らも本かけ。
0617デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマとしての能力とライターとしての能力は違うからなー
俺も文才欲しい
0618デフォルトの名無しさんNGNG
あんなもんに文才なんて必要なのか?
0619デフォルトの名無しさんNGNG
入門向けの本には特に必要だと思うが。なんなら書いてみたら?
0620デフォルトの名無しさんNGNG
「文才」というのとはちょっと違う。
普通の職業と同じく訓練で向上するジャンルだと思う。
であるがゆえに、量産している(できる)人間に仕事が集中する。
やってない人間にとっては割が合わない仕事。
0621デフォルトの名無しさんNGNG
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  今 何    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )    や え
  が も    L_ /                /        ヽ で れ  |
  あ や    / '                '           i き ば 俺
  る ら    /                 /              く る   は
  ん ず    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶, !?
  じ に   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  .ゃ き   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  な た   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  い か 「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
     ら  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
0622デフォルトの名無しさんNGNG

マナは、やさしいシリーズ(7本)で20万部突破しているらしい
ってことは、1冊2500円、印税を15% の375円と考えて

単純計算すれば 7500万円の稼ぎ!

うち半分くらいはこのスレのおかけだろう。
ってゆーか、いいかげん自作自演やめてくれ。良スレが台無しだ。
マナレベルの分かりやすさの入門書なら他にいっぱいある
0623デフォルトの名無しさんNGNG
マナより結城がいい
そして独習JAVAをやる
0624デフォルトの名無しさんNGNG
>>615
ォィォィ
0625デフォルトの名無しさんNGNG
単純計算してる馬鹿はリーマンだなw
おまえが書けよw
0626デフォルトの名無しさんNGNG
>>625
ババアはこのスレから消えろ
0627デフォルトの名無しさんNGNG
>>594
あんたまだ探してたのか・・・w
0628デフォルトの名無しさんNGNG
マナも結城も糞尿
独習やれよ池沼どもが
0629デフォルトの名無しさんNGNG
>>627
>・・・w

殺意をおぼえました(`・ω・´)
0630デフォルトの名無しさんNGNG
>>603
1) 勉強するプログラミング言語を決める。
  お金をかけたくないなら、Javaあたりがおすすめ。
2) 入門書を買う。
(実は、Googleを使いこなせれば要らない可能性も高い。)
3) 入門書に沿ってプログラムをいろいろ書いて動かしてみる。

前提として、Googleなどによるウェブでの検索は覚えること。
例えば「Java 初心者」でこれだけ引っかかる。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Java+%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85
0631デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAの定番書を教えてください
独習JAVAは少しわかりにくかったです
0632デフォルトの名無しさんNGNG
結城とマナだけはやめとけ
0633デフォルトの名無しさんNGNG
独習Javaで分からないなら、プログラマやめた方がいい。
0634デフォルトの名無しさんNGNG
>>631
ババアはこのスレから消えろ
0635デフォルトの名無しさんNGNG
>>633
ほんとのプログラミング初心者には独習Javaはわかりにくいと感じるかも。

>>631
定番ではないけど、冒険する気があるならこの本をどうぞ。責任感0%。
ttp://www.oreilly.co.jp/BOOK/hfjava/
一応、店頭で確認してみるといいかも。ひと味違う。
0636デフォルトの名無しさんNGNG
> 20万部突破しているらしいってことは、1冊2500円、印税を15% の375円と考えて
> 単純計算すれば 7500万円の稼ぎ!

平均2655円で、印税は9%程度が妥当でしょう。
すると、2655*0.09*200000で、せいぜい4779万円のお小遣いかせぎにしか
ならないですよ。

0637デフォルトの名無しさんNGNG
>>636
( ´・∀・`)へー

どちらにせよ、万部単位で売れたら、小遣いにはなるということですな。
0638デフォルトの名無しさんNGNG
技術書は1万以上売れたらベストセラーですよ。
0639デフォルトの名無しさんNGNG
有機の印税は15%?
0640デフォルトの名無しさんNGNG
有機コスモ
0641デフォルトの名無しさんNGNG
>>638
それはウソ。
ふつうの一般書のベストセラーは100万部以上から
技術書は10万部以上を言う。

ナツメとかの「わかる! PC-9801DX」みたいなやつだと、3000ぐらいしか刷らないやつも
まああるが、そういうへぼいのはもともと数にはいっていないし、「技術書」とは呼ばん。
ああいう本と「技術書」との区別ぐらいはつけろよ。ぼけ!
0642デフォルトの名無しさんNGNG
この中で8万部以上売れたものはどれとどれか知ってるか?
http://www.pleiades.or.jp/cbook/CBookList.html
(しばらく見ないうちにまた増えてるし...)
0643デフォルトの名無しさんNGNG
>>639
彼は7〜8%程度。
15%ももらえてない。
0644デフォルトの名無しさんNGNG
>>641
「作ってわかるCプログラミング」日下部陽一/技術評論社は、
10万部にとどいてないので、ベストセラーではない。
0645デフォルトの名無しさんNGNG
>4779万円のお小遣い

それが大金でないなら、
どこかのおぼっちゃまくんでちゅか。
0646デフォルトの名無しさんNGNG
何年もかかって7冊も書いて、たったそれだけって、
割りに合わないぞ。まあ、ほかの入門書著者よりは売れてるわけだが、
それでもそれをメインに食っていくには少なすぎる額。

1冊あたり500〜600万程度なわけだろ?

300万以下「やらないほうがいい」ぐらいの割の悪さ
300〜900万「まあ、おこづかいていど」には...
900〜2億「めしのたね」ぐらいにはなってるぐらいのかせぎ
2億以上「ぼろもうけ」でラッキー

ってとこでは?
0647デフォルトの名無しさんNGNG
あ、計算ちがってた...
〜2000
2000以上 ね。
0648デフォルトの名無しさんNGNG
900万と2億じゃ全然違う。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
javaの入門は何がいいでしょうか?
C#はC#によるプログラミングWindowsぐらいのまでできます。

コアjava2のようなのから始めるのかいいでしょうか?
0650デフォルトの名無しさんNGNG
>>649
そこまでできるなら入門書は不要
0651デフォルトの名無しさんNGNG
650に同意だが、コアJavaは入門書じゃないと思うのでそれでもいいんじゃない?
0652649NGNG
今本屋行ってきたらコアjava売ってませんでした(´・ω・`)

独習JAVAとかでも感じつかめますか?
それともリファレンス本みたいなののみでもいいでしょうか?
0653デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
ゲームから入った奴多いからな
0654デフォルトの名無しさんNGNG
結城浩スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074328018/
0655デフォルトの名無しさんNGNG
いちばんお薦めの、
(初心者向けでしっかりした内容の)
CとJavaの入門書を教えてください。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
結城は特別扱いされているので、
印税は少なくとも13%以上あるよ。
出版社は差別がきついからね。
0657デフォルトの名無しさんNGNG
>>653
むしろ業務アプリ作ってる奴にこそその傾向が大きいと思うが。
0658デフォルトの名無しさんNGNG
>>637
面白そうな本なので、この本を読んでから独習JAVAに入ります
オライリーという方は有名なのですか?
0659デフォルトの名無しさんNGNG
>>658
オライリーってのは出版社の名前で、コンピュータ関係でプログラムに限らず
たくさん本を出してる。技術書専門みたいなとこだけどね。
それ故オライリーに頼らざるを得ない分野もあるけど、
基本的に完全な入門書ってのはない気がするよ。
いきなり読んで理解できるならそれに越したことはないけど。
0660デフォルトの名無しさんNGNG
>>641
定義はともかくとして、そんなに売れてないよ。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
オライリーは人の名前だ。
0662宣伝させてください 無視してもいいですので。NGNG
おれ、ヤフオクに80冊以上まとめてC関連のやつ出したのね。
一冊600円前後で46500円 高いかなあ?

