最強のドットエディタ作ろうかと・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
00011
NGNGライバルはEdgeで (笑)
少なくともEdgeの機能は持たせつつ、以下の機能を追加してみようかと。
・前後のフレームをうっすら表示
・選択ツール増量
・タイル用最適化
かってにやれって言わないで。
基本的には機能パクリで、いろいろ詰め込みたい。
ドットエディタツールとかいろいろ参考サイトおせーて。
ちなみに、、、Delphiでやるだす！
0002デフォルトの名無しさん
NGNG勝手に作れ
0004デフォルトの名無しさん
NGNG(笑)使う奴はアホ。
0006デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG00101
NGNG主観的な言い回しが含まれる可能性があります。それについては
ご指摘・ご批判遠慮なくいただきたく。
アイコンエディタと言われるものと、ドットエディタといわれるツールが
二分されていると感じられるのでこれを統一したい。
ドット打ち作業は緻密な作業ゆえ、操作性如何によって作業効率が
大きく変わる。故に機能整備もさることながら、操作性を第一の特徴に
あげられるよにしたい。
具体的には例えば範囲選択ツールを充実させる、マウスジェスチャを
最近良く見る多ボタン搭載型マウスにも適用できるようにする、等々。
段階的ではあるが、ペンデバイスへの対応も極近未来的な展望として
捕らえておきたい。
0011デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiの開発経験は？
使用バージョンは？
開発のＩＯＳは？
仕様の前に開発環境を晒すのが先だろ
00131
NGNG画像系アプリケーション開発経験ゼロ。
ただし「作ってくれ」なんてことは言うつもりないです。
もしかしたらここで技術的な質問をすることもあるかも
しれませんが、教えて君にならないように自戒します。
ホンキです。
0014デフォルトの名無しさん
NGNG00151
NGNGその気持ちわかります。
ホンキホンキ言っても伝えきれないと思うし、みなさんが汲み取る
必要もないと思います。
興味を持っていただけた方にはご協力いただければと思いスレを
立てさせていただきました。
興味ない方は妄想スレだと思って経過を見守っていただければと
思います。
00161
NGNG内部データとしてこれを持たせようと思います。
ご意見ある方居ましたらよろしくお願いいたします。
[ファイルヘッダ]
・画像識別子
・画像バージョン
・パレットポジション
・パレットサイズ
・パレット色数
・フレーム数(背景フレーム含む)
・グローバル透過色番号
・背景フレームポジション
・イメージ横幅
・イメージ縦幅
・コメント
[背景フレームヘッダ]
・ローカル透過色番号
[背景フレームボディ]
・画像バイト列
[フレームヘッダ]
・ローカル透過色番号
・レイヤ数
・前フレームポジション
・次フレームポジション
[レイヤヘッダ]
・レイヤ名称
[レイヤボディ]
・画像バイト列
[パレットボディ]
・パレットバイト列
0017デフォルトの名無しさん
NGNGドットエディタなんて、技術的に難しいことは何にも無いから
（UIの使いやすさは別として、最低限動くだけのものならね）、
1がほんとに諦めなければ、Delphiの超初心者でも、
ちょくちょく質問して、みんながそれを教えてあげれば、そう遠からずモノはできると思うよ。
でもそれだけの労力をかける価値も面白みも見出せないんだなあ。。。
目指してる内容に。。。
あと、もし本気なら、いくら仕様を書いても、最低限でもいいからソース出さないと
話はまったく進まんと思うよ。
00181
NGNG本当におっしゃるとおりです。
全体的な構想は練れているのですが、根幹となるデータ構造を
カッチリしてから着手したいと考えております。
自分ひとりで熟慮はしたのですが、周りの方からの機能要望を
いただいて洗練する時期と位置付けております。
いち早くソースをお見せできる段階に持っていきたいです。
まどろっこしくてすみません。
00191
NGNG「面白み」という部分について書き忘れました。
「最強のドットエディタ」という響きが伊達ではないという
ものにする楽しみを見出してくれる方がいれば、それが
楽しみになると思います。
そもそもドットエディタに興味のない方は面白みは無いと思います。.
悪意無く他意無く、そう思います。
002011
NGNGでも、変数名と型とかも併記したほうがいいかも。
頭んなかにTCanvasがおもいうかんじゃってるから、
それに併せてデータ構造を考えてしまう自分がいて怖いｗ
00211
NGNGこの画像構造はGIFフォーマットを参考に考えました。
型については制限仕様に直結するので慎重になりたいところです。
描画媒体オブジェクト(以後キャンバス)に関してはTCanvasはそのまま
使わないと思います。
いろいろ考えたのですが、表示用キャンバスと実体データキャンバスを
対にもつような構造にしようかと考えております。
表示用にはデータ保持する必要が無いもの、例えばグリッドや操作を
行う時用のガイドと画像データを表示する。
ペンによる描画やエフェクトを実際に働きかける対象を実体データキャンバス
とする。
実体データキャンバスに変更が加えられた段階で表示用キャンバスに
適用する。
こんなイメージです。いまのところ。
普通っちゃ普通なんでしょうか。
00221
NGNGドット絵を書かれる方に質問いたします。
レイヤは256枚もあれば十分でしょうか。
またフレームを複数セットで持つ必要はあると思いますか。
例えばゲーム用画像を作成される方は、フレームで管理するよりも
シートに展開して利用することのほうが多いと思うのですが。
シート型ファイルにするかフレーム型ファイルにするか、両方必要か
そんなご意見をお聞かせください。
0023デフォルトの名無しさん
NGNGドッター兼ねてるプログラマって多いのかな？
ゲーム制作技術板か、CG板のデザイナさんで、
ドット絵専門の人に聞いたほうが早いかも。
0025デフォルトの名無しさん
NGNGドットエディタを終了させた後でも、
ロード後にセーブ時のアンドゥ履歴が
復活したら面白いかも。
0026デフォルトの名無しさん
NGNG描ける奴は何使っても描ける
パレットとキャンバスさえあれば。
00271
NGNGなるほど。その履歴までファイルに持たせたら、すごいサイズが大きく
なってしまいそうですね。
仕組み考えてみます。実装かどうかは未定です。
ご意見ありがとうございます。
>>26
確かに。そういう上級者の方でも、つい選んでしまうようなツールに
したいと心がけております。
0028デフォルトの名無しさん
NGNGIDRAWが現役、EDGEはパレット作るのに使う
0029デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNG一つにまとめなくても、
描画履歴ファイルとして別にしておいて
（ 例：xxx.jpg.dhf：Drawing History File）
オプションで選択可能にしてあげるとか。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG00331
NGNGなるほどその手もありますね。
それが実装できるならば、マクロも実装できそうですね。
実画像データと操作履歴ファイルとの整合性もきちんと管理する必要が
ありますが、確かにコレはすばらしい。
前向きに検討させていただきます。
フォトショップのアクションファイル(でしたっけ)のようなマクロ的機能も
本気で考えます。
00341
NGNG了解です。
色情報は少なくともRGB, HSV,形式の両パターンもたせるつもりでしたので
それはいけると思います。
現在は近似値のウマイ検索方法を考えています。
マジックワンド選択ツールを搭載する予定で、敷居値による近似値選択も
できるようにしたいためです。
課題山済み。
0036デフォルトの名無しさん
NGNG色は普通3次元で表すからこれをどう1次元に落としてソートするかが問題だな。
俺が以前作ったときは色相で大まかに分類した後、彩度・明度が滑らかにつながるようにソートした。
暗赤→明赤→明黄→暗黄→暗緑→明緑→以下略
とするとわりときれいに分かれる。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNG今まで使用したツールはD-pixed、IDraw3、EDGE、Graphic Gale。
ざっと述べると
D-pixed：何となくインターフェースが好きになれず使い込むまで至りませんでした
IDraw3：レイヤ、ポジションウィンドウが無いのが辛い、それ以外は特に文句なし、使い易い
EDGE：要らない機能が多いけど、パレット操作がやり易い
Gale：オニオンスキン(レイヤの透過機能)が良い感じ、拡大した時にキャンバスが原寸のままなのが(´A｀)
EDGEをベースに考えてるようですが、ぼかしやBZ曲線、スプレーなど要らない機能が多い気がします。
ので26に同意、「あのツールは機能が貧弱だから描けない」という話は聞きませんし
非常に個人的な意見かも知れませんが、多機能であることに魅力は感じません。
アニメーションを描かない時、自分はレイヤ要らないので機能的にはIDraw3十分。
(そう言えば選択範囲ツールも矩形と自由選択しか使わない…)
あとフルカラー対応については、ドット絵専用なら256色で良い気がします。
フルカラーで保存されたドット絵だと、パレットを見れないので悲しいのですが…。
(パレット情報を保持できてるなら良いのですが、それでもわざわざフルカラーで保存する利点がよく分からないっす)
あまり参考にならないと思いますが、こういう意見を持ってる香具師も居ますってことで。
0043デフォルトの名無しさん
NGNGIDraw にもポジションウィンドウはあるぞ。当たり前だが。
あと俺のオススメ↓
DotPainterALFAR：DOS時代のルーペ型ドットエディタの操作感を踏襲している。とにかく多機能。
ちなみに D-Pixed は俺も好きになれない。
0044デフォルトの名無しさん
NGNGあとチビキャラ用かデカキャラ用か。
多分どっちかしか無理だね。どっちもできるツールってない
えっと、わかりやすいショートカット昨日あったらいいな
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG今んとこ愛用はEDGE。
少数派かもしらんがﾌﾙｶﾗｰ対応は大歓迎。
ﾌﾙｶﾗｰで描く&保存したいのではなく、ﾌﾙｶﾗｰの画像を開きたいので…
0047sage
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNG扱える画像サイズの上限はないほうがいいし、色数も２色（モノクロ）、１６色、２５６色
６万色（１６ビット）、フルカラー（２４ビット）、３２ビットカラーあたりまでサポートで。
パレット編集までできればそれだけで十分需要があると思う。各種機能は追加で。
0049デフォルトの名無しさん
NGNGでもあんまり不満無いんだよなぁ。
00501
NGNG事細かにご報告ご要望誠にありがとうございます。
オニオンスキンは対応する予定です。
色数については賛否分かれるトコロですね。今のところフルカラーも
考えて起きますが、フルカラー時はパレット持たせなくてもいいと思っております。
IDrawの操作感も参考にしたいと思います。
>>43
DotPainterALFARは初耳のツールです。早速調べさせていただきます。
ありがとうございます。
>>44
パレット操作ですね。上でも出ましたが、パレットのソートや位置替え程度しか
浮かばないのですが、具体的にはこんなもんで良いんですかね。
ちなみに小さい絵大きい絵どちら寄りのツールになるかわからないのですが、
おそらく小さい絵よりでしょう。ただし大きい絵も作ろうと思えば作れるような
ものにしたいとおもっております。
>>45
やはりIDrawですか。了解です。
レス続く
00511
NGNGフルカラーを開くだけ、というのはビューワとして使用したいという
お話なのでしょうか。
>>47
がんばります。
>>48
パレット編集ですね。
パレット関連の要望がこんなに強いとは思いませんでした。
プログラマとは完全に別の視点でご意見をいただけるので、
本当にうれしいです。
>>49
IDrawですね。今までで圧倒的に多いですね。
ちょっといろいろまとめてみます。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG通勤時間が暇なんでＰＤＡでドット絵書いているんだけど、イマイチ使い辛いんだよねー
とりあえず、１は頑張って
0053デフォルトの名無しさん
NGNGフルカラーでもパレットがあるといい、色をストックしておきたいってことは良くある。
パレットの色を変更するときスライダーで操作するのじゃなくて、本物のパレットみたいに色を混ぜあって作れると面白いんだけど、
これはドット描く時にはいらないかな・・・フォトショ系のペイントソフトに激しく欲しいんだけどないんだよねぇ。
005442
NGNGマジ？ 何を記憶違いしてたんだろう…
ALFARは知ってたけど使おうとしなかったなぁ…試してみます。
＞フルカラー時はパレット持たせなくてもいいと思っております。
んー、何と言えばいいか。
ドット絵って開いた時に絵以外にもパレットの具合も見るのよ。
一見しただけじゃ何色で描いてるのか分からないし、整然と並んだグラデーションを見てウンウン唸るのも楽しいのよ。
ドット絵の根幹となる重要な要素なのに、その情報が無いってのはちょっと…。
要はフルカラーで保存しちまうのはちょっとどうかな？ みたいな。
個人的な拘りもあるから、こうしないとダメって訳じゃないんだけどね。
フルカラー画像も開けるってのは別にいいと思う。
やっぱIDrawのインターフェース人気ありますね。
0055デフォルトの名無しさん
NGNG0056デフォルトの名無しさん
NGNG1つの画像に対して複数のパレットを持てて、切り替えたりできる機能が欲しい
色違いのキャラを作るときに便利だとおもう
0057デフォルトの名無しさん
NGNG制限は極力排除して、無限に扱えるようにした方がいいと思う。
将来的にメモリもＣＰＵパワーもどんどん増えるし、その段階になって
無茶な使い方が普通になったときに、修正がいらなくなるし。
２５６枚もあれば十分が、２５６枚あたりで使えなくなるとならない設計を。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずそういう無駄な制限はつけないほうが良いだろうな。
一つのウィンドウ内に配置できるコントロールは64個までとか言うどっかの馬鹿言語みたいにならないように。
00591
NGNG>>52
現在PDAは考えておりませんが、このツールが良い感じになった暁には
PDA版も出るかもしれませんし、出ないかもしれません。
応援ありがとうございます。
>>53
フルカラーのパレットってデータの持ち方もさることながら、パレットの
見せ方も困りますねぇ。検討します。
>>54
なるほど、ドット絵師ならではのご意見ですね。パレットがないと話に
ならないってことですね。53さんのご意見同様検討いたします。
