1001コメント268KB

アセンブラ…　(´д`)ｱﾊｧ…

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

0001デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラ全般に関するスレッドです。

【過去ログ】
アセンブラ…　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1060928704/
アセンブラヽ(`Д´)ﾉﾓﾙｧ
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1040/10402/1040297337.html
アセンブラヽ(`Д´)ﾉﾓﾙｧ
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1016/10169/1016991911.html
アセンブラ…　（・∀・）ｲｲ！
http://pc.2ch.net/tech/kako/1002/10022/1002267809.html

0412デフォルトの名無しさん

NGNG

>>411
もしやさほどいい本でもないと・・・・？

0413デフォルトの名無しさん

NGNG

早速7Pで誤字を発見、こういうことなのであろうか・・・・。

0414さっきゅん ◆WAHAH0fe4c

NGNG

立ち読みした事あるけど地雷だね

0415デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗとめくって見たけど・・・・なんだこりゃ誤字だとか誤記だとかが多すぎます。
なんとか頑張ってみます。

0416デフォルトの名無しさん

NGNG

その本の紹介文の一部です
＞ゲームやソフトを実際に解析する具体例を以て行う実践解析ガイド
＞ゲームで「キャラクターを無敵にしたい」とか、特定のソフトで機能制限を解除したい」などが

導入としてこの手の話題は悪くないと思いますが
肝心のアセンブラの解説にいくまでに息切れした感があります
ゲームラボの延長のような位置付けなんでしょうね

0417デフォルトの名無しさん

NGNG

たしかに・・・ツールの説明でページ使いすぎです。

0418デフォルトの名無しさん

NGNG

>>410
その本はゲーム解析者の間では「買う価値の無い本」として有名です。
ゲームの改造ネタは色々なゲーム解析サイトの解説を参考にしていますが、
ライターに知識がないのでこの本の解説では間違いだらけになっています。
それに、インテルのアーキテクチャマニュアル丸写しのページは、
索引がないのでとても使いにくく評判が悪いです。

ゲームの解析がやりたいのなら、下のサイトで勉強した方が良いでしょう。
「いまどきのアセンブラプログラミング」よりもはるかに役に立ちます。
アセンブリ言語のソースコードもありますし。
http://gamereverserz.cjb.net/

0419デフォルトの名無しさん

NGNG

>>418
そうですか・・・・衝動買いはいけませんね、ありがとう。

0420デフォルトの名無しさん

NGNG

>>410
アセンブリを真面目にやりたいならはじめて読む8086でも嫁。
ゲーム解析は知らん

0421デフォルトの名無しさん

NGNG

「プログラミングの力を生み出す本」って読んだことある人いる？
評判いいみたいなんだが、実際どうなんでしょう？

0422デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラのシンプルな美しさがたまらん。
コードを一行書くたびにうっとりしてる。
高級言語のゴテゴテした記述には吐き気がする。

0423デフォルトの名無しさん

NGNG

>>422
そんなあなたにはWhitespaceがおすすめ
ttp://compsoc.dur.ac.uk/whitespace/

0424デフォルトの名無しさん

NGNG

>>422
瀕死のコボラーみたいなこと言ってないで働けよ

0425デフォルトの名無しさん

NGNG

すまぬ。おしえてくれ・・・
CPU8086の組み込み機器用プログラムがあって、
組み込みLinux（！）に移植せねばならぬのだ・・・。
ソースコードは一部C言語＋大部分アセンブラ。

アセンブラをC言語に逆アセンブル出来る？
出来たとしても、Linuxへの移植に役に立つCのソースが得られる？？？？

すまん、アプリ屋なもので、判断できんのだ・・・。
できないならできないで、しょうがないので、流用はあきらめて作り直しなのだけど・・・・。

0426デフォルトの名無しさん

NGNG

age

0427デフォルトの名無しさん

NGNG

＞アセンブラをC言語に逆アセンブル
？？？

0428デフォルトの名無しさん

NGNG

>>425
一度解析して、仕様書を起こしたほうがいいと思う

0429デフォルトの名無しさん

NGNG

Cで書けないプログラムはない
CでVM作ってその上で元のプログラムを動かせばOK

0430デフォルトの名無しさん

NGNG

8086程度ならエミュってしまえ。エンジンもフリーでたくさんあるよ。

0431デフォルトの名無しさん

NGNG

対象も組み込みのようだからそれは厳しいんでは

0432デフォルトの名無しさん

NGNG

>>421
アセンブリ使える香具師には必要なし
Cをもっと理解したい香具師にはちょうどいい

0433デフォルトの名無しさん

NGNG

レスありがと・・・。
>>427 さま
あまりのタコ質問で、反応するのがあほらしい感じですか？
自分はアプリ屋なので、恥ずかしながら、
私のアイディアが、どの観点でどのくらいトンチンカンなのかすら
わからないのですよ・・・。
できたら、私のアイディアのタコさ加減を教えてもらえるとありがたいです。
見極めついたら、とっととあきらめて、つくりなおします・・・
しょうがないので。

