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Ｃ＃でDirectX9 初心者の館

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
Windows Longhorn でGDIに取って代わって標準になりそうなDirectX9ですが
GDIと違ってドキュメントも難解で何をすれば描画できるのかさっぱりさっぱりなライブラリです。
その上知っている人はレベルが高すぎて聞いても宇宙語でしす(泣
そんなDirectX9を将来に備えて勉強してみようというスレです。
Microsoftの掲示板
http://www.gdncom.jp/general/bbs/ShowForum.aspx?ForumID=29
SDKをダウンロードできるところ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/downloads.asp#CDasp#CD
0894デフォルトの名無しさんNGNG
>>893
チューしてやるよ(*ﾟ３ﾟ)
0895デフォルトの名無しさんNGNG
ドキュメントもっと充実キボンヌ
0896デフォルトの名無しさんNGNG
矢継ぎ早にSDKの更新されてますが
これって入れる度に古いSDKアンインストールしてから入れるものなんでしょうか
そのまま上書きしても大丈夫なものでしょうか？
0897デフォルトの名無しさんNGNG
>>896
使い方とかリリースノートくらい読めよ。
読むのすら面倒くさい奴は使うな、向いてない。
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>896
古い奴から順番にいれろ！
新しい奴だけ入れてもいいけど昔のサンプル入ってねぇぞ！！
サンプル以外は一緒だ。精神的に不安定な奴はウィンドウズの再ｲﾝｽｺからしとけ。
0899749NGNG
前回の予言が的中しご好評いただいたので、今回もやってみます。

次のバージョンは、DirectX SDK Update Christmas 2004　です。

つーか、たぶん当たります。
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>899
サムいよ偽物。
0901デフォルトの名無しさんNGNG
>>899
情報ありがとう。じゃあ次バージョンは来週末あたりだな。
0902デフォルトの名無しさんNGNG
よく知らないんですけど、このスレ的に
12月ってなんかいいことあるんですか？
0903デフォルトの名無しさんNGNG
javaでDirect3Dプログラミングって不可能？
C++はあまり手つけたくない・・・。
0904デフォルトの名無しさんNGNG
釣りかと思うがマジレスすると、無理、つーか、
JAVAクローンなC#をなぜ使わないのかな。
0905デフォルトの名無しさんNGNG
【徹底討論】Java３Dの可能性について考える
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033703640/
0906デフォルトの名無しさんNGNG
DirectXはともかくＪａｖａなら３Ｄなプログラムもそんな悪くないかと思われ
ただ、ゲーム作るんならおとなしくマイケル開発言語使ったほうがいいと思うが
0907904NGNG
C#良さそうですね。
実は、ゲーム制作業界に入りたいとおもってるんですが、
CG制作で最も一般的なのはどの組み合わせかなと思って。
C++とDirect3Dかな？最近の動向はどうですか？
別にJAVAにこだわってるわけじゃないです。
0908904NGNG
あ、C#やる場合、やっぱり、summer2003か2004ってことに？
0909デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことも自分で調べられない人間は、
俺が面接官なら絶対に落とすな。

今現在のゲーム業界にプログラマとして入りたいんなら、
C++を使いこなせることは大前提。
今のゲーム機に.NETなんて入ってると思ってるのか？
0910339NGNG
ゲーム業界なんて、いつ吹き飛ぶか判らんぞ。入ってもいいことないぞ。

0911デフォルトの名無しさんNGNG
>>910
UMDみたいに？(w
0912デフォルトの名無しさんNGNG
>>903
Java3DはDirectXで実装されてるんだがそういう話ではなく？
0913デフォルトの名無しさんNGNG
>>912
俺、去年の今頃JAVA3Dを調べたっきりなんだが、
JAVA3Dが使っているのは、DirectXじゃなくてOpenGLじゃなかったっけ。
DirectXだとWindows限定じゃん。

もし俺の勘違いだったらｽﾏｿ。
0914デフォルトの名無しさんNGNG
>>903
J++
0915デフォルトの名無しさんNGNG
>>913
ウィンドウズはDirectXとOpenGLの両方が出てる
何で実装するかなんて決められていない
0916904ではなくて903だったNGNG
>>912
JAVA３Dが結局はDirectXかOpenGLを使ってることは知ってます。
でも、JAVAでゲームとかはあまり良くないというか標準でないと聞いたので。
しかも、３Dやるなら、わざわざJAVAでやる必要性もなく、直でDirectX、OpenGL等
使ったほうがいいかな、と。

