【Office2003？】リッチクライアント【Flash？】
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGOffice2003が最有力と呼ばれていますが、どうなんでしょうか？
現時点の候補はこれくらいでしょうか。
Office2003
http://www.microsoft.com/japan/office/editions/prodinfo/default.mspx
Flash
http://www.macromedia.com/jp/software/flash/
Biz/Browser
http://www.axissoft.co.jp/biz/bizbd/index.html
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/main.html
0153デフォルトの名無しさん
NGNGで、Java/RMIだとオブジェクトを丸ごとそのままクライアントに投げれるんだっけ？
ドキュメントクラスみたいなのをサーバでロードして、クライアントに丸投げ出来れば楽々作れそうだね。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNGお金をかければ可能なんじゃない？
CurlとかBiz/Browserとか。
でもインターネットで不特定多数向けに公開するとなると、
Java以外選択できないんじゃないの？
0156デフォルトの名無しさん
NGNGむしろFlash
0157デフォルトの名無しさん
NGNGかな。
.NETは嫌いなんだけど、.NETノータッチデプロイメントは試してみるかな。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG解説からテストアプリまであるサイト！
0159デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。
でも個人的には使いたくないな。＞FlashとPDF
食わず嫌いはｲｸﾅｲけど。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG実際のEXEの圧縮ファイルをサーバから取って解凍起動したいんだが、
そんなActiveXは無いでつか？
0161デフォルトの名無しさん
NGNGttp://v2c.s50.xrea.com/
0162デフォルトの名無しさん
NGNGﾒﾁｬｶｺｲｲ
速いし、もうﾄﾞﾄﾈﾄ炒らないかも。
ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_512M.jnlp
ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_256M.jnlp
ttp://v2c.s50.xrea.com/V2C_128M.jnlp
0163デフォルトの名無しさん
NGNGあまり宣伝しまくると、Java厨と呼ばれる・・・
J2SE5で使うのがいいね。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG誰か知ってる人いませんか？
0165デフォルトの名無しさん
NGNG.NETノータッチデプロイメント も実例出せ！
0166デフォルトの名無しさん
NGNGその開発環境というか、ソースは公開されてないのかな。
classファイルは取り出せたが、NetBeans IDEでは逆コンパイル出来ないＹＯ！
0167デフォルトの名無しさん
NGNG知ってます。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGこれのことだろ。
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.NET Framework のノータッチ デプロイメントに期待して、
サンプル置いてるサイト実行したら、
>IEExec.exe - 共通言語ランタイム デバッグ サービス
>処理 ID=0x9bc (2492)、スレッド ID=0x6f0 (1776)
>アプリケーションを終了するには [OK]をクリックしてください。
>アプリケーションをデバッグするには、[キャンセル]をクリックしてください。
でつ。
サイトの説明書きでは
>ここでは、クライアントPCに .NET Framework 1.0がインストールされている場合を例に説明します。
> .NET Framework 1.1では、一部のウィンドウ名などが異なります。
> .NET Framework 1.0と1.1が共存するマシンをご使用の場合、
>必ず1.0の［Microsoft .NET Framework Configuration］を使用してください。
だし、.NETって何なん。
メジャーバージョンアップ2.0を控えてる段階で。
0169デフォルトの名無しさん
NGNGttp://siisise.net/jnlp/GPen.jnlp
これは起動したこと無いので内容はわかりません。
0170デフォルトの名無しさん
NGNG動作意外と速いじゃん。
内容はお絵かきツールみたいなやつだった。
漏れも .NETの実例が見たい
0171デフォルトの名無しさん
NGNG0172デフォルトの名無しさん
NGNGttp://sqs.cmr.sfc.keio.ac.jp/sqs-core/app/SourceEditor.jnlp
ttp://sqs.cmr.sfc.keio.ac.jp/sqs-core/app/MarkReader.jnlp
マークシート式調査票の設計・PDF原稿生成、OMR処理ができる。
ttp://sourceforge.jp/projects/sqs-xml/
から、ソースも取れる。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントの性能のせいか（CPU:PentiumM1G, M:512MB）、
JavaWebStart、動作に不満はないんだが。
あのフォントはやっぱ、どうにかならんかね？
なんかびみょーににじんでいる気がする。
0174デフォルトの名無しさん
NGNG172は、実行環境非依存でPDF生成をするために、TrueTypeフォントを同梱しています。
オープン環境で使うリッチクライアント方式のアプリケーションなので、配布物に同梱
するフォントは再配布自由なものである必要があります。ということで、現状では
フリーの「さざなみフォント」を使っています。でも、残念ながら、さざなみフォント
の品質は、現状では、商用のフォントと比べると、あまり品質が高くないのです。
…っていうことかな？
0175デフォルトの名無しさん
NGNGそれとも、
Java実行環境はTrueTypeフォントのレンダリングエンジンを自前で持っています。
ここにはバグがあり、SwingのGUI内の標準の文字が太字になってしまいます。
javaの実行時引数で、
-Dswing.plaf.metal.controlFont=Dialog-12
などと書くか、プログラムの先頭で、
System.setProperty("swing.plaf.metal.controlFont","Dialog-12");
などと書くことで対処できます。
…のことかな？
0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177デフォルトの名無しさん
NGNG0178デフォルトの名無しさん
NGNG0179デフォルトの名無しさん
NGNG0180デフォルトの名無しさん
NGNG一般利用よりも業務向けのリッチクライアントが求められるわけで。
一般利用の場合は、変にリッチクライアント(=独自クライアント)だと使えないユーザーが増える。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0183デフォルトの名無しさん
NGNGというか、書いてる人が。
そのうちDIコンテナを持ったりAOPができたりするのか？
0184デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりSOAPかね？
0185デフォルトの名無しさん
NGNG0187デフォルトの名無しさん
NGNG0188デフォルトの名無しさん
NGNG２ちゃんにも載ってるっぽいし有名人だね〜おれ！
と自慢している馬鹿サイト。
ttp://www.geocities.jp/el_seezer/
大学に復学しながらもだらだら休み続け、彼女に借金までしてる
アホ管理人サイト。
ttp://www.seoiba.com/
関西人の彼女を沖縄に誘致し、そして彼女の友達の下らんサイト。
ttp://rocks.exblog.jp/
此れが彼女の下らんサイト。
因みにコメント拒否。使うのはチャットのみ。
本人プログラマを目指しつつ学校さぼり中。
御小遣いは母親持ち。
母独り子独り。
大学では除籍決定。
嗚呼、情けない。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG出だしからおかしいな。
PC一色だった時代から携帯電話、デジタル機器に拡散してる時代に。
>一般利用よりも業務向けのリッチクライアントが求められるわけで。
業務一色が拡散してユビキタスみたく何でもかんでもイソターネットになってるだろうが。
>一般利用の場合は、変にリッチクライアント(=独自クライアント)だと使えないユーザーが増える。
リッチクライアントが炒らないんならこのスレ出てけ。
0190デフォルトの名無しさん
NGNGLinux、MACで動作するんなら、これで良いんじゃないかな。
0191デフォルトの名無しさん
NGNGそうですか。
JavaWebStartなら携帯電話・デジタル機器で動かせるのですか。
スマートクライアントなら携帯電話・デジタル機器で動かせるのですか。
Flexなら携帯電話・デジタル機器で動かせるのですか。
つうか日本語よめないやつか。
業務向けのリッチクライアントが求められてると書いてるじゃないか。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG>業務向けのリッチクライアントが求められてると書いてるじゃないか。
業務向けだけじゃ駄目だから、
リッチクライアントの命はサポート環境の広さだろ！
で始まってるのに。
2行になると流れが読めないなんて可愛そうな椰子だ。
0193デフォルトの名無しさん
NGNG>スマートクライアントなら携帯電話・デジタル機器で動かせるのですか。
>Flexなら携帯電話・デジタル機器で動かせるのですか。
動かせるように激戦で整備されてるのを知らないようだ。
というかかなり動いてるだろ。
0194デフォルトの名無しさん
NGNGで、そうじゃない、といってるわけだが。
前の発言はすぐ忘れてしまうんですか。そうですか。
一般ユーザー向けの場合、利用頻度が高いか、処理手順が複雑なものでなければ、リッチクライアントは利用者の学習コスト高いから現時点では採用しない方がいいと。
業務向けの場合、利用頻度も高く処理手順が複雑になりがちなこともあって、リッチクライアントが求められるわけで。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG少なくとも日本では、まだ使われてないというか使いものになってない。
動くだけでいいなら、なんでもありだね。
0196デフォルトの名無しさん
NGNG>一般ユーザー向けの場合、利用頻度が高いか、処理手順が複雑なものでなければ、リッチクライアントは利用者の学習コスト高いから現時点では採用しない方がいいと。
リッチクライアントはWebブラウザアプリを包括するのに。
ダイアログも出来ればブラウザ内に収まることも可。
0197デフォルトの名無しさん
NGNG0198デフォルトの名無しさん
NGNG>>196
0199デフォルトの名無しさん
NGNG0200デフォルトの名無しさん
NGNGそれは違うと思うが、どうか？
JavaWebStartやらスマートクライアントの場合、ブラウザと行ったり来たりは難しいぞ。
0201デフォルトの名無しさん
NGNG言葉と実態がかけはなれてるし、HTMLクライアントとの単なる比較での言葉だから、言葉自体はなくなるだろう。
JWSもMSのも、単なるアプリケーション配布技術だからな。
ただし、言葉はなくなるが、普通に使われるようになるはず。
0202デフォルトの名無しさん
NGNG「２０ヶ月」という数字に意味があるのかよくわかっていない。
そもそもアメリカの牛はきちんと年齢を管理されているわけでもない。
薬害のはじまりってのは、だいたいこんな風にして始まる。
0203デフォルトの名無しさん
NGNG頭悪すぎ。
行ったり来たりする必要ないだろ。
0204デフォルトの名無しさん
NGNGリッチクライアントおよびJavaWebStartはURL呼び出しで始まるんだから、
行ったり来たりは超簡単。
必要無いけど。
0205デフォルトの名無しさん
NGNGどうやってセッションを保持しますか？
なりすましを防御しますか？
0206デフォルトの名無しさん
NGNGそうすると、>>196が意味不明なのだが。
0207デフォルトの名無しさん
NGNG>>206
ちょっと議論ぽくなると頭に血が上って何も読めないくなるみたいだね。
>リッチクライアントはWebブラウザアプリを包括するのに。
>ダイアログも出来ればブラウザ内に収まることも可。
包括だ、包括。
行き来じゃない。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG0209デフォルトの名無しさん
NGNGさらに意味がわからん。
日本語ヘタすぎ。
>>205は「行ったり来たりは超簡単」へのつっこみなのに。
包括ってなんだ？
JavaやVBで作ったアプリならHTMLクライアントと同じ機能を実現できるって事か？
それとも、JavaやらVBでHTML表示させるって話か？
> ダイアログも出来ればブラウザ内に・・・
ってどういうことだ？
0210盛り上がってまいりますた
NGNGほうかつ はうくわつ 0 【包括】
（名）スル
ひっくるめてひとつにまとめること。
「全体を―して述べる」「関連諸法案を含む―案」
0211デフォルトの名無しさん
NGNG> リッチクライアントはWebブラウザアプリを包括するのに。
「包括」という意味を知らずに使ってしまった低学歴か、
本当に頭が混乱してる精神分裂か
どっち？ｗｗｗ
0212デフォルトの名無しさん
NGNGi) Webブラウザの中のアプリ
ii) ダイアログアプリ
iはWebブラウザアプリでもある。
∴ Webブラウザアプリ ⊆ リッチクライアント
議論終了。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGWebブラウザアプリってフラッシュとかアプレット？
リッチクライアントに含まれるんだから、当然HTMLオンリーは含まれないんだよね？
ダイアログアプリってなに？
ブラウザから別画面が起動するもの？
JavaWebStartとかスマートクライアントは、ブラウザとは独立して起動するよ？
0214デフォルトの名無しさん
NGNGリッチクライアントっていうのは、HTMLクライアントをプアクライアントとしたときの、HTMLの制限を受けない一般アプリのことをいうんだよ。
わかってる？
ブラウザウィンドウ内で起動するもの、ブラウザから起動するものと、ブラウザとは独自に起動するものがあるけど。
0215デフォルトの名無しさん
NGNGヴぁかだな。
フラッシュ入りブラウザアプリもリッチクライアントに入るんだ。
ちゃんと勉強しる！
0216デフォルトの名無しさん
NGNG一度は自分の市場だったわけだし、取り返しに来るだろ。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG「ブラウザウィンドウ内で起動するもの」
0218デフォルトの名無しさん
NGNGJavaはこのスレと関係ない。
ぇぶすたーととかほざいてる奴は、よく考えたほうが良い。
0219デフォルトの名無しさん
NGNGま、それでもいいけど、そうすると>>196が「フラッシュ含むリッチクライアントで独自UIを構築すると学習コスト高い」の反論として、意味がわかりづらいんだけども。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGとうとう気がふれて釣りに出たか。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG釣も何もぜんぜん使われてないし・・・
0222デフォルトの名無しさん
NGNG釣り乙
過去レス嫁。
0223デフォルトの名無しさん
NGNGこれはありえないでしょ。
HTMLが使い難いのでフラッシュ等でカバーするわけで。
0224デフォルトの名無しさん
NGNGサンプルがあれば使われてることになるの？
頭悪そうだよね。
はっきり言うけど、Javaなんか誰も使ってないって。
あんたが特殊な環境に居るだけだよ。
0225デフォルトの名無しさん
NGNGありえないことはない。
HTMLは使いにくいが、少なくとも画面上の構成要素に関してはすでに利用方法を学習しているので、あらたなUI学習の手間が低い。
またHTMLの場合、ダブルクリックや右クリック、ドラッグなんかの、一般ユーザーがとまどう操作がないので、学習コストが低い。
ダブルクリック・右クリック・ドラッグは、開発者の想像以上に一般ユーザーはとまどうよ。
ネット接続の設定ができないようなユーザーはね。
使いやすさと学習コストは独立だから、使いやすいものが学習コストが低いとは限らない。
使いにくいものが学習コスト高いとも限らない。
0226デフォルトの名無しさん
NGNGあ、そう。
釣り乙。
っていうか、リッチクライアントの意味もわかってなかったやつに言われても説得力がないね。
0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNG.NETは（ry
0229225
NGNG今の高校生くらいが社会人になって、自由にお金使えるようになるころから目に見えて変わってくると思われ。
やつらフリーターになるから自由に使える金が少ない、とかいうのは別の問題で。
0230デフォルトの名無しさん
NGNG俺は>>216以降だから。
ていうか、お前が釣だよな。
俺は真面目に書き込んでる。
はっきり言う、Javaは死滅の香りがする。
もう絶滅寸前じゃねーか。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG論理的な思考が無いね。はじめからだけど。
ブラウザアプリはリッチクライアントに包括されてる、と言ってるだろ。
分かり部分をＧＵＩを消せば良いだけ。
0232デフォルトの名無しさん
NGNGJavaWebStart、最強だし。
0233デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNGHTMLとの行ったり来たり、やりとりが必要ないんだよね？
0235デフォルトの名無しさん
NGNGでも、PDFよりインストールベースが少ないから、C#の勝ちだな。
0236デフォルトの名無しさん
NGNG自分で考えた定義を人に押し付けるのよりはマシだね。
0237デフォルトの名無しさん
NGNG自分で考えた定義ってこれだろ。
無理に「独自」を入れる低論理。
0238デフォルトの名無しさん
NGNGっていうかWindowはJavaで書かれている。
RinaxもJava。
0239デフォルトの名無しさん
NGNG間違った前提条件をこじつけて、自分に都合のいい言葉を定義することが論理的思考なんでしょ？
0240デフォルトの名無しさん
NGNGそのJavaはなんとHSPで書かれてるのですよ。
0241デフォルトの名無しさん
NGNGま、勝手にわめいててください。
自分のレスに対するツッコミは無視して、自分論理ふりかざす人と遊ぶのも飽きてきた。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGお前もう来なくて良いよ。
0243デフォルトの名無しさん
NGNGそのHSPはなんとCで書かれてるのですよ。
つまり、Javaの圧勝。
0244デフォルトの名無しさん
NGNGそしてそのCはなんと、ひまわりで書かれているのです。
びゅう太最強。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGそうすると、今までの恥ずかしい発言をツッコム人がいなくなるからね。
よかったね。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGそしてそのひまわりはなんと、びゅう太で書かれているのです。
Java最強。
0247デフォルトの名無しさん
NGNGニダが沸いたか？
0248デフォルトの名無しさん
NGNG仕様変更する際に、無駄なコーディングやテスト等は行いたくない。
サクッと作れるやつ誰かおしえて。
0249デフォルトの名無しさん
NGNGMS Office2003でMicrosoftと心中汁！
0250デフォルトの名無しさん
NGNGそれはリッチクライアントではないね。
ま、ASP.NETで。
0251デフォルトの名無しさん
NGNGそうなの？Webアプリもリッチクライアントになりうるんじゃないの?
0252デフォルトの名無しさん
NGNGだね。
でも言葉の定義の話はもうおなか一杯。
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