>>428 さま
やっぱりそうですかねぇ。仕様書はメモリマップぐらいしかないので、
結構気合がひつようだなぁ。（鬱）

0434デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブリ言語からC言語は逆「コンパイル」な。
逆コンパイラは皆無ではないが、技術的に困難で、
どんな場面でも実用的に使えるようなものはないと思う。
コンパイラのことをよくわかった人間が書いたアセンブリプログラムなら、
十分構造化されてて、手作業でも逆コンパイルができるかもしれないが、
スパゲティ状態だったら、あきらめるのが得策。

0435デフォルトの名無しさん

NGNG

C言語風にディスアセンブルするツールがあったような・・・・

0436デフォルトの名無しさん

NGNG

>> 434さま
>>逆「コンパイル」
なるほど、用語が誤っていたということですね。
>>十分構造化されて
なるほど、たしかに、構造化を意識して、かつ、C言語のような構造化言語
をコンパイルしたようなアセンブラでないと、
構造化言語への変換は、意味的に不可能ですね。
親切なコメントありがとうございます。

>>435さま
IDA Pro http://www.datarescue.com/idabase/
なるツールを見つけましたが、これでしょうか？
上記と絡みますが、これはC言語をコンパイルしてできた機械語を逆コンパイルする
という位置付けなのでしょうかね・・・Webだけではちょっとわかりませんね・・・

0437デフォルトの名無しさん

NGNG

Boomerang
http://boomerang.sourceforge.net/
も、IDA Proを意識した逆コンパイルツールだな。
どちらも、自動的にってことはたぶんあきらめてて、
「十分知識をもった」ユーザーが介入することを前提にしているはず。
8086に対応してるかは知らん。

機械語とこういったツールに習熟し、さらに手間をかけて使うコストと、
仕様から単純にソースを設計しなおすコストと、
どっちが安いかは規模によるだろうな。

0438デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラはおなかがいっぱいになりまつか？

0439デフォルトの名無しさん

NGNG

debugでGUIできる？

0440デフォルトの名無しさん

NGNG

>>439
は？？
いったいどういうものを想定してるの？

0441デフォルトの名無しさん

NGNG

>>440
win32のやつ

0442デフォルトの名無しさん

NGNG

意味のわからないレスが続いております。

0443デフォルトの名無しさん

NGNG

GUIなデバッガがあるかと言うことだろうか？
もしそうならOllyDbgなどがあるけど

0444デフォルトの名無しさん

NGNG

意味のわからないレスが続いております。

0445デフォルトの名無しさん

NGNG

母国語（日本語）をおろそかにしていると、外国語の習得
もおぼつかないぞぉ

0446デフォルトの名無しさん

NGNG

debugでGUIできる？、という意味自体いまだにわからん俺はバカですか

0447デフォルトの名無しさん

NGNG

debug.comでGUIのｐろぐらむが

0448デフォルトの名無しさん

NGNG

>>446
debugとGUIに関する知識をつけてから来るように。
はい、次の人。

0449デフォルトの名無しさん

NGNG

>>448
貴方は超能力者様ですか

0450デフォルトの名無しさん

NGNG

439=441=448
ヽ||´ ∀｀||.｡oO（知ってるがお前の態度が気に入らない　にははーっ）

0451デフォルトの名無しさん

NGNG

知ってるがお前の態度がﾋﾟｯﾁｬｰﾃﾞﾆｰ

0452デフォルトの名無しさん

NGNG

90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90 90

0453デフォルトの名無しさん

NGNG

RET?