ご意見ありがとうございます。
>>55
点画師早速落としてみました。初耳でした。ありがとうございます。
レス続く
00601
NGNG>>56
複数パレットを持つってことは少々難しいと思います。
ムリではないと思いますが、全体のメリットと工数を考慮し検討したい
と思います。
>>57
確かにあえて制限を用意する必要もないと思いますが、無限というの
はやはり厳しいです。少なくとも画像ファイルに含む情報(レイヤ枚数等)
は、大きめに上限を設定することこそ出来ますが、無限はないと思います。
処理速度のパフォーマンスにも影響しますので、うまいさじ加減を皆さんの
ご意見を元にしてみたいと思います。
>>58
まさにその通りだと思います。さじ加減だと思います。
00611
NGNG「車輪の再開発はしない」の原則に則り、以下のライブラリを
用います。
http://pngdelphi.sourceforge.net/
PNGでしたらレイヤも記憶できますし、複数フレームもでき、
フルカラー対応にもなっております。
またgzipによる符号化もできますので問題はないと思います。
0062デフォルトの名無しさん
NGNG00631
NGNGまだ要望まとめただけで何もないですが。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5777/
0064デフォルトの名無しさん
NGNGそれはさておき、個人的にはEDGEにプレビューウィンドウがあれば満足なんだけど。
必須機能としては右クリックでスポイト。使う色はパレットじゃなくて、空いたスペースに
置いておくタイプなので。拡大縮小がホイールでできると嬉しいかも。
00651
NGNG後々sourceforgeに乗せられる段階になったらwikiにしますよ。
まだショボイんで。
マウスでの操作のお話ですが、私が今回一番力をいれたい部分です。
最近は他ボタンマウスもありますし(それもキーボード操作のエミュレートですが)、
基本的な操作はすべてキー割り付けが自由にできるようにしたいと考えております。
あとパレット周りのUIをオリジナルのコントロールをつくってやってみようかとも
模索中です。
Delphi初心者ですが。がんばります。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067デフォルトの名無しさん
NGNG0068デフォルトの名無しさん
NGNG最強のものはできない悪寒がするのだが
0070デフォルトの名無しさん
NGNG00721
NGNGAlexDotCanvas
最強=アレキサンドロス大王=アレキサンダー大塚=アレク
ださい？
0073デフォルトの名無しさん
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNGそうなのか？（・∀・）ニヤニヤ
（・∀・）＜・∀・＞｛・∀・｝「・∀・」ニ～ヤニヤ
0076デフォルトの名無しさん
NGNG何かある？
0077デフォルトの名無しさん
NGNG00781
NGNG笑われるのを覚悟で言いますが。VBです。
VCでDLL作ってVBでいじる、とかはやっていました。
経験は９年くらいでしょうか。
>>77
ださい、、、ですか・・・
たった今東京グラグラ。地震こわい。
0079デフォルトの名無しさん
NGNGだから今のうちにトリップつけれ。
>>72が本物かどうか一瞬迷ったぞｗ
俺はそう悪いとも思わんが。。。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGいや、いいんでないの？
VBだってうまく使えば、かなりのものを作れる。というかまぁ書類整理みたいなものだが。
ゲームには向かんがな。
問題なのは、本当の意味での糞ソフトがシェアウェアで出てしまうことだろな。
あとちょっとOSに近づいたことをしようとすると、APIを使わざるを得ないことか。
だからVBができるといっても、正直その能力を測れないのが難しいところだと思う。
00821 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGおっしゃるとおり。
まかり間違っても自分がVB上級者なんていえませんが、
VB2.0から.netまで続けていまして、もちろんAPIなんぞも
多量に使ったわけで。
それだけにDelphiのクラスなんかを見てたら、なんて楽なんだろう
って思い猛勉強中なのであります。
一番心配なのが、にわかOOPになりそうなところです。
JavaScriptでOOを意識してやっていましたが、如何せん「にわか」は
変わらないので。
はい。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGそうけ。
まぁ頑張れ
あえて応援しないが
0084デフォルトの名無しさん
NGNG漏れは応援しとるよ。
がんばってね。
というか漏れはC++でライバルとして参戦したかったりするのだが…
00851 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGありがとうございます。
>>84
応援ありがとうございます。
それぜひ参戦してください。結果として本当にいいものができれば
ツールのユーザさんたちにとってはいいことですし。
私も負けじとがんばれますし。大歓迎です。
0086デフォルトの名無しさん
NGNGというかD-Pixedで必要十分だし。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNG00891 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGD-Pixedですか。歴史あるソフトですものね。
参考にしたいと思います。
>>87
それを必死に考えているところです。
まず第一に操作性を前面に押し出したいと思います。
>>88
おっしゃるとおり。
早くお見せできる形にしたいです。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGどうも今回の１にはそういう匂いが感じられない。
本当に完成するのか疑問。
0094デフォルトの名無しさん
NGNGおまいの嗅覚の精度は実際どうなのよ？
その辺聞いてみたい鴨
00951 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG今の段階ではなにも反論できません。
今後反論できるように着々と進めていきます。
ちょっと考えた機能があるんですが。ドット絵というより、大きめの画像を作るときに
重宝しそうな機能なんですがね。
オリジナルブラシ機能なんですが、ブラシ画像ファイルに複数枚画像が入ってるとき、
ランダムで描画するってのなんです。
たとえば32*32くらいの画像で3～4枚の葉が描かれてるものを想像してください。
このファイルには３フレーム含まれているとします。各フレームには位置や角度、枚数
が違う葉の画像がはいってます。
このブラシを選択したときに描画するときにコロコロ、フレームを変えるってのなんですが。
つまらんですか。。。
つかえませんか。。。
ありがちですか。。。
00961 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG右端からはみ出た部分が左から出て来て、下端にはみ出たものが
上から出てくる。
そんなシフト機能いりますよね。うんうん。
0097デフォルトの名無しさん
NGNGあんまり・・・
00991 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGただこれはスクリーンショット用といいますか、全体の画面構成を考えるための
プロトタイプです。
MDIですが良いですか・・・
0100デフォルトの名無しさん
NGNGこっちは1ドットずつ丹念に打ってるのよ？ ブラシだのスプレーだの必要ないってばよ。
てか他の人がどうなのかは知らないのでアレだけど。
01011 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGですよね・・・
いやほら、DotCanvasといえども、中くらいの画像とか
編集できたりするほうが最強に近いのかな、思って。
ドットエディタとして最強を目指すには、確かにいらないだすね。
むつかし。
0102デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn4.html
↑ここのNo.246、彩彩畑みたいにそのまま編集できるとなおいい。
0103デフォルトの名無しさん
NGNGしたいのかがはっきりしないよね。
ドット絵ツールなら操作性や軽快さ重視で機能面はある程度ばっさりカット。
汎用ツールなら多機能・高機能を売りにするような分け方が必要だと思われ。
まあ、しかし何よりも先にペンがあってパレットがあって保存と読込のできる
原始的なグラフィックエディタを作るのが最優先と思われ。プログラム経験の
無いやつほどトップダウンで進めたがるけど、それは熟練者のやり方。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG0105デフォルトの名無しさん
NGNGアンドゥとプレビューと鉛筆ツールがあればドットは技量次第。
しぃお絵かき掲示板にプレビューと拡大しても全体が見える機能が付いてれば最強。
0106105
NGNGhttp://undina.hp.infoseek.co.jp/JOJO4capcom.jpg
の右。
絵に使われてる1つの色全体ををまとめて色変え機能があれば新しいと思う。
0107デフォルトの名無しさん
NGNG左や背景は違うの？
0108デフォルトの名無しさん
NGNG最強っていっても、個々の主観が違うから、万人に最強と
思われるソフトは作成不可能っつーことだね。
もし最強のソフトができるのであれば、すべてのドッターさんの
意見を聞いて、その機能をすべて盛り込んで、カスタマイズ
できるようにしなけりゃいかんということかもしれん。
結局、最強っていっても、作る側の自己マンにしかならんのだろうな。
いや、別に>1がどうのこうのじゃなくてね。
ソフトを作成するにあたり一般論の話。
0109デフォルトの名無しさん
NGNGカスタマイズが面倒だと言う点において最強じゃなくなっちまうがな。
0110デフォルトの名無しさん
NGNG絶対ありえないけど
0111デフォルトの名無しさん
NGNG0112デフォルトの名無しさん
NGNG右半分を左に。とかその逆に～とか欲しい。
あとそれの真ん中があるバージョンも。わかんにく
0113デフォルトの名無しさん
NGNG0114デフォルトの名無しさん
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNG範囲選択で、コピー、シフト（はみ出したら消える）、ローテート（左にはみでたのが右から）
反転、回転、拡大縮小あたりがあれば、あとはペン先は１ドット、２ドットくらいでいいと思う。
まあ、その上で（範囲選択で）塗りつぶし、ボックス、ボックス塗りつぶし、ラインがあれば
いいんじゃないかな。
それとパレット編集機能が強力で、データ仕様を公開してくれたら買う。
01161 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG>>102
これダウンロードしてみたんですけど、違うソフトでした。
あのコンテストの主催者、間違ってるようですね。
>>103
欲張りなようですが、最強を目指すために両方です。
ただしプライオリティとしては小さい絵を作成するための機能を
優先的に実装します。
>>104
参戦お待ちしております。
>>105
参考にさせていただきます。
>>106
色置換ですね。検討いたします。
レス続く
01171 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG>>108-109
最低でもまずはゲーム制作の方が使えるツールにして
ドンドン機能充実を図ろうと思います。
すぐに最強にはなれませんが、最強への道は歩み続けるという
スタンスです。
>>111
了解です
>>112
鏡面複写ですね。了解です。
>>113
その部分よりもコンポーネント分けと、全体的なアーキテクチャを
固めています。
全体的な構造図を近々公開します。
>>114
任せてください。それは搭載予定です。
>>115
AlexDotCanvasはオープンソースプロジェクトにします。
無料です。
パレット編集が強力という部分ですが、具体的にどういう機能が
思いつかれますでしょうか。
ソート(輝度や色相、グラデ等)と保存・読み込み、任意入れ替え
色作成くらいしか浮かばないのですが。是非アドバイスお願い
します。
0118デフォルトの名無しさん
NGNGパレット上の２点を指定して実行すると間にあるそれぞれの点に
段階的に中間色を埋めていってくれる機能ね。
ここからは個人的な意見なんだけど
たいていパレット編集のグラデーション作成の機能を使おうとするとパレットに連続した相当数の空きが必要なのがネック。
細かいなグラデ作ってその一部の色のみ取り出して使うってこともたまにあるんで。
描画に使う実パレット２５６色とは別に
編集時のみに使うテンポラリーパレット１６色程度を
別に用意するとかあると結構柔軟に使えるかも。
おおげさなパレット編集がなくてもコピー機能とテンポラリーパレットで
色のスワップ（入れ替え）くらいはできるしね。
01191 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG本物のパレットで絵の具混ぜ混ぜする部分(名称不明)みたいな機能ですよね。
それは考えていました。今考えてるのは
・色相選択(キューブ・三角等) + ルーペ機能
・混ぜ混ぜえりあ(いわゆる118さんの言うテンポラリーエリア)
・正式なパレット(コミットされた色)
用語とかめちゃくちゃかもしれませんが、この三段階を考えています。
あとは色コードを16進数で入力するようなものも当然ですね。
0120デフォルトの名無しさん
NGNGドット絵では、>117で挙げられてるような直線的な順序だけで
パレット整理することはあまりないと思う。
＃たくさんの絵で共通した汎用的なパレットを使用する場合はこの限りではないけれど
たいていは透明色，同系統色のグラデーション，中間色、
のように分けて並べる。
たとえば１キャラ１６色で描く場合の典型的なパレット配置としては、
１．先頭に透明色。
２．続いて同系統の色を明～暗もしくは暗～明の順に（どちらの順かは人による）
必要な段数だけ並べたものをセットにして、さらに使用する色系統分並べる。
＃｛ ｛暗茶，明茶｝， ｛暗肌，肌，明肌｝， ｛暗青，青，明青，明明青｝ ｝みたいな感じ
＃ちなみにこの明～暗ってのも単純な輝度とは一致しなかったりする。
３．最後にこのセットに入らない色として、
色相関係なく使う共通の強い白色／黒色や
主にアンチエイリアシングに用いる中間色なんかをお尻にくっつける。
ただこの辺の色をどこに置くかはまたたぶん人によって違う。
つまり、
色のカテゴライズは、用途別のものが主流だが、
その用途ごとの分類法もおおざっぱにしか決まっていないし、