色々調べたところ、C++との組み合わせが普通らしく、
でも、C++は難しいのであまり手を付けなくないといった状況です。
やっぱり、C++するしかないのだろうか
C#だとどうなのか？といった感じです。
0917904ではなくて903だったNGNG
JAVAでC++またはC#のようにDirectX等を直に扱えないかなということです。
JAVA3D経由じゃなくて。
そもそも、JAVAVM通り越して、DirectX扱うってむりぽい？
ではなんで、C#の.NETはDirectX使えるんだ？
すいません、何も分かってない状況です。。。
0918デフォルトの名無しさんNGNG
>>917
DirectXというのは何層にもわかれている。
ハードウェア、デバイスドライバ、API、ライブラリ、フレームワーク。
おまいさんが「直」と表現しているのはおそらくAPIのことだろう。
このAPIはCOMとManagedの二種類が用意されている。
つまり二通りの「直」がある。
COMのほうはVC++用のLIBがデフォルトで用意されている。
変換ツール等を使うことでBC++、DelphiなどからでもDirectXを直で扱うことができる。
Managedのほうはもっとシンプルで.NETに乗っていれば基本的にどんな言語からでも使うことができる。
これらAPIの上にライブラリ(D3DXなど)やフレームワーク(DXUT)が乗る。
さらにツールやプラグイン、ドキュメントなどを含めた総称がDirectX SDK。
0919デフォルトの名無しさんNGNG
Q. Javaで直接DirectXを扱えますか？
A. 扱えません
0920904ではなくて903だったNGNG
>>918
説明ありがとうございます。

C#使うとすると、
C# + Managed + DirectX ということになるのかな
おとなくしく、Ｃ＋＋にしとけって感じなんですが。。。

.NETが将来どうなるのかが、けっこう不安。。。
0921デフォルトの名無しさんNGNG
C++でDirectXを扱う知識がある上で、C#のDirectXを扱うのは、容易いと思った。
C++での知識があれば「あれはこうやるんだな」ってのがなんとなく想像できちゃうからね
だけどいきなりManaged DirectXから入るのはどうか分からん
0922デフォルトの名無しさんNGNG
まだ先の話だが、C#(.NET）でかくとManaged空間しかいじれなくなることが保障される。
そのためManagedコードに関してはユーザーモードでなくカーネルモードで動かしても問題が生じなくなり、
現在のカーネルモードとユーザーモードの切り替えに生じるロスをなくすことができパフォーマンスが爆発的に増加する。
とあった。時期など不明だがそういうのもきたいされるかも。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずここにJ#おいときますね
0924デフォルトの名無しさんNGNG
完全にネイティブなコードになるみたいなイメージでいいのかそれは>>922
0925デフォルトの名無しさんNGNG
>>924
えーと、エンタープライズ分野で重要なサーバ類のお仕事の多くが、↓みたいな感じだから、サーバアプリは
場合によってはすごく速くなるだろうけど、DirectXの場合昔からカーネルメモリ空間に直接してるから変わらないと思う。

リクエスト受信
-> TCP/IP処理
-> ユーザーメモリへコピー
-> アプリ処理

(そして処理中のFileやネットワークのI/O処理)
-> データをカーネルメモリへコピー
-> I/O 処理
-> データをユーザメモリへコピー

レスポンス返信
-> 処理結果をカーネルメモリへコピー
-> TCP/IP 処理
0926デフォルトの名無しさんNGNG
なるほど、そいうことね
0927922NGNG
>>924
ネイティブがバイナリのことをさすなら違うと思います。
　　アプリ
-------------
　　カーネル
が
　　
--------------------
　　カーネル　　アプリ
こんな感じになるのでCPUコンテキストスイッチが発生せず早いとか
>>925
DIRECTXアプリだとどうなんでしょうね。