よしよかったらここでおすすめをもらって購入したのもあるので
見てください 入札はともかくとして(笑)
0663デフォルトの名無しさんNGNG
今回 リスト書いてておもったのが、せっかくここで前におすすめもらって購入したのも
あるってぇのに、俺は完読出来なかった。

本当にやる根性のある人は、おれみたいにばかみたい買わなくても本の数冊で
先に進めるんだろうなあとすごくみじめだったよ。けっきょくVBとPASCALだけしか
出来なかった。
みなさんはがんばってね
0664デフォルトの名無しさんNGNG
Head First Javaってすげぇ高いな
出来は良いのか?これ
0665デフォルトの名無しさんNGNG
> 印税は少なくとも13%以上あるよ。

いえ、彼はあの出版社では10%未満です。
0666デフォルトの名無しさんNGNG
>>662
っていうか、そんなに買うなよ。そもそも。
ようするに、ここでボケがすすめたのもふくめて、
「これははずれ本」だっていう一覧みたいなものだろその80冊は。

リストだけでもここにかいとけよ。そのほうがよほど貴重な情報だ。
(この本買ったやつは結局みにつかないという一覧80ってことになるので)
0667デフォルトの名無しさんNGNG
ここでのお勧めって糞本なの?
0668デフォルトの名無しさんNGNG
すくなくとも、ここで薦められたもののうち662が買ったものはそうだろうね。
いろんなものが薦められているので。
0669デフォルトの名無しさんNGNG
事実、読んでみてないようが糞かというとそうじゃないと思うよ
俺が糞なだけで。
読んでみておもしろいと思うのもあるし。とくに3D関連は最初の方は
じっくりとあとはざっと読んだがそれなりにおもしろかった。たくさん購入したせいか
作者の切り込みが分かっておもしろいよ (それと拾得は別(;´Д`))

ただ俺が仕事が忙しいのを理由にVBとかPASCALのように元々読める奴に逃げた
根性無しってこったよ。 Cはアルゴリズム本なら読める。でもその上を
拾得しようとして挫折したんだわ。
社会人になってCを習うには、拾得するというモチベーションがないとだめだね
学生の時間のたっぷりあるうちでないとだめじゃないかなあ?
そのかわり苦労した分だけのことはあるでしょうね

リストは売れたらここに出します。
でも当時おすすめしてくださったかたには感謝してるんですよ まじで。
こうこうだから良かったよと言ってくれたしね 第一どれがいいとか個人にも
よるし。
0670デフォルトの名無しさんNGNG
VB6.0でお勧めの本はありますか?
一応、初心者は卒業した感じです。
0671デフォルトの名無しさんNGNG
80冊!?
俺には考えられないような金持ちですね
一冊二千円としたら、じゅうろくまんえん!!??
カンベンしてくださいよ、パソコン買えるじゃないすか、バイク買えるじゃないすか
0672デフォルトの名無しさんNGNG
自慢じゃないが去年だけで書籍代50万超えた。
領収書を合計してて凹んでしまった。
0673デフォルトの名無しさんNGNG
>>672
それぐらいならフツーに超えるが
0674デフォルトの名無しさんNGNG
>>672
βακα..._〆(゜▽゜*)かおまえ?
0675デフォルトの名無しさんNGNG
単行本一冊ろっぴゃくえんとしまして、ごじゅうまんわることのろっぴゃくは

833!?!?

よほど時間があるんすね一日三冊か
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>672-673
βακα..._〆(゜▽゜*)かおまえら?
0677デフォルトの名無しさんNGNG
バカと言うより変態
0678デフォルトの名無しさんNGNG
>>662
金額などからしてttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19299743だろ?
高いし良い本無いじゃん。
Turbo CとかTurbo Pascal、DOS関係は送料高くなるだけのゴミ。
3DといったってDirectX5、7本はいらん。
Windows関係も95用と古い。

「C言語を256倍使うための本」はちょっと読みたいかも。
0679デフォルトの名無しさんNGNG
>>678
イラネ
そんなモンのために5万も払いたくねぇ
0680デフォルトの名無しさんNGNG
>>678
そんな事よりも、81冊もの資料を抱えて>>662がどんな3D-RPGを作ったのかが気にならないか?
0681デフォルトの名無しさんNGNG
>>672-673
tatibanatakasiか..._〆(゜▽゜*)かおまえら?
0682662NGNG
>>678
>>679
いや、ここの人に買ってくれとは思ったことはないです。のでいらないでしょうね
そうですね 古いのもあるので一冊500円以下で計算してみました。
いる人はいるかなと。ここの人はベテラン勢が多いのでとっくにこれらの本など
クリアしていることでしょうね。
ばらなら欲しい人はいるみたいですよ……

>>680
いや 3DRPGじゃありません。3DWiz型ですた。ですからあれらの本でなくとも
いいわけです。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
Head First Javaの評価キボンヌ
ぱっと見た感じ下手物感があったんだけど
0684662NGNG
>>680
というか、あなた 何もお作りになったこと無いでしょう? 作ったことのある人は
他人が何作ろうが、何で作ろうが興味ないんじゃないかと。
VBであろうがDelphiであろうが作らない口だけよりまし程度には思っているのでは
ないですかね?
作ったことのない人ほどどうでもいいことに興味を持つのではないかと思うんですけど。
0685デフォルトの名無しさんNGNG
>>684がムキになっているのはなぜ?
0686デフォルトの名無しさんNGNG
>>684=>>685だからだろう
0687デフォルトの名無しさんNGNG
>>684
どこを縦読み?
0688デフォルトの名無しさんNGNG
>>686=>>684
0689686NGNG
>>686
え〜
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>>687
メール欄見れ。
0691689NGNG
名前の696→685
0692デフォルトの名無しさんNGNG
>>690
sageがどうした?
0693デフォルトの名無しさんNGNG
寧ろあれだ、>>662は内容が似通った本を81冊も買う気になったもんだと。

何かお作りになっている人なら、それが如何に無駄な事であるか論理的に
判断出来ると思うんだが。
0694662NGNG
>>693
買うことに意義があるのですよ。
何もお作りになったこと無い方には分からないでしょうが。
0695デフォルトの名無しさんNGNG
>>692
アドレスが一緒。
0696662NGNG
>>693 まともな人がいるので答えます。

無駄でした。あれですよ 
極端に言えば、買っただけで完成した気になる=夏休みの予定たててそれですんだ気になるのと
一緒なほど金を無駄にしました。 思い切り馬鹿ですね
いいわけを本に求めているというか。 この本だから理解できないのでは? 他の本なら作れるようになる。
そういう部分が無意識にあったかと。

思い切り挫折してとにかく読めるBASICとPASCALを手がかりにVBで小さいのから(時計から)初めてなんとか
VBの低レベルアマグラマです。
ある意味、ここにさらしだしたのは、反面教育になるかと思ったんですよね。あとちょい前にも書きましたけど
おすすめしてそれを購入したからと言って本人次第というのを自爆気味にさらしだしたわけで。

どんな本でもよほどの悪本でなければ身につけるのは本人次第。ごく当たり前ですが。
あと続けて購入したわけではなく気がついていたらたまっていただけですよ
0697662NGNG
たくさん本を読みなさいって、皆さん子供の頃に
先生とか親に言われなかったんですか?

ダメダメですね。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
>>697
まともな人がいるので答えます。
たくさん読んでどうなったんですか?
0699デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、VBの時と同じように小さいコードから始めて徐々に大きくしていきゃよかったのに(´・ω・`)
なんで右も左も分からない言語でいきなり3DWiz行っちゃったんだろう(´・ω・`)
0700662NGNG
>>698-699
あなたたちのようなキチガイに答える必要はないですね。
0701662NGNG
偽物が現れましたね。(>>694 と >>697がそうです)

しかしかまわれるとは思いませんでした(笑)無視されるかなとも思っていたので。

>>699
夢見てしまったんですよ。道具さえそろえれば何とかなると。←これが思い切り勘違い。
んでこつこつと一年半くらいかけてひとつひとつソース公開してくださったのとかを自分にあった
レベルのを選んでプリントアウトし、赤でアルゴリズム追いかけていきましたよ
正直、VBでもだめかと思った。んで今に至りまする。


0702デフォルトの名無しさんNGNG
根本的にやり方が間違ってる余寒
0703デフォルトの名無しさんNGNG
論より現場のJ2EE入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798106437/qid=1082453049/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-5361409-2897054
と
サーバーサイドJavaプログラマー養成講座
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325976/qid=1082453183/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-5361409-2897054
どちらか買ってみようと思います

ざっと見たらどっちも同じようなこと書いて前者は+EJB(今のところ自分には必要なさそう)といった印象なんですか
どんなもんでしょうか?
0704デフォルトの名無しさんNGNG
どっちにしろ必死すぎ
0705デフォルトの名無しさんNGNG
何が?
0706デフォルトの名無しさんNGNG
>>705

>>662の事じゃねーノ?
0707デフォルトの名無しさんNGNG
> つーか、VBの時と同じように小さいコードから始めて徐々に大きくしていきゃよかったのに(´・ω・`)

てっていうか、「大きいコードから始めて、徐叙に小さくしていく」ような言語も
この世に存在するんでしょうか?
0708デフォルトの名無しさんNGNG
> 高いし良い本無いじゃん。