さらにそれをどういう順序で配置するかはいくらでも”方言”がある、ということ。
こうしたことから単純に自動ソートはやめた方がいいと思う。
それよりは色の交換や挿入やグループ化が使いやすい方が絶対にいい。
どうせ全部で２５６色しかない上に、全体を同時にいじることなんて滅多にないわけだから。
ミクロなレベルで小回りの効く操作にもっと注目してほしい。
0121118
NGNG混色というかそれのもっと特殊化されたものね。
つまり
□××××××××××鬱
↑ ↑
パレット上のある２色を選んで実行すると、
□□□回回回周周周鬱鬱鬱
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
間の領域がこうなるヤツ。
01221 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG非常に興味深く、又とても有用な情報ありがとうございます。
なるほど、そうなりますと単純なソートなんかはあってもなかなか使いませんね。
こういうのはどうでしょう。ソートというよりも配置換え機能ですが、
□□□□□□□
↑この間に■をいれると その右側が右にずれて間にいれることができる
こんな機能の方がもしかしたら有用なのかもしれませんね。
こういう視点でもう一度よく考えてみます。
0124実は120=118なのだが
NGNG挿入ですね。絶対あった方がいいと思います。
上書きは上書きで有用ですけどね。
ＥＤＧＥにはありますが他のエディタのパレット簡易編集機能だとだとないのが多い……
01251 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGやっぱりそうですよね。
120さんの話でひとつ思いついたんですけど、
例えばパレット上である色のグループを設定しておくんです。
で、ドットを打ってるときに、例えば↑↓キーで、同グループ内の次の・前の色に
切り替える、なんてものあったら便利だと思いますか？
←→キーでグループも切り替えられたり。
0126実は120=118なのだが
NGNG完全性を求めるなら実パレットと同数の２５６色いるというのは言うまでもないけれど
実際にはそれだけの段階数はいらんでしょう。
しかし、じゃあいくついるかといわれると……。
他のエディタでも、実パレット上で作成するものしか見たことないのは
案外この辺の不定さにあるのかも。
いっそウィンドウズのデスクトップカスタマイズやフォトショップにあるように
棒上にグラデを連続的に表示して、その上こをクリックしたら位置に対応する色が拾えるとか。
ってこれだと今度はグラデを丸ごとパレット上にコピーできなくなってしまう……
文字通りの中間色の選択でなく段階的に選択できたら助かると思うのだけれど。
>>125
キーアサインはともかくアイディアとしてはいいかと。
ただ実際には右クリックでスポイトができれば（できないと９割の確率で不良認定）
近隣にある領域から色を拾えるので使われる機会は少ないと想像します。
0127デフォルトの名無しさん
NGNGパレット上にそのまま作成してもらってかまわない場合も大量にあるし、
今までみたいにパレット上にグラデを作成して手で色調整した方が
短いグラデの場合そんなに手間掛からなかったりするし。
シームレスなインターフェイスを作るなら
実パレットの下に拡張領域を作って置いて、
必要ならそこでグラデ作成。（必要なければそのまま実パレット上で作成すればいい）
あとは通常のパレット編集機能で移動、とした方が洗練されている気がします。
むろんパレット編集に移動・挿入とグループ選択があっての上でですが
01281 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG実パレット上で作るのと、ためし作成できるエリア(テンポラリー)の二つ
あると選択肢としていいですよね。
難易度はかなり高いですが、チャレンジしがいあります。
テンポラリーじゃなくとも、それこそグラデバーにしたり、見せ方はいろいろ
だと思います。
0129デフォルトの名無しさん
NGNG並べ替えがかなり楽になると思う。
0130デフォルトの名無しさん
NGNG上であるパレット内の色のグループ化ってそんな感じの意味。
１色の場合は色と色の境にドラッグしたら挿入（ってか移動の一種だな）
色の上なら上書きコピーみたいなんでいいんじゃないかと。
ＥＤＧＥっていちいちアイコンでツール選択しなきゃいけないけどめんどいんだよね。
>>125
こういうの作るくらいなら、選択色を変更するんでなくて
クリックしたドットがその色がが属する
色グループの他の色に切り替わって
クリックのたびにずれていくとかの方が実用的じゃないかな。
明るさで並んでるなら色トレスのＬＩＧＨＴＥＮ，ＤＡＲＫＥＮが楽にできるし。
マクロとか実装するつもりならこの機能を用いて
不十分ながらインデックスカラーでもパレットによらない
ドット絵ならではの階調設定が自動化できるようになる。
……どんなものだろう
0131130
NGNG却下されたら俺が作ってみるか？ｗ
01321 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGなるほど、クリックするたびに同じグループ内の次の色に変わるという
仕組みですね。
でもそれを基本動作にすると、逆に鬱陶しいときもありそうなので、
たとえばCtrlを押してクリックするときはその挙動にする、というのでも
良さそうですね。
今のペンの色を参考にして次の色に変えるか、クリックするドット位置に
ある色の次にするか、それも考えてみます。
最強パレットのドットエディタを当面目指した方がいいのかな。
パレットにグループ情報なんかも持たせる必要があるから、PNGとか
既存の画像フォーマットだと保存できなそうですね。
基本的にパレット操作は、Excelを模倣したようなセル操作に近づかせれば
十分にオリジナリティがでますよね。
楽しくなってきた。
ちなみに130さん、参戦よろしく。
このスレの趣旨は、私がドットエディタを完成させることが一番の目標ではなく、
最強のドットエディタを作成することです。参戦大歓迎。ライバルソフトにしても
らっても大歓迎。
私は私で作ります。
01331 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG機能列挙するのはいいけど、ほんとにいきなりできるの？
絶対的な特徴である部分を実装したプロトタイプを作ってから
拡張機能の事を考えたら？
0135デフォルトの名無しさん
NGNG01361 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGもちろんいきなりはできません。
段階を踏んでいきます。
おっしゃるとおり「絶対的な特徴のある部分」のプロトを作ることから
はじめるにしましても、そして拡張性につきましてもある時点で最善
のものと判断された仕組みで作りたいと思います。
多くの方には、だらだらブレインストーミングやっているるように
見えるかもしれませんが、私はこれがとても大事なことだと思います。
私のザックリとしたスケジュールでは、10月中にVer1.0で搭載されるべく
機能をまとめ、11月に(部分的であるかもしれませんが)プロトタイプを
つくり、年内にVer1.0のリリースができれば上出来かなと考えております。
今まで出た要件をまとめ、とにかくVer1.0までに搭載する機能、それ以降
に回す機能を纏め上げたいと思います。
0137デフォルトの名無しさん
NGNGこういう場でやる時は、スパイラルフローでやって
バンバンβ版を出したほうがいろんな意見が出たり
人が集まったりして(･∀･)ｲｲ!!ような気もするが。
01381 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGスパイラルでいきます。
が、プロトを作るにも操作感に関するUIが決まらないと
まるで無駄な工程になってしまうと思うので、スパイラルに入るための
助走期間だと捕らえていただければ幸いです。
年内リリースというスケジュールは、Delphi未経験の私には十分厳しい
設定だと認識していますし、初めから完全なスパイラルで行くほうが
ボロボロになってしまうと思い、一見ウォータフォールのような現状に
なっております。
ちなみにここまで多くの方々にご意見をいただき、当面はパレット操作に
オリジナリティを持たせる方向に固まってきております。
なのでまずはパレット部分だけをプロトとして開発しようと思っております。
中村拓男という方が書かれた
・ Delphiコンポーネント設計&開発完全解説
・ Delphi Graphic Secrets―Know‐how & Libraries
という本と、
･ Delphi 6 プログラミングバイブル
この三冊で猛勉強中です。
何かと不手際あるかと思いますが、どうぞご容赦ください。
0139デフォルトの名無しさん
NGNGあのね、UIがどうの以前に>>1が画像を保存/読込できるアプリケーションが
作れるかどうかすら疑ってるわけ。それにプロトタイプとして簡単なお絵かき
ツールを作ってUIや機能を拡張するのが無駄だと思うなら向いてないよ？
正直、作ろうぜスレは年間何十スレと経つけれど、かろうじて完成するのだけ
でも1～2本しかない。特に2chでスレの勢いを保ちたいなら定期的な成果品の
公開は必須なわけ。
ム板、ソフ板、ゲ製板あたりに出入りしている人なら解ると思うけど。
01401 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG長文失礼。
139さんの意見は１つの正論だと理解しています。
そういう疑いをかけられるのだって承知で、洗いざらい恥さらしとなることを言っ
ています。自分で退路を断つ意味でもありますが。
先ほど「無駄」と表現したのは、私の言い方に問題があります。乱暴すぎました。
無駄では無いにせよ、今もっともプライオリティの高いことではないと言う意味で
捕らえていただければと思います。
設計がそれなりに固まらないと、それこそ画像の読み込み・保存ができたとこ
ろで、それはあくまでも言語のノウハウの域を越えないと思います。
ソフトウェア工学として考えたとき、まず言語のノウハウありき、ではないと思います。
言語のノウハウなんてすぐに身につけてやるから後回しだ、なんて意味ではあ
りませんよ。おそらくまた沢山の恥じをさらすことになると思います。
私は要求仕様(と言ったら大げさですが)や、ザックリとした構造的な仕様を固めて
からだという立場は崩しません。
最後に、139さんに対して私にハッパをかけてくださって感謝しております。
嫌味ではなく本音です。
0141デフォルトの名無しさん
NGNG0143デフォルトの名無しさん
NGNGアレコレ叩かれても腐らない
ってことかもしれないなｗ
いろんな人が見てるから、どんなやり方しようとある程度の
批判意見が出るのは仕方ないし、書き込みだけ見れば、批判のほうが
目に付きやすいしね。
もちろんそれを汲むことも大事なんだが、ある程度はいちいち（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!ような
神経の図太さも必要かもしれないね。
批判意見は、しょせん意見であって、ある一定レベル以上の「モノ」をリリースした時点で、
１の勝ち？は揺るぎないものになるわけだから。
俺はドッターじゃないけど、アイコンエディタは(･∀･)ｲｲ!!ものが欲しいとかねがね
思っていたので、応援するぞ！！ がんがれ！！
01441 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG応援していただき心から感謝いたします。
また「ある程度はきにしないような～」との言葉。よく肝に銘じておきます。
追い込まれないと集中力が欠ける性格ですので、139さんのように
「ホントにできるのか？」みたいなことを言われれば言われるほど
発奮できて、ホントうれしいです。
少なくともこのスレを私ではない誰かが立てたとして、そして私が
それを見たとして、同じこというと思いますし。
無謀・虚勢なのは十分自分でも理解していますし。その中でどれ
だけなモノができあがるか。
今から自分でも楽しみです。
143さんが唸るようなツールが出来ましたら、拍手喝采お願いいたします。
0145デフォルトの名無しさん
NGNGドコまでソース書いた？
0146デフォルトの名無しさん
NGNG>8-9のままと予想。
0150デフォルトの名無しさん
NGNG「ソース見ないとプログラムできるのかどうかさえあやしい」と
不安に思っていたクチだが、その後のやり取りを見ると、
ちゃんとプログラムの知識自体はあるようなので、
Delphi素人、まだソースなし状態 であっても、
あまり心配してなかったりする。
0151145
NGNGこういうトコとか、画像操作関連の講座やってる。
ソースも配布してるから、見てみるといいよ！
知ってたらごめん。>>1
01521 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGご声援だけでもうれしいところを、参考サイトまでご紹介いただいて
本当にありがとうございます。
参考サイトを大量に集めていましたので、そちらのサイトもブックマーク
しておりましたが、改めてじっくり拝見させていただきます。
本当にありがとうございます。
>>150
今週末を使いまして練習作品を公開できるようにがんばっております。
暖かい言葉に感謝いたします。
練習作品はパレットの上っ面と、各セルのドラッグイベントの検知くらい
をめどに進めております。
0153デフォルトの名無しさん
NGNGうん？どの辺読んでそう思ったの？
個人的にはダメぽとまでは思わないけど、絶対的に経験不足な印象を受けたので
1年程度では完成しないと思ったよ。作者のモチベーションが維持できるならそれでも
いいんだけどね。
0154デフォルトの名無しさん
NGNGうん？どの辺読んでそう思ったの？
0155デフォルトの名無しさん
NGNGうん？どの辺読んでそう思ったの？
0156150
NGNG煽りでないのは分かっているが、どの辺と言われると
正直、返答に困るな・・・。マジメにログをさかのぼって、
この番号のこのあたりが とか言うのも労力使うし、
感覚的なものだから説得できる自信もないしさｗ
まあ、俺は最初、もっとズブズブの素人を想像してたので、
それよりはだいぶいいかなーって感じを受けてるんだが。
たしかに一番重要な要素だね～ ＞作者のﾓﾁﾍﾞｰｺﾝ
0157デフォルトの名無しさん
NGNGちょぼちょぼのところで放棄の予感
01591 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG裏切ることもできませんが・・・。
今の段階で「モチベーションは保てます」って言うの簡単ですけど
証明できないですしね。
0160デフォルトの名無しさん
NGNG完成したら使ってみるよ。
0161デフォルトの名無しさん
NGNG腕磨け。
本気ならさっさと作れ。
プロトタイプくらい作ってからｽﾚ立てろ。
試行錯誤しろ。
出来ますと言うだけならアホでも出来る。
設計方針はどうでもいい。
出来上がったものが全てだ。
0162デフォルトの名無しさん
NGNGそれが自分を押しつぶして、結局飽きるんだよな。ってか逃げ出すのか。