参考：http://216.239.57.104/search?q=cache:9Dr1Pwcw9yQJ:www.i.u-tokyo.ac.jp/ss/report/04COEsympo/pdf/maeda.pdf+CPU+%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%80%80Pentium&hl=ja
0928デフォルトの名無しさんNGNG
Java,C# ≠ 初心者用の言語
0929デフォルトの名無しさんNGNG
これは初心者用
あれは玄人用
区別したがる奴ほど初心者
あほらしくて見てらんないが
哀れだからエサは与えてみる
0930デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、VS2005でDirect3Dさわってみた。
仕組みよくわかっとらんが、とりあえず、Begin-EndSceneの間で力技で描画すればよいらしい。
3万ポリゴン表示してもそこそこ動く。
これなら作りたいやつに使っても大丈夫そう。
今知りたいこと。
･ウィンドウの一部に対する描画。
・Zソート？とかの使い方
・マウスと野などの操作との連動。
・マウスでクリックしたときのオブジェクト探す方法。
・透明。
・テキスト、線。

･･･まぁ入門書を素直に買って濃いって請った･･･
0931デフォルトの名無しさんNGNG
･ウィンドウの一部に対する描画。
present

・Zソート？とかの使い方
zbuffer

・マウスと野などの操作との連動。
DirectInput

・マウスでクリックしたときのオブジェクト探す方法。
transform2d
transform3d

・透明。
alpha

・テキスト、線。
drawtext
drawline
0932デフォルトの名無しさんNGNG
>>931
感謝
0933デフォルトの名無しさんNGNG
Java,C# ≠ 初心者用の言語
0934デフォルトの名無しさんNGNG
>>930=932
頼むからﾀﾞﾒ日記はここじゃなく広告のウラに書いてくれ。
今の時代、本がないと何も出来ない奴は何やっても無駄。あきらめれ。
0935デフォルトの名無しさんNGNG
自治厨多杉
0936デフォルトの名無しさんNGNG
2chは日記帳じゃないYO！
0937デフォルトの名無しさんNGNG
個人的にはそういう批判もチラシの裏にでも書いてて欲しいがな。
まあ、例によってオレモナー、なんだけど。
0938デフォルトの名無しさんNGNG
資料がないと何もできないと思うんだが…
本っていうのはたまたま媒体が紙なだけで。
0939デフォルトの名無しさんNGNG
>>934
じゃぁお前はプログラム関係の本を雑誌を含め一切買ったことがなく、すべてSDKとWEB(サイト、掲示板、メーリングリストなど)だけで済ましてるんだな？
してそれにどれほどの意味が？
0940デフォルトの名無しさんNGNG
>>939
少し同意。漏れはWin者なのでSDKとMSDNでかなり十分足りてるけど、Unixの人は
正直本読むの悪くないと思う。manpage を頭から順に流し読みするとか、し難いし・・・
0941デフォルトの名無しさんNGNG
「本」って「資料」だろ？
「ヘルプ」とか「Webサイト」とかも「資料」だろ？
なぜ「本」だけを目の敵にするのかがわからん。
0942デフォルトの名無しさんNGNG
これは初心者用
あれは玄人用
区別したがる奴ほど初心者
本がどうとか
ＭＳＮみろとか
ググれとか
言ってる奴ほど自分で調べない
広告とか
日記とか
うざいと言う奴のほうが遥かに邪魔
0943デフォルトの名無しさんNGNG
結局誰かがまとめたものよりも自分で散在した資料を纏め上げろってことなんでしょ？
その分の時間をほかに使えばいいだけなのに。
誰かがしたことをまた自分でしてオナニーしてるだけな部分もあるのでないの？
0944934NGNG
>>939
うーん、正直に言うと、プログラム関係の雑誌は買ったことあるな。
93年ごろまでのベーマガ。今でも全て持ってる。
別に「意味」があったわけじゃなく、ど田舎育ちで小遣いも月千円だった俺にとって唯一の情報源だったから。

ここ十年はプログラム関係の本は恐らく買ってない（と思われ）。
今は、研究・開発のためのリソースはヘルプとWebのみだな。
情報の取捨選択さえてきぱきと出来れば、今現在はこれで必要充分。