やっぱりはずれ本ばかり買ったバカなのですね。

へんな本ばかり買うから「冊数が無駄に増える」か「で、つぎに何を読めば?」のどちらかに
なっちゃうんでしょう。よい本を読めば、それで十分満足できるわけですから。
0709デフォルトの名無しさんNGNG
> この本だから理解できないのでは? 他の本なら作れるようになる。

で、前半の判断はあってたわけです。
で「次に買う本」も同じだから無限ループしてしまう。
(お金がなくなるまでひたすら買い続ける)

なので、いい本をわざわざ避けるのをやめればいいだけでは?
0710デフォルトの名無しさんNGNG
Java実力アップ問題集―基本文法とオブジェクト指向入門編
丸の内 とら (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816334890/qid=1082469089/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/249-7267559-0135549
Java問題集―理解を深める500問 SCC books
大森 俊太郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886476619/qid=1082469160/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-7267559-0135549
javaの演習問題集買うならどっちがいい?
0711デフォルトの名無しさんNGNG
>>708
本ばっかに頼ってるおまいが悪い。
WEB上に資料何ザごろごろあるんだから有効活用しろよ。
・・・このスレの存在意義を揺るがしたわけじゃないぞ。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
>>678
亀ですまんが、
>「C言語を256倍使うための本」
は、最早ゴミ以外の何者でもないぞ。

まぁ、私と同世代なら昔を懐かしんで目を通すのも悪くないが。
0713デフォルトの名無しさんNGNG
>>707
>てっていうか、「大きいコードから始めて、徐叙に小さくしていく」ような言語も

だからお前はアホなのだ!

知りもしない言語で、いきなりでかい案件に取り掛かろうとすんなよ……


0714デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
そうなんだ。
マニアックなコードが云々という話を聞いて気になってたんだけど
古本屋やオークションで探すほどじゃないのか。
ありがと。
0715デフォルトの名無しさんNGNG
というか日本にはパクッたようなクソ本ばかりが多いのが
大問題。例えば米だとどの分野にも「この分野はこれが絶対」
という本があって、クソ本は淘汰以前に出版社が出してくれない。
ビートたけしが言ってた「駅前のまずい中華屋」といっしょだよね。
マズくても一見客でなんとかやっていけてしまう。
日本の出版界はイカれとるよ。
662さんもめげずに頑張りなよ。開発環境なんていつだって
変わるんだからまたこれって思ったのやればいいじゃん。
0716デフォルトの名無しさんNGNG
>>715
帝国主義ですな。
0717デフォルトの名無しさんNGNG
まあ定番本を誤訳とかなしに訳してくれりゃそれでいいんだけどな
0718デフォルトの名無しさんNGNG
洋書に腰引いてる香具師は一回洋書に挑戦すべし
やっぱり日本語では無理があるようだとか思ってくる。
0719デフォルトの名無しさんNGNG
おうよ、検閲よ。まぁ冗談は抜きにして、日本の「あの書籍
売れてるから装丁をもっと良くして中身パクれば勝てる」みたい
なやりかたにはさすがに辟易する。誤り(というか誤植)まで
そのままパクるか普通。大学の試験じゃないんだから。
作家の良心っていう言葉があるけど、「この分野ではあんな素晴
らしい書籍がすでにあるから、自分なぞ書くのもおこがましい」
って考えるのが外普通だと思うけどなあ。
0720デフォルトの名無しさんNGNG
>>714
アスキーがMS-DOS用のツール集を開発したときの団扇ネタ。
改行コードをどう取り扱うかとか、メモリモデルをどう使うかとか、
そんなネタ満載だったかと。
0721デフォルトの名無しさんNGNG
良書が地方までまわってこないのはそういうカラクリでしたか_| ̄|○
まぁ、もともとプログラマ向けなんて一般書店になかなか置けるもんじゃ
ないのでしょうが
0722デフォルトの名無しさんNGNG
>>710
丸の内とらの買ったけど初心者だったのでかなり分り易かったけど問題集というほど問題はなかった。
演習問題集としては使えないと思う。
0723デフォルトの名無しさんNGNG
>>719
そうそう、まさに孫引きって椰子ね
0724デフォルトの名無しさんNGNG
C言語のソースが載っている書籍を探しています。
できれば、初心〜中級向けの詳細な解説つきのもの。
ご存じないでしょうか?
0725デフォルトの名無しさんNGNG
>724
「C実践プログラミング」 オライリージャパン
0726デフォルトの名無しさんNGNG
effective C++ get! もうしばらくしたら届くかな。じっくり読んでみよう
0727649NGNG
コアJAVA2買ってきました。
5800円でしかもVol.2もあるって、、orz

とりあえずvol.1やります。
0728デフォルトの名無しさんNGNG
秋の基本情報に向けて望洋さんの定本明解C言語入門編と
近藤さんのCプログラマのためのデータ構造とアルゴリズムを買って来ました。
0729デフォルトの名無しさんNGNG
・・・はいはい。もういいよ。
0730デフォルトの名無しさんNGNG
Head First Javaの評価を教えてください
JAVAの資格取りたいので、先に入門書をやろうと思ってます
0731デフォルトの名無しさんNGNG
UMLの本質

めっちゃいいと思います!
0732デフォルトの名無しさんNGNG
なんで?
0733デフォルトの名無しさんNGNG
クラス図を利ファクタリングしていく課程がしっかりと書かれていること。
従って、どんなクラス図がだめでどんなクラス図がいいのかということが
初心者にとってはわかりやすい。

ほか諸々
0734デフォルトの名無しさんNGNG
UMLとかの類はオライリーが不動の一位
0735デフォルトの名無しさんNGNG
おライリーのって
単なる文法書だったような気がする。
ちがったっけ?
0736デフォルトの名無しさんNGNG
>>725
サンクス
今はじめて値段見ましたけど、高いですね・・・
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>736
これは比較的安いよ。

プログラミングテクニック―UNIXコマンドのソースコードにみる実践プログラミング手法
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475614389X/
0738デフォルトの名無しさんNGNG
>736
値段に見合ったものは得られると思う。目次を見ればわかると思うけど
網羅性は高いので、あとは本屋に行って確認を。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
10日でおぼえるシリーズの、JSP/サーブレット終わりましたが次に読む本として何がおすすめですか?
0740477NGNG
プログラムの設計とか、考え方が書いてるようなお勧めの本ありますか?
0741デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsNTだか何かを作った人が書いた
プロジェクトマネージメントを失敗しないための本って何だっけ?

結構有名な本だと思ったんだけど、テンプレ見ても
ちょっと分からなかったですよ
0742デフォルトの名無しさんNGNG
C++の文法とSTLを勉強しましたが、
この状態から.NETを学習したいと思っています。
ぴったりとまではいかなくともお勧めの本ないですか?
MFCやC#は無しの方向で。
0743デフォルトの名無しさんNGNG
カトラーって何か本出してたっけ?
Excel for Mac 作ったマグワイアは本出してるけど。
デバッギング・ザ・ディベロップメント・プロセスとかライティング・ソリッド・コードとか。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
MS公式解説書のvol.2活用編あたりかな。
ステップバイステップの方ね。

でもC++と.NETの組み合わせを勧める人いないと思うよ。
.NETやるなら素直にC#。
0745デフォルトの名無しさんNGNG
>>742

.NETでC#NGってどういうこと?
VBでもやっとけば?
0746デフォルトの名無しさんNGNG
VB.netを一から始めたいのですが、定番本ありませんか?
今までC言語を少し触った事がある程度です(基本情報試験を合格するレベル)。
今のところ、「ステップバイステップで学ぶMicrosoft Visual Basic.NET入門
マイクロソフト公式解説書」という本がよさそうな気がするんですが、なにぶん
田舎に住んでいるもので、実際に本を手にとって良し悪しを確認する事が出来ないのです。
お勧めの本などありましたら教えていただけませんか。
0747デフォルトの名無しさんNGNG
void氏のソースはぱくれない
0748 NGNG
C#でWebBrowser Controlの詳しい使い方が載ってる本ありませんか?
洋書でもいいです。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>703
「論より現場のJ2EE」の内容はEJBが中心ですね
0750デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
取り敢えず、
ttp://www.gotdotnet.com/japan/student/column/firststep/
19回以降を読んでみ。
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>>737
>>738
本屋で2冊とも確認してきます。
どうもありがとうございました。
0752 NGNG
>>750
どうもありがとう。親切なWebページですね。
しかし、そこにも書かれてたけど
>実は、.NET Framework では、HTML を表示するコントロールは、今のところ、ありません (今後、.NET Framework に加わる可能性は十分あります)。
>そこで、今回は、第 6 稿で紹介した Media Player の時のように、COM コンポーネントから、ブラウザ用コントロールを利用します。

