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最強開発速度言語決定戦

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
RAD⇒Rapid Application Development

ものスゴイ勢いでプログラムを組める、
開発速度が最強の言語＆Toolを決めようぜ！

暫定
VisualC++≒C# > Delphi ≒ C++Builder>VisualBasic≒Java
0002デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi最強
0003デフォルトの名無しさんNGNG
いろいろな言語で開発頼まれるけど、やっぱりDelphiかな
0004デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
何を開発するかでまるきり違うと思うんだけど。
愚かだなぁ君。
00051NGNG
オレハ愚かじゃない！！
0006デフォルトの名無しさんNGNG
Javaは最悪だな。
昔、メモ帳でプログラム組んでたが、
最もつくるのが大変だった。

よって、メモ帳＋言語なら、
Perl最強
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>5
｢オレハ愚かじゃない！！｣と言う前に
>>4の｢何を開発するか…｣に答えるべき｡

>>6
｢よって、メモ帳＋言語なら｣
→これも"RAD"に含まれる？

開発速度が最強であることのみに着目し､できたものの品質が
最悪でもいいならばVBに1票

と煽ってみるテスト｡
0008デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレ。おまえら相手すんのもいいかげんにしろ
0009デフォルトの名無しさんNGNG
GUIをつかうんなら、
まあ、VB、Delphi、C#の三つで決まりだな。

他は勝負にならないんじゃない？
0010デフォルトの名無しさんNGNG
せっかく1が暫定順位を示してるのでそれにならうと
Delphi = VB > (C#) = C++Builder > Java > VisualC++
C#は使ったこと無いので、偏見で入れてある

0011デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイル速度最強がDelphi。
開発速度なんて中の人しだいだろ。

というか、糞スレ立てんな、ぼけ!
0012デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨のよくある勘違い。
コンパイル速度＝開発速度
0013デフォルトの名無しさんNGNG
GUIの事を考えないならLispが早いと言いたい。
GUI付きだとXcodeとか言ってみる。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>12

>>11を良く読んでみよう。開発速度なんて中の人しだいと書いてある。
開発者の能力がだいたい同じにばらついてると仮定すると、
ソースを書き終わるまでは同タイムなので、コンパイル時間の僅差で(ry
0015デフォルトの名無しさんNGNG
> ソースを書き終わるまでは同タイム
コードやライブラリや開発環境が違うので同タイムなんてありえない。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
ryの時点でネタと…まあ、それはさておき、

入力支援や対括弧強調表示は結構影響する。
IDEのありなしは致命的だろう。

…と、例の呪文を唱えてみるテスト。

(最近D言語のIDEが欲しくて欲しくて)
0017デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi = VB > VisualPerl= (C#) = C++Builder > Java > VisualC++
0018デフォルトの名無しさんNGNG
winでもmacでもLinuxでもUNIXでも動くし、スピードも速い。
出来ない事はほとんどないPerlが最強
（クロスプラットフォームアプリを作る場合の生産性で考えると）
0019デフォルトの名無しさんNGNG
Delは確かにRADツールとしては優れているが、
ユーザーが少ない（＝資料が少ない）ため捜し物に時間がかかる。
使える物がなくてC++の資料を転用することも良くある。
物によっては意外と時間がかかる罠。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
>>18
あんな記号だらけのものを言語とは呼びたくないんだが。
せめてRubyにしてくれ。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
それは君の頭の問題だよ。
使える人は使える。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
使える人が少ないと使えない言語の烙印を押されるんだよ。
まあ一人で開発している引きこもりにはわからんだろうが。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiも使えない言語だったのか...
0024デフォルトの名無しさんNGNG
SQL > 秀丸のマクロ > Excel VBA > 英語 > HTML > Javascript > ASP.NET > ADO.NET > Java > C >C++
0025デフォルトの名無しさんNGNG
JavaScriptが最速。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
漏れのバイオニューラルデバイスが最速でつ。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
HSPが最強に決まっとる
次点ひまわり
0028デフォルトの名無しさんNGNG
O'caml とかはどうなんだろ？
0029デフォルトの名無しさんNGNG
TCL/TKが最強だろ
0030デフォルトの名無しさんNGNG
elastiC最強
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
もっと普及すれば最強になるのは間違いない。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
Ocamlってよりは.NET用のF#って表現のほうがいいか。
数年後にはダントツでしょう。

F＃相談室　　　
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054523453/l50
0033デフォルトの名無しさんNGNG
HSP
0034デフォルトの名無しさんNGNG
N88BASIC
0035デフォルトの名無しさんNGNG
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　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　＞　 感　　　 ＜　.＼　　　　　　　　ｄ＿ｂ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　　　　　　（ﾟ皿ﾟ 　）
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0036デフォルトの名無しさんNGNG
あいかわらずRuby厨はキモイな
よっぽどPerlが憎いんだろう
まじで日本に固執するチョンみたいだな
0037デフォルトの名無しさんNGNG
python もまぜてやれよ
0038デフォルトの名無しさんNGNG
また糞スレか。
>>1は言語についてくるIDEの違いが各言語の開発速度を決定
すると勘違いしている厨房であることが発覚したわけだが。

いまどきVC++が最強とほざく奴はC++も使いこなせないｱﾌｫ。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
emacs c-mode c++-mode
gcc
make
autoconf
automake
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
はUMLも知らない馬鹿でした。
それでVC++が最強とは笑わせてくれます
0041デフォルトの名無しさんNGNG
JavaとVBが同列なのですか？そうなのですか？
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41
妄想馬鹿を相手にするのももうやめようぜ。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
開発速度=生産性

じゃないの？
もしそうならもう語り尽くされてるだろ
0044デフォルトの名無しさんNGNG
guiじゃなかったら、perlが最強。

guiなら、どれも同じ。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
バカのリトマス試験紙みたいなスレですね
0046デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_. -‐"＾`'ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ-＜　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー-ｧ｛」＿. ＼　　　　　　　　　'ー､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-ゝ"　　　 `ー`　　　　　　　　　　 　Ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　 ､__　　　　　　　　　　　 rlii;;;{ヾ=,}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{_　　　 ｝`ｯ-､-､　 ､_　　 ,r=､ `ｰ、）　|!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_　('t__`!.f.､ ;　``!ｿ }ﾃ"`! ';ﾄ-- ､}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　　└`- `-} ヾ'　　`` 　　　!‘....　ν
僕は、あっあっ童貞で　　　　ｸ　ﾁ　　　　　　　ヽ ..ノ　　 .ｨ ,.;;;iiii|||||||）
あっあっ中卒であっあ、　　　ﾁ　 ｭ　　　　　　　　　`-､／,,!ii||||||||||||||i､_
足は水虫です、あっあっ　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
腋臭で、あっあっ、、、　　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
虱が湧いてますあっあっ　　　　_..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
友達は、あっあっ一人も　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
いません、あっあっ　　　　　_i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
だから構って下さい　　　　(└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
あっあっあっ　　　　　　　　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　　　　　　　　　　　Ｖ　　　 /　/ （／、　 /|||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
　　　　　　　　　　　　（（（sdh/　 ヽ-'ー"T|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　　　　　　　　　　　　（ﾟдﾟ　　）　あっ　あっ
　　　　　　　　　　　⊂　⊂　）　　あっ
　　　　　　　　　⊂＿⊂＿ノ
0047デフォルトの名無しさんNGNG
sed
0048デフォルトの名無しさんNGNG
単純に開発速度なら