それが２ｃｈでは通説ですから（一部を除く）。
２ｃｈは叩かれてなんぼの世界ですから。
そんなもんです。
しかも動くものを見ないと、荒れますんで。
モチベーション（動機付け）は案外自分を苦しめます。
それは私が身を持って思っていることです。
まぁ人間ですから。
だからあえて上の方で、私は応援しないと書いたんです。
別にVBでも簡単なアイコンエディタは作れます。
んで最後に言いたいのは、
この流れは通説で言うと、１が消えてしまう、流れなんですね・・・
できれば裏切ってほしいものです。
あえて応援はしません。
0163デフォルトの名無しさん
NGNGスクリーンショットぐらい見せてみろよ。
散々理想を述べてるんだからデザインだってまともなものを
追求するはずだよな？
0164デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGそれが一番怖いんだよな・・・
何度これ系のスレが立って流れてきたか
同じ鉄は踏むなよ！>>1
0166デフォルトの名無しさん
NGNG要望頼む！
同じレイヤ内でＭＳペイントの
「範囲選択状態で Shift（Ctrl）+ドラッグ」の動作を可能にしてくれえ。
フリーのツールはこれができない奴ばっかで
これだけのために未だにＭＳペイントが手放せない理由になってるんだから
0167デフォルトの名無しさん
NGNG01681 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG了解
>>162
スローペースですがタンタンと進めていきます。
応援をしない、という逆説的な応援、ありがとうございます。
>>163
スクリーンショットもまだないです。すみません。
デザイン等は皆さんに見ていただき、叱咤激励を受けながら
磨いていきたいと思っております。
>>165
はい。今までの人たちとは違う！と思っていただけるように
がんばります。
>>166
要望リストに加えておきます。
>>167
パレット系操作を最重要課題と捕らえていますので、
そういう要望はとてもうれしいです。
01691 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG改めて襟を正しました。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1031331041/
0170デフォルトの名無しさん
NGNGそれが普通。
0171デフォルトの名無しさん
NGNG0172デフォルトの名無しさん
NGNGどうやらAPIではサポートされている様子。
が、パレット使うくらいならRAWデータ使ったほうがデータシェープできるせいなのか、だーれもつかわない。
余裕があったら、実装してみない？（笑
＃英語が読めなかったために、あのAPIにどれだけ時間食ったか。ぐっすん。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGそれらが使っていた機能がなぜかフリーのソフトにはほとんど入ってないんだよね。
だから要望であがっているのはいまだにそういう機能を使いたい人たちからの声だと
思ってもらっていいと思うんだけど、実装できないならそこらのフリーのソフトで十分さ。
0174デフォルトの名無しさん
NGNG漏れも昔作ったドット絵エディタ作り直してみるかな。
0175デフォルトの名無しさん
NGNG期待しちゃいますよ？
0176デフォルトの名無しさん
NGNG0177デフォルトの名無しさん
NGNGｿﾚﾀﾞ!
0178デフォルトの名無しさん
NGNG１ウィンドウ１パレットで無限に開けるといいかもね。
表示に使うパレットウィンドウを好きに切り替えられるようにすれば、
まあ、使わないヤツを編集用とか色作成用にも使えるし。
あと、パレットも色数サイズを１６～ｎ色とか可変に出来てもいいかも。
６４色のボードとかもまだあるかもしれんし・・・。
０番が透明(背景)色とかってのも、すべてのパレット番号に任意にそのような
状態を定義できるようにしてもらえると、いろんなハードで使いやすいかな。
設計がうまいことまとまったら、その設計図みせてもらいたいなー。（ぉ
0179デフォルトの名無しさん
NGNGいっその事読み書きをプラグインにしてはどうでしょうか？
pngだけではさすがに少し辛いかと……。
もしかして既出？
0180デフォルトの名無しさん
NGNG0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNGもう>>1は放置かぅ？！
0183デフォルトの名無しさん
NGNGいままでレス多すぎる気がする。
0185デフォルトの名無しさん
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNGお前ら早漏過ぎ。
0187デフォルトの名無しさん
NGNG定期報告が１ヶ月から半年くらいになるのは別におかしくもなんともないわけだが。
0188デフォルトの名無しさん
NGNG01891 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGいやいやDelphiをやっていたんですが、簡単なプロトすら
やはり手こずってしまい、まだまだ情けない状態です。
パレットのプロトタイプを作ろうとがんばりました。
やっとグリッド描画ができたような感じで、ほんとはマウスの
動きに合わせたアクションも付け加えたいのですが、それも
まだできていません。
しかもバグってるし。
が、恥を覚悟で公開します。
勉強は進めていることがわかって頂ければ良いのですが。
すみません、とろとろで。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5777/proto_pallet1.lzh
非難囂々が今から予測できます。。。
01901 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG>>172
16ビットパレットって良く存じ上げないのですが、そのAPIも含めて
参考情報をいただけたら幸いです。
>>174
私も期待します。
>>176
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/057/05777.htm
を見てみたのですが、いまいちどういうものかよくわかりません。
具体的にはどのようなものなんですか？
>>178
確かにパレットウインドウをどのように扱うか、ひとつを使い回すか
複数用意するかとても悩んでいます。
透明色については自由に選べるようにしたいと思います。
イメージでは、パレット内の色配置は自由にできるようにするので、
色番号・配置場所・色 をそれぞれのセルにもたせる必要はありますね。
透過色はパレットグローバルに持たせるという感じで。
設計図というか画面仕様と機能仕様、データ構造仕様は必須かなと
思っています。
つづく。
01911 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGいえ初めてです。
確かにプラグインはたくさん出ていますので、それを活用しない手もない
ですね。
Delphiの技術スキルがなんせ皆無なので、勉強を続けてから検討させて
いただきます。
>>182=184
要件もたくさん出てきたことですし、183さんがおっしゃるように作業にこれからは
時間を割いていきます。
ご周知の通りマイナスからのスタートなので、早くスタートラインに立てるように
します。
>>185
現れます。
>>186
ありがとうございます。
本当にトロトロですが、歩みを進めていきます。
>>187
言い訳にしたくないのですが、職業プログラマでもありまして
どうしても一日に4時間時間が取れればイイ方で。
状況をくみ取って頂いてありがたいです。
0192デフォルトの名無しさん
NGNGってか出てくるなよ。
放っとけよ、頻繁に出てくるのもあまり良くない。
全部にレスする意味無いじゃん。例えば185は釣りだからさぁ。
2ch自体が釣りなんだから。
しかも時間ないとか言っているならなおさらだし。
んなのに30分も使うなっての。人生無駄にし過ぎ。
都会って見る
んなことよりもあんちゃんはプログラマーかい。
01931 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGレス加減が難しいですね。
プログラマです。
フリーでやっています。Webばかりですが。
業務ではツール系はまずやらないんで、少しでも技術者として幅が
出ればいいなと思い、このプロジェクトをやっています。
さっきのゴミプログラム捨ててまた作り直しています。
ゴールは遠いですが、お付き合いいただければと思います。
0194hn ◆iKwMOjCT4s
NGNG0195デフォルトの名無しさん
NGNGドットエディタといえど、とりあえずCG関連の基礎知識をさらっておいたほうがよかないですか。
まあ、画像のピクセルのRGB３チャンネルにもう１チャンネル加えて、
0なら透明、255なら不透明、1～254ならその割合でブレンドって感じでやるわけですわ。
要するに透過色のすごいバージョン。
一枚の絵に不透明の部分と半透明の部分を併せ持ったり、
縁にアンチエイリアスがかかるようにできます。
画像フォーマットでは、PNGなんかがこれに対応してます。
ドット絵じゃないけど、ゲ製板避難所から↓
http://gamdev.org/up/img/029.png
ちなみにEDGEは作者さんが2で対応するとか言ってたような言ってなかったような。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG何かアドバイスしてあげようと思ったが、まだその段階じゃないようだ・・・・
0200デフォルトの名無しさん
NGNGttp://ame.dip.jp/upload/1066/627147.exe
ドットエディタ自体あまり知らんのだが、こういうのでいいの？
0201200
NGNG誰かいいアップローダー知らないっすかね
アップしなおします
0202デフォルトの名無しさん
NGNGソース晒せ
0205200
NGNG使い方は、最初、「縦」何マス欲しいか与えれば、縦横同じマスの数で作ってくれるから、
後はまぁ見たとおりだと思う。
もし文字入れるとエラーになって終了するだけだし。
0206202ではないけど
NGNGソースが見たいわけじゃなくて
得体の知れないEXEをいきなり実行する無用心なﾔｼは
ム板にはほとんどいないぞってことだと思われ。
実際俺も実行する気にならん。
わざわざVirtualPCまで持ち出すほどの話でもないしね。。。
0207無用心な人
NGNGwindows98で文字化けしてるけどちゃんと動いた。
セレロン500ではマウス操作に1秒くらい遅れて描画されます。
パレットはないけど、ペンの色を変えられます。
この段階では、ドットエディタというより
グリッド付きのペイントソフトですね。
0208無用心な人おかわり
NGNGVB40032.DLL が無いといわれた。
・・・まぁ別に実行できなくてもいいか。
0209200
NGNG悪いね、わざわざ。
悪いね、VB4.0なんて糞古くて。
別に実行速度とか関係なく、ただ指針みたいなのを定めてあげようと思ったから、お手軽なVBを使ったんだが。
まぁ本格的なものならばC++とかだろうがな。
まぁこんなのゴミみたいなものだが。いや以下だな。
やっぱVBは、書類やデータを扱うべきだな。
0210デフォルトの名無しさん
NGNGこの板にいるやつが破壊的プログラム作るのにわざわざ既存のウィルスに頼るわけないだろ。
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213200
NGNGする意味さえも無いほどのものですから。ってこと。
俺は暇だからそれをアイコンエディタにでもするかなっとう。
んじゃ、１よ
まぁ頑張るな
応援なんてしませんけどね
0214デフォルトの名無しさん
NGNGvar MyColor:TColor=clWhite;
procedure TForm1.Image1MouseDown(Sender: TObject; Button: TMouseButton;
Shift: TShiftState; X, Y: Integer);
begin
with Sender as TImage do
begin //ここはOnCreateとかでやってね
Picture.Bitmap.Width:=Width;
Picture.Bitmap.Height:=Height;
Picture.Bitmap.PixelFormat:=pf24bit;
end;
if [ssRight]=Shift then with TColorDialog.Create(Self) do try
if Execute then MyColor:=Color;
finally free end;
end;
procedure TForm1.Image1MouseMove(Sender: TObject; Shift: TShiftState; X,
Y: Integer);
begin
if ssLeft in Shift then with Sender as TImage do
begin
Picture.Bitmap.Canvas.Pixels[x,y]:=MyColor;
Canvas.Pixels[x,y]:=MyColor;
end;
end;
0215デフォルトの名無しさん
NGNGVS風に左にモジュール内のアイコンをツリーで表示してMDIで編集とか作った。
結局お気にのソフトで書いたものをアイコンに変換したほうがよっぽどいいと悟った・・・。
02161 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGパレットとなるべく、ガラだけですけど。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5777/proto_pallet2.zip
うまいこと収束してきたらコンポーネントにします。
TPaintとTImageの差がいまいち見えないんスけどね。
どっちかから派生させてパレット作ろうと思います。
0217デフォルトの名無しさん
NGNGまず、OnClickイベントで描画するのは止めなさい。
描画をOnPaintでするか、TImageを使いなさい。 そうしないと他の窓にかぶさったら消えてしまうよ。
上の方でデータ構造うんぬん書いてるが、まずは、経験値を上げなさい。
>>214のようなコードでとりあえず作って、それから書き直してゆきなさい。
全部作り直す事を厭わないでやりなさい。
02181 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGOnPaintかTImage使うってのは知っています。
またすぐ全部作り直すのでそこは手抜きしてしまいました。
ところで、OnPaintであれ毎回計算させるよりも、もっとうまい
方法ないのか模索しています。
やはりTImageに書き出すのがいいんでしょうね。
経験地は今必死に上げています。
全部作り直すのは厭いません。アップしたファイル以外も何個も
殺しています。