>>941
うーん、本が嫌いだからかなー。
小説とかも読書感想文の宿題以外では読んだことないのよ。

>>942
俺は別に初心者とか玄人とか区別はしないが、MSNは見ないぞ。
ちなみに、広告のウラ、プリンタ用紙のウラは大好きだな。徹底活用してる。
0945デフォルトの名無しさんNGNG
>>942
自治臭い君が一番邪魔だからｗ
0946デフォルトの名無しさんNGNG
普通にインストールできないんですが、何故ですか？
0947デフォルトの名無しさんNGNG
>>946
自治臭い君が一番邪魔だからｗ
0948デフォルトの名無しさんNGNG
ヘルプやらドキュメントを読んでも
3Dの用語がさっぱり分からない＿|￣|○
0949デフォルトの名無しさんNGNG
>>921
C++でDirectX使ったこと無い人間が
C#+MDXをいじってみてるが、結構辛いですよorz

MDXのドキュメントがあんまりないから
C++＋DirectXのドキュメントを探して、その中の
関数名をSDKドキュメントから探す、の繰り返しです

でも、D3DXHOGEHOGE〜みたいに定数を
書き連ねまくらなくてすむのはいいと思った＞MDX
0950デフォルトの名無しさんNGNG
ね、ワールド変換ってどんなとき使うの？

仕組みはわかるんだが、自分だとビューをぐりぐり動かすのしか使わないもんで･･･
0951デフォルトの名無しさんNGNG
３DCGソフトのモデリングビューたいのだと使うのか。
0952デフォルトの名無しさんNGNG
なるほど、ベーマガを読めばいいのか。
0953950NGNG
やっとカメラ移動実装できた･･･一日つぶれてしまった。
なんか動いてるのでとりあえずあげてみる。
しかしC#楽ね･･･VS2005のせいもあるのかインテリセンスが(・∀・)ｲｲ!!
http://djkazu.oops.jp/source/JUP^0142.exe
0954デフォルトの名無しさんNGNG
>>953
>>780を熟読しろ。
0955デフォルトの名無しさんNGNG
C#+DirectX関連の書籍でいいのある？

DirectX9 3Dゲームプログラミング〈vol.1〉C#によるアルゴリズムの基礎

これ検討中なんだけど
0956950NGNG
>>954
ん？適当に作ったのだから終了処理とかなにも見てないが、そのこと？
0957デフォルトの名無しさんNGNG
作ったプログラムを自慢げに見てほしがる厨房がいちばんうざい。
誰が好き好んでお前のｱﾎプログラムなんか見たがると思ってるんだ？

950はさっさと次ｽﾚでも立ててこいってこった。
0958デフォルトの名無しさんNGNG
んー自分は人の書いたサンプルとか見るの好きだけど。
人の主義主張に踏み込むやつのほうがう財
0959デフォルトの名無しさんNGNG
自慢げに見てほしがる厨房がうざいなら
そいつがウンともスンとも言えないくらい
完璧かつ実用的あるいは面白いものを
モマイが作ってＵＰすればよいだけのこと
あまり否定的なこと書くとスレが閑散とするだろ〜が
せめて次スレぐらい立てろや無能
0960デフォルトの名無しさんNGNG
せめて次スレぐらい立てろや>>950=>>956
0961デフォルトの名無しさんNGNG
おまいの作ったサンプルみしたら立ててくる
0962デフォルトの名無しさんNGNG
正直ほかのひとつくったすごいやつ見たいぞ
0963デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc5.2ch.net/tech/index.html#1
ほれ
0964デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103998649/
間違えた･･･orz
0965デフォルトの名無しさんNGNG
このｽﾚは今年中には１０００いかない、に一票。
0966デフォルトの名無しさんNGNG
>>955
ほかによさげなのがないので、買ったんだが、
値段の割にはたいしたことない。いまいち。
よっぽどのDirectX初心者でなければ買う価値なし。

ほかにお勧めもないけどね。
どうせかうなら、上のほうで出てた英語の本のほうがいいんではなかろうか。
0967955NGNG
結局のところ、

C++を取得　<< C#でDirectXを扱うための情報の収集

のような気がしてきたので、おとなしく、 Ｃ＋＋でいきます。
0968デフォルトの名無しさんNGNG
> C++を取得　<< C#でDirectXを扱うための情報の収集