スクリプト系＞＞関数型＞＞＞＞(越えられない壁）＞＞＞＞純粋OO＞＞＞折衷型OO＞＞＞手続き型＞＞＞（絶望的な距離）＞＞アセンブラ
0049デフォルトの名無しさんNGNG
確かにPerlのライブラリは膨大だし
記述量も少ないから開発速度は高いね。
何でも出来る、速度も速い、安定性も高い。
なんでもっと使われないのか不思議。
文法に違和感覚える人が多いのかな。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
まあbrainfuckが最強ってことで
0051デフォルトの名無しさんNGNG
Perlの設計思想になんにでも使うっていう考え方がないから。
0052デフォルトの名無しさん NGNG



　　　　　最強最速はバッチファイル



0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
お前は不等号の使い方が間違ってる
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>38>>40
おれもC++を先頭にしてるのは変だと思うが、「暫定」だからな
はじめから妥当な順位を出したらスレが止まっちゃうからつっこみ所を残したんだろう
おまえらは釣られすぎってこった
0055デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあさあ、
【利益】最強職業言語決定戦【満足】
ていうスレ立てていい？
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
Javaの方がなんでもできるし、速いし、安定性も高いから。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
Javaの方が速い？
答えはノーだ。
Perlの方が速い。
Inline使えるPerlには勝てない。
安定性が高い？
答えはノーだ。
メモリのリソース食いつぶして死ぬのがおちだな。
Javaのほうが何でも出来る？
これは同意だな。
組込部分ではな。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
#!/usr/bin/perl
use strict;
use CGI;
use Inline C => <<CODEEND;
long xl( long i ) {
long c;
for( c=1; c<= i ; c++ ) if( i%c == 0 ) return 0;
return 1;
CODEEND
Inlineはこんな感じで使えるよ。
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>58
ちなみにPerlにはInlineアセンブラもあるぞ
0060デフォルトの名無しさんNGNG
>>53
君は日本語を理解できていないようだ。
>>57
Perl6厨の卓上の空論はもういいよ。
まだ普及していない言語なんて世の中にごまんとある。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
機械語最強
0062デフォルトの名無しさんNGNG
開発速度を競うこのスレ的には最弱＞機械語
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>60
Perl5の話してるんだぞ。

さっきのInlineの話だけど
Perl5でも以下の言語をそのまま使える。
Inline::ASM
Inline::Awk
Inline::BC
Inline::Basic
Inline::Befunge
Inline::C
Inline::CPP
Inline::Guile
Inline::Java
Inline::Octave
Inline::Python
Inline::Ruby
Inline::Slang
Inline::SMITH
Inline::TT
Inline::Tcl
Inline::WebChat
Acme::Inline::PERL
0064デフォルトの名無しさんNGNG
Perlでは好きなところでCを使ったり、アセンブラを使ったり
Basicを使ったり、Javaを使ったり、Rubyを使ったり出来る。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
Can't locate Inline/C.pm
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
それくらいJavaでもできるんだけど・・・
0067デフォルトの名無しさんNGNG
JNIでは呼び出す事が出来ても
ソースを直接書くことは出来ないと思うが。
それもC,C++だけじゃなかったっけ？
0068デフォルトの名無しさんNGNG
#/usr/bin/perl

use Inline Java => <<'END' ;
class Pod_1 {
String data = "data" ;
static String sdata = "static data" ;

public Pod_1(){
}

public String get_data(){
return data ;
}

public static String get_static_data(){
return sdata ;
}

public void set_data(String d){
data = d ;
}

private void priv(){
}
}
END

my $obj = new Pod_1 ;
print($obj->get_data() . "\n") ; # prints data
$obj->set_data("new data") ;
print($obj->get_data() . "\n") ; # prints new data
0069デフォルトの名無しさんNGNG
あの娘の「がんばってね」
0070デフォルトの名無しさんNGNG
言語にはそれぞれ長所と短所があるけど
いろんな言語をPerl内で使えるから
長所だけを上手く取り込んでいけば
開発速度、品質はいいかもしれないね。
言語とは関係ないけど。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
5000行位の簡単なプログラムを組むのには、Perlは最適。
万行を超えるようなプログラム、複数の人間と共同に組むならC++

自分の認識はこんな感じ何ですが厨ですか？


0072デフォルトの名無しさんNGNG
共同で組む場合C++は最悪ですが。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
じゃあ、何使っているの？
0074デフォルトの名無しさんNGNG
>>73
Delphiですが何か？
0075デフォルトの名無しさんNGNG
ボトルネックは開発者の脳味噌
007672NGNG
>>73
Cです。

>>74
Delphiはもっと最悪ですが。
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>74
Delphiか、勉強してみっかな
0078デフォルトの名無しさんNGNG
Cの開発速度は・・・
007972NGNG
ちなみにC++は単体モジュールまでなら可です。
外向けのインターフェースは全てCでお願いします。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
それは俺も思った
008171　77NGNG
>>76
テンプレートとかあった方が何かと楽じゃない？

Delphiを勉強するべきか？どうか迷ってしまう。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
暇なら勉強すりゃいいじゃん
代替手段持ってるとなかなか食指わかないもんだけど
0083デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiはいいみたいだけど.netを考えると
C#のほうがいいのかどうか。
まだLonghorn出るのが３年先だから
それまでに某がC#以上の物を出せるかな？
0084デフォルトの名無しさんNGNG
C#は使い道あるのかね。
Javaを知らないから先にJavaやった方が良い気がする。
ちなみに今後某に新しいもの期待しても無駄。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
s/ﾅｲｶﾗ/ﾅｲﾅﾗ/
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
それ全然Perlが最強言語であるかどうかと関係ない。
むしろInlineでC書かなきゃいけないような言語は糞。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
誰もいけないとは言っとらんけどね
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>86
perlの苦手な計算だけc使えばいいんだよ。
何も難しくないだろ。
そうすれば速くなる。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
一からｃで書くと開発速度はperlの３倍はかかるだろ。
Javaでもしかり。
そういう意味で開発速度は速い。
GUI除けばvbより速いんじゃないかな。
ASPより生産性がいいから。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
Perlの開発者はバッチファイル作った人だからね。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
パッチの間違いだろうか。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
2 samurai
0093デフォルトの名無しさんNGNG
perlはライブラリが豊富なだけだろ。ライブラリなら
Ｃだって探せばいっぱいあるぞ。一から書くなんて
言ってるが、ライブラリを使ったperlと、ライブラリを
自作するCを比較するなんて前提はおかしい。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
SAL
0095デフォルトの名無しさんNGNG
多分Delphi
0096デフォルトの名無しさんNGNG
実行速度はアセンブリャ。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
F#最強
0098デフォルトの名無しさんNGNG
アセンブラなんてちょっとかじっただけじゃ話にならない
２流アセンブラーでは、VC++の最適化には勝てない
0099デフォルトの名無しさんNGNG
VC++じゃ吐いてくれない命令だけ覚えれば簡単だと思うけど。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
スレタイの沿った解ならTCL/TKだろうな。
GUIのアプリが凄い速さで書ける。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
VC++じゃ吐かない命令って挙げてみろよ、ボンクラ君ｗ
0102デフォルトの名無しさんNGNG
むしろVC++が吐かない命令だけ簡単に覚えられたとしてなんの役に立つのかとｗ
0103デフォルトの名無しさんNGNG
>>100
それならPerl/TKでもいいのでは？
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>103
さすがに記述量で本家に負けます
0105デフォルトの名無しさんNGNG
LISPの生産性は高いけど、ライブラリが少ないのが欠点。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
>>104
TCLの速度はどう？速い？ライブラリは揃ってる？
0107デフォルトの名無しさんNGNG
何気に良スレになってきた予感
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
開発速度は速いよ。プログラムの速度についてはスレ違い
0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
pfrcp
0110デフォルトの名無しさんNGNG
Smallta|k>>>>｜肥えられない壁｜>>>>>>>>その他の言語
0111デフォルトの名無しさんNGNG
やはりJava-Swingだな。
書くのが楽で早いよ。開発環境整えるのも楽だし。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
VアプリJAVA最悪・・・制限多くて余計なコードかかないと。。。（涙
0113デフォルトの名無しさんNGNG
シェルスクリプト最強
0114デフォルトの名無しさんNGNG
OSが限定される言語だと比較が難しいからなあ。
そもそも特定環境下でしか動かないとなるとほとんどアプリ内マクロみたいなもので
コンピューター言語としてはモノタリナイ。
複数のプラットフォームに対応できる言語の中で考えると
最速はどれになるだろうか
0115デフォルトの名無しさんNGNG
複数のプラットフォームに対応するとは
言語と標準ライブラリが複数のプラットフォームに
対応しているだけで問題ないよな。