ようやくDelphiの構文にも慣れつつあります。気長にお待ちくださぃ。
0219デフォルトの名無しさん
NGNG厭え。マジで。
0220デフォルトの名無しさん
NGNG頑張れ>>1。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG今はその段階じゃないでしょ。 コードみてやってごらんよ。
まだまだ書いては捨てての段階だと思うよ。
02221 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGありがとうございます
>>221
ですねー。
私も捨てるのを前提で描いているので。
毎回テーマ(抑えたい部分)を決めて作ってるので
それを繰り返していけば、まあまあ進歩はできるかなと
おもっとります。
もしよろしければ、ソース見てのアドバイスみたいの
あったらいただけると幸いです。
もっとスッキリした書き方あるよっ とか。
0223221
NGNG02251 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGムリにはいいですからね。
0226デフォルトの名無しさん
NGNGそれともこけおろしとも言うのかな。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229221
NGNG・まず if 文中が長スギ一つだけならいいけど、 else も書くなら 関数に別けてる方がいい。
・グリッド内に四角書くために TShape置いて動かすのはどうかな？
どうせ直線描くなら Canvasで描いたらどう？
・ iPalCol / iPalRow / iBaseX / iBaseY とかは とりあえずレコード型にしなさい。
その後でクラスにする事。
・文字出力をマウス移動につれてするならチラツキが出ないように工夫する事。
02301 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG関数化について、考えましたがクラスをつくったときに
メソッドとして実装しちゃえばいいかなぁ、と後回しにしました。
確かに指定座標をセルの行列座標に変換するとか、そういう
関数は今のうちに実装しておいてもよかったですね。
シェイプについて。
操作感として試験的に乗っけてみたものです。
確かにアレだけの為にオブジェクト使うってのも、コスト高すぎですかね。
なにか操作感高める工夫をしたいところです。
レコード型について。
了解です。
実は双方向リストにするかレコード型にするか悩んでいます。
今のプロトでは全く関係ないですが、実際の色配置するとき、
セルの挿入や移動、入れ替え等を考えたときに、双方向リストだと
都合いいかなと思っています。
それと、随分気を遣っていただいたのでしょうか。
とてもご親切に指摘いただきまして、うれしいです。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG出来上がったらドット絵ｽﾚにも発表してね
0233221
NGNG・初心者なら、関数を書く時に、if /while とかの中身が3行以上になるなら関数内関数にしてしまえ。
使われる変数だけを関数内関数の上にもってくる。使わないのは下に、
そうすれば、クラス化するのが簡単になる。
そうやってまずは構造化を体に覚えさせる事だ。 OOはその先にある。
・カーソルをオブジェクトにするのは悪くはないけど、カーソルは一つしかないものだからそうしなくてもいい。
ただしシェープを使うのは格好悪い。
・双方向リストにするためにもレコード-型にしなさい。 レコード型動的配列で双方向リスト構造にするのが
Delphiではメモリ効率と速度を両立させる 一番スマートな構造だ。
つまり、データは配列上に確保し、削除挿入、入替え順次アクセスは双方向リストで処理、
検索は別にインデックスをつけなさい。
・一度目やさしく2度目にきついから泣かれるのだろね。
02341 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGありがとうございます。
ただこの手のスレはモノが出来上がらないと良すれには
ならないと思っていますので、本当に良すれになるように
がんばります。
>>233
関数化について。全件了解です。
シェイプについて。すでにイベントフックなんかはシェイプが持ってるので
その利点もありゃしませんかね。確かにかっこ悪いですが。
いずれにしても見た目がださいのであのままってことはまず無いですが。
レコード型双方向リストについて
しびれました。Delphiで一番スマートなやりかたと聞き、うれしいです。
その方向でつっぱしります。
ぜんぜんきつくないです。
新人のころいた会社の上司は、人間の尊厳をも奪うような
そりゃもうボロクソに言う人の直下で働いていましたし、大丈夫です。
それにその上司にボロクソに言われたことは、確実に今に生きていますし。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0237デフォルトの名無しさん
NGNG0238デフォルトの名無しさん
NGNGってのを>>1は無視してるだろ。 次にこれが直ってなかったら怖いぞ。
0239デフォルトの名無しさん
NGNGグズでノロマな亀を叱るのが教官ってもんだ。
02401 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG怒らせたくはないですが、そういう状況は今後あるでしょうね。
ペース配分の違いは必ず起こりますから。
>>238
悪意を持って無視なんかしていません。
コメントしわすれただけです。
>>239
グズでノロマな亀でいいです。
作業ペースはあくまでもマイペースです。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNGがんばれよー
0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246デフォルトの名無しさん
NGNGそして、チラツかない方法も判ったのかい？
02481 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGこれという解決法はまだなんですが、
少なくともプロバティ設定のときにアレだけのメンドクサイ処理入れる
ってのはコストがかかっていると思います。
VBの時はピクチャボックスにそのまま文字描画してちらつき抑えた
ことはあったんですが、Delphiもにたようなことするんですかね
0250デフォルトの名無しさん
NGNGそうか・・・
試しに デバッグ版dcuを使って
procedure TCustomLabel.Paint;
でブレークポイントを仕掛けてトレースしてごらん。
他の文字の部分も全部消えて
一旦裏が描画されてから文字が描画されてるのがわかるだろう？
文字をCanvas.TextRectでブラシ不透明で描画すればチラツカないのも試してごらん。
対策のヒントは csOpaque
02511 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGなるほど、やはりCanvasに書き込むんですね。
で、Canvasの持ち主であるコントロールのコントロールスタイルに
csOpaqueを設定しておけば、背景のリフレッシュをロックすることができる、と。
でも表示する文字が変われば、その前に書いてあった文字のゴミが残るので
はないんですかね。
いずれにしても帰宅してたら試してみます。
それから、すごくうれしいんですがやっとアリの行進のやり方が分かりました。
これでパレットのセル選択ができます。
ただまだ単純な矩形しかできないんで、もっと調査が必要そうです。
指定Path線上に指定座標があるか無いか検査する方法さえ分かれば
アリの行進ライブラリが完成しそうです。
楽しすぎる。
0252デフォルトの名無しさん
NGNG自分が欲しいソフトじゃなくて他人が欲しいソフトを作るてのは大概失敗するんだが…。
それに加えてCGに関する知識も乏しいようだし。まあ、sageでひっそりやってくれ。
0253デフォルトの名無しさん
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG消極的に同意。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNGブラシを透明にすれば当然文字のゴミが残るね。
02581
NGNG0260デフォルトの名無しさん
NGNGがんがれよ、応援してる。ﾏﾀｰﾘいけや。
0261デフォルトの名無しさん
NGNG0263デフォルトの名無しさん
NGNG0264200
NGNGまぁ決して近いとは言わないが。
さすがにVB4.0では遅いがな。APIで実装すれば案外よくなるかな？
02651 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG了解です。
>>264
Edgeの強いところはやはりパレット操作みたいです。
確かに色の複数選択→移動したときの動きもスゴイです。
あとはレイヤとかでしょうか。
0266デフォルトの名無しさん
NGNGおおっドットエディタですか～
頑張って良いのを作ってもらいたいですね。
良いの出来たら僕も使いますよ、1さん。
0267デフォルトの名無しさん
NGNG他人にみせるなら、アラは少ない方がいいかね。
ＶＣ＋＋ではウィンドウサイズのビットマップ作って描画そっちに全部やってから
まとめて上書き転送としたけど、デルファイじゃどういう管理になってんだろう。
0268デフォルトの名無しさん
NGNG実際フルカラーにしたほうがよいんだろうか？
8ビットか16ビットかで描画の部分が変わるんで、非常に重要なんだが。
0269268
NGNG0270デフォルトの名無しさん
NGNGそれと同じ事をやりたいなら、たった一つの事をやるだけで、他に何もやらなくていい。
form1.DoubleBuffer:=True; を初期に一度やるだけでいい。
ただ、>>1には最強というからには ちらつきなく、しかも軽く描画する手法を学んで欲しい。
02711 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGすぐに良いものにはならないと思いますが、
それなりに継続的に期待ができるような状況にしたいです。
最強のドットエディタというより、最強への道というか
その過程をみんなと分かち合えればいいと思います。
>>267
まだまだDelphiのことは分からないことだらけなので、
私もそのあたりは研究します。
でもやはりメモリ上で描画処理をしてそれを転送するような
機構になると思います。
想定ではレイヤの枚数分+グリッド等のUIレイヤになるかと
思います。それを重ねて転送。
>>268
確かにパレットの問題を考えると頭が痛いです。
スージー等のプラグインを研究すればなにか良い仕組みが
出てきそうですね
02721 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGそういう面では、順序付けこそすれど、逃げたくはない部分ですね。
ああそうそう、例えばツールバーとかで他所の方が作ったライブラリ
使ったらヘッポコですか・・・
最強目指すものとしては全部自作しないとだめですか・・・
一応皆さんに聞いておきます。
02731 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG用いようかと思います。
ModelとなるTPalletData
ViewとなるTPalletUI
ControlerとなるTPalletAction
これら三つをひとくくりにしたのが、TPalletというコンポーネントになる
ようなイメージで進めていますが、これは大げさなんでしょうか。
まだそんなことを考えるのは早いとお叱りを受けるかもしれませんが、
大きな方向性を決めて進むのは悪いことではないと思い、そうしました。
あしからず。
02741 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG0275デフォルトの名無しさん
NGNGデルファイとWindowsつかってんじゃん。一から作るがどのレベルか考えれば
ライブラリは使ってもいいと思うよ。勉強がてらそのへんも一緒に作っても
いいと思うし。 完成させたいなら、誰が作っても一緒のものは利用する方が
良いだろう。
0276デフォルトの名無しさん
NGNGプラグインに柔軟に対応する本体を作るのが一番面倒だけど。
02771 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGよかった。
UI回りは無知な私が作ったものよりも、先人の知恵をお借りするのが
いいと思っていました。
>>276
どの部分をプラグインにするかですよね。
Undo/Redoを考えるとマクロ機能の実装は避けられないと思っていまして、
その形の究極を目指すと、例えばコマンド系は全部外部のプラグインにして
しまって、本体はテキストベースの設定ファイルみたいなのでプラグインを
つなぎ合わせる、みたいな形にできたら面白いだろうなあと思いました。
メニューもキーバインドもテキストで設定できるような。
使い手の手になじむツールにしたいですからね。
02781 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGhttp://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/MyLibrary/TPLexYacc.txt
0279デフォルトの名無しさん
NGNGシンプルな再帰下降エンジンとしてはギコbasicが判り易いと思うけど
02801 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGんーわかんないですけど、ゆくゆくは作りたいです。
DMonkeyなんかも考えています。ギコbasicも選択肢に
入れます。
情報ありがとうございます。
0281デフォルトの名無しさん
NGNGパレットのつづりは palette だ…
02821 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG・・・・・・・
ギャーーーー
・・・・
ギャーーーーーーーーーーーー
・・・
ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
恥ずかしいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
0283デフォルトの名無しさん
NGNGActiveScript使えばいいじゃん。
JScript/VBScriptは標準で入ってるし、いるかどうかは知らないがPerl使いたい奴はActivePerl使えばいいし。
02851 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/script56/html/lettitle.asp
むうCOMコンポーネントっスねこれ。
んー、セットアップとかさせたくないので、これ使わないかもです。