0454デフォルトの名無しさん

NGNG

>>453
C3

0455デフォルトの名無しさん

NGNG

>>439
>debugでGUIできる？
debugとGUIの単語を入れ換えれば意味が分かる俺は天才ですか？

0456デフォルトの名無しさん

NGNG

意味が変わる罠

0457デフォルトの名無しさん

NGNG

中学生お断り

0458デフォルトの名無しさん

NGNG

ぶでむし

0459デフォルトの名無しさん

NGNG

>>443
OllyDbgは使えそうだが、Winか。
Linux環境のやつを探しているのだが。

0460デフォルトの名無しさん

NGNG

>>459
>>439ではないよね?
kdbgとかgdbのGUIフロントエンドの類はいくつかあるみたいだが

0461デフォルトの名無しさん

NGNG

おなかはいっぱいでつか？

0462デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.csl.sony.co.jp/person/fnami/asm.htm
こんな感じで高速サーキットをガンガン組むスレかと思ってました・・・・。

（　ﾟρﾟ）ｂ逝ってくれ

0463４３９

NGNG

できますか？

0464デフォルトの名無しさん

NGNG

できちゃった。。。

0465デフォルトの名無しさん

NGNG

>>425 です。
結局、基本方針は作り直しに限りなく近い移植
となりました。アセンブラを参考にしつつ、作業をすすめるつもりですが・・・。

アドバイスありがとうございました・・・。

0466デフォルトの名無しさん

NGNG

>>452
声に出して読みたいマシン語

0467デフォルトの名無しさん

NGNG

>>466
1D?(6809)

0468デフォルトの名無しさん

NGNG

>>467
14(6809)

0469デフォルトの名無しさん

NGNG

そう言えば $00 $00 は6809では NEG $00 だっけか・・・

0470デフォルトの名無しさん

NGNG

Z80で初めてマシン語に触れた俺は
00はNOPなのが当然だと思っていて
8086で呆然としたよ。

0471デフォルトの名無しさん

NGNG

nopが00ってのは最近は少数派？

0472デフォルトの名無しさん

NGNG

6502では未定義コードが多くて、それらはすべてBRKという
ニーモニックに割り当てられていた。ソフトウェアインタラプト
の事かな？NOPは0xEAだっけか。

なにせ命令数が少ないのにいろんなコンシュマー機に乗って
それはそれは偉大なソフトウェア資産を残しましたよねえ、この石。

0473デフォルトの名無しさん

NGNG

BRK (break)
・この命令を実行したチップは物理的に破壊されシステムは二度と復旧できません。
・自己爆破プログラムなどの作成によく使用します。

0474デフォルトの名無しさん

NGNG

そう言えば6502はリセットor電源投入でPCの値が不定という恐ろ
しい仕様になっていたな。だから電源投入後ほんのしばらくだけ
暴走状態になり、未定義命令(すべてBRK命令になる)に遭遇して
インタラプトベクタ(ROM)の指すアドレスにジャンプしていた。

6502は電源投入かリセットによるものかをハード的に検出する機構
を持たず、どうやら電源投入時にはRAMの内容が不定なのを利用
して判別していたらしいが、その詳細は寡聞にして知らない。ある
特定のRAMを未使用にし、内容を$00にするなどして判別していた
のだろうか。

6502はDMA割り込みにも対応していず、強制的にCPUをHLT状態
にしてバス占有権をデバイスに譲り渡していたような記憶がある。
ソフトウェア的には面白いCPU(MPUというらしい)だが、ハードウェア
的にはまだまだ不備が多かった。

0475デフォルトの名無しさん

NGNG

リセットベクタはどうした?

0476デフォルトの名無しさん

NGNG

>>474
電源投入時のみPCが不定なんじゃなかった？

0477デフォルトの名無しさん

NGNG

Reset線あるし、初期化に6クロック必要というだけかと。

未定義命令は全てBRKになるのは大嘘。

電源投入かリセットかの判別をRAMが特定の値になって
いるかどうかで判別するのは普通に使われてると思うけど。

DMA割り込みがなくても特殊用途以外困らないな。

0478あっせんぶら

NGNG

ちょっと質問なんですが、インラインアセンブラでレジスタの値を配列に入れるには
どうすればいいでしょうか？

char str[10]
__asm__("movl %ebx, ????");

????はなにを入れるんでしょうか？linux上のgccでコンパイルしたいのです。

0479あっせんぶら

NGNG

ｓｔｒ[0]に入れたいんです。

0480デフォルトの名無しさん

NGNG

>>478
それができると何がうれしいの？

0481デフォルトの名無しさん

NGNG

>>478
__asm ("movl %%ebx,%0" : "=m" (str[0]) );