Swingが携帯で動かないからJavaは
複数のプラットフォームに対応していない
ということにはならないだろうし。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
ということで、複数のプラットフォームに対応できる言語
Java、C++、C#、COBOL、Delphi、Perl、Ruby、etc
0117デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiってそうなんだ？
0118デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiはRedHatLinuxだけだろ。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
>>118
lindowsだけだよ。
0120デフォルトの名無しさんNGNG
WinNT系と9x系で複数(ﾜﾗ
0121デフォルトの名無しさんNGNG
最低LinuxとMacは抑えておきたいよな。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
言語開発の生産性に大きくかかわるものは
やっぱりライブラリだと思うから
ライブラリの少ない物は却下という事にしましょう。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
HSP最強
0124デフォルトの名無しさんNGNG
あんまりライブラリー依存するのはやめようや
なんでもかんでもライブラリーだと言い張れば
どんな言語でも数行で何でも作れることになる
0125デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあどんなファイルも1/100以下の大きさにある可逆圧縮ソフト作って下さい。
0126デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ消えてください
0127デフォルトの名無しさんNGNG
" "
0128デフォルトの名無しさんNGNG
昨晩、電車内で隣に座った母親と娘（中３くらいかな）の会話。

母親：ナンバーズがあと1番違ったら当たってたんだけどねぇ。
　　　　あと３５００円しかないよ。明日の競艇負けちゃったら○○ちゃん（娘）にお小遣いあげられないね。
娘：うん・・・（虚ろな目）
母親：今からちょっとだけ新海（パチンコの機種）打ってこうか。
　　　　アンタ、500円玉2枚持ってない？
娘：持ってない（虚ろな目）

母親はギャンプル依存みたいな感じでした。
見た目はDQNではなく、小汚い感じ。娘が終始虚ろなのが非常に印象的でした。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>128
5000円出せばその娘をレンタルできそうだな
たぶんそれが最速
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>128
((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル　
0131デフォルトの名無しさんNGNG
コピペに反応するなＶＣ厨ども
0132デフォルトの名無しさんNGNG
VB房はここには参加しないのかな？
いつも傍から見てるだけだと悲しいような。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
「VC厨って言ったな・・・VC厨って・・・親父にも言われたこと無いのに・・・。」
「VC厨といわれたことも無い奴が一人前になれるか！貴様はいい、そうやっていれば気も晴れるんだからな」


0134デフォルトの名無しさんNGNG
最強とかvsとか付いたスレはレベルが低いのが定説だが、
こりスレも例に漏れずという感じだな。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
>>132
参加汁。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
こういうスレはVB房が最も嫌うからなぁ。
0137デフォルトの名無しさんNGNG
複数プラットフォーム対応って、それぞれネイティブコンパイルするんですか？
それとも、各々にネイティヴコンパイルされたランタイム上で動くんですか？
0138デフォルトの名無しさんNGNG
>>137
どちらのケースもあり。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
Webのような、サーバ環境は限定されるけど、クライアント環境は限定しないものは？
0140デフォルトの名無しさんNGNG
こんな低レベルなスレに参加してどうすんの？
0141デフォルトの名無しさんNGNG
と、VB房がおっしゃっております。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
スレタイ見てみなよ、開発速度だろ？実行速度じゃないって。







とVB厨が申しております。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
VB最速！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0144デフォルトの名無しさんNGNG
アンチVB厨必死だな（ｗ
0145デフォルトの名無しさんNGNG
ゲーム作るならHSPが最速。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあどんなファイルも1/100以下の大きさにある
0147デフォルトの名無しさんNGNG
どんなファイルも16バイトに圧縮するツールなら簡単にできる
0148デフォルトの名無しさんNGNG
Lispが最強じゃないの?
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
じゃあ試しにLispでテトリスとグループウェア作って
どれくらいかかったか教えてくれ。
ついでにソースさらしてくれ
0150デフォルトの名無しさんNGNG
/usr/local/share/emacs/21.3/lisp/play/tetris.el
/usr/local/share/emacs/21.3/lisp/play/tetris.elc

0151デフォルトの名無しさんNGNG
なんでHSPを認めないの？プライドの問題？
0152デフォルトの名無しさんNGNG
テトリスなんて何使ってもかけるぞ
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
書けるかどうかの話はスレ違いだからあっち行け馬鹿
0154デフォルトの名無しさんNGNG
VBの開発速度って速いの？ホントに？
0155デフォルトの名無しさんNGNG
いろんな言語で書かれたシンプルなテトリスをたくさん並べて
ソースのサイズを比べていけば一つの判断基準になりそうだな
0156デフォルトの名無しさんNGNG
こんなクソスレに参加しているやつって（ｗ
0157デフォルトの名無しさんNGNG
ネタとしてはおもしろいじゃん。実用性ゼロだけど。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
IQ低い香具師にはこういうスレが面白いのかもしれないな。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
定量的資料が出てくれば役立つかもしれない
いまのところ妄想的痴料しか出ていない
0160JavascriptでテトリスNGNG
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"＿";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
0161JavascriptでテトリスNGNG
>>160
をコピペしてhtmlファイルにしてブラウザで実行してみ。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
つーかそれ作者のページ行けばもっと短くなってただろ。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
すげー！！！！
本物のテトリスだ！！！
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
昔ファミコンで５０００円ほどしたテトリス買って
楽しんでた自分が欝だ。
ついでにぷよぷよ作ってた会社が倒産した理由が分からん。
PG一人で１日で出来るじゃないかよ。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
テトリスが苦手な人にはぷよりす