.NET Framework に、HTML を表示するコントロールほしいよ。
MSDNの情報がC++やVB向けにしかないよね、COM コンポーネントだと。

0753デフォルトの名無しさんNGNG
図書館で
delphiパーソナルプログラミング 掌田津耶乃 著
っていう本を借りてきたんだけど、初心者に超お勧めっぽい構成になってるよ
delphiの基本構文を口語体で説明していきながら、
節ごとに、ユーザが抱きやすい疑問をあげて、その解説をしている。
対象はdelphi6なんだけど、初心者からすりゃ6パーソナルで十分すぎるから
delphiを用いてこれからプログラム学ぶ人にはかなりいい本だと思う
0754デフォルトの名無しさんNGNG
>>753
宣伝乙
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>753
電波ってる文章が好きならね
0756デフォルトの名無しさんNGNG
java勉強中でデザパタも並行して勉強したいのですが、GoF本で良いでしょうか?
GoF本はC++ベースと聞いたので、結城本のデザパタ本の方が良いのか迷っています。
それ以外にもオススメの本があったら教えていただきたいです。
ちなみに、Cのプログラミング経験あり、Javaは始めたばかりで、C++はやった事ないです。
0757デフォルトの名無しさんNGNG
662のを見て思ったんだが、俺も8冊ほど似たようなC++持っていて、
彼と似たような状況な気がする。
そういう人間、多いのではないかと思ったが。
実際、ここでさくっとおすすめを書くベテラン以外は大小同異として
本当はそんなものなんじゃないの?

おすすめをさくっと書けるベテランは、最初からレベルの高い本を
どうやってかぎつけたんだ? それが気になる。ここに来る連中って俺を含め
初心者だろ?しかも廻りにはベテランがいないというのがほとんどの質問者では
ないか?javaにしろC++にしろ。
身近に助けてくれる人のいない地方の人間が最初の方だけ本屋で読んでよさそうと
買うのが実体ではないんだろうか?
0758デフォルトの名無しさんNGNG
>>752
> MSDNの情報がC++やVB向けにしかないよね、COM コンポーネントだと。
大して問題なくない?
メソッドやプロパティは変わらないんだし。
0759 NGNG
>>758
まあそうなんだけど、初心者は多言語で書かれてると抵抗を感じます。
0760デフォルトの名無しさんNGNG
> 実際、ここでさくっとおすすめを書くベテラン以外は大小同異として
> 本当はそんなものなんじゃないの?

いいえ。それはあなたが「まぬけは私だけでない(と思いたい)」症候群だからです。
0761デフォルトの名無しさんNGNG
>>757
書いてある事が理解出来てから、もっとレベルの高い本に
行くべきで、理解できないうちに同じレベルの本を何冊も
買うのっては意味無いと思うが。

それに基礎を固めてから応用へ進むって手順はベテランも
ルーキーも関係ないと思うぞ。
0762デフォルトの名無しさんNGNG
おすすめにたどり着くまでにはやはり
はずれも何冊かつかんだよ。
はずれをつかんだときに
どこがどうだめな本だったのか
という部分を明確にしておいて
その視点から、
本屋で立ち読みして
あたりを発見した。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、最初から「あたり」を買えばいいだけの話だろ
0764デフォルトの名無しさんNGNG
最初は
あたりを見抜く視点がない。
本屋で長時間立ち読みし続けられる
度胸があるなら別だが。
0765デフォルトの名無しさんNGNG
俺の経験上オライリーに外れは無い。まぁ日本語版は訳がちょっとアレだが・・・
0766デフォルトの名無しさんNGNG
Windows OS内部のアーキテクチャのすべて
前川 武弘 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886487270/qid=1082643850/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-5675276-2203441

プログラムじゃないけど、面白そうかも
読んでないけど
0767デフォルトの名無しさんNGNG
翻訳だと読み辛いし、内容が古いし、無闇に分厚いし、オライリーはパスな事が多いなぁ。
英語で良ければウェブ上に十分に情報があるから、数ページずつプリントアウトして電車の
中で読んでる俺はこのスレではお呼びでないか・・・。
0768デフォルトの名無しさんNGNG
>>757
地方店に良書なし
都会の大型店に一度はいったほうがいい
漏れは人生観変わった
0769デフォルトの名無しさんNGNG
> 最初はあたりを見抜く視点がない。

だからこそ、まっとうな人の意見をきくべきだろ。
0770デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラ(Borlandでタダのやつ)のPATHの設定が正しくできていないらしく
コマンドプロンプトの部分がC:\Documents and Settings\Owner>になってしまったよ。
このC:\より後の部分を変えときたいんですが、、、。
0771デフォルトの名無しさんNGNG
スマソ。板違いでした。。。↑
0772デフォルトの名無しさんNGNG
>>766
立ち読みしたよ。
どうもNT系と98系の比較に終わってるような気もしなくも無い。
プロセッサの説明なら「はじめて〜」のほうがよさそうだな。
インテルのマニュアルとか。
読み物としてはいいんじゃないかなぁ
0773デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか、あたりを求めてるんなら、
このスレのテンプレのサイトの本で必要かつ十分だろ。
ま、そういう意味ではもうこのスレは単なる雑談スレなわけだが。

そういうのも見ないで「次は次は次は?」という初心者の質問が
多すぎる。本はいいからプログラムを書けと。

0774デフォルトの名無しさんNGNG
>>773
>本はいいからプログラムを書けと。

同意だなぁ
0775デフォルトの名無しさんNGNG
>>773
プログラミングは他の事と違って実践重視だからな。
練習しなきゃだめだっつー事はつかみづらいな。
初心者から見たイメージはハイテクだが結局はドカタ系統の製造重視だからな・・・
0776デフォルトの名無しさんNGNG
須らく、もの作りは経験と勘です。
0777デフォルトの名無しさんNGNG
日経BPパソコンベストムック 「APIで学ぶWindows徹底理解」ISBN:4-8222-2826-6
税込み2200円。

日経ソフトウェアの記事をまとめたものらしい。
1/3ほど立ち読みしたけど、Win32API入門本としてプチお勧め。

200ページ程度なので当然APIを完全に理解することなど出来ないけれど
メッセージループからファイル操作、スレッド等々一通りあつかっているので
最初の一歩として全景を見渡すのにちょうど良い感じ。

コンソールを使ったエディタもどきのサンプルコードなんかも載ってるので
ある程度達成感のある物を作って動かすことができそう。

「プログラミングWindows第5版」に手を出して挫折した人なんかにも良いか。
0778デフォルトの名無しさんNGNG
WSH関連の本を読んだことある人いましたら、感想教えてくださいませ。
日本語のはオライリーとあとなんか数えるほどしかなかったけど。。
0779デフォルトの名無しさんNGNG
>>777
俺も立ち読みしたけど良かった。
0780デフォルトの名無しさんNGNG
>>774
「作ってわかる」ほげほげという本もありますしね。
0781デフォルトの名無しさんNGNG
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g19299743
落札されましたな。
これで4万6千円ならかなりお得だろ。
今では手に入らない本もあるし。
0782デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
これって、やっぱ図書館でパクってる本なのかな
0783662 ◆8KAGuK1Awo NGNG
落札されました〜

入札された方がなんか興味があるとかおっしゃっていらしたので
結構年輩かなと。興味がある程度だけでひょいとお買いになられる
収入のかたかな?
もしかしたら、Windows関連よりもDOSのころの本が必要な方かも
しれないですね。
あとで聞いてみようと思います

>>781
ええ、落札されまして今日の午前中振り込んでいただけるとのこと。
彼は安くていいですねと言ってました。 一ヶ月5万ほど書籍を購入する
人もここにはいらっっしゃるようですから、その人もそういう感覚かも
しれませんね。

>>782
そういう犯罪紛いなことは考えたこともありませんし、したこともありません。
てか、図書館を利用できるほどうまい本の使い方が出来る人間が、
こんなに買うわけ無いじゃないですかね(泣)
0784デフォルトの名無しさんNGNG
本は別に高くても平気だが
場所食うから困るなあ。
よく一度にそんなに大量に買うよなあ・・
0785デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
そういうこと書くなよ。
本人が読んでたら怒るぞ。
本人が怒らんでも麻奈違反だろが。
0786662 ◆8KAGuK1Awo NGNG
>>785