かな。これ読んどけ
http://www.sra.co.jp/wingnut/gcc/gcc-j.html#Extended%20Asm

0482デフォルトの名無しさん

NGNG

str[0]はcharだからebx全部収めるには小さいと思うけど大丈夫？

0483デフォルトの名無しさん

NGNG

>>478 ではありませんが、参考になりました。
char c;
asm ("movb $0x41, %%al;\n\
movb %%al, %0;" :"=r" (c) );
putchar(c);

0484デフォルトの名無しさん

NGNG

おまいらアセンブリのコーディングにはどんなエディタ使ってる？

俺はedit.exeだが・・・

0485デフォルトの名無しさん

NGNG

>>484
edlin.com

0486デフォルトの名無しさん

NGNG

>>484
cat

0487デフォルトの名無しさん

NGNG

>>486
ネ申

0488デフォルトの名無しさん

NGNG

http://compiler.e-city.tv/
即デリだろ

0489デフォルトの名無しさん

NGNG

ビデテープかよ

0490デフォルトの名無しさん

NGNG

プロテクトモード移行関連のいい資料ないかな・・・
インテルのマユアルぐらいしかしかないか

0491デフォルトの名無しさん

NGNG

まゆある
まゆﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

0492デフォルトの名無しさん

NGNG

>>488
即デリだよ。直前に落としたけど。

0493デフォルトの名無しさん

NGNG

>>492
こういう時だけは2chに張り付いてるキモい奴が裏山しくなるんだよな…。

0494デフォルトの名無しさん

NGNG

お前も張り付いてんじゃんｗ

0495デフォルトの名無しさん

NGNG

＞＞492
また復活した。多分最小限のWin32APIとかが入ってるのかな。
即デリされて即同じ垢取ったんだろうからまた即デリか？

0496デフォルトの名無しさん

NGNG

またビデテープだし

0497デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾅﾆｺﾚ？

0498493

NGNG

>>494
あのレス速度と書き込み内容見てもそう思ったのか？相当頭腐ってるようだが

0499部外者

NGNG

>498
まだ493から2時間もたっとらん

0500デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾆﾔﾆﾔしていいですか？いいですよね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

0501デフォルトの名無しさん

NGNG

>>compiler.e-city.tv
ホンマに一発で豆32できるね。Warningだらけだが。
ホンマにIntel C++使えるね。Warningだらけだが。

0502デフォルトの名無しさん

NGNG

一応
タダで使えるVisual C++
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1082177340/l50

0503488

NGNG

そこが少なくともここより糞スレだからこっちに書いた

0504デフォルトの名無しさん

NGNG

mov dx,NIYA
mov ah,09h
int 21h

segment data
NIYA: db 'NIYA NIYA',0dh,0ah,'$'

0505493

NGNG

>>499
ああ部外者さんすいません。時感覚が全然違うようなので話になりませんね。

0506デフォルトの名無しさん

NGNG

gccで以下のCのソースをアセンブラ出力すると、
int main(){　int　i=123,j=456;　printf("%d %d\n",i,j);　}

以下のように出力されるが
何でＡの箇所で"-16"を"andl"してるのか理解できない。
main:
　pushl　 %ebp
　movl　　%esp,%ebp
　subl　　$24,%esp
　andl　　$-16,%esp　　←　Ａ
　movl　　$456,8(%esp)
　movl　　$123,4(%esp)
　movl　　$.LC0,(%esp)
　call　　printf
　leave
　ret

何故ですか？教えてｴﾛｲ人

0507デフォルトの名無しさん

NGNG

16バイトアライン

0508デフォルトの名無しさん

NGNG

・・・するとデータの並びが綺麗になって処理が少し早くなる

0509506

NGNG

ってことはＡの箇所は無くても動作上は問題ないってことですね。
これがアラインなのか。ﾅﾙﾎﾄﾞ
どうもｱﾘｶﾞﾄﾝ >>507,508

0510デフォルトの名無しさん

NGNG

引数をどういう順序で積むかとか、関数内で変更しちゃいけないレジスタの一覧とか、
そういう規則(calling conventionっていうんでしょうか?)はどこ見れば書いてありますか？

x86のLinuxでインラインアセンブラで遊んでいます。

0511デフォルトの名無しさん

NGNG

これか？
ttp://homepage2.nifty.com/yashiromann/memo/x86_proccall.html

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

アセンブラ… (*´д`*)ｱﾊｧ…

アセンブラ…　(´д`)ｱﾊｧ…