<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"●":"　";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>
0166デフォルトの名無しさんNGNG
パトジノフもわずか数百バイトのコードで自分のゲームがコピーされるとは思わなかっただろう。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
7行スレからのコピペか。
てめぇで作ったわけでもないのにソース晒さずってのが厨っぽくて乙だねﾌﾟｯ
0168デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
禿げ同。
せめて7行スレからのコピペ、と一言（ｒｙ
0169デフォルトの名無しさんNGNG
161 Javascriptでテトリス 03/11/14 23:05
>>160
をコピペしてhtmlファイルにしてブラウザで実行してみ。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、今の時代の最強開発速度言語はJavaScriptということでFA？
0171デフォルトの名無しさんNGNG
コピペなら最速
0172デフォルトの名無しさんNGNG
禿等
0173オブジェクト指向促進運動NGNG
IT業界にアージャイル開発とデザインパターンを広めよう！

C言語を使ってかなり苦労したので
その苦労を最小限におさえるために
アージャイル開発、デザインパターンを
多くのプログラマに使って欲しいと思うことがある。

一種の挨拶みたいなものだね。
「なるべく挨拶を心がけましょう。」
「なるべき綺麗な字で書きましょう。」
のように

デザインパターンを使うこと、アージャイル開発することが
プログラマの習慣、常識になってほしい。

なんとか、デザインパターン文化、アージャイル開発文化を押し広げられたら・・・。

IT業界の将来はオブジェクト指向とアージャイル開発が握っています！
0174デフォルトの名無しさんNGNG
アージャイルって怪しい宗教団体かと思ったら、Agile か。
原文の中の人は意味分かって書いてるのかなぁ。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
テトリスすごいな。回転処理をどうやっているのかが気になる。
0176オブジェクト指向促進運動NGNG
>>174
> アージャイルって怪しい宗教団体かと思ったら、Agile か。
ﾜﾗﾀ
0177デフォルトの名無しさんNGNG
テキスト／フィルタ処理ならAWKが最速
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
Perlの方が速いよ。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
そのかわりPerlは再利用性が低すぎる
0180デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、ぷよぷよらしいな。
ttp://www.isl.cs.gunma-u.ac.jp/~shingo/make/7line/7line.html より。

<body onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>function G(x){Z[x]==c&&(Z[x]=q>0?(P
+=k++,0):-c,G(x+1),G(x+8),G(x-1),G(x-8),v++)}function Y(){i=f=96;if(r)for(X=Z,e
=r=0;f--;)Z[j=f-8]*!Z[f]&&(Z[f]=Z[j],Z[r=j]=0);else{K?K+25?Z[a=h+K]|Z[a+B]?0:h=
a:Z[h+(E=B%8?B*8:-B/8)]?0:B=E:0;K=k=0;X[h]=2+t%5;X[h+B]=2+t/5;f=Z[8+h]+Z[8+h+B]
if(r=f*!e)Z=X}if(e=!e)if(h+=8,f*!r)for(t=Math.random(h=3)*25,B=8,X=[Z=X];i--;q=
v=0)if(c=Z[i],c>1)G(i),c=-c,r+=q=v>3,G(i);for(i=S="";i<96;S+="<b style=color:#"
+"FFF8A0F000FB080".slice(c=2*(X[i]|(X[i]=Z[i]|=++i%8<2|i>88)),c+3)+">■"+(i%8?
"":"<br>"));document.body.innerHTML=S+P;Z[3]||setTimeout(Y,199-P)}Y(r=Z=[h=K=P=
0])</script>
0181デフォルトの名無しさんNGNG
perlよりawkの方が再利用性高いのか
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
何を今更。
0183洩れ車＠Ｊ算譜工房NGNG
JerなのでJ言語(JavaやJ[ava]ScriptやJ++やJ#やJ.NETとは別物)を推す。

>>173-174 「agile」
おめぇら、形式的仕様記述について知ってる事を書け
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1013507313/282

あと, XP(extreme programming), 富豪的プログラミングもよろしく。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
awk とか perl とか言ってるヤシ、タイピング速度が早すぎ。
ぽちぽちとしか打てない漏れの場合、タイプ数の少ない APL が最速。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
ネタか? ネタなんだよな?
0186デフォルトの名無しさんNGNG
perlとか言ってるのはmiranda系関数型言語やったことない奴だろ？
0187デフォルトの名無しさんNGNG
特定用途になるが早いよ
速くは無いけど
独自言語だけどな

【2D】ゲーム作成ツールGameMaker【ﾏﾝｾｰ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1087068523/
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>186
mirandaってなに？
ジュースの名前？
0189デフォルトの名無しさんNGNG
ICQのことじゃね
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>188は明らかに、今ではほとんど見られないジュースのミリンダに掛けたボケだと思うのだが、
>>189はそれに対してマジレスしてるのかな？




っていうか俺が釣られた？
0191デフォルトの名無しさんNGNG
↑解説君
0192デフォルトの名無しさんNGNG
Haskell最強
0193デフォルトの名無しさんNGNG
C#優勝
0194デフォルトの名無しさんNGNG
Perlﾊｶｰははんぱじゃねーよ
0195デフォルトの名無しさんNGNG
ソースの読みにくさが
0196デフォルトの名無しさんNGNG
Rascal瞬殺
0197デフォルトの名無しさんNGNG
開発速度、実行速度、共にDelphiが優位
0198デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Delphi
0199197NGNG
Rubyってなによ？ｼﾗﾈ
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>199
君の大好きなDelphiでもやってきていいよ
0201デフォルトの名無しさんNGNG
日本語が一番
0202デフォルトの名無しさんNGNG
俺のテムポ
0203デフォルトの名無しさんNGNG
特定用途に関してなら局地的チャンピオン言語って結構あると思う。
LispしかりAPLしかりForthしかり。配列処理ならM言語なんてのもある。
GameMakerなんかもある意味そうかも。
（鍛えた辞書の元でのForthの生産性はかなり驚異的。手続き型「だから」生産性悪い、という定説をひっくり返すぐらいに）
総合だと判断が難しいと思うが、smalltalkに一票。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
HSP
0205デフォルトの名無しさんNGNG
Squeak
0206デフォルトの名無しさんNGNG
型付けが強い言語って書いててイライラするよな。スクリプトマンセー。
6ヵ月後なんて永久にこないのさ。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
事務系アプリならVBは最強クラスですよ？
0208デフォルトの名無しさんNGNG
最強言語を特定する香具師ではなく
目的に応じた適切な言語を選び出してさくっと使えるのが最強
0209デフォルトの名無しさんNGNG
そうやって言語を覚えるだけで一生を過ごしてしまうのですね。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
> アージャイルって怪しい宗教団体
当たらずとも遠からず
0211デフォルトの名無しさんNGNG
みんなすべての言語をやったことあるわけじゃない

