株価予測プログラム総合スレ２
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0001祝ｽﾄｯﾎﾟ安
NGNG株価予測プログラムって作成可能か？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012112772/
￥￥ 日収１００万円のプログラム ￥￥
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10062/1006266597.html
参考スレ
■お勧めの株価チャートソフトは？ Ver.11■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1067604401/
0153デフォルトの名無しさん
NGNG君のオカルトの定義って一体何？どこでテクニカルはオカルトって電波仕入れてきたのよ？
自然科学ではオカルトでは禁物だけど、社会科学ではオカルトはあり
っていうのが具体的な既存の理論を例示して説明してもらいたいね。
学術的にテクニカルがオカルトなんてもんはお前が言ってるだけ。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG純粋にそのゲーム参加して利益を得るには、列の先頭という話が出てきてしまう。
0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.k-zone.co.jp/
でもそれを現実に適用すると、なかなか巧くゆかないよね
0157デフォルトの名無しさん
NGNG儲けている奴もいるんだよ。麻原みたいに。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG>できないんならお前が詐欺師でオカルトってことになる。
ならねーよ。興奮しすぎ。飛躍しすぎ。釣られ杉。
必死だなおまえ。
0159デフォルトの名無しさん
NGNG別に興奮なんてしてないが、うっせーよ、ぼけ。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG出入り口でタムロしてる ガラの悪い奴らの役も一人でやらなきゃいけないから大変だな。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGもちろん、セミナー講師じゃないので知ったこっちゃない。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGテクニカルを信じてる奴がたくさんいれば根拠はなくともそのとおりに動くんだよ
鰯の頭も信心からってことだ
0163デフォルトの名無しさん
NGNG0164デフォルトの名無しさん
NGNGだからテクニカル派はみな信者獲得競争をするわけですね？ お疲れ様です。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGあほ。よく言われる、テクニカルを信じてる奴が多いのでテクニカルの通り動く
なんてもんは素人の戯言。 列の先頭ってのはいい加減これとは無関係だし忘れた方がいいね。
実際はテクニカルどおりにやる奴が増えれば、その優位性、エッジともいうが、
それが消滅して、（ゼロサムゲームだから）機能しなくなるというのが正しい。
トレンドがあるほうへ張る手法トレンドフォローは、かつてタートルズの時代には
おおいに機能したが、あまりにも有名になりすぎて、エッジが薄れてきている。
タートル手法では、昔ほどは簡単に儲けれないというのが業界の共通認識。
で、念のためにいっておくが、お前らにテクニカルを「信じようが」そうでなからろうが
どうでもいい。ただ自分はテクニカルがオカルトだの信心だの列だのいう意見が
あまりにもこのすれで横行してるのを見て、お前らあほだな、と間違いを指摘してやってるだけだよ。
理解できるかな？
0166デフォルトの名無しさん
NGNG使用せずに利益が出るというのは、マーケットが完全に効率的でないから。
人間の行動なので、ランダムウォークではなく、分布にかたよりが発生する。
それがテクニカルが機能するという根拠。たとえば、通貨のチャートを
見ればいい。いくら日銀の介入があろうと、週足程度のタイムフレームで見ると
同じ方向へずーっと流れる傾向があるのは誰でもわかる。こういうのをトレンドといい
その方向へ張るのがトレンドフォローというテクニカル手法。これはもっとも単純なものだが
昔から長い事機能してきた。しかし時とともに機能性は弱まるのは自明。
0167デフォルトの名無しさん
NGNGマーケットには存在する。それをあるテクニカル指標なんかで簡単に判断できるように
還元して、それを利用するのがテクニカル売買。
こういうものを根拠が自分の無知により理解できず、魔法のように見えるから
といって信仰やら信者とかいってるのが一連の馬鹿レス。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGハイブリッドでやろうが、相場の世界が厳しいのにはかわりがない。
短期では勝ち組１に対して負け組み９とかよく言われる。
実際ここの奴らが新規参入しても、テクニカルを使おうがファンダメンタルを
使おうが、短期売買をやれば敗退する確率はかなり高いので、今更
テクニカルとかいわれても、それを宗教であることに脳内でして、「無かった事」
自分とは関係ないこと、踏み入れてはいけないものとするのは、ある意味合理的な行動だし。
セミナー勧誘とかいって2の足踏んでるのもいいことじゃないのかな？
心理的には十分理解できるしな。
0169デフォルトの名無しさん
NGNG>といって信仰やら信者とかいってるのが一連の馬鹿レス。
レッテル貼りですか？
0170デフォルトの名無しさん
NGNG思い込んでる根拠を箇条書きにでもしてみるといいよ。ちゃんと朱いれてやるからさ。
0171デフォルトの名無しさん
NGNGA)投資層：ゼロサムゲームに参加せず、 配当や優待を主に目当てに参加する層
行動->利益率が悪ければ買わない。
主に、損したくない行動を取る。
（購入時より上がっただけでは売らない 上がって下がりそうになったら売る）
（購入時より下がった時には売らない 持ち直した時に売る）
主な参加者
・経営陣
・投資筋 金融系・保険系・公的資金系
・一般市民
B)投機層：ゼロサムゲームに積極的に参加する層
行動->差益追求型 アービトラージャー・ ヘッジャー
どこかにアンバランスを見つければ必ず差益追求をする
主な参加者
・投機筋
・一般市民
この分類外の参加者は
・オプション等、金融派生商品
・転換社債
0172デフォルトの名無しさん
NGNG乙。そうだね。
厳密にはAもBも両方の層で利益率等のファンダメンタル、テクニカル併用するの
が一般的になってきているが、Bの投機層のなかにはテクニカルのみで勝負するグループが
存在して、彼らの中にはかなりの成功を収めているのが機関、個人問わず、存在する。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGつか、俺、株やってるけど、
別に気にしないでチャートみて適当に傾きが上がってるときに買って
下がり出したら売ればボチボチ儲け出るぞｗ
もちろん一瞬で手数料を下回るような動きをみせる物には手を出さないようにしてるけど。
これでいいんじゃねーの？
あと、バーチャル取引で儲かってる奴の買ってる株と
同じ株を買うようにプログラムするって手もある。
まあ、どっちの手段も自分が株を購入することで
チャートまでも大きく動かしてしまうような投資家には役に立たないわけだが、
小金持ちにはこれで十分じゃないの？
かえって機械がやるぶん判断ミスがなくていいかもねｗ
0174173
NGNG0175173
NGNG無視してくれ。
0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177デフォルトの名無しさん
NGNGふっ、チンコばっかりでかくしていきがってんじゃねーぞ。
0178デフォルトの名無しさん
NGNG0179デフォルトの名無しさん
NGNG毎日相場を見れるデイトレならともかく、サラリーマン投資家には
優待、配当目当てがのんびりしていて一番でしょ。
0180デフォルトの名無しさん
NGNGJALとか航空会社なんてもっと株主優待すればさ、しょっちゅう海外行くような小金持ちが
それ目当てに株どんどん購入して株価安定するのにとか思うな。
マイレージとか全然たいした優遇ないよ。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿だの無知だのとか言って深く突っ込むのをけん制するよな。
ここは先物板じゃないんだがな。ウザ杉。
天狗なら天狗らしくちゃんと解説しろよ。聞いてやるから。
0182デフォルトの名無しさん
NGNGでコンピュータさんがお金餅にしてくれる
0183デフォルトの名無しさん
NGNGいや別に深くつっこんでもらっても構わないよ。自由にどうぞ。
それから解説を聞きたいのか、うざくてやめてほしいのか、
まったく破綻した文章だが、正直めんどいな。見込みのある奴は
さっさとリンク先のスレで勉強してるだろうし、教えてほしいのなら
教えてくださいだろ。
0184デフォルトの名無しさん
NGNG牽制するだけでまともなソースを出さないのがウザ杉。
解説は聞かなくても聞いてもどっちでもいい。雰囲気を
悪くするおまえがいらんだけ。消えてください。
0185デフォルトの名無しさん
NGNG東証の何％くらいいるの？
0186デフォルトの名無しさん
NGNGウザ杉、ウザ杉って
なんだそりゃ
0187デフォルトの名無しさん
NGNG0188デフォルトの名無しさん
NGNG財務内容はまるっきり無視すんの？
0189デフォルトの名無しさん
NGNG短期の値動きを追うなら、無視しても構わんでしょ。いくら財務内容が良くても動かないんだったら
（少なくとも短期派の人間には）意味無いし。
0190デフォルトの名無しさん
NGNGゼロサムゲームの参加者は心理戦を含むあらゆる仕掛けを使って相手に損をさせ、自分だけが利益を得ようとする。
ゼロサムゲームでは相手の不利益は自分の利益であるからだ。
これがテクニカルがオカルトと呼ばれ一部から嫌われる要因でもある。
ゼロサムゲームにも当然勝利者は存在する。
しかし勝利者の成功が大きければ大きい程、累々と屍が広がっているのだ。
0191デフォルトの名無しさん
NGNG全員がテクニカルをやるわけでもない。
状況が変われば理論が通用しなくなるとしても、別にそれはオカルトじゃない。
それから、オカルトオカルトといってる人は、オカルトとそうでないものの定義を
はっきりして欲しい。
0192デフォルトの名無しさん
NGNGゼロサムゲームの参加者は心理戦を含むあらゆる仕掛けを使って相手に損をさせ、自分だけが利益を得ようとする。
ゼロサムゲームでは相手の不利益は自分の利益であるからだ。
これは短期中期のマーケット、ゼロサムゲーム一般のこと
をうだうだ書いてるだけで、テクニカル＝オカルトである「要因」のよの字もない
駄文である。
俺もオカルトって言葉に執拗に粘着してるやつは、きちんとその個人的な定義でもいいから
明確にしてから話すればいいと思う。
今んところ、まあこれから先もずっとそうだろうが、>>190はちょっと頭の弱い人にしか見えないよ。
0193デフォルトの名無しさん
NGNG神秘性の高い秘儀により参加者が感応状態に陥り、
秘儀主催者と同一の体験を共有する。
現代社会の漠然とした不安が、オカルトの流行を招いている。
転じて、パチンコやギャンブルの攻略法のように理論の裏付けの無い秘儀の総称。
囲碁・将棋やチェスなどは完全情報ゲーム。相手の手は全て目の前で展開される。
だから、ここにオカルトの余地はない。
しかし、マージャンやトランプのように相手の手の展開が目の前でされない場合、
流れに乗るというようなオカルト打法が跋扈する。
0194デフォルトの名無しさん
NGNG相手の手が目の前で展開されない＝相手の手を読む心理ゲームである以上、
初心者が相手の手の読み取りをヘタにするより、
そのような手法であっても相手との相互作用でメリットがあるという事もある。
相手の予想を裏切る事はメリットになるからだ。
しかし、そのネタが判ってしまえば、それは逆に弱点になる。
だからこそ秘儀、秘法としてしまわれるべきものなのだ。
0195デフォルトの名無しさん
NGNG株はすべて公開時の値段に落ち着くわけ？
会社はすべて倒産するわけ？
金利は？
配当は？
株主優遇は？
理解できない現象に名前を付けただけで何かがわかった気がした15の夜って訳さ
0196デフォルトの名無しさん
NGNGテクニカルは投機寄りの手法
0197デフォルトの名無しさん
NGNGなんで、部分部分に短期、とか中期って限定されて議論されてるのか
見れば判る事、長期の株式マーケットがゼロサムゲームじゃないってことは
皆前提のもとで話がすすんでる、>>171でも一応それが確認されてる。
>>195が理解できないというよりか、何今更いってるのかな?って感じかな。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG要するに君のオカルトの定義って
不完全情報のゼロサムゲームってこと？
そんなの初耳だし、まあ君がそう定義するのは自由なんだけど、
一般では不完全情報のゼロサムゲームだからってオカルト手法だとは言わないだろうね。
0199デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば、１０回連続ジャンケンでトータルで勝つ方法。
１、兎に角ランダムに出す。
２、勝てたら次に相手の出した手を出す。
たったこれだけで、勝率は70％程度まで上がる。
これは一般的な心理を体系化したものだが、これを使ってる事が知られると逆用される。
この手法を、相手が弱気なら使い、相手が強気なら逆に使う というのを考える。
相手が強気というのはXXで相手が弱気ならXXだ という所までくると、これはオカルトだ。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGそれでおいしく儲けてるよ
テクニカルなんか気にしてねぇ
0201デフォルトの名無しさん
NGNGチャート見てトレンドの尻馬に乗るだけで十分儲かるｼﾞｬﾝ
0202デフォルトの名無しさん
NGNG90％小さく勝って、残り10％で大きく失う現象にどう対処するかだな
0203デフォルトの名無しさん
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNGマーケットスピードのようなリッチクライアントを採用してるところもあるし
証券会社でなくともyahooとかでも細かいデータは入手可能
試してみたいなら、
http://www.k-zone.co.jp/
こういう所で遊びでやってみればいい。
0205デフォルトの名無しさん
NGNG一般的な心理とか言ってるし、そういう理論的な裏づけがあるように見えるが？
0206デフォルトの名無しさん
NGNG将棋の定跡だって知られると利用されるし。
それで、有利だったのが、不利にまで転じるかどうかは状況によるが。
でも、不利になったからってオカルトってことにはならないと思う。
0207デフォルトの名無しさん
NGNG大体、物理学や化学や生物だって厳密に言えば不完全情報相手にやってるわけだし、
心理学や統計学なんて言わずもがな。
完全情報なのは、数学のうちの大部分ぐらいだろ。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG199の前半は一般の心理的な裏付けのある手法
後半はオカルト
>>206
>>207
誰もそんな事は言っていない
>>199の話をテクニカルに適用すると、
心理的な裏付けのあるテクニカルは既に開発尽くされてしまっていてこれは皆が利用するために、
殆ど利益は出ない。
いわゆる流れとか、トレンド論的なテクニカルになると、もはや、乱数でランダムに張るのとそう
変わりない事になってしまう。
もっとも人間の情報処理能力はそうとうに敏感だから、この相場ではこの手法を使えば利益が出るとか
この手法は危険だ・・・というような判断がやってる間に身についてしまうもの。
そういう意味で、相場を読む道具としてオカルトだろうがテクニカルを使うのを否定するものではない。
0209デフォルトの名無しさん
NGNGなんか強引だなあ。最初のほうでテクニカルはオカルトって書いて、
いろいろリンクやら貼られて段々反論できなくなって、引っ込みがつかなく
なってるだけなんじゃないの？まあ、大分トーンダウンせざるを得なくなったみたいだけど。
だいたいトレンド論的なテクニカルなんて分類なぞないし、今でもトレンドフォロー
やってるのは個人機関問わずいて、彼らは乱数、さいころ振る以上に稼いでいるわけだからね。
オカルト＝テクニカルっていう表現はまさにアンチテクニカル、批判論者が言うような言葉づかいであって、
否定するものではないなんてちょっと虫が良すぎるね。
こういう場合は、テクニカルがオカルトと思っていたのは私の勉強不足でした。
テクニカルはオカルトではありません、って認めれば終わりになるんだよ。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG＞オカルトだろうがテクニカルを使うのを否定するものではない。
ってことだけど、前者と後者には大きな隔たりがあるというか別物だ。
オカルトでは利益などでない。でればそれこそオカルト論になる。
一方、テクニカルでは利益を出す事が可能。これは多くの著名な個人、機関によって
実証されていること。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG>>199で、
不完全情報のゼロサムゲームというものではないと否定し、
なんかじゃんけんの例でうやむやにしてしまっている。
おそらくその心理的な裏付けのない手法かつ不完全情報のゼロサムゲームとか
いうところに落ち着くんだろうが、結局
＞心理的な裏付けのあるテクニカルは既に開発尽くされてしまっていてこれは皆が利用するために、
殆ど利益は出ない。
つまり今利益を出してるテクニカルトレーダーが使用しているテクニカルはこれには該当せずに、
心理的な裏づけは無いと、勝手な結論づけをしてるんだろうと想像する。
なんでこの人こんな事わかるのかな？とか思うね。
0212デフォルトの名無しさん
NGNGこっちも・・・もしかして俺の表現能力が悪いのか？
0213デフォルトの名無しさん
NGNGきちんと皆が納得する言葉のコンセンサスから始まって論理の鎖が一個一個明確で、
現実の状況とも一致するような結論ならば、異論の余地が無い論理的な結論だが、
君のはそうではない。
オカルトなんてのも君の勝手な用語の適用だし、そもそもそれは、ランダムウォーク信者が使うもの、
更に、テクニカルが「合理的に」機能して「実際」それで大成功しているグループの存在というのも
当初無視しており、自然科学、社会科学、完全情報不完全情報、心理学、右往左往し、その場しのぎの
論理の組み立てで一貫性も無い。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGこれがシンプルな帰結。君は最初のそのオカルトだという発言が誤っているという指摘を受け入れたくないために
強引に言葉をひっかえとっかえしているだけ。いくら表現がうまかろうと、
うまければうまいほど、それはむしろ詭弁というのになる。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG現物で売りから入るのか。そういうこと出来るんだ。初めて知ったよ ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0216デフォルトの名無しさん
NGNG0217デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば君が書いた>>190だ。よく読みたまえ。
最初の3行はゼロサムゲームの特徴を羅列している。
それ以上でもそれ以下でもない内容だ。
しかし、次の4行目でいきなり、
「これがテクニカルがオカルトと呼ばれ一部から嫌われる要因でもある。」
とかなっている。最初の3行はテクニカルの事とは関係ない、あえていうなら短期中期のファンダメンタルで
取引しようと、オカルト手法を使おうとゼロサムゲームはゼロサムゲーム。
どの手法かなんてことは関係ない。ましてや、ゼロサムゲームは嫌われるなんて、
どこにその最初の3行に理由があるのか？君が嫌いならばそう思う理由をかけばいいが、
単にゼロサムゲームの特徴の羅列なのでそうではない。
こういうのを論理の鎖がぷっつり切れてる、論理の飛躍とか言われるもの。
この調子でいくら長文を書こうが表現を豊かにしようが無駄。
個人的な感想、嫌いだとか好きだとかは自由だが、あるものが何々だとかいう事実を
相手に納得させることなど無理。
0218デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%BD%CA%AA&kind=jn&mode=0&jn.x=0&jn.y=0
せめて自分が使ってる言葉の意味ぐらい理解してから書き込んでくれ
0219デフォルトの名無しさん
NGNG現物の売りとくればそうなるのは文脈上当たり前。
理解がタリンようだな。
0220デフォルトの名無しさん
NGNG0221デフォルトの名無しさん
NGNG典型的な低能レス（ｗ
0222デフォルトの名無しさん
NGNGそれは当たり前のことを、初めて知ったよ ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
とか言ってる恥ずかしいレスのことじゃないの？
0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNG>>200
現物で売りから入るのか。そういうこと出来るんだ。初めて知ったよ ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
これのことか？
0225デフォルトの名無しさん
NGNGいやおまえさんのこと。
本気でレスしてるとしたらかなりやばげ。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG国語辞典 [ 現物 ] - goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%BD%CA%AA&kind=jn&mode=0&jn.x=0&jn.y=0
せめて自分が使ってる言葉の意味ぐらい理解してから書き込んでくれ
ああこれのことね。失敬。
0227デフォルトの名無しさん
NGNG売りから入って下がったときに買い戻せば儲かるだろ
ばぁか
0228デフォルトの名無しさん
NGNG現物で売りから入れるって事も知らない奴が、出来るって奴、しかも儲けてる奴のレスをあざ笑ったってことだろ？
つーか、辞書までひいて、そこに書いてある内容から理解も出来ん奴が、
よく人のことプとか笑う勇気があるなとか思う。まあ勇気なんて呼ばないだろうが。
かなり基本的知識が欠落してる立場なのに。。。
0229デフォルトの名無しさん
NGNGがあるとして
上にでかい売り板があるし、これを今日抜くことはできそうにないと判断すれば
売りから入るんだよ
仮に5000円で売って、4900円で買い戻すことができれば
手元には元々あった現物1万株と現金10万円が残ることになるだろ
基本的に保持しておきたい株はそうやることで儲かるんだよ
一年ホールドするとして取引もしないままホールドするなんて
あほらしいぞ
0230デフォルトの名無しさん
NGNG0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG売りができるのは同じ。ポジションがフラットな状態から普通に空売りできる。
0233デフォルトの名無しさん
NGNG空売りでも現物を売ってることになるんだが
0234デフォルトの名無しさん
NGNG0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNGリンク先を読みに行ったほうがよいのではなかろうか
0237デフォルトの名無しさん
NGNGふつうのように
買い→売り、で完結じゃなくて
売り→買い、でホールドっていうやり方だからね
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNG定義：
オカルト手法とは 理論の裏付けの無い秘儀の総称。
理論は普遍性をもつ体系的知識
秘儀とは外には秘密にする儀式めいたもの
１・ゼロサムゲームでは誰かが利益を得れば誰かが同じだけ損する
２・１より、ゼロサムゲームではゲーム参加者全員と共闘する利益はない
３・ゼロサムげームでは次の手を知られたものが殆どの局面で負ける
４・技法が知られる事は次の手を知られる事に等しい。
５・ ３と４より、ゼロサムゲームでは技法は知られてはいけない＝秘儀化するしない
６・テクニカルは主に投機で使われ、ゼロサムゲームを構成する
７・従って、利益を上げるテクニカルは秘儀化されたもののみである
８・結論１、理論の裏付けの出来ないテクニカルはオカルト手法である。
と書いてて、こりゃやっぱりダメだなと半分諦めかけたのだが・・・・やっぱり俺には説明の才能が無いようだ。
0240デフォルトの名無しさん
NGNGここまでいさぎの悪い姿勢が、どんなに嫌われようが握った現金はなさない事につながって投機に向いてるのかもね。
まあ、金儲けも楽じゃないって事だろうさ
0241デフォルトの名無しさん
NGNG定義から５までは問題ない。というかそこまで詳しく書く必要も無い。
ゼロサムゲームなんてもんはゲーム理論で有名だし、すでにわれわれ皆の共通認識
がすでにきっちりある言葉だからだ。
問題は６から、これは間違い。
投機＝ゼロサムゲーム、であって、その投機手法がテクニカルであろうと、
ファンダメンタルであろうと本質的には自由。ゼロサムゲームを構成するんじゃなくて、
ゼロサムゲームである投機に使われる手法の内ひとつがテクニカル売買である。というのが正しい。
この程度からつまづいているようでは、まったく理解が足りないし、正直はなしにならないね。
７．これも不正確。トレンドフォローなんてテクニカル手法は秘儀ではなく、有名だが、
未だに利益を上げることが可能。これはマーケットのトレンドがあるという効率的でない歪が
少々一般的知識になってもなかなか修正されにくい性格であるという事からだと思われる。
８．つーか自分で自分が何言ってるか整理できてないんじゃないの？問題外。
すでに書いているように、テクニカルってのはマーケットが完全に効率的でない
という歪をチャート等の情報から読み取ってそれを利用する売買手法。
簡単なものから奥が深いもの、十分根拠があるもの、薄いものまでさまざまな分析方法があって、
中にはきちんと合理的に利益が見込める手法が存在する。
それが一般に広まっていな隠された(秘儀)であろうが、それが理論の裏づけが出来ないって
事にはならないし、「オカルト」なんて魑魅魍魎な言葉など、まったく当てはまらない。
テクニカルは万能ではないが、役立つ分析方法であって、だいたいなぜそうなるのかという
存在根拠が大概ある。
0242デフォルトの名無しさん
NGNG君のここでの正しいとるべき姿勢がどういうものかと言うと、
理論の裏付けの出来ない（自分が少なくともそう読んだり聞いたりしたことがある）
のでオカルトだと断定して、それを押し通すように作文するのではなくて、
では、なぜテクニカル分析というの有効なのですか、勉強できるソースがあれば
教えてくださいとかいう質問の姿勢だろう。なぜなら君は何も知らないんだからね。
なんで明らかにその方面に通じる人間がいろいろリンク出したりしてるのに、
それに含まれてる情報を掘り下げたり、そこに出ている書籍を読んだりする前に、
無い知識ベースで理論構築しようとするんだい？
0243デフォルトの名無しさん
NGNG＞理論は普遍性をもつ体系的知識
＞秘儀とは外には秘密にする儀式めいたもの
だが、この秘儀の儀式めいたものって余計だよね。必要ない。
外部、競争相手に情報を公開しないという文脈でしか使わないのに、
儀式なんてまったく関係ないから。これは君が最初に「オカルト」っていう
結論が頭にあるから、無理やり「儀式」なんて本論で使われない余計な要素を
秘密、情報非公開とかいう要素にこじつけている。
情報非公開の理論、体系的知識というのは成り立ち、別のこの２つは相反する必要などないだろ？
0244183
NGNGｲｲﾖｲｲﾖ
0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246183じゃなかった182
NGNGｲｲﾖｲｲﾖ
0247デフォルトの名無しさん
NGNG出来て無いが、それもオカルトだというのかね？
0248デフォルトの名無しさん
NGNG同一人物だろ。もう失笑するしかないな・・・。同じ論調を
繰り返し照るだけ・・・。読む気失せる。もうオカルト議論は
いいよ。つまらん。お前もリンク先読めとか本読めばかりで
内容の無い話ばかりだし飽きた。俺はここまでの流れを
読んでもテクニカルはオカルトだと思うが、おまえがオカルトだと
思わないならそれは否定しないよ。
それでいいじゃん。効率的市場仮説もテクニカルもどっちも
まだ仮説で完全に証明されていないんだから。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG実験で効果を確かめただけの新薬なんかも全部オカルトだな。
0250デフォルトの名無しさん
NGNG規則性を見つけるのはどう違うんだよ。
前者だけがオカルトだという根拠は？
0251デフォルトの名無しさん
NGNGなあ、素朴な疑問なんだが、
・実験したり、物事を観察したら物理法則が発見できました。
・市場の動向を調査したら法則が発見できました。
・人間の心理を調査したら法則が発見できました。
・株価を観察したら法則が発見できました。
4番目だけがオカルトだという根拠は何だよ？
俺にはどれも同じ、立派な学問に見えるが？
ちゃんと実験結果が元になってるし。
幽霊の仕業だとか、変な理由をでっちあげるのが、オカルトという
認識なんだが。
0252デフォルトの名無しさん
NGNG>同じ論調を繰り返し照るだけ
というが、その通りだ。ものわかりも往生際も悪い相手に、そんなに複雑でもない
事実を説明しようとすれば必然的にそうなるからね.まったく仕方が無いことだ。
要するに、どうしてもオカルトっていう言葉をごり押ししたい人間が間違った文章書いてるだけ。
ここで、上のひとも書いてるが、なんでそんなにオカルトってことにしたいんだろう？って
疑問ができる。俺が想像するに、オカルトって言葉には恐怖とか忌み嫌う、みたいな感情が含まれてる
と思う。彼は、すでに明らかなように、あまり相場に知識がない素人だ。
一部の人間が自分の想像を超えるところで、ある知識体系を駆使してお金を稼いでいるという事実を
あまり認めたくもないし、恐れも抱いているのかもしれない。これは、
>>190なんかで、テクニカル、ゼロサムゲームが嫌われる、屍が広がっているなんて表現からも確認
できるだろう。
要するに、自分の感情とかいうものと物事の事実ってのを、しっかり切り分けて論じる事ができない人だ。
そういう感情論であるってのを見極めて論じることができない。だからいくらそれを「うまく表現」しようと、
しょせん、自分の感情の表現にとどまってしまうので、事実論になったときいくらでもつっこまれることになる。
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