いや これはヤフオクでの会話ですよ
QAに載ってます(安くがんばってるねみたいな感じで)
それ以外の話はまったくここには載せてません。
ですが、これ以上はたしかにマナー違反になりますね
ということで、アドバイスありがとう。たしなめありがたかったです

でもすごく人柄のいい人でしたので、嬉しかったです
土日かけてカバーの汚れとか埃とかきれいにとってあげないとね。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
キモイ
0788デフォルトの名無しさんNGNG
お前の顔がな
0789デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.oreilly.co.jp/BOOK/hfjava/
これどうでしょうか?
プログラム初心者でもJAVAの基礎を学習することが出来ますか?
0790デフォルトの名無しさんNGNG
このスレのまとめサイトつくりたいんだけど
レス引用するのって
やっぱりまずいのかな。
「泣ける2ちゃんねる」は
本になってるけど
それを考えたら
いいような気がしないでもない。
0791デフォルトの名無しさんNGNG
>>790
>>1のサイトになりたちのようなのがあるから見てみ。
商用目的じゃなければスレッドの転載おkだったはず・・・はず・・・
0792デフォルトの名無しさんNGNG
今まで三つほどまとめサイトがあったけど更新されなくなって久しいので作ってくれるというのなら大歓迎。
0793デフォルトの名無しさんNGNG
VB初体験なのですが、VisualBasic6.0の入門本でお勧めはありますでしょうか?

Cのとき林晴比古さんの本にお世話になったので、VBもこの人のにしようかな、
と思っているのですが他にお勧めがありましたらお願いいたします。
0794デフォルトの名無しさんNGNG
いまさらVBなんて勉強せんでよろしい
0795デフォルトの名無しさんNGNG
>>789 はオライリー社員
0796デフォルトの名無しさんNGNG
データーベース設計・運用などでオススメ本キボンヌ。
0797デフォルトの名無しさんNGNG
VBはヘルイプメニューで充分。
ちまたにある本はヘルプメニューに書かれていることを
わかりやすそうに書かれているようにみせかけて
中身スカスカのやつばかり
0798デフォルトの名無しさんNGNG
Head First Java
http://www.oreilly.co.jp/BOOK/hfjava/
これでJAVAの勉強を始めようと思うのですが
この本を買われた方はいますか?感想が知りたいです
0799デフォルトの名無しさんNGNG
高杉
0800デフォルトの名無しさんNGNG
結城のJAVAも上下買えば同じぐらい
0801デフォルトの名無しさんNGNG
まなぼんで
0802デフォルトの名無しさんNGNG
て
す
と
0803デフォルトの名無しさんNGNG
>>790
この本はだれか薦めてても省くように、っていう
暗黙のルールがあるけど把握してるか?
0804デフォルトの名無しさんNGNG
>>805
なんで?
0805デフォルトの名無しさんNGNG
なんで?っていわれても(´・ω・`)
0806790NGNG
p2みたいな風にしようかな。
0807デフォルトの名無しさんNGNG
Head First Java買ってみた
わかりやすさでは結城の方が上かもしれないけど
こっちの方が面白い
あと良くある、簡単な計算のプログラムから始まるやり方じゃないね
0808デフォルトの名無しさんNGNG
超入門Javaってなんだろう買ってみた
わかりやすさではマナの方が上かもしれないけど
こっちの方が新しい
あと良くある、簡単な計算のプログラムから始まるやり方じゃないね
0809デフォルトの名無しさんNGNG
独習Javaってなんだろう買ってみた
わかりやすさではJavaの絵本の方が上かもしれないけど
こっちの方が新しい
あと良くある、簡単な計算のプログラムから始まるやり方じゃないね
0810デフォルトの名無しさんNGNG
Javaを独習する前に読む本って(・∀・)イイ?
それと、BBS RE-DESIGN BOOKもいいかどうか聞きたい。
0811デフォルトの名無しさんNGNG
どこかの出版社みたいに「夏のオライリー100冊セット」みたいなのない?
0812デフォルトの名無しさんNGNG
>>777
俺もその本買ってしまったよ。いま手元にあるけど、なかなか良い参考書だ。
でも、『プログラミングWindows』というより、『AdvancedWindows』とかぶっている
内容の本だと思うなぁ〜。
0813デフォルトの名無しさんNGNG
>>811
ご予算は300万円ほどで?
0814デフォルトの名無しさんNGNG
GLAYなら貯金下ろしてまでもなんぼでも発券するぞ!
0815デフォルトの名無しさんNGNG
コンピュータ代数の良書はありますか?
一応MAXIMAのソースを読んだりはしているのですが、理論的な側面を身につけたいと思っております。
0816デフォルトの名無しさんNGNG
Head First Javaはどうなんよ?
0817デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAのアルゴリズム本のお勧め教えて
Cは定本が良いみたいですが
0818デフォルトの名無しさんNGNG
> Cは定本が良いみたいですが

よくない。
悪いことはいわん。ぜったいやめとけ。
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>818 何故? おまいが理解できないから?
0820デフォルトの名無しさんNGNG
定本はかなり分かりやすいと思うが・・・
0821デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら...あんな本ありがたがってるのか。
あきらかに著者の理解がたりないゆえの「うそ」がけっこう多いのに。
自分の部下にはぜったい読ませたくないな。
0822デフォルトの名無しさんNGNG
お勧め教えれ
0823デフォルトの名無しさんNGNG
K&R
0824デフォルトの名無しさんNGNG
脳内管理職ってのは代案も出せずにこき下ろすだけで楽な商売だよな
0825デフォルトの名無しさんNGNG
>>824
脳内なら収入も無いから商売とは言えないのでは
0826デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAのアルゴリズム本は結局何が良いの?
0827デフォルトの名無しさんNGNG
つまり824は「コワイ代案は見えない」ひとなわけだ!
0828デフォルトの名無しさんNGNG
どこ? どこに代案が書いてある?
0829デフォルトの名無しさんNGNG
Javaで学ぶアルゴリズムとデータ構造ってamazonでえらく評判が良いのですが
実際はどうなんでしょうか?
0830自作自演NGNG
誰か>>815に答えてやってください。おながいします。
0831デフォルトの名無しさんNGNG
4月から入った俺の高専の図書館講師の推薦本に独習シリーズとK&Rと望洋と矢沢とオライリーがあってびっくりしたよ。
2週間しか借りれないのがネックだが、あとなんで望洋やK&Rを推薦しているのに授業は晴比古の「C言語スーパービギナー」を買わされなきゃならん?
ものすごいコストパフォーマンス悪いんですが。
0832デフォルトの名無しさんNGNG
>>831
学校は癒着で成り立っているのです。まる。
0833デフォルトの名無しさんNGNG
>>831
2週間で足りなきゃ買え。それだけの価値はあるってこった。

>>832
御意
0834デフォルトの名無しさんNGNG
アセンブリ言語のお勧め書籍を教えてください。
洋書でも構いません。
0835デフォルトの名無しさんNGNG
834ぼけすぎ...
0836デフォルトの名無しさんNGNG
>>828
やっぱり見えないらしい ;-)
0837デフォルトの名無しさんNGNG
国立の学校の図書館に「講師」はいない。
0838デフォルトの名無しさんNGNG
>>834

プログラミングの力を生み出す(ry) ||
8086

あたりが、ガイシュツかと・・・

オライリの洋書で、JSP2.0対応の第3版とeclipseでてるんだけど、
日本語版の出版予定いつかなぁ・・・?
この板に'ライリの営業さんいる?
0839デフォルトの名無しさんNGNG
ダイテルも一通り終わったので、Cで書いてあるアルゴリズムの本を探しています。
本屋に見に行ったところ、
プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造 C magazine
定本Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造 SOFTBANK BOOKS
がよさげでした。
どっちがお勧めでしょうか。
イマイチ判断つかないっす。
お願いします。
0840デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAの分かりやすいアルゴリズム本教えて
0841デフォルトの名無しさんNGNG
最近良く目にする『Head First Java』と、定番の(?)『独習Java』ではどっちが良本?
0842デフォルトの名無しさんNGNG
>>839
アルゴリズムの前に自分でコードをガリガリ書くべし。
その後に本のアルゴリズムを見てフーン・・・みたいなかんじがよろし
0843デフォルトの名無しさんNGNG
俺としては独習JAVAとコアJAVAは入門書を一通り終えた人が
コードを見ながら理解してく本だと思う
Head First Javaは入門書
0844デフォルトの名無しさんNGNG
またK&Rの話にするのも気が引けるんだが・・・
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/fengineer/rensai/book09/book01.html
>この本は、「C言語のバイブル」として広く知られる。誤解してはならないのは、
>Cまたはプログラムをまるで知らない初心者のための本ではないので、
>これを読めばCが分かると期待してはいけない。
>ひととおりCを学び、経験した後にこの本に戻って基本を振り返ると、
>自分の知識が整理される本である。