1、自分が開発で使った言語をあげてそれを順位付けする、順位の間隔は自由「1位、3位、10位」など途中がなくてもいい

2、かなりの数の評価があつまったらみんなで総合評価をする

3、各言語厨が主張しまくる

4、スレ衰退

5、DAT落ち
0212デフォルトの名無しさんNGNG
1位 HuBASIC　スプライトではないので横に何個並べてもチラつかない。
2位 MSX-BASIC ON SPRITE GOSUBなどゲームを作るにはとても便利な機能がある。
3位　QuickBASIC(DOS) N88BASICよりは理不尽さがない。なんか新しい。
65533位　N88BASIC いわゆるマイコンにあった様々な機能がない。PC98なんてしょせんはビジネス機。
65534位 VB 8ビット機のBASICより低速で貧弱。あの頃に戻りたい・・・・。
65535位 HSP BASICじゃなかった_|￣|○　文法はライトウェイトランゲージ風でありRubyやPythonあたりと比べるもの。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>212
M5のG-BASICもゲーム向け命令あるよ
0214デフォルトの名無しさんNGNG
BASIC-Gだった…
0215デフォルトの名無しさんNGNG
なんか　作るもの決めて　最速を議論したらいいんでないの？
２ｃｈブラウザつくるなら　とか
１００レス毎にお題でもきめてさ
0216デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ rouge clone (ローグクローン) が出来上がるまでの早さで競うか。
キャラクタベースだから大抵の言語で作れるだろうし。

・プレイヤーは@
・モンスターはA-Za-zで、バリエーションは任意。
・地下10Fまでの横80x縦25の大きさの壁に囲まれた迷宮を毎回ランダム生成
下り階段>
上り階段<
壁#
迷宮内の照明や視点は任意。
その他細かいことは適当なアレンジで。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
なんでrouge cloneみたいなデータ定義の方が面倒臭いもの課題にするんだろう…
0218デフォルトの名無しさんNGNG
すでに完成しているC最強って事で
0219デフォルトの名無しさんNGNG
日本語最強
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
完成しているCに不満があったからC++が出てきたんだろ。
最強とか言ってる点でアホ丸出し。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
ローグのソースの話じゃないのか。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>220
俺はC++に不満があるからCを使っている
0223デフォルトの名無しさんNGNG
まつもと乙
0224デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby最強！！！
0225デフォルトの名無しさんNGNG
今までの流れでいくと、、
Cは機能が単純過ぎて独自実装が面倒→そこで生まれたC++は必要のないコードがたくさん
作れてしまう為かえって使い勝手が悪い。→そこで生まれたJavaは汎用的過ぎて、やはり
独自実装が面倒。制約・機能要件を考え、覚え、使うのが面倒→そこで最近生まれたのが、
Java5のジェネリックアーキテクチャ。
だが、概念がC++と同じで、機能が細かくなりすぎてまたまた使い勝手が・・・。
もうここいらでスクリプトでなんでもかんでも書ける言語が現れてもよいのでは？
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
いや、C++かJAVAがもっともベストポジションな言語。
使ってる人間の「知能指数」がある一定以上であれば。
ほんっと、純粋に頭のよさの問題。
絡み合った複雑な問題を、シンプルな問題に置き換える整頓頭脳。

オレはぎりぎりこのラインに足りてない。
足りてるヤシには、C++かJAVAがベスト。

RubyやPyhtonはこのあたりの知能指数が低くてもいける。
しかし、実行速度が犠牲になる場面では使えない。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
Javaはアフォでも使える事を目指した言語です
0228デフォルトの名無しさんNGNG
227>>　オイオイ
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>228
いや、>>227はいい所を突いてるぞ。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
苦労徒がしこしこC弄ってるだけじゃ全然生産性が上がらないからな。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＃はもっとアフォでも使える事を目指した言語です。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
Webアプリのフレームワークの、struts とか tapestry とかを最近勉強してたんだけど、
アホでも使えるようになってて、もう俺たちの仕事なんて無くなるんじゃないだろーか、という気がした。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
なんとかフレームワークをつくる立場になれ
0234デフォルトの名無しさんNGNG
もう頭いいやつはプログラムなんて仕事にする時代じゃないんだよ
0235デフォルトの名無しさんNGNG
それにしては巷に流布する腐ったコードが労働生産性を下げまくってるような気がするが
0236デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
Javaはもう突っ込まれているから言わんが、
Rubyって、さまざまな言語(ruby以前の言語、C/C++、Java、Perl、lisp/scheme、Smalltalk、Python等)を
参照（いいとこ取り）しているから、奥深かい部分は馬鹿には使えないと思う。
もちろん、いいとこ取りをしていても、バランスよく混ぜることに注意を払っているため比較的シンプルだと思うが。

それにC++の難しさは言語使用の複雑さから来たものも多いから、
概念の上では他の言語のほうがすごいこともありうると思う。

>>203
「鍛えた辞書」って、ライブラリのこと？ライブラリだったら他の言語でも普通じゃない？
0237デフォルトの名無しさんNGNG
Ｒｕｂｙ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ Ｊａｖａ

「Javaなんてうんこ」 by Rubyユーザ一同
0238デフォルトの名無しさんNGNG
・Rubyは普通に書いたらPerlの４倍遅い。
・開発速度はPerlが5分だとすると、Rubyはその20倍は掛かる。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
嘘つくなボケ死ね
汚らしい奴等だ。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
238は死ね
0241デフォルトの名無しさんNGNG
238はうじうむしう
0242デフォルトの名無しさんNGNG
>>238
おい黙ってないで何か言ってみろよ
クソ虫が
0243デフォルトの名無しさんNGNG
このスレで証明されたんだっけ？

最速スクリプト言語決定戦！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1074996153/
0244デフォルトの名無しさん05/03/17 10:59:03
小規模かつ開発速度だけならHSP NO.1
0245デフォルトの名無しさん05/03/17 11:21:40
JBuilder最強！
0246デフォルトの名無しさん05/03/17 11:32:05
開発速度 ＝ システムの大きさ ／ 開発にかかる時間
開発にかかる時間 ＝ 開発終了時刻 − 開発開始時刻
開発終了時刻 ＝ 完全にバグがなくなった時刻
完全にバグが無くなるまでの時間 ＝ ∞

開発速度 ＝ 0

どの言語も同じように最悪だな、おい。
0247デフォルトの名無しさん05/03/17 17:25:19
バグがないと証明するのは不可能である。よってバグなどない。
0248デフォルトの名無しさん05/03/17 18:14:15
>>247
おいおい、論理が破綻してるぞｗ
0249デフォルトの名無しさん05/03/18 15:08:08
開発終了時刻 ＝ すべてのテストをパスした時刻

じゃないかな。
0250デフォルトの名無しさん05/03/18 18:24:19
うむ。バグなどないのだ。
0251デフォルトの名無しさん05/03/18 23:34:38
結　　　　　　　　　　優
　　局　　　　　　　　　　勝
　　　　は　　　　　　　　　　な
　　　　　　P　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　e　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　r　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　が
0252デフォルトの名無しさん05/03/19 00:07:35
>>246
その論理ならシステムが大きいほど開発速度が大きいわけで
大きなシステムといえばAda
0253デフォルトの名無しさん05/03/19 00:47:02
用途向きにクラスを設けないと。
それから重量級と軽量級。
0254デフォルトの名無しさん05/03/19 02:21:38
こんな感じか。