Delphiの単体Exeだけでうごくってのは魅力だと思いますし。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG別にCOMを使う方はセットアップなんか要らないよ。
汎用性さえ考えなければ、使われる方も CoCreateInstance に変わる何らかの方法でインターフェイスポインタを提供できればいいんだし。
インプロセスなら旧来どおりの GetProcAddress でエントリポイントゲットして、ポインタの受け渡しでも何とかなる。
俺はEXE単体で使ってるよ。
0288デフォルトの名無しさん
NGNGゴメン、俺もかなり素人。
しかもC++er。
0289デフォルトの名無しさん
NGNGInsideCOM買え。
0290172
NGNGでも、一応出すだけ出しておくよ。
ちなみに、実はパレットはつかったこと無いんだ。（汗
createDIBSectionの16ビット論理パレットの辺り。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/jpgdi/html/_win32_createdibsection.asp
0291デフォルトの名無しさん
NGNGいまどき256色のゲームとかってないよね。
それでもドットエディタは256色なの？
それとも可変長のパレットなんだろうか？257色とか。
0292デフォルトの名無しさん
NGNGエンターブレインのＲＰＧツクール2000、2003は256色パレットだ。
0293デフォルトの名無しさん
NGNG256色も使わないよ
0294デフォルトの名無しさん
NGNGゲームまで２５６色である必要もないもんな。
0295デフォルトの名無しさん
NGNG0296デフォルトの名無しさん
NGNG応援してるので参考にしてくれ。
俺はIDRAW3が使いやすいのでメインはIDRAW3。
パレット関連や色の置き換えといった作業はD-PIXEDのEDGEを併用している。
つまりEDGEにこの二つの良いところをくっつけると無敵じゃないかと。
0297デフォルトの名無しさん
NGNG0298デフォルトの名無しさん
NGNGどれもどこかが使いにくい・・・
0299デフォルトの名無しさん
NGNGデータは単純だから圧縮でもしてなきゃ、まあ、使いまわせるけど。
03001 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG中村さんのDelphiGraphic Secretsに
ビットマップ系のコンポーネントがたくさんあるんで
この辺も使っちゃおうかと・・・
いまいちクッキリハッキリ構想が決まらないんだけど、
やっぱりAPIの利用とか中村さんのコンポとかいろいろ一番使えるのは
Bitmap(DDB/DIB)だと思うんです。
なのでプラグインなりなんなりでいろんな画像を読み込んでも
内部ではすぐにBitmapに変えるというイメージです。
で、290さんや268さんが言うように問題はパレットですよね。
あまりにも自分が無知なのでよくわからないですが、つまり
DDBまでのパレットとDIBからのパレットは全然仕組みが違うわけですよね。
プラグインに対応したとして、たとえばPNGとかGIFとかそういう画像の
パレットをビットマップ用のパレットに置き換えて、内部的にBitmapにして
保持するってことでいいんですかね。
怒られるの覚悟で、有識者の方からアドバイス頂きたく思います。
03011 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGふむふむ、やっぱり何につけてもパレット操作が他のソフトを
凌駕すれば、確実にこのソフトのアイデンティティは保てるわけですよね。
Microsoftよろしく、他のツールからの乗り換えができるような仕組みとかも
しっかり入れるつもりです・・・・怒られるかもしれないけど。
最強への道。茨の道。
0302デフォルトの名無しさん
NGNG0303デフォルトの名無しさん
NGNG自分で調べて、こうするっつーのをここに書く程度で。
0304デフォルトの名無しさん
NGNGDDBは機種依存でWindows内部でしか扱ってない。ユーザはデータを触れない。その代わり速い。
DIBはほとんどBITMAP。DIBは変換かけられてDDBになる。速度は用途による。
だっけ？
03051 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGhttp://alex.varivari.com/
まだなーんもなし。
0306デフォルトの名無しさん
NGNG03081 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGError message : cannot write page file RecentChanges
maybe permission is not writable or filename is too long
だって。
パーミションあわせたのになぁ。
03091 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG最終更新のファイルに反映されていないところをみると、
そのパーミションか・・・。
すれ違い失礼。
0310デフォルトの名無しさん
NGNGDDBの方が速いというのが通説だが、VRAMが少ないときだったかなんだかはDIBの方がはるかに速いという実験結果がどっかにあった気がする。
どっちにしろエディタ内部では普通独自形式かDIBしか扱わないから関係ないんだけど。
03111 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGこいつを参考に今週末にはこの前よりもうちっくらマシなパレットが
できそうです。
今回の目標は、
・コンポーネント化
・ちらつき防止
・蟻の行進
・イベント実装
・単純なシステムパレットくらいの表示
できたら
・パレット情報をRecord型の双方向リストとして保持
・ドラッグによる色の入れ替え
を目指しております。
0312デフォルトの名無しさん
NGNG前も書いてあったような気がするけど、
蟻の行進ってなに？
03131 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGフォトショップとかの選択ツールで範囲を決めたときに
点点がウニウニうごくじゃないですか。
あれです。
パレットのセル選択時に使うのと、メインキャンバスでの
選択ツールでも使います。
03141 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG海外ではこのようにライブラリとして売られていますね。
こんなの作れるようになりたい。
0315デフォルトの名無しさん
NGNG0316デフォルトの名無しさん
NGNG0318デフォルトの名無しさん
NGNGフォトショップは白黒のストライプを右下方向に
スクロールする感じでやってるね。
これなら簡単に実装出来ると思う。
0319デフォルトの名無しさん
NGNG別に蟻の行進みたいな動きにしても処理は同じだと思うけど。
03201 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGアドレスを張ります。
http://www.undu.com/DN960901/00000009.htm
ただこれだと線分と矩形しか対応していないんですよね。
曲線とか多パス図形上の座標を調べられればできそうですが。
0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG03241 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGなんかスキンがしっくりこない。いいのないかな。
またスレ違い失礼。
0325デフォルトの名無しさん
NGNG・・・明日から。
・・・VCだけど。
0326デフォルトの名無しさん
NGNG最強
＿＿|＿＿
.＿＿|＿ ｜
│ │ │
Delphi VB VC
0327デフォルトの名無しさん
NGNG0328デフォルトの名無しさん
NGNG_______|________
＿＿|＿＿ . |
.＿＿|＿ ｜ |
│ │ │ |
Delphi VB VC EDGE
0329デフォルトの名無しさん
NGNGアイコンという限られたサイズに限定すると
かなり適当な実装でも速度が得られて楽なんだけど。
0331デフォルトの名無しさん
NGNGいいんじゃないかなー
基本的な処理は同じはずだし。
できたら俺いま作ってるゲームのアイコン製作に使わせてもらう(*´ -`)(´- `*)
0333デフォルトの名無しさん
NGNGあぁ、もちろん使わせてもらうよ(*´ -`)ｗ
どうせキャラグラ作るまでしばらくかかるだろうし（´・ω・｀)
0334デフォルトの名無しさん
NGNG・レイヤの透明度変更。ＥＤＧＥ２に搭載とかあった気がするけど。
・タイルパターンで並べる。マップチップ製作に。
・ＥＤＧＥにあるアニメーション機能全般。動作チェックに。
・パレットパターン登録・変更を簡単にできるようになったらいいな。
・トレース機能。背景に画像を指定できるみたいな。
５番目のは面白そうだと思うんだけど。。。
0335デフォルトの名無しさん
NGNGそれってレイヤーの使い方を工夫したらできないか？
0336デフォルトの名無しさん
NGNG（というかEDGEもIDRAWのコピーらしいが）
で、機能を淘汰していくとか・・・。だめっすか？;ﾟдﾟ)
03371 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGそれまでにツールできてないと・・・
>>334
5番の機能にちかいのを考えています。
昔アメリカのドットエディタを使ったときがあって、
前後のフレームが半透明で表示されているんス。
アニメーション作る人には便利だとおもいました。
>>335
レイヤの扱いをどうするかによってはできないですね。
一枚の画像(フレーム)を作るためのレイヤであるならば
前後が見えてもアニメーション機能としては使えないと
思います。
前後のフレームがウッスラ見えることがいいのでは？？
0338デフォルトの名無しさん
NGNGま、マイペースでいってください。気長に期待してます。>>1
03391 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGですね。
妄想はたっぷりあります。ただ実現できない機能でもないかな
なんて、小生意気なことも思っています。
マターリマターリ、「あ、まだこのプロジェクトあったんだ」とか
言われるくらいに細くながーーーい道のりにしようと思っています。
0340デフォルトの名無しさん
NGNG初心者質問スレにコッソリ質問してないか？
スレ作ったんだから質問はこのスレでしてくれよ。
0342デフォルトの名無しさん
NGNGだとしたら、あの手の質問はこのスレでやってくれ。
もっと一般的な質問ならいいが
0343デフォルトの名無しさん
NGNG>>105
ウインドウビューにすると倍率に合わせて
画面サイズも変わるよ。
0345デフォルトの名無しさん
NGNG0346デフォルトの名無しさん
NGNGPtInRect、ヘルプ→ＶＣＬリファレンス→カテゴリ別→幾何学ルーチン
にあるね。
同ルーチンカテゴリの関数とか見とくと、思わぬ発見があるかも。
がんばれ！
0347デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00079564-e
ベルメールとは簡単に言うと広告メールを受信し、中のＵＲＬを押すと（受信だけでもＯＫ）ポイントが入り、現金や図書券、商品券に代えられるありきたりなものですが、友達紹介（これがそれ）すると紹介された人が例えば500ポイントとったら
なんとその紹介者にも半分の250ポイントもらえます！もちろんこれは一人の場合。
極端に500人紹介して、一人一通のメールのメールを受信すると、5×500÷2で1250円もらえるわけです。これが何日も続くと・・・
登録はこちらからhttp://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00079564-e
今なら現金当たります。
0348デフォルトの名無しさん
NGNG目の付け所がいいね。
幸い、EDGEの作者は最近バージョンUPすることに
それほど重要性を見出していないようなので狙うなら今だ！
0349デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3976/
・・・・何も言わないで。
0350デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.tkb-soft.hmcbest.com/edge2/index.htm
0351デフォルトの名無しさん
NGNG0352デフォルトの名無しさん
NGNG0353デフォルトの名無しさん
NGNGオプかよ。
んじゃ俺もオプで行く
0354デフォルトの名無しさん
NGNG0355デフォルトの名無しさん
NGNG例のアーカイバか…
0356デフォルトの名無しさん
NGNG史上最低のドットエディタとして参戦してみます。
0357ゲーム作ってるヒト
NGNG03581 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGどもども。
その辺おもしろいすよね。ヘルプ読みまくり。
MSDNは入会してるんで、API方面からも読みまくり。
>>348
ですよね。今こそ入り込むチャンス。
みんなもどんどん参戦しよう。
>>349
初参戦者ですね。
WikiのAlexDotCanvasのページにリンク張りました。
>>350
Edgeには勝てるでしょう。ウサギとカメの競争です。
休んでるうちに、ノロノロ追い越してみせます。
>>356
大歓迎。みんなで切磋琢磨・叱咤激励で最強のものをつくっていきましょう
>>357
大歓迎。シビアにお願いします。
作業に戻ります。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG0362デフォルトの名無しさん
NGNG036384 ◆aMlaX/XAE2
NGNGまぁ最強はAlexにお任せするとして、
おいらはIDRAWクローン作ってみます。
素敵な資料とか見つからったらWikiに書きますね＞1
ちなみに、、、Pythonでやるだす！
0365329 ◆4LweezvmUY
NGNGhttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1067141063.jpg
ドットツール使ったこと無いから独自路線かもしれねー。
IDrawとかEdgeとか一度見といたほうがいいかもな。
0366329 ◆4LweezvmUY
NGNGWyite->Wyietだ。
これじゃWhiteのスペルミスだと思われるじゃねーか。
0367デフォルトの名無しさん
NGNGｽｹﾞEEEEEEEE!! ｶｺｲｲ!!
今のところ Delphi, C#, C++, Python が参戦してるわけだが
Java と Ruby ﾏﾀﾞｰ?