かなり共感した。実際コノとおりだな。

↓ガイシュツかもしれんが結構いいかと思われるリンク集
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/fengineer/index/index_all.html#book
0845839NGNG
>>842

一応ダイテルでしたつもり。。。。
解答載ってなかったし。

それを加味してお願いしまつ。
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>>843
ほかの言語知ってるなら別にイキナリ独習でも抵抗ないかと(オブジェクト指向がわかっていれば)
0847デフォルトの名無しさんNGNG
>>845
文法をしっかりと理解していないとアルゴリズムは少々キツいかと・・・
文法を理解しているなら自分でコード書いて理解を深めてからの方がよいし・・・
0848デフォルトの名無しさんNGNG
>>837
文字足りなかったが図書館"の"講師じゃなくて各学科の講師推薦のやつな。
0849デフォルトの名無しさんNGNG
>>834
『コンピュータアーキテクチャ』
『コンピュータの構成と設計』?

いわゆるヘネパタとパタヘネ。
0850デフォルトの名無しさんNGNG
「はじめて読むPentium」っていう本が新しく出る。
0851デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
ネタかと思ったら本当なんだね。
興味あるなあ。
0852デフォルトの名無しさんNGNG
はじめて読むシリーズの続編?
0853デフォルトの名無しさんNGNG
はじめて読むPentium
http://www.ascii-store.com/catalog.cgi?id=00061989
ここ詳細。
0854デフォルトの名無しさんNGNG
>>852
だろ。

タイトル: はじめて読むPentium マシン語入門編
サブタイトル: はじめて読むシリーズ
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4756144667

マシン語入門編だって。

0855デフォルトの名無しさんNGNG
最近読んだ洋書。

Agile Software Development: Principles, Patterns, and Practices
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0135974445/
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0135974445/

amazonの好意的なレビュアーとだいたい同意見。
ただ、XPのプラクティスについては感想が別れるかもしれない。
俺は、おもしろいなと思ったけど。

中級以上のプログラマ向け。JavaとC++について一通り知っていないと無理。
UMLユーザーズガイドや、デザインパターン本も事前に読んでおくべきだと思う。
その上で、より良い設計とは、より良いプロセスとは、という根源的な疑問に
あくまでプログラマとしての視点から、かなり具体的に答えてくれる本だと思う。
俺はこの本を読んで、自分はプログラマであり続けようと思った。
0856デフォルトの名無しさんNGNG
っていうかK&Rで入門できないやつのいいわけ多すぎ
0857デフォルトの名無しさんNGNG
>>853
おお、はじめて読む8086の人だ。
あれでマシン語学んだなー、期待大。
0858デフォルトの名無しさんNGNG
>>856
( ´,_ゝ`)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4320026926/2/ref=cm_rev_next/249-8233427-9157106?show=-submittime
0859デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
な、ナニぃ
・・・486とかぶらないのかな
0860859NGNG
最近の糞本「いまどきのアセンブラプログラミング」以来のアセンブリ本のヨカン
0861デフォルトの名無しさんNGNG
HTMLとCSSを基礎から学べる書籍を教えてください
なるべく長く使える物が良いです
0862デフォルトの名無しさんNGNG
>>861
気に入ったサイトで
右クリック→ソースの表示→シコシコ解析

終了
0863関数型言語の設計と実装を詳しく書いてある良い本がほしいNGNG
>>859
486とPentiumは大分違うから、大丈夫じゃないかな。
それよりも、何故今Pentiumなのかが問題なんだが、
Out of Order実行がらみなんだろうか。
0864デフォルトの名無しさんNGNG
XHTMLを知識0からサイトが作れるまでになれる
お薦めの本を教えてください
0865デフォルトの名無しさんNGNG
>>862
それはだめ、ソースみるとへんなサイト多すぎ。
基礎をちょっとやったら、あとはAnother HTML Lintとお友達になるべし。
0866デフォルトの名無しさんNGNG
>>864
ここのソースはけっこうまともだった > http://www.pleiades.or.jp/xhtml/
0867デフォルトの名無しさんNGNG
つか、>>861も>>864も

ttp://www.w3.org/

ここ読めば済む話じゃねーのか?
0868866NGNG
出来たら日本語で分かりやすく書いてある本が知りたいのですが・・・
0869デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.w3.org/2003/03/Translations/byLanguage?language=ja
0870デフォルトの名無しさんNGNG
思いっきりスレ違いというか板違い
0871デフォルトの名無しさんNGNG
>>866
そりゃぁ、そこの管理者がAnotherHTMLLintのMLで暴れてるくらいだからねぇ。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596005407/ref=ase_flowerlounge-22/250-4848180-0832257
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0596005717/ref=ase_flowerlounge-22/250-4848180-0832257
これらの日本語版早く出て欲しい
Head first Java良かった
0873デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマですが、テスト手順書を作る際、参考になる本を探しています。
amazonで調べていたら、最近↓な本が出版されました。

「基本から学ぶテストプロセス管理―
 コンピュータシステムのテストを成功させるために」

買った人、本屋で立ち読みした人がいましたら感想を教えてください。
またお勧めの本がありましたら、教えてください。
0874デフォルトの名無しさんNGNG
>>872
どこが良かった?
0875デフォルトの名無しさんNGNG
P30の真ん中付近が文学的示唆に富んでいてよかった。
あとP126の冒頭で3回抜いた。
0876デフォルトの名無しさんNGNG
やれやれ・・・
0877デフォルトの名無しさんNGNG
>>876
?
0878デフォルトの名無しさんNGNG
>>877
あおってるのでしょう
0879デフォルトの名無しさんNGNG
どう見ても あきれてる





とマジレスしてみる試み、やれやれ・・・
0880デフォルトの名無しさんNGNG
1つは、
o Cの関数引数は「値渡し」であり、コピーが渡されるということ
もう1つは、
o Cのポインターの参照には、たとえばaに「*」演算子をつけて*aにするほかに、
a[10]みたいに、配列そっくり(というか同じ)書き方もある、という事実
この2つにより、
仮引数側において...(以下略)
0881デフォルトの名無しさんNGNG
スタックに引数を積むんです!
若いヒトにはそれがわからんのです!
0882デフォルトの名無しさんNGNG
別にスタックじゃなくてもいいんじゃなかったっけ?
スタック以外の実装みたトキねーけど
0883デフォルトの名無しさんNGNG
>>880
Cスレの誤爆?
0884デフォルトの名無しさんNGNG
レジスタ渡しはスタックじゃない。
0885デフォルトの名無しさんNGNG
講義実録 ムービーで学ぶ Java初級教室 

来月技術評論社から河西朝雄著で出るみたい。
こういう形式の書籍が増えたら面白いかも。
0886デフォルトの名無しさんNGNG
nyで出回りそうだな
0887デフォルトの名無しさんNGNG
>>881
> スタックに引数を積むんです!

いいえ、すくなくともVAX-11はちがいますね。

LSI-Cもつまないことが多いですね。
0888デフォルトの名無しさんNGNG
構造体のネストまで理解できたのですが
連結リストで挫折ぎみ・・・
何かわかりやすい本ないですか?
0889デフォルトの名無しさんNGNG
完全自殺マニュアルってどう?
0890デフォルトの名無しさんNGNG
>>889
職業プログラマ必読
0891デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883373347/qid=1083371974/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-6815944-1881064
コンピュータ・プログラムのしくみ―イラストで理解する、プログラミングの基本的な考え方
この本買った人いる?
0892デフォルトの名無しさんNGNG
>>889
あれもう本屋に置いてないんじゃなかった?
0893デフォルトの名無しさんNGNG
> 連結リストで挫折ぎみ・・・
> 何かわかりやすい本ないですか?
「構造体」っていうからにはJavaじゃなくてCかな?