〜1行
〜10行
〜100行
〜1000行
〜10000行
0255デフォルトの名無しさん05/03/19 02:54:45
1行だったらPerl最強？
0256デフォルトの名無しさん05/03/19 14:02:58
>>255
bat
0257デフォルトの名無しさん05/03/19 14:44:36
GUIを作るならTcl/Tkが最も高速。
0258デフォルトの名無しさん2005/04/07(木) 18:04:45
複雑な制約の付いた勤務表を作るなどの課題だと、
CやC++が全然最強最速開発速度なんてことはありえない。
0259デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 07:40:41
C/C++はアプリそのものを作るためというよりも、
アプリを作るための道具を作るための道具だ。
わけわからん(w
0260デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 16:51:21
わけわからなくはない
0261デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 17:01:49
>>259 このスレではずーとどちらも候補になってるんだけど。
0262デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 19:50:48
開発速度ってエディタでソースを全部打ち込んだとしてのタイプ量に
反比例するように思うけど。
0263デフォルトの名無しさん2005/04/11(月) 23:13:37
WSH最凶
0264デフォルトの名無しさん2005/04/12(火) 01:15:01
>>242
Rubyが知能指数低くてもいいって言われてるぞｗ
それについては反論は無いみたいだなｗ
0265デフォルトの名無しさん2005/04/12(火) 01:16:19
>>1
規模による。

VB+VCが今頃自分の中でヒットしている。
0266デフォルトの名無しさん2005/04/12(火) 15:40:56
>>265 本当は用途別に確かめるところだろうけどね。実際には難しいね。
0267デフォルトの名無しさん2005/04/12(火) 18:29:38
ファミリーベーシック最強
0268デフォルトの名無しさん2005/04/14(木) 22:50:32
PS2BASICすげぇええええええええええええ
0269デフォルトの名無しさん2005/04/17(日) 09:47:46
先にforth挙げてる人とは別人ですが、
全く新設計のチップのブレットボードがあったとして、
そこの上で最低限プロトコルスタック程度を実装して、
ぶら下がってる機器のメンテナンスメニューぐらいをでっち上げる、
といったようなシチュエーションにおいては、
たしかにforthはかなり強力ですな。
処理系そのものの実装のしやすさ、というのがforthの強みですなあ。
0270デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 22:37:21
>>242
激しく同意
0271デフォルトの名無しさん2005/06/09(木) 23:46:45
>>1
「言語の性能の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる」
って誰かいってたけど

開発速度は開発したいソフトにあったAPIがあるかどうかが一番重要でしょ
0272デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:05:18
APIなんてまったく必要としないアプリケーションの方が多い。
0273デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:11:23
>>272
それはCでいうとstdio.hすらも使わないで開発しているということですか?
0274デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:13:21
標準ライブラリをAPIだと思ってるかわいそうな>>273がいるスレはここでつか？
0275デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:13:55
>>272はなにを作ってる人なんだろう……
0276デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:25:37
>>271
残念ながらそれは事実ですね。
とうにそうなっているところもあるし、272の様な処もあるだろうけど。
コンポーネントの時代に移りつつあると思います。
#ちっ。予想していたけど嫌な時代になったもんだ
0277デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:30:44
Webブラウザをインターフェイスに使ってるビジネスソフトでは
APIなんて使わないよ。
0278デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 00:50:03
RubyはRPGツクールXPのスクリプト言語にも採用された初心者言語。
0279デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 01:42:16
>>278
それ以外の採用実績を上げてみろよ
スクリプトという意味じゃJavascriptのほうが採用実績あるぞ
0280デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 01:48:38
Rubyは即席のツールを作ったりするためのスクリプト言語であって
組み込みスクリプトには向いてないよ。
0281デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 02:08:49
>>280
CUIツールのフロントエンドとしてRuby/tk、Ruby/gtkは最強の一角だな
0282デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 05:04:26
何といってもMZ-Basicだろう。
0283デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 05:46:29
APIというと低レベルAPIしか思い起こせないかわいそうな>>274がいるスレはここでつか？
0284デフォルトの名無しさん2005/06/10(金) 09:31:26
低水準言語はAPIを充実させようとするし、高水準言語は
排除しようとする。
ただ、世の中はすべては低水準言語でという方に流れて
いる。GUI流行のせいか。
0285デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 12:53:21
＞GUI流行のせいか。

GUIは流行なのか？
必然じゃないのか？

あ、UNIX厨か
かわいそうに(ﾌﾟｹﾞﾜﾛｽ
0286デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 12:56:29
UNIX厨の認識の違いにﾜﾛﾀ
0287デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 13:13:03
ルアーに2尾もかかった。www
0288デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 13:22:56
>>284 の意味が分からん
今、低水準言語っつーと C とか ASM だと思うんだが…
0289デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 13:28:14
C/C++を念頭においていたのだけれど。
0290デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 14:16:33
世の中が高水準言語に流れているのを認めたくないから、
C/C++を低水準言語だと、勝手に一般的でない定義をしたんだろうなｗ
0291デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 17:31:07
>>289
参考までに、高水準言語は何を念頭に置いていたか教えてｹﾛ
0292デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 19:29:24
Prolog
0293デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 20:58:10
Win32環境でならDelphiが一番楽だし早い
0294デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 21:41:23
最後にはよく整備されたライブラリ（フレームワーク＆コンポーネント）
の質が物を言う気がする。それを作りやすいか、優秀な人材が集まりやすいか、かな。
0295デフォルトの名無しさん2005/06/11(土) 22:26:51
そうじゃない世界もあるって事で
0296デフォルトの名無しさん2005/06/18(土) 19:02:45
HyperCardとか
0297デフォルトの名無しさん2005/06/19(日) 15:57:04
このスレの住人はＬｉｓｐをやったことがないのかな？
0298デフォルトの名無しさん2005/06/22(水) 20:17:18
中途半端だから、無視っしょ
0299デフォルトの名無しさん2005/06/22(水) 21:44:54
あれほど完成された言語もないもんだが？
0300デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 02:22:20
ユーザー数、開発速度、実行速度、ライブラリの充実度、処理系の選択肢
どれも中程度で中途半端ってこと
0301デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 03:14:27
Lispの達人の開発速度は凄いよ。
0302デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 03:39:41
そんな言語は山ほどある
0303デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 04:25:20
アセンブラの達人の開発速度は凄いよ。
FORTRANの達人の開発速度は凄いよ。
COBOLの達人の・・・
0304デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 11:42:44
>>302
また知りもしないでそういうハッタリを :-P
0305デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 12:03:55
お前がな
0306デフォルトの名無しさん2005/06/23(木) 23:35:55
>>301
Lispの達人に文字列処理あたりをやらせればかなり早いのはまあいいとしてだ。
マトリクス演算あたりをAPLの達人と競っても早いのかと
低レベルI/O処理あたりをforthの達人と競っても早いのかと
文字列処理にしてもOcamlあたりと比べてどんなアドバンテージがあるのかはちょっと知りたかったり。
0307デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 09:45:11
私が達人というわけでないから。後ろで見てると麻雀の役が
できていくような感じでプログラムができていく。
>>306にあげられたような個々の分野で個人的なライブラリが
揃えてあるのかは疑問。
0308デフォルトの名無しさん2005/06/24(金) 09:54:12
私もPrologは永いので、トータルの開発速度ではLispより上と
思っているが、達人にはかなわん。
Prologは論理変数をソースを書くときに決めていかなくてはならず、
その分遅くなる。
0309デフォルトの名無しさん2005/09/07(水) 12:48:15
Lispはとりあえず動くのが超速で完成するからなあ
トップダウンの頭だけ作っていきなり動かせるとか
0310デフォルトの名無しさん2005/09/08(木) 01:27:17
OCamlは糞。
0311デフォルトの名無しさん2005/09/09(金) 19:25:12
D最強
http://shootout.alioth.debian.org/benchmark.php?test=all&lang=all&sort=fullcpu
0312デフォルトの名無しさん2005/09/09(金) 19:29:18
missingが影響してるっぽい。
きっとD言語に有利なベンチマークなんだろうね。
0313デフォルトの名無しさん2005/09/10(土) 06:51:05
>>311
そんな怪しいランキング信用できるか。
だいたいベンチマークテストほど信用できないものはない。
0314デフォルトの名無しさん2005/09/14(水) 00:37:09
詳細は言わないが、そのベンチマークには欠陥がある。
0315デフォルトの名無しさん2005/09/14(水) 12:39:31
速度と開発効率から言うとOCamlも悪くないと思い始めたこの頃。
しかしライブラリが・・・・
0316デフォルトの名無しさん2005/11/06(日) 16:42:52
何をするかと言う目的にもよるな。
４数演算程度なら関数電卓最強(w
0317デフォルトの名無しさん2005/11/06(日) 22:36:58
最近の電卓は「あまり」を求められないからイヤ
0318デフォルトの名無しさん2005/11/10(木) 22:53:27
>>311-314
missingがかなり影響してる模様