何の大小を比較してるのか理解不能。
ってかお前ｱﾎだろ。
0969デフォルトの名無しさんNGNG
ビットシフトだろ
0970デフォルトの名無しさんNGNG
>>964
次スレなのでよろ
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>955, >>966

Tomさんの新しい本が出てるよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0672326612

今度のは、DirectXの本というよりは
彼の作ったゲームを例にしたゲ製作一般の本なのかな？
0972955NGNG
不等号は労力の大きさです。。。
0973デフォルトの名無しさんNGNG
動かしてるとメモリを食いまくり仮想メモリが足りなくなるんだが、リソースの開放忘れ？
我部これしてくれないのか？
0974デフォルトの名無しさんNGNG
GC.GetTotalMemoryで確認してみてはいかがか。
俺は毎フレームこの値を表示させてるけど、
ちゃんと解放できていれば定期的にガクンと減ってくれる。
0975デフォルトの名無しさんNGNG
ガベコレを強制行使するのもええかもしれん

タスクマネージャで見るとメモリ使用量減るまで時間かかるのがムカツクが
0976デフォルトの名無しさんNGNG
System.GC.Collect呼びだししてみたんですが、さくっと抜けてしまいメモリはそのまま依然増えてしまいます･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡s
GC.TotalMemoryちょっとやってみます。
現在３つ問題抱えています･･･
・メモリーリーク
・大量のメッシュオブジェクトある際のオブジェクトピッキングに時間がかかること(全部なめてます)。
・メッシュに別に作成したテクスチャの作成。

英語でぐぐってもどっかの外人が同じようにメッシュにテクスチャはれねぇよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡といってる掲示板があった･・orz
0977デフォルトの名無しさんNGNG
C#でやってるわけだからメモリーリークは意識しなくていいはずだが。
リソースリークのことかい？
まあ>>973の様子だとリソースリークっぽいけど。
0978デフォルトの名無しさんNGNG
動かしてるとメモリーが増大し続けます。
C#暦あさいのですが（C++つかい）いわれてるようにメモリーリークはしないと思っていたので困ってます。ガベコレも効果ありません。
DirectXも全体つかめていないのでどこか間違ってそうなんですが・・・
0979デフォルトの名無しさんNGNG
現象が再現する最小限のソースを公開するのが一番早いかもしれんが・・・。
ソース見られるのが嫌だったら別に構わないよ。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
よかったらどこかにあげます。いろいろいじってる実験ソースなのでぐちゃぐちゃですが･･･
0981デフォルトの名無しさんNGNG
>>979も言ってるが、問題が再現するミニマムコードにしてからにしてくれよ。
間違ってもそのまま見せるのは無礼極まりないよ。
0982デフォルトの名無しさんNGNG
そうですね。自分でも切り出ししないといけないのでそれでも原因不明だったらあげることにします。
ガベコレ、などもいじってみます。
0983デフォルトの名無しさんNGNG
なんかスレの住人増えてるな。
0984デフォルトの名無しさんNGNG
C#＋DirectX使うの楽だけど、こういうことした言ってる時に微妙にじょうほうしらべるのたいへんだぁね・・・
0985デフォルトの名無しさんNGNG
C++&DirectXのスキルあってのC#&Directxだろう。おそらく。
0986デフォルトの名無しさんNGNG
文字列メッシュで表示できるけど遅すぎ･･･
0987デフォルトの名無しさんNGNG
それはC++でもかなり重い
0988デフォルトの名無しさんNGNG
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
空間のなかをウぉークスルーするようなもの作りたいんですけど文字表示が遅すぎ･･･
0989デフォルトの名無しさんNGNG
キャッシュ、α
0990デフォルトの名無しさんNGNG
>>988
Webにもごろごろ資料はころがってるし、
探せば２ｃｈにもいい回答が沢山ある。

何度も言うが、ここはﾀﾞﾒ日記帳ではない。
質問なら聞きたい部分の要点をはっきりと書け。
正直うざすぎ。
0991デフォルトの名無しさんNGNG
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
高速にきれいな文字を表示するにはどうしたらいいんでしょうね。
0992デフォルトの名無しさんNGNG
>>991
どこを縦に読むんだろう。
0993デフォルトの名無しさんNGNG
>>990
どうせまともな回答できる人はごくまれと思われ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。