だったら「作ってわかるCプログラミング」技術評論社の
7章、9章、10章に連結リストの説明が詳しくでてくるよ。

0894888NGNG
>893
thx!
ひさしぶりに秋葉原イッテキマス
0895デフォルトの名無しさんNGNG
>>894
何故秋葉なんだ?(;´Д`)
0896デフォルトの名無しさんNGNG
GC のアルゴリズムと実装が解説してある書籍 or Web ページでお勧めを教えて下さい。
0897デフォルトの名無しさんNGNG

Java でペゾルドのプログラミングWindowsに相当するような
本ってあるんでしょうか? 独習JavaとJavaクイックリファレンス
を持っているんですが、JavaでGUIプログラミングに特化した
話を読みたいのです。

エントリポイントやメッセージループがきちんと分かるものが
いいんです。(最近Java触ってないので、ちと外してるかも
知れない。)


0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>881
>スタックに引数を積むんです!
「そんなこと書いてあるページは破り捨ててしまえ」
みたいなことが エキスパートCプログラミング に
書いてあったよう泣きがする。
0899デフォルトの名無しさんNGNG
はい、どうもー。

C#のいかした本を教えてもらいたいわけなんですけれども
どなたかご教授ねがえませんか?

当方は、
Cobol(8年) VB(3年) java(入門本卒業)
レベルです。あ、Cはほんのりわかります。

C#のスレではCOBOLERなのでかまってもらえませんでした。
よろしゅっしゅー。
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>899
C#はMSの公式本が随分色々でてるぞ。
あのペゾルドの書いた本もあるし。
その辺から漁ってみては?

0901デフォルトの名無しさんNGNG
>>898
スタックに引数をつむという説明の何がおかしいの?
0902デフォルトの名無しさんNGNG
>>901
たまたまそういう実装がよくあるだけで、他の実装もある。レジスタ渡しとか。
C言語としては、そんな実装の詳細は決めてない。

言語仕様と実装を区別できてないような奴の書いた本なんて糞、って言いたいのだろう。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
>>898
えぇ…
俺OS作ってたときCから呼べるアセンブリ関数書いたときに全部それで書いてたんだが…
0904903NGNG
あぁ、実装なら問題ないがCの仕様として本に書くようなのは問題ということか。
0905デフォルトの名無しさんNGNG
auto変数の寿命の説明で、
スタックフレイムの例で説明してある本があるのだが、
たしかにいちばんわかりやすい例ではあるな。
0906デフォルトの名無しさんNGNG
初心者に仕様と実装の話をしても通じないよ
OOの話するときもそうなんだけど
最初はもう覚悟して嘘を教えておいて、
あとで御免、じつはアレ嘘って言う方がいいんじゃないだろうか

自分自身、最初から区別ついてたわけじゃなくて、嘘を学んで育って
後から訂正したし
0907デフォルトの名無しさんNGNG
> 最初はもう覚悟して嘘を教えておいて、

ああ、それはだめ。「うそにならない程度の方便でおしえておいて」ならOK
理解しやすさのために多少の厳密さを欠くならいいが、それ以上はだめ。

> 自分自身、最初から区別ついてたわけじゃなくて、嘘を学んで育って
> 後から訂正したし

ああ、だからいまでもそんなにぼけなわけね。
0908デフォルトの名無しさんNGNG
・嘘にならない程度の方便
・嘘

区別を教えてくれ
0909デフォルトの名無しさんNGNG
>>908
その違いがわからないようなやつは問題外
0910デフォルトの名無しさんNGNG
小学1年生に「整数の定義とは」なんて教えないだろ
0911デフォルトの名無しさんNGNG
>>907
> 理解しやすさのために多少の厳密さを欠くならいいが、それ以上はだめ。
そういう意味では、auto変数や関数呼び出しの引数がスタック上に積まれる
「こともある」ってのはOKですね、「必ずスタックに積まれる」とやると嘘で
すが。
0912デフォルトの名無しさんNGNG
>>910
そそ、でもウソはおしえずにすむ > 小学1年生
0913デフォルトの名無しさんNGNG
「1-2」は間違った式です
っていうのは?
0914デフォルトの名無しさんNGNG
auto変数について
1. スタックに必ず積まれる
2. スタックに積まれる事もある
3. スタックに積まれる

1は駄目だとは思うが、
2は初心者には混乱を招くだけだろう。
せめて3ではどうか。
0915デフォルトの名無しさんNGNG
小学1年生にそうは教えないな > 1-2」は間違った式です
そもそも「式」などおしえないし
0916デフォルトの名無しさんNGNG
>>914
おまえはぼけ。
3は明らかなうそだろ。(1と同じ)
2は間違いじゃないが、そんな教えたするぼけはいない。
正解はあきらかに4だ。
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>916 君は自然言語をもう少し勉強なさい。「論理トレーニング」あたりがお薦め。
0918デフォルトの名無しさんNGNG
初心者にスタック云々を言うこと自体混乱を招くだけだろう。
単に「auto変数の寿命は{から}まで」って教えとけばいい。
0919デフォルトの名無しさんNGNG
>>918
そのレベルを超えた辺りの人にはどうするってことをいってんじゃないの
0920デフォルトの名無しさんNGNG
>>919
普通に長々と説明すればいいと思うけど
0921デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも何を説明したいんだ?
コンパイラの作り方?
0922921NGNG
  どうしてauto変数の寿命は{から}までなのか
という問いの答えは
  規格でそう決まってるから
以外に無いと思うが。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
>922 そういう表層的なことを言ってるんじゃないんだと思うよ
0924デフォルトの名無しさんNGNG
仕組みをおしえることによって、autoの寿命がなぜそうなっているのかの理解の
たすけになるわけだが、実装の1つを例に出す場合に、その実装しかないような
言い方をするのがあきらかに「まちがい」だっていうだけのこと。
0925デフォルトの名無しさんNGNG
表層的か? たしかにauto変数の寿命がこうなっていることによる利点を説明した方が理解が進む
けどね。

ある機能をその実装の説明で説明した気になる(または理解した気になる)のは
まずいと思うけどね。スタックはauto変数の寿命を実装する仕組みの一つで、
寿命の説明には全くならない。
0926デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも「auto変数って何?」とか思ってる初心者がいそう ;-)

ちゃんとした入門書には書いてあるんだが、
かいてない本も多いからなあ
0927デフォルトの名無しさんNGNG
autoとかregisterとかvolatileとか知らない初心者は多いだろうね
0928デフォルトの名無しさんNGNG
またこいつか。
0929デフォルトの名無しさんNGNG
どいつ?
0930デフォルトの名無しさんNGNG
VBScriptのいい本キボンヌ
0931デフォルトの名無しさんNGNG
音楽教師を目指すならともかく、ピアニストは諦めるべきだ!
0932デフォルトの名無しさんNGNG
いまどきのコーディングでregisterって使わないです。
廃止すればいいのに
0933デフォルトの名無しさんNGNG
>932
ハード屋だけどめちゃ使う
おまえの世界は狭い
0934デフォルトの名無しさんNGNG
>>933
registerってどのレジスタに保存するか決まってないんだよな?
それでも使えるのか?
なんで?
0935デフォルトの名無しさんNGNG
いい加減Cスレでやれよ
0936デフォルトの名無しさんNGNG
いま>>935がいいこといった
0937デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、レジスターにわりあてられるかどうかさえ決まっていない。
「つかるならなるべくこの変数にわりあててね」とコンパイラーに
ヒントを与えるのにしか使えない。
0938デフォルトの名無しさんNGNG
なので、ハード屋はぜったい使わないです。
0939デフォルトの名無しさんNGNG
スレ違いも理解できない、プログラミングスキル以前のぼけが多いですね :-P
0940デフォルトの名無しさんNGNG
XP
0941デフォルトの名無しさんNGNG
2000
0942デフォルトの名無しさんNGNG
ME
0943デフォルトの名無しさんNGNG
98SE
0944デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201799405/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0201914654/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0131429019/
上記の本の翻訳は出ますか?
0945デフォルトの名無しさんNGNG
出やしねーよ。空気でも読んでろ
0946デフォルトの名無しさんNGNG
「空気でも読んでろ」
このスレの名言かもしれない。
0947デフォルトの名無しさんNGNG
自分で褒めてりゃ世話無い( ´−`)y-~~~
0948デフォルトの名無しさんNGNG
>>944
Code ReadingはRubyのまつもとゆきひろさんが監訳しているって日記に書いてあるから
近々出るんじゃないの? 