03681 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGかっこよすぎ・・・
むうううう、マケナイっ
もうドンドン参加しれー。
オープンソースであるということと、ドットエディタorアイコンエディタの
たぐいなら何でもいい。
カモーーン
0370329 ◆4LweezvmUY
NGNGソースはお絵かきが出来るようになってからね。
0371デフォルトの名無しさん
NGNG今から作り始めます。
一応HP立てときました(まだ何も無いけど)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8962/
329さんの見るとレベルの違いを感じて少し鬱ですが、自分なりに頑張ります。
0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNG使いやすいドットエディタなんてそう簡単に作れないし、
仮に作ってそれでどうすんだ。カネにも何にもならんだろ。
0374デフォルトの名無しさん
NGNG俺の修行にはなる！
0375デフォルトの名無しさん
NGNG0376デフォルトの名無しさん
NGNGせめて、今まで誰も作ったことのないもの作ってほしいと思う。
このまんまじゃ本当に Edge 二番煎じ。何の価値も無い。
0377デフォルトの名無しさん
NGNGだから最強を目指すんじゃないか。
0378デフォルトの名無しさん
NGNGちなみに、漏れは D-Pixed が最強だと思うよ。
プラグイン機構があるのがいい。
0379デフォルトの名無しさん
NGNGまだ、どこが違う、というシステムはまだ詰まれてないけど、
この調子で進めば参加プログラムに個性が出てくることは必須。
気長にまとうやー。
あ、俺もDPixed好き。愛用。
0381デフォルトの名無しさん
NGNG0382デフォルトの名無しさん
NGNGRPGツクール用のドットエディタになったり、
アプリケーション開発用のドット絵エディタになったり、
ウェブ製作用のドット絵エディタになったり、
他のオーサリングツールのプラグインとしてドット絵エディタが追加できる
ってな、双方向のコンポーネント化できるものが望ましい。
0383デフォルトの名無しさん
NGNG期待sage
0384デフォルトの名無しさん
NGNGソース公開するメリットが薄れそうだね
0385デフォルトの名無しさん
NGNGていうか中身みんな一緒じゃないの？
ツクール用のエディタだって、中身は普通のドットエディタと同じだし。
触ったことないけど・・・・・・
0386デフォルトの名無しさん
NGNG>>378
>>380
おまえの発言こそなんの役にも立ってない。
Edgeと一緒？ ソース公開してんのかよ。
おまえは、プログラムの勉強してる人間捕まえて、作り上げるものが世界で
一番良いものか完全独自なものじゃなければ意味がないといえる人間なのか？
オマエの人生や、やってることすべてそれにあてはまんのか？
もう書き込むな。
0387デフォルトの名無しさん
NGNGあほか。なぜ短絡的な結果しか理解できないんだ？
実力もつけば、知名度もつく。
フリーで有名なあのエディタつくったって肩書きは
ある程度就職にも有利だろ？
少なくともゲーム業界ではかなり有利だ。
というわけで１、がんばるのだ！
現役ドッターが見ているぞ！
0388デフォルトの名無しさん
NGNGドット絵エディタに当たり判定レイヤを付けたり、デバッグができたりとかしてホスィ。
>>386 一番のものじゃなきゃ意味がない。そうじゃないと無視されて終るだけだよ。
0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNG当たり判定レイヤーってのは想像がつくんだけど、
デバッグってどんな機能？
描いたキャラクターを動かしてみて、
当たり判定とキャラクターの表示の具合とを見比べられればよいのかな？
03911 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGすごい楽しい。
すでに出来ているソフトがあるから、云々っていうのがありましたけど、
おいらはこう思います。
改善改良の余地がないソフトってこの世に存在しないと思います。
だからこそEdgeやIDrawという先輩ソフト達には敬意を表しつつ、
更に上を目指すってことにしたんです。
プログラマってプロでも趣味でも、そういう夢を追えるというか、
そこに一番の楽しみがあるように思えてなりません。
もちろん結果的に人に使ってもらわないと寂しいですしね。
まあ大げさかも知れませんが、風車に戦いを挑むドンキホーテを
バカにするでもいいし、笑うのもいいし、共感するのもいいし、
見守るのもいいし、じゃないですかね。
楽しくやってきましょう。
0392デフォルトの名無しさん
NGNG例えばの話、ドット絵エディタといっても、Eclipse のプラグインとして動くドット絵エディタなんてのは、
間違いなく世界初だし、OLEサーバとして動くのも多分世界初だ。
今更ドット絵ツールは、辞めといたほうかいいってのは変わらないけどな・・・
もっと目の付け所をよくしたほうがいいと思う。
0393デフォルトの名無しさん
NGNG>もっと目の付け所をよくしたほうがいいと思う。
わかったよ。
でもイイじゃん。作りたいって言ってるんだから。
いろいろ理由があるんだよ。あなたとは違う個体なんだから。
どうせなら前向きな書き込みしてくれよ。
0394デフォルトの名無しさん
NGNG自分もVBからの移民だけど、VC++に移ったんだけど。。。
0395デフォルトの名無しさん
NGNG0397394
NGNGなるほど。
.NETが主流になってもDelphi.netあるみたいだしがんがって！
僕も時間ができたらVCで参加させてくださいね。。。
0398デフォルトの名無しさん
NGNG世界初のものを作って世界中で使ってもらおうっていうことの何が後ろ向きなのか。
0399デフォルトの名無しさん
NGNGそこじゃない、そこじゃない。
>今更ドット絵ツールは、辞めといたほうかいいってのは変わらないけどな・・・
>もっと目の付け所をよくしたほうがいいと思う。
こっちだ、こっち。
大体、世界初じゃなくて最強を目指してるんだよ。
世界中に優秀なプログラマはいるだろうに、それが世界初だっていうなら、それは多分需要がないんだよ。
それって最強じゃないよね。
0400デフォルトの名無しさん
NGNG既存のドット絵エディタに足りないモノ、新しい需要を満たすものとは何ですか？
04011 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGまあまあ。
とにかくオープンソースを前提としていますし、少しずつでも
いろんな方々のニーズを答えられる環境にはなると思います。
それに私の想像よりも遙かに多くの方が参加してくださってる
んでかなり良い物はできると思います。
ただ繰り返しになりますが、善し悪しという評価は主観や好みにも
よりますので万人に最善のものになることはお約束できません。
今のドットエディタ・アイコンエディタの分布図を塗り替えられるような
ツールを目指しています。
それじゃダメですか？
0402デフォルトの名無しさん
NGNG己の糧になるわけだし。
0403デフォルトの名無しさん
NGNG0404デフォルトの名無しさん
NGNG別に板違いではないとおもうけど・・・。
0405デフォルトの名無しさん
NGNG全然無意味じゃないしガンガレ>>1
0406デフォルトの名無しさん
NGNG0407デフォルトの名無しさん
NGNG>>405 既に満たされてる需要なら新たに作る意味は無いでしょう
0408デフォルトの名無しさん
NGNGくだらない煽り合いより技術合戦のほうが面白いじゃん
0409408
NGNG0410デフォルトの名無しさん
NGNG思いつきでボコボコプロジェクト立ち上げる板ではないだろ。
sourceforgeかソフトウェア板逝け。
/*** 終了 ***/
0411デフォルトの名無しさん
NGNG0412デフォルトの名無しさん
NGNG辞めさせたいならここの香具師等の自尊心を破壊しちゃうようなコードうｐしてみろよ
どうせできないだろうがな
0413デフォルトの名無しさん
NGNG0414デフォルトの名無しさん
NGNG0415デフォルトの名無しさん
NGNG板違いかどうかって話は別としてな。
0416デフォルトの名無しさん
NGNGプラグインを誰かが作るか自分が作れば望みのものになるからだろ？
だったらドットエディタでも同じことが言えるじゃねーかよ
0417デフォルトの名無しさん
NGNG0418デフォルトの名無しさん
NGNG問題は板違（ｒｙ
0419デフォルトの名無しさん
NGNGこの板で不足した分を補わなければ完成はおぼつかない。
0420デフォルトの名無しさん
NGNG入れない僻みでしかないんだろうなｗｗｗｗ
0421デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレ１から全部読めよ。オレ一人でも沢山上げてあるから。それできない
なら単なるアラシとして無視するんでよろしく。
あとソフトウェア板に行けと言ってるヤシがいるが、ソフトウェア板はリリースされてる
ソフトのための板で開発板じゃねー。 そっちでも板違いで叩くつもりなんだろうが、移動
はしねーから失せろ。見たくないなら専用ブラウザで透明アボーンにしときゃ問題ねーだろ。
最強のドットエディタではじいとけや。
どうせプログラム覚え（略
04221 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG楽しめる人たち同士で楽しみましょう。
0423デフォルトの名無しさん
NGNG結局
0424デフォルトの名無しさん
NGNG0425デフォルトの名無しさん
NGNGもう知ってるかもしれないけど、
Delphiソース付きのドットエディタ見つけたからURL貼っておくね
http://www.sm.rim.or.jp/~shishido/
0426デフォルトの名無しさん
NGNG0427デフォルトの名無しさん
NGNG0429デフォルトの名無しさん
NGNG0430デフォルトの名無しさん
NGNG0431デフォルトの名無しさん
NGNGと
ネガティブに必至なﾔｼ
0432デフォルトの名無しさん
NGNG信念でもなきゃやってられんな。
04331 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG自分が興味ないスレッドは削除依頼を出すんですか。
0434デフォルトの名無しさん
NGNG気にするナ！
0435デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0436デフォルトの名無しさん
NGNGHSPだけど、参考になる部分があるかもしれないから一応ｹﾞｯﾂしといたら？
それと、かなり前のCマガにD-pixedのソースが掲載された号がある。
それと、まぐろのすべてという本のCD-ROMに、TurboPascalで組まれた
似非キースというグラフィックツールのソースがあった。
98時代のだから、手法は今と全然違うと思うけど、1ドットペンのｲｲ書き味や
もわーっとした質感のエアブラシはオリジナルのアルゴリズムを使ってたはず。
古本などを見かけたら、買ってみてもいいと思う。
0437デフォルトの名無しさん
NGNG出力できると便利だと思うんだけど、どうだろう
0438デフォルトの名無しさん
NGNGジョージ・ケリング博士が発表した「1枚の割れた窓ガラスをそのままにしておくとやがて
街全体が荒れて犯罪が増える。だからたった1枚のガラスでも割れたらすぐに修繕しよう」
という犯罪予防理論をニューヨークのジュリアーニ前市長が実践しました。
その結果わずか7年間で殺人率を67%も減少させる実績を作りました
日本では腐ったリンゴ理論として広く知られています。
2chでも板違いなスレがしばしばというかばしばし立てられます。
厨房が板のルールを理解しないまま立てることもあれば、
ルールを意図的に無視してスレを立てる悪質な嵐紛いのケースもあります。
これらのスレを早期に削除することで2chの質的向上を図ることができるでしょう。
0439デフォルトの名無しさん
NGNG0440デフォルトの名無しさん
NGNG>>437
当たり判定つける機能はあると便利だね。複数枚の任意の大きさの画像を
任意の座標に任意の並び順でおいて、それをフレーム単位でアニメーション
させて、それらのデータがテキストで出せればさらに便利だろうね。
0441デフォルトの名無しさん
NGNG0442デフォルトの名無しさん
NGNGなるとしたら作者。
0443デフォルトの名無しさん
NGNG0444デフォルトの名無しさん
NGNG0445デフォルトの名無しさん
NGNG0446デフォルトの名無しさん
NGNG成果物はあるの？
0448デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマは非生産的なことが嫌いなもんだ。
まず作るもの自体がダメ筋だし、Delphiという時点で技術選択間違えてるし
こんなもんで組んでも勉強にもならない。
0449デフォルトの名無しさん
NGNG0450デフォルトの名無しさん
NGNG04521 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGALFARのソースはすでにゲットしました。よく出来ていますよね。
Cマガはここ数年買いつづけていますのであさってみます。
似非キースってのもネットで結構引っかかるんですが、ソースは
ないですね。まぐろのすべて という本をあたってみます。
>>437
マップエディタのようなことでしょうか。
私事ですが、仕事で徹夜とかなっちゃってこちらへのレスポンスが
少し悪くなっていますが、こっちのこともコツコツやってます。
マターリですがやってます。
0453デフォルトの名無しさん
NGNG独自でスワップファイル作ったほうが良いですかね？
こんなでかいファイル使う奴はいないと思いますが。
0454デフォルトの名無しさん
NGNG0455デフォルトの名無しさん
NGNGもっとデカイのをメモリﾋｨﾋｨ言わせながら描いたことあるけど。
0456デフォルトの名無しさん
NGNG0458デフォルトの名無しさん
NGNG*.*
{
waku
000,000,001,001
001,001,002,002
}
みたいな？
0459デフォルトの名無しさん
NGNG出来るのならC/Delphi両方の形式をサポートして欲しいな
{pascal} <-先頭 に pascalならDelphi形式
const chip=array[0..3] of TDotRect=
( ( left:0 , top:0, width:32, height:32,name:'正面 ')
, ・・・・
で、このファイルを手動でも調整出来て、ファイルを読むとその枠分けが出来ると
0460デフォルトの名無しさん
NGNG0461デフォルトの名無しさん
NGNGまともなプログラマがいた試しがないな
0462デフォルトの名無しさん
NGNG0463デフォルトの名無しさん
NGNG自分が何か作りたかったらいちいちスレッドを立てるんですか。
0464デフォルトの名無しさん
NGNGわからないならどっか逝けよ
0465デフォルトの名無しさん
NGNGキミもスレたてていいんだよ。 ただし300までは石に噛り付いても育てないさい。
0466デフォルトの名無しさん
NGNG0467463
NGNG0468デフォルトの名無しさん
NGNG(゜o゜) ・・・・そんな事告白されても・・・／(-_-)＼
0469デフォルトの名無しさん
NGNGJ＿†_| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ) ＜ 懺悔の内容は神様に届けました。 告解の秘跡を授けましょう
ﾊ￣￣`つ | 相談スレで30人の迷える人を導きなさい。そうすればあなたの罪は許されるでしょう。
し ╋｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_＿|
∪ ∪
0470デフォルトの名無しさん