http://shootout.alioth.debian.org/benchmark.php?test=all&lang=gpp&lang2=dlang&sort=fullcpu
の直接対決だとDはC++に負けてる模様。

ただ、最近になってGCC自体が4.0.3にバージョンアップして
大幅に速度が上がったってのもあるが
0319デフォルトの名無しさん2006/04/22(土) 19:20:23
大規模になればなるほど、JAVAの開発速度は遅くなる。
プロジェクトは赤字になる。
これは定説。
0320デフォルトの名無しさん2006/04/22(土) 21:13:33
>>319
大規模になればなるほど開発速度が速くなる言語を教えて下さい。
0321デフォルトの名無しさん2006/04/27(木) 21:59:54
>>320
whitespace
0322デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 03:29:05
ハスケルにかなう奴がいるとしたら驚きだ
0323デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 08:11:29
春助？
0324デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 14:43:44
C++ と　自作のリストテンプレートで最強。

ただし、リストテンプレート作る方に膨大な時間がかっかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0325デフォルトの名無しさん2006/04/29(土) 13:50:10
>>319
Javaの開発速度が遅くなると言うよりもJavaの開発要員が集まらないので良く解らない何かが紛れ込んでくるため
0326デフォルトの名無しさん2006/05/31(水) 23:49:30
C++で、フォルダ消してみな？
a\\b\\c\\d\\

全部消すのに必要なコードは？

それが答えだ
0327デフォルトの名無しさん2006/06/01(木) 00:58:30
fso SHFILEOPSTRUCT;
fso.wFunc = FO_DELETE;
fso.pFrom = "a\\b\\c\\d\\";
SHFileOperation(fso);
0328デフォルトの名無しさん2006/06/01(木) 01:24:28
Directory.Delete( a, true );
0329デフォルトの名無しさん2006/06/01(木) 21:16:43
int main() { system("rmdir /S a\\b\\c\\d\\"); }
0330デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 04:53:09
JAVAってDLL作れるの？
0331デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 08:27:38
他の言語の助けを借りれば似たような物が作れないこともない…
0332デフォルトの名無しさん2006/06/05(月) 20:42:44
俺は

開発速度なら
高水準言語>>（越えがたい壁）>>低水準言語

実行速度なら
低水準言語>>（越えがたい壁）>>高水準言語

と考えるが。
そもそもスレタイが意味通じてないので。

適当に助詞を補ったら　最強である開発する速度の言語の決定戦　となった。<<某ソフト使って。
もう一人意味不明になってます。


ところで。
JavaではDLLは作れなかった希ガス。>>330
0333デフォルトの名無しさん2006/06/06(火) 10:18:34
>>247
同意ｗｗｗ
0334デフォルトの名無しさん2006/06/07(水) 18:28:49
>>247
悪魔の証明ｗ
0335デフォルトの名無しさん2006/06/07(水) 21:08:31
>>247
寧ろ、バグが無いことが証明できないからバグがあるかもしれないと見るのが適切では？
0336デフォルトの名無しさん2006/06/08(木) 00:09:29
ネタにマジレスかっこわるいと証明することは不可能である。よってネタにマジレスかっこわるい。
0337デフォルトの名無しさん2006/06/08(木) 00:13:12
だがネタにマジレスする行為自体がネタである罠もあるので油断できない
03383262006/06/15(木) 22:26:59
DOSやらVBS使う奴キモスｗｗｗ
0339デフォルトの名無しさん2006/06/15(木) 23:18:19
>>338
半月もかけてようやく思いついた煽り文句がそれか？
0340デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 00:08:11
C#最強
使ってない奴は意見するな
0341デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 00:34:42
了解。C#使いにはpublicメソッドが存在しないようなので、
何も干渉しません。
0342デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 01:08:39
最強を決めようとするといつも荒れるんだから、
ベスト３とか五本指を決めりゃあいい
0343デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 01:30:55
他を見下してないと不安ニダ
0344デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 01:31:59
最低を決めたほうが良いんじゃないか？
0345デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 02:01:24
それはVBでいいや
0346デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 02:04:01
>>341
うまいことを言ったつもりか
0347デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 07:09:53
とりあえず！WEBなら
Perl+Catalyst > PHP+agavi(mojavi) > JSP+tagliblalyとか
開発速度ならこれでいいと思うが！

規模が変わると逆転します。
Perl+Catalystで複数人開発あり得ません
0348デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 14:11:11
UML最強!!!
今コーダーがやっていることはじきに全て自動化されるのさ
0349デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 15:10:20
>>348
おまえが言ってる事は20年前から言われつづけてるぞ
なのに未だに…
コードも書けない自称ＳＥ氏ね
0350デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 16:03:35
ネタをネタと（ｒｙ
0351デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 18:37:22
ま、ま、マジレスちゃうわ！
0352デフォルトの名無しさん2006/06/16(金) 21:01:42
最近は、UMLでさえプログラム寄りで上流工程では必要ないと、
マインドマップで爆発ポンチ絵を書くクソSEをどうにかしてくれ。
0353デフォルトの名無しさん2006/06/17(土) 17:18:24
>>352
マインドマップは個人的に使われるものであって、
他人になにか知らせるためのものじゃない。
そいつはマインドマップの使い方を全くわかってない。
03543262006/06/18(日) 20:33:02
>>339
ここにきてた事を忘れてただけだよ。
つーか言語だろ？