ソースはここ。
ttp://www.rubyist.net/~matz/200404.html
0949デフォルトの名無しさんNGNG
(アプリ) iStudy for Java(fcd).zip KzZrM5Uquc 4,274,581
0950デフォルトの名無しさんNGNG
>>949
んなもんどうでもいいが問題なのはnyで垂れ流されてる高級洋書だな。
0951デフォルトの名無しさんNGNG
本は実物読みたいな
画面の上だと読みづらい
0952デフォルトの名無しさんNGNG
ISTUDYなんて糞なもん使うな
0953デフォルトの名無しさんNGNG
>>945
馬鹿氏ね。

>>948
感謝。
0954デフォルトの名無しさんNGNG
>>953
気持ちは分からなくは無いが、
スルーを覚えよう。
0955デフォルトの名無しさんNGNG
>>954
気持ちは分からなくもないが、
自作自演はやめよう。
0956デフォルトの名無しさんNGNG
>>955
気持ちは分からなくもないが、
コピペ改変はやめよう。
0957デフォルトの名無しさんNGNG
>>955
気持ちは分からなくも無いが、
自作自演といってしまう癖を直そう。
0958945NGNG
気持ちは分からなくもないが、
つまらないことで争うのはやめよう。
0959デフォルトの名無しさんNGNG
気持ちは分からなくもないが、
そろそろ次スレの準備をしよう。
0960デフォルトの名無しさんNGNG
前スレにテンプレを誤爆するのがしきたりです
0961デフォルトの名無しさんNGNG
>>950
どんな洋書があるの?
0962デフォルトの名無しさんNGNG
>>950
どんな洋炉があるの?
0963デフォルトの名無しさんNGNG
(英語)(辞書) ロイヤル英文法 .rar 227,416,337 51846ed31da1e0eac65926043507747d
0964デフォルトの名無しさんNGNG
VBScriptハッカーズ・プログラミング

ってどうですか?
0965デフォルトの名無しさんNGNG
次スレは970が用意でいいですか?
0966デフォルトの名無しさんNGNG
C#の良書をまとめて欲しかったり…
0967デフォルトの名無しさんNGNG
ありません
0968デフォルトの名無しさんNGNG
簡単な計算くらいはできるのですが、複雑な処理ができません。
どういう命令を、どう組み合わせればいいかがわからないという状態です。
「プログラムはなぜ動くのか」を買おうと思っていますが、
この本に命令の組み合わせ方みたいなのは載っているでしょうか?
0969デフォルトの名無しさんNGNG
いいえ、もっとさらに基礎がでてます。
でもまあ、そこがわかれば、くみあわせかたを理解する助けにはなるでしょうね。

でもプログラムつくれないひとは、たいがい「くみあわせられない」のではなく、
自分のやりたい計算を「きちんと論理的に説明できない」場合がほとんどです。
つまり、論理的な仕事に向かない人です。(自然科学者や経済学者にはぜったいなれないタイプ)
0970デフォルトの名無しさんNGNG
>>968
載ってない。
動作原理の説明が中心。
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>968
まずは自分で作りたいと思った処理を図で書いてみな
フローチャート形式に処理系統を書いていき、そこにどういった制御が必要かを書いていく
これをするクセがつけば、複雑な処理を組むときに順序だって作成することができる
とにもかくにも、最近のガキどもは鉛筆を持つ機会が減ってるから
自分でプログラムの制御構造を描いてみて、自分の頭の中をアウトプットして整理することが大事
0972デフォルトの名無しさんNGNG
>>969
>>970
努力すれば何とかなると思っていたけど、自分も「そういう人」なのかも知れないですね・・・
もっと基礎が載っている本を探してみます。
0973デフォルトの名無しさんNGNG
>>971
フローチャートは有害
データ構造のほうが大事
0974デフォルトの名無しさんNGNG
>>968
ついでに言えば、偉い人は頭の中で図を描くことができる
この図というのは単なる図形じゃなくて、
論理の構造とかいろいろなものを図式化することね
0975デフォルトの名無しさんNGNG
>>968
簡単な計算ならできるということは入門書で一通りの文法を覚えたレベルかな?
それならこの2冊を薦めよう。
・珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造
・プログラミング作法

>>969
いいえ、「やり方」を知らない場合がほとんどです。
そもそも論理的思考とは才能の類ではなく一種の技術に過ぎません。
環境によって自然に身につく人もいれば、書物によって補わなければならない人もいるでしょう。
あなたのような物の言い方をする人は、「人に物事を伝える」という仕事に向きませんね。
技術屋しかできないタイプ。
0976デフォルトの名無しさんNGNG
「作ってわかるCプログラミング」日下部陽一/技術評論社 でも読んで、
多彩な実例を読むのがいいかも。
そんでもってそのあとにC#やJavaに行けばいい。
0977デフォルトの名無しさんNGNG
いや、あんな質問するような奴はプログラミングなんかしない方が世の為人の為だと思う。
書物で身につくレベルの技術だとしても、その書物を自分で探せないようでは駄目だろ。
>975みたいな面倒見のいい奴が常にそばについてれば別だが。
0978デフォルトの名無しさんNGNG
>>972
努力で何とかなる。

ここでお前をけなしたり、向いてないとか言ってる奴は
なんもできない知ったかぶりのパソヲタ学生だから気にするな。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
つかってる言語も知らずにアドバイスしてるがいいのか?
Cつかってるとはかぎらんぞ
0980デフォルトの名無しさんNGNG
>>979
じゃあプログラム作法の古い方にしよう。あれはRATFORだっけ?
0981デフォルトの名無しさんNGNG
>>980
> じゃあプログラム作法の古い方にしよう。
ソフトウェア作法か?
0982980NGNG
>>981
多分それだ。OTL
0983デフォルトの名無しさんNGNG
さりげなくフローチャートって言葉がでてきたけど
皆書いてます?情報処理試験の勉強以外では一度も書いたことないんだけど
実際の仕事とかでは必要なんですか?あんなめんどくさいのやりたくないな・・・
0984デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
ノートに殴り書きのインチキフローならたまに書くけど・・・人に見せられるようなのは書いたことないかも。
0985デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
書くわけないじゃん。

要求仕様を固めるときに、ユーザと話して全体のフローを図に起こすことはあるけど、
プログラミングの段階に入ったらフローチャートは使い物にならない。
0986デフォルトの名無しさんNGNG
>>985
だから、そのフローがしっかり組めない奴だからこそ、そのフローを書いてみてしっかり整理してみろってこと
誰も全員に書けとはいっとらんわい
0987デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
まぁまれに、フローチャートの提出を義務付ける客もあるが。
そんなときでもループ記号は必須だね。
#ループまでいちいち条件分岐で書いてたら話にならん。
0988デフォルトの名無しさんNGNG
>>986
それなら寧ろ、Cかなにか風の擬似言語で書かせた方がまし。
フローチャートを書くことに夢中になって本筋を見失いやすい。
0989デフォルトの名無しさんNGNG
数百ステップの単純なプログラムならいいけど
複雑なアルゴリズムで入り組んでいる数10Kステップのフローを
まともに書こうとしたら軽く工数オーバーな予感・・・
0990デフォルトの名無しさんNGNG
どんどんスレ違いになってることに気づかないんだよな。わかるよその気持ち。
0991デフォルトの名無しさんNGNG
んじゃ立てるわ
0992デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/
0993980NGNG
>>987
そういう客にはループ記号なしの嫌がらせフローチャートを出すべきだ。
コンパイル結果から自動生成ぐらいスクリプト書けば出来るだろ。
0994デフォルトの名無しさんNGNG
おい、いろんなスレを見て回ったけどすごい必死な香具師を見つけたぞ!!
1001ってコテハンで1000逝ったほとんどのスレで1001ゲットしてやんの。板を選ばずに。
もうね、早朝だろうが深夜だろうが1001と見るとゲットせずにいられないなんて
大人気ないよな。(禿藁
レス内容もコピペばっかだし。
>このスレッドは1000を超えました。
>もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
だって。んなことお前なんかに決められたかないんだよ。

しかもそいつ、なんか裏技知ってるらしくて1001以降レス出来なくしたり、
日付とIDを「Over 1000 Thread」なんてわけわかんないのに統一してよろこんでんの(ププ
で、たまにこれに失敗しても、もう1003だろうが1015だろうがさっきのコピペばっか。もうイタすぎるよね。
きっとこいつ24時間2ちゃんばっかしてる童貞のデブオタだよ(ププ

1001必死だな(藁藁
0995デフォルトの名無しさんNGNG
>>994
つまんない・・
0996デフォルトの名無しさんNGNG
それを逝っちゃぁおしめぇよ
0997デフォルトの名無しさんNGNG
>>995>>996
1001必死すぎww
09981001NGNG
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
0999デフォルトの名無しさんNGNG
d
1000デフォルトの名無しさんNGNG
推薦図書/必読書のためのスレッド PART 18
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1083665944/l50
1001デフォルトの名無しさんNGNG
1000get
10021001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。