NGNGこんな展開になってつぶれたスレが何個あったか。
>>1、負けるな
0471デフォルトの名無しさん
NGNGこれが露悪趣味って奴？ グロ画像踏んだ時よりキモイ
0472デフォルトの名無しさん
NGNG0473デフォルトの名無しさん
NGNGwe don't see pixels
we see pictures
だそうです
0474デフォルトの名無しさん
NGNGみんな作ってるか？
04751 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGコレといってまだお見せできるものは無いのですが
コツコツやってます。
描画系のツールって既存コンポーネントにあまり
頼れないので、難しいですね。
そこが楽しさでもあるわけですが。
楽しくいきましょ。
0476デフォルトの名無しさん
NGNG0477デフォルトの名無しさん
NGNG0478デフォルトの名無しさん
NGNG0479デフォルトの名無しさん
NGNG0480デフォルトの名無しさん
NGNG記事の順番補正を伝達する仕組みを作った
0481デフォルトの名無しさん
NGNG0482デフォルトの名無しさん
NGNG良スレって程でもないがな
0483デフォルトの名無しさん
NGNG0484デフォルトの名無しさん
NGNG0485デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりedgeすか
0486デフォルトの名無しさん
NGNG0487デフォルトの名無しさん
NGNGいまのところやっぱりEDGEかなぁ・・・
しかしアニメ機能も不安定で落ちたりするほか、ルーペが使いにくいなど
細かい個所でなにかと使いにくいのが惜しい。
0488デフォルトの名無しさん
NGNG遅くとも2月頃には出るのではなかろうか。>>EDGE2
0489デフォルトの名無しさん
NGNG作業の仕方にもよると思うがオススメはIdraw。
個人的にはレイヤーを使いたいときだけEdgeに移って作業する。
0490デフォルトの名無しさん
NGNG居座り続けているΩ信者のすくつみたいでキモいよね。
そのうち無差別板荒らしとかしそうだなｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0491デフォルトの名無しさん
NGNGおまえが信者。おまえが去ればこのスレに平和が訪れる。
0492デフォルトの名無しさん
NGNG0493デフォルトの名無しさん
NGNGいつまでも居座ってキモいのはどっちなんだか・・・
0494デフォルトの名無しさん
NGNG挫折して専門学校をやめさせられたクチだろう。ネット喫茶で２ｃｈ荒
らしやるくらいしか楽しみがないんだよ。
0495デフォルトの名無しさん
NGNG0496デフォルトの名無しさん
NGNGウ コ ン 喰 っ て や る よ
0497デフォルトの名無しさん
NGNG0498デフォルトの名無しさん
NGNG0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNGながいめでみてあげませう。
0501デフォルトの名無しさん
NGNG今時フリーのドットエディタなんて使う奴はゲーム作成者だけだろ・・・
0502デフォルトの名無しさん
NGNGｼｮﾎﾞ会社に勤めてる香具師もいるのさ♪
0503デフォルトの名無しさん
NGNG0504デフォルトの名無しさん
NGNGで、技術的な問題あればその開発言語スレで聞けばいい。
>>1がなにゴネてるのか良く分からん。
0505デフォルトの名無しさん
NGNG板違いかどうかは削除屋さんが判断してくれるだろ。
0506デフォルトの名無しさん
NGNG0507デフォルトの名無しさん
NGNGosを作ろうスレもずいぶん参考になった。
0508デフォルトの名無しさん
NGNG>>503
0509デフォルトの名無しさん
NGNGOS作ろうスレは開発者がそれぞれある程度のスキルをもっていたから
有意義な話も出てたけど、ここは素人ばかりだろ。あと5年くらいしてから
スレを立てるべきだった。>>1は。
0510デフォルトの名無しさん
NGNG0511デフォルトの名無しさん
NGNG○ここは素人のゲ作板の住民ばかりだろ。
0512デフォルトの名無しさん
NGNGGUIアプリのボタンなんかに貼り付けるアイコンを作るのに、
使いやすいドットエディタがぜひほしい。
アイコンって実際自分で作ろうとすると非常に難しいんで、
その辺りのノウハウがツールに織り込まれてると、かなりイイと思う
>>502
発注するのも正しいが、高い
0513329 ◆4LweezvmUY
NGNG拡張子zipに直して。
新規作成→イメージ（サイズはご自由に）
左のワークスペースツリー
・項目ダブルクリック→編集ウィンドウ開く
・項目右クリック→メニュー
左下レイヤーツリー
・項目クリック→レイヤー選択
・項目右クリック→メニュー
・ブレンドモード、アルファ値の変更
上の編集モードツールバー
・ペイント、エフェクト、消しゴムだけ実装、クリックするとメニュー
・オプションバーで各種値変更
下のパレット
・まだ選ぶだけ
その右のまぜまぜ
・左ボタンで描いて右ボタンで色選択
右下のカラー
・選んだりスライダーで変更
ブラシはまだ選べない、プレビューできない、色変換できない、アンドゥできない、他多数。
保存は出来るけど上書きはしない事。
2Kでのみテスト
0514デフォルトの名無しさん
NGNG0515デフォルトの名無しさん
NGNG再うpしといて
0516329 ◆4LweezvmUY
NGNG多分サイズ制限に引っ掛かってたんだ
http://kari.to/upload/source/2505.zip
unicows.dll削った、動作には支障ない。
0517デフォルトの名無しさん
NGNGすげーっ！！
これってVS7.0のMFCなんですか？
ドッキングウィンドウとか何か別のライブラリとか
使ってるんですか？
0518デフォルトの名無しさん
NGNGつーか>>329のが完成したらEdge抜きそうだな
0519デフォルトの名無しさん
NGNG0520329 ◆4LweezvmUY
NGNGフリーのCSizingControlBarを修正＆改造して合体できるようにしますた。
メニューはNewMenu。
>>518
多分無理。
まだ最適化の余地はいくらでもあるけど128x128ピクセル程度の編集が精一杯だった、遅くて。
アイコンエディタだからそれで十分かと。
>>519
マジゴメン。MFC7.1のランタイムが必要。
今度サイズ気にしなくていいようにページ作る。
05211 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG決して逃げませんから。ご安心を。
329さんのはほんとにすごいですね。
私のとこのWikiにファイル添付できますから
暫定的にでもどうぞ。サイズも大きくて結構です。
皆さんご周知のとおり、私はまだまだペエペエですが
追いつけるようにがんばります。
ではまた。
0523デフォルトの名無しさん
NGNG0524デフォルトの名無しさん
NGNGNewMenuってこれ？
http://www.codeproject.com/menu/bcmenu.asp
http://www.codeproject.com/menu/NewMenuXPStyle.asp
それともこれ？
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/shellcc/platform/shell/reference/objects/newmenu/newmenu.asp
MSのほうはなんか違うくさいんだけど
0525デフォルトの名無しさん
NGNG>329さんの起動
この３つのファイルがあればうちの環境では起動しました。
全部ぐぐったら見つけられました。
MFC71.dll msvcr71.dll msvcp71.dll
>>521
顔出してくれてたほうが進行状況（進んでないってことも含めて）もわかってよいかも。
ま、心無い人に叩かれるのがイヤ、ってのもあるかもしれないけど。
0526デフォルトの名無しさん
NGNG0527329 ◆4LweezvmUY
NGNGソース付き
選択範囲の蟻の行進を（見た目だけ）実装
05281 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGすごい・・・
このサイトで公開しているものは全部作られたんですか？
蟻の行進、こんなに複雑形のまで簡単に作ってるのにも
驚きました。
んーーーすごい。
0529デフォルトの名無しさん
NGNG形は関係ないよ
0530デフォルトの名無しさん
NGNG0531デフォルトの名無しさん
NGNGバージョンいくつ？
0532デフォルトの名無しさん
NGNGとにかくOS、VC/VS、ランタイムのバージョンを晒さないと
作者ﾀｿも対応のしようがないんでないかな
0533デフォルトの名無しさん
NGNGダウソさせていただいたのですが、afxtmpl.hでコンパイルエラー
が出ますです。
VS.NET2003だとまずいのでしょうか？
0534329 ◆4LweezvmUY
NGNG小さい画像限定だから簡単だったよ。
>>530
Win95/NTでは動かないから、もしそうだったらゴメンね。
>>533
多分・・・・WTLが必要。
MSのページからゲット。
0535デフォルトの名無しさん
NGNG0536デフォルトの名無しさん
NGNG05371 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG0538デフォルトの名無しさん
NGNGexeからいける状態なんですよね？
違ったら、俺のうっかり、ゴメンナサイなんですが。
元々こっちの住人じゃないんで、あまり詳しい事はわからない。
0539デフォルトの名無しさん
NGNGっていうか、デバッグ版の～d.dll系は配布しちゃマズイだろ
0540デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりiniファイルが出来るだけで終わってしまう。
0541デフォルトの名無しさん
NGNGどうせXPのみ動作するっていうオチんこです。
誰かスクリーンショットでもUPしてやれ、おさまらんぞ。
05421 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGMFC7.1ランタイム で検索してダウンロードしました
0543デフォルトの名無しさん
NGNGオフィシャルではたどり着けないから正式な配布には
なってないよ
0544デフォルトの名無しさん
NGNGWyietってどんな意味なんですか？
0545デフォルトの名無しさん
NGNG？ここで公開するてことは配布したってことになるんじゃない？
0546329 ◆4LweezvmUY
NGNGうっかり。消しときます。
>>540
iniが出来てるって事はウィンドウ作成途中で死んでる可能性が高いので、
デバッグ情報吐くバージョン作ってみるわ。
って言うか自分がMeで試したほうが早いか・・・。
>>544
ん～～秘密。
0547デフォルトの名無しさん
NGNGひとまずスクリーンショットだけでも上げておけば大体のあれがわかるからいいんでないの？
俺も起動できない方だから無理だが。
0548デフォルトの名無しさん
NGNG画面はウェブに出てるのと一緒でしたよ。
まだ描画部分とか実装できてないみたいです。
0549デフォルトの名無しさん
NGNG初心者がドットエディタ作ってみました、じゃなくて「最強」のエディタを目指して欲しい。
0550デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず諦めよう。
0551デフォルトの名無しさん
NGNGベータだ、
っていうかアイコンエディタだし。
0552329 ◆4LweezvmUY
NGNGシステムパレットをデスクトップDCからもらってたんだけど、
かならず256色あると思ってたら9xでは色数が少なくてインデックスアウトオブバウンヅ。
パレットはコード内に直接埋め込むことで解決。
それにしてもASSERTはコールスタック使えなくて不便だな・・・
誰かVirtualPCでリモートデバッグする方法おせーて。
どうしてもプレビューが欲しい人がいるようなのでプレビュー実装してからアップする。
0553デフォルトの名無しさん
NGNG329に追いつけ追い越せでがんがれ！
0554329 ◆4LweezvmUY
NGNGhttp://www.group-finity.com/products/tools/Wyiet/
0555デフォルトの名無しさん
NGNG基本的なことだけど、なんで.NETで作らんかったの？
0556デフォルトの名無しさん
NGNG以前.NETでオエバン作ったこともあるが。
GDI+があまりに重くて使い物にならなかった。
0557329 ◆4LweezvmUY
NGNG0558555
NGNGでもまだ若干２０そこそこであんたスゴイね！
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNGもしかしてJ市在住？
違ったらごめん
0561デフォルトの名無しさん
NGNG0562デフォルトの名無しさん
NGNG0563デフォルトの名無しさん
NGNG0565デフォルトの名無しさん
NGNGぐぐったら分かった
0567デフォルトの名無しさん
NGNG0568デフォルトの名無しさん
NGNGワロタ。GNUにならうなら、まあ、一応すべてのプログラマの利益のために
公開だから、まあ、見てもいいんじゃないかなｗ
0569デフォルトの名無しさん
NGNG0570デフォルトの名無しさん
NGNGEDGEもがんばってちょ。
0571デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_Bookstempmdn.cfm?GM_ID=5705&SPM_ID=2&CM_ID=004054045&PM_No=886&PM_Class=N&HN_NO=00405
0572デフォルトの名無しさん
NGNG別スレで聞いた時は、著者のドット絵講座のサイトを
本にまとめただけだと教えてもらったよ。
0573デフォルトの名無しさん
NGNG0574デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以上のテクニックはプログラムと関係ないし。
057684 ◆4vMzb3dghY
NGNG0577デフォルトの名無しさん
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNG>テクニックはプログラムと関係ないし。
だな。
プログラマは要望どおりに作るだけ。
0579デフォルトの名無しさん
NGNGアタタタタタみたいな？
0580デフォルトの名無しさん
NGNG0581デフォルトの名無しさん
NGNG0582デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、あまりにもCGとかやらない人だとEDGEみたいなことに…
0583デフォルトの名無しさん
NGNG0584デフォルトの名無しさん
NGNGでも、とりあえず必要な機能さえ知ってれば作れるでしょ。
あとは実際使ってもらい、意見や要望など取り入れながら改良。
こうして次第に使いやすい、ニーズにあったものにしていくというのが
プログラマの仕事っつーかプログラムの面白いところかな。
0585デフォルトの名無しさん
NGNG0586デフォルトの名無しさん
NGNGあれないとアニメするのむずかしいんだけど(;´Д`)
0587582
NGNGEDGEが駄目っていうわけじゃなくて
例えば、選択範囲の追加と削除がショートカットで出来なかったり
別のレイヤーから色を拾えなかったり
全体的に見ればかなりイイんだけど、肝心なところが
すっぽ抜けてるような感じなんだよねぇ。
0588デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ動きがないと飽きてくるよ。ネタもないし。
0589デフォルトの名無しさん
NGNGトカットで出来ないