WTLお勉強スレッド
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG↓↓ダウンロード↓↓
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=1BE1EB52-AA96-4685-99A5-4256737781C5&displaylang=en
↓↓WTL support list↓↓
http://groups.yahoo.com/group/wtl/
0002デフォルトの名無しさん
NGNGVSにつけてください。
ﾅﾑﾅﾑ
0003デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう！>>4-6！
0004デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://homepage1.nifty.com/Roy_/Software/WTL/WTL.htm
The Code Project - WTL
（英語だがそれが問題なければ情報源としては最強)
http://www.codeproject.com/wtl/
0005デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.mars.dti.ne.jp/~kattoshi/Program/
0006デフォルトの名無しさん
NGNGttp://homepage1.nifty.com/Roy_/Software/WTL/WTL.htm
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected];jsessionid=h88hjv9eo1
WTLのポジション
ttp://www.gdncom.jp/general/bbs/ShowPost.aspx?PostID=4737
0007デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう！！>>4-6
6は自分だけど。
00084,5
NGNG.NET Frameworkの方がいいと思うぞ。System.Windows.Forms。
WTLっつっても結局、拡張を続けてカオス状態になっている
Win32APIをむりやり押さえ込んだラッパークラスでしかないわけだし、
WTLでちょっと凝ったことやろうとすると結局、Win32APIを直接いじらないといけない。
出来上がったソースコード見てもいかにもハリボテといった感じで
美しいとは思えん。
メッセージループに振り回されることなく、ロジックの本質的な
部分に集中できる方がいいと思うぞ。
0009デフォルトの名無しさん
NGNGATL 相談室
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029029882/
まぁあっちも800レス超えたから次にここを使ってもいいけどね。
0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNGなんとなくきれい（見た目もコードも）。
サイズ小さめ。
実行速度早目。
コンパイル速度遅目。
ドキュメントが無い。
0012デフォルトの名無しさん
NGNG次ここ使ってよ。
0013デフォルトの名無しさん
NGNGMFCに比べれば美しいでしょ。
なんか輝いて見えるよ。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://home.worldonline.dk/viksoe/all_wtl.htmも有名なので一押ししたい。
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG不安になってきた。
C#勉強した方がいいかなぁ・・・
0017デフォルトの名無しさん
NGNGそんな厨房みたいな排他的なこと言うなよ。
やりたきゃ両方やれ。
0018デフォルトの名無しさん
NGNGWTLはあれだ、MFC使うくらいならWTL使えと。
なんて言いながらMFCろくに触ったこと無い俺。
# この後、「18は何も分かっていない。そもそも〜」と蘊蓄を垂れる人希望。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG先が見えてしまった・・・
ｼｸｼｸ
0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNGやめよっかなーとか思って、WTLみつけました。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG使い方です。
とりあえず、ウインドウに文字だけ書いてみました。
なんか楽しかったです。
MFCだと、いやな気持ちになるんだけど。
0023デフォルトの名無しさん
NGNGMFCもWTLもそこそこ触ってる俺から言うと、その程度でいいと思うよ。
何もWTLが最強だとか言うつもりはさらさらない。
Win32APIだけでウィンドウ作るならWTLの方が楽だし、
MFCよりもシンプルでいいなー程度。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNG関係ないけど、C#はコンパイルが速くていいなーって思いました。
起動も速い。
002618
NGNG「WTLなんてクソ、MFCサイコーだぜ。なぜなら〜」という語りを期待してたんだけどね。
俺は昔MFC挫折して、最近WTLでプログラム書いてる。
本当はC#で.NET使いたいんだけど、普及率とやはり動作がもたつくのが原因で
全てには適用出来ないなと判断してる。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG・COMの利用が簡単
・実行速度の速さ、使用メモリの少なさ
この辺りか？
逆に欠点は
・体系立てられたドキュメントが存在しない
・設計が.NET Frameworkほど洗練されていない
こんな感じだな
>>23
そうそう、Better MFCとして、Win32APIがある程度分かってる人が
楽するために使う、というのが正しいと思う
0028デフォルトの名無しさん
NGNGすべてのサンプルにスクリーンショットがあるので分かりやすいし、
何よりWTLでこんなこともできたのか！っていうサンプルがたくさんある。
（Ballon Dialogとか）
0029デフォルトの名無しさん
NGNG.NET Frameworkは今は普及に問題はあるが数年後WinFXの時のために習得しておくものだと思ってる。
要はWindowsプログラミングに限って言えば、
両方覚えて、今はWTLでC++、Longhornが普及する頃はC#を使えばいいだけだと思う。
（もちろん他のライブラリなり言語なり使ってもいいわけだし。）
どれかに限定しようとしなくたっていいんだよ。
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNG最速の学習方法を教えてください。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG何か目標(こういうソフトが作りたい）を作って、それを完成させる
ために必要なことを学習していくっていう方法をとるといいと思う。これだと
モチベーションもキープできるし。
そのとき、最初から難しすぎる目標を立てないで、段階を踏んで
ステップアップしていくようにするのがポイント。
0033デフォルトの名無しさん
NGNG耳が痛くなってきた。
0034デフォルトの名無しさん
NGNG頭じゃないのか？
0035デフォルトの名無しさん
NGNG使うようになった。軽くてシンプルでいいよね。
MSが正式サポートしてくれると良いんだけど。
もちろん、.NETも並行してつかってる。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG少なくともそのスレよりはレス数がある(w
0037デフォルトの名無しさん
NGNGそこにあるWTLのドキュメントがなかなか良いね。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNGスレ立て日が一年前の同じ日！
別にまねしたわけでもないのに同じスレ名！
誰かMMR呼んでよ！！
0040デフォルトの名無しさん
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNGぐぐるって掲示板とかだと書いた直後に検索できたりするでしょ。
それでヒットするかな？って検索して見たらヒットしてて、
見てみたら違うページだったわけ。
それが過去ログのページ。
ほんと驚いた。
なんか呪いかかってるかも。
0043デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vccore/html/_atl_ATL_Window_Classes.asp
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~rr26303/develop/wtl/atlcrack.html
0044デフォルトの名無しさん
NGNGんだけど、C# で簡単に実現する方法がないっぽくて WTL に決めた。
結局 C# を使おうと思っても、Windows の本質的なところをわかって
いなかった俺は、うわべだけわかった気になるのが嫌できちんと
Windows を勉強したいと思った。
で、独自のクラスライブラリを作ろうかと思ってたときに出会ったのが
WTL。マジ感動した。
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG使い方。
0047デフォルトの名無しさん
NGNG似たようなことやってますね。
0048デフォルトの名無しさん
NGNGみんなのためにドキュメント作ってあげようって言う優しい勇者はいないかなぁ。
0049デフォルトの名無しさん
NGNG・・・漠然としすぎていて答えられないって
サンプルいじってみたら？
0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNGそんなの放置しとけ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNG0054デフォルトの名無しさん
NGNG#俺も使ってるけどね。WTL
0055デフォルトの名無しさん
NGNG数も少ないし巡回するのも苦じゃないと思う。
まぁ日本語のドキュメントがもっと多くなれば良いとは思うけど。
あとリファレンスがあればいいかな。
どっかの外人がWTL3.1のリファレンスを公開してたけど、
7.0以降は見かけないなぁ。
0056デフォルトの名無しさん
NGNG>>1がageてるから。
0057デフォルトの名無しさん
NGNGいつものように巡回してたら、新しいスレがたってた。
ちなみにドキュメントのページはここ（英文）
http://www.codeproject.com/wtl/wtldocs1.asp
0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG同意
無いのにページが出るのがなんとも・・・。
広告出したいからなのかな・・・
0060デフォルトの名無しさん
NGNGリファレンスってどの辺の？
全部をだらだらっと書いたものって欲しい？
0061デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNみたいなの。いちいちソース見るのめんどくさいから。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGttp://home.worldonline.dk/viksoe/static_downloads/wtl.zip
0063デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、この板の有志で作るとか
0064デフォルトの名無しさん
NGNGま、やるならCWinDataExchange<T>（atlddx.h）だけ俺がやってもいいよ。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGなんか協力を求めているようだけど（viksoe）
問題は英語で協力できるか、ってことと日本語のドキュメントが
欲しいんだけどってニーズにこたえられるかってあたりがネック？
0066デフォルトの名無しさん
NGNGなぜ DDX（w
ヘルプで知りたいのは各メソッドとかなの？
MFC(SDK） とかと大して変わらない気がするが・・・
クラス図とかがあればわかりやすいか？
0067デフォルトの名無しさん
NGNGというか中身を見た感じ作りかけ。
これなら最初から日本語版作った方が良さげ。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNGMFCとほとんど同じならMFCのリファレンスでもいいし、
SDKのリファレンスでもいいんだけど、
結局MFC（日本語ドキュメント）とSDK（ほとんど英語のままドキュメント）を行ったり来たりしなきゃならないし、
加えてWTL特有のクラスはソースを見ながら・・・
ってことが多いからいっそ一つにまとめたWTLリファレンスがあればいいなと思ったの。
0070デフォルトの名無しさん
NGNGま、確かにインテリセンスが効かなくて確認しなきゃ無いときは
正直面倒だが。
0071デフォルトの名無しさん
NGNGwikiとか設置してもいいんだけど、作ったデータを再利用しやすくできる方法ないかな？
XMLで保存できるとか。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://groups.yahoo.co.jp/group/WTL/
明日になったらブックマークが充実しているといいなぁ。
0074デフォルトの名無しさん
NGNG作ったのか。俺も以前作ろうと思ったけど、FreeMLの状態を見ると寂しいことになりそうだからやめた。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNG年度末で忙しいからアレだけど、時間を見つけて参加するよ。
0077デフォルトの名無しさん
NGNG007866
NGNG>>71
Wiki はわかるけど「ロリポ」ってなに？
・・・ってぐぐったらわかった。
そこ借りて立てるならそれもいいなぁ。
で、暫定的な目標をどうするかってことになると思うんだけど・・・
・HTML ヘルプにして VS.NET から呼び出せる形式
・当然フリー
・日本語ヘルプ
・クラス図付き追加してほしい内容はどっかのスレに書き込む
・年内完成目標（控えめに）
こんな感じ？
（個人的な希望を挙げてみたので皆さんのご希望も）
とりあえず、参加できると思うので声かけて下さい。
66でよろしく（ｗ
0079デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50
008066
NGNG誤）・クラス図付き追加してほしい内容はどっかのスレに書き込む
正）・クラス図付き
（追加してほしい内容はどっかのスレに書き込む）
0081デフォルトの名無しさん
NGNGブックマークだけど、これまでこのスレで出たサイトはどれも定番だし数少ないものだから全部載せては？
あとマナーとしてブックマークはサイトのトップにした方がいいような気がする。
0082デフォルトの名無しさん
NGNGDonut*とかみたいにSimpleReBarを細くしたいのですが
どうすればいいのでしょうか?
TB_SETBITMAPSIZEとかTB_SETBUTTONSIZE送っても
きれいに細くなりません。
0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNGせめて>>1のテンプレと>>2-6の過去ログ＆参考サイトを書くくらいの勢いがないとな！
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNGつか Yahoo Group に入るの面倒くさい
0089デフォルトの名無しさん
NGNGまぁまぁ、そういわずに・・・
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
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