じゃぁVBS：＝バッチコマンド　＞超えられない壁　＞Ｃ＋＋を認めるんだな？

フォルダを消す事だけに関しては、バッチファイル以下な糞言語ですみません。
だからVBSとかDOS使わせてください、みたいな感じだよな

俺も前そういうのあってVBSやら使ったんだが、客からクレームきて
結局フォルダ内部をサーチして削除する感じにしたぞ・・・
03553262006/06/18(日) 20:36:48
>>353
いや、ちゃんとブザン本読め馬鹿
普通にマインドマップは連絡用途、整理用途にも使われる。
個人のメモ書き用ってどんだけ糞な使い方してるんだよｗｗｗ

某一部上場大手自動車メーカーは普通に情報伝達をマインドマップでしてるぞ
03563262006/06/18(日) 20:42:25
>>354
ちとつつかれそうなので補足な。
C# > > VBS(WSH含) := バッチコマンド > 超えられない壁 > C++
WSHはいつからVBS言ですか？とかきめえ奴がいいそうだからこうしとく。
まぁＷＳＨ無かったらVBSは用途がちょっと便利なhtmlタグくらいまで落ちるからセットにしといてやってくれ


0357デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 20:54:53
Haskellが最強である事は間違えない
0358デフォルトの名無しさん2006/06/18(日) 21:22:25
恋愛シミュレーションツクールこれ最強
0359デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 12:17:22
VC++とwin32と作りためたテンプレートの組み合わせが一番早いかな。簡単なツールは全部これで作ってる
0360デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 14:04:40
>>353
ドラゴン桜でも他人に伝えるためにマインドマップでてきてたよ。
0361デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 19:01:49
JAVAはどうなの？
0362デフォルトの名無しさん2006/06/19(月) 23:08:04
Haskellが優勝でC++が次点だっけ？
0363デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 00:03:20
>>353
何か反論してくれよ。

マインドマップの使い方を全く分かってなかったのは自分だったと認めるのか？
0364デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 00:11:16
お互いマインドマップの精神を理解してるもの同士であれば、それで意思疎通をはかればいい。
とてもわかりやすいマインドマップなら、少し説明すれば知らない相手も理解できる。
わかりづらい込み入ったマインドマップを、知らない人間に押し付けるのは糞。
0365デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 02:25:16
まあ、爆発ポンチ絵らしいからな
0366デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 19:09:51
>>358
渋いところついてきたな
0367デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 19:12:28
げげ、何だマインドマップって……
精神分裂病の患者が描いた自己像のような恐怖を覚えた。
0368デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 20:37:53
>>365
「爆発チンポ」って読んじゃったよorz
0369デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 21:01:08
「ゼロから作って」という条件がないと結論出ないｷｶﾞｽ
0370デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 21:43:26
ちょっと教えて欲しいのですが、いろんな種類の言語がサンプルコードと
ともに紹介されているサイトってないですか？

いろいろと、見てみたいもので…
0371デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 23:32:36
>>370
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_world
0372デフォルトの名無しさん2006/06/20(火) 23:33:05
>>370
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Hello_world
03733722006/06/20(火) 23:33:50
>>371
俺たち結婚しようか？
0374デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 01:24:19
HQ9+ってプログラミング言語といえないよね。
0375デフォルトの名無しさん2006/06/21(水) 01:35:15
某社がJavaでのシステム開発を勧めてきた。
Eclipseを使用しオブジェクト指向開発するので生産性は高いと言っていた。
実際のプロジェクトメンバは、「ん？Eclipseなに？」って感じ。
当然オブジェクト指向なんて、絵に描いた餅になり生産性低下しまくり。
結局のところ、Javaの開発ってこんなもんじゃないのかな。大成功した話
なんて聞いたこと無い。反対なら山ほどあるけどね。
UNIXなら、C++で書いた方が無難かなという気がしています。
0376デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 22:26:20
>>371,372
ありがとう。
２人が書くということは、かなりメジャーなのですかね？

>>375
LAST１行が無ければ、ハゲどう
0377デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 22:34:10
>>371,372
サンプルが、単純すぎない？
0378デフォルトの名無しさん2006/06/23(金) 23:39:50
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hello_world_programs
http://en.wikipedia.org/wiki/Hello_world_program_in_esoteric_languages
0379デフォルトの名無しさん2006/06/25(日) 23:37:32
>>373
ｷﾓｯ
0380デフォルトの名無しさん2006/07/20(木) 09:19:50
PHP最強！！
0381デフォルトの名無しさん2006/08/05(土) 15:22:55
通りすがりで突っ込むのも何だが科学技術計算の分野じゃ未だにFORTRANが現役だ（開発効率の点でもな）
○○○最強.....はいそうですか。（苦笑）

開発するコストなんぞ出来たもののパフォーマンスにくらべりゃどうでもいいことだわな。
いい加減なコードを出してきて結局バグで使えない物多数の現状orz
安価で使えん馬鹿プログラマが多すぎるぞ、最近。社内の話だが...
0382デフォルトの名無しさん2006/08/05(土) 15:30:20
>>381
お前に苦笑
0383デフォルトの名無しさん2006/08/05(土) 15:53:56
>>381
安価でまともにやってりゃ採算が取れない案件ばかり受けるから
安いバカプログラマ使ってるんだろ。
0384デフォルトの名無しさん2006/08/07(月) 13:07:30
これだから通りすがりで突っ込まないほうがいいんだよねｗ
0385デフォルトの名無しさん2006/08/07(月) 14:34:43
>>384
お前に苦笑
0386デフォルトの名無しさん2006/08/12(土) 11:20:55
通りすがり










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0387デフォルトの名無しさん2006/10/08(日) 10:21:09
>>375
> UNIXなら、C++で書いた方が無難かなという気がしています。

先の話の内容と、矛盾しとるじゃねーかｗｗｗｗ
Eclipse何？オブジェクト指向が絵に描いたもちみたいな、メンバがC++をまともに使えるとおもえねえ

まあ、一般論で言うなら、ありかもしれねーが。
じゃあ、くっつけて書くな
0388デフォルトの名無しさん2006/10/08(日) 11:35:05
>>387
んで、結局 C になる。ってことか。w

C++ でクラス作成をほぼ禁止にするんだけど、
STL だけ使うってのはダメなのかしら。
0389デフォルトの名無しさん2006/10/08(日) 14:42:45
クラス定義なしで、STLだけokって、まあありじゃね？
better Cってことか
0390デフォルトの名無しさん2006/10/09(月) 00:42:45
開発効率考えると純粋なCは苦しいんで一応C++
でも、Cしか知らん人が理解しやすいように極力Cに近く書く
ってな感じで、まさに今作っていたりする

実際、自作クラスは一切なし（メンバ関数等のない普通のstruct）、
テンプレートクラスはもちろん、テンプレート関数も不使用で、
C++固有のライブラリもstring, vector, map, stringstream, iostreamぐらいしか
使ってないんだがそれでもやっぱり、ただのCとは大分おもむきが変わるもんだ
やたらにconstがつくし、イテレータも極力使っていないとはいえ、
まったく使わないというのは苦しいので、使ってる箇所はあるし
0391デフォルトの名無しさん2006/10/09(月) 08:52:37
便利なライブラリは使っていいと思うんだ。
ただ、iterator にしろなんにしろ、なるべく局所的に使っておくと
いいと思う。ブラックボックスの中みたいな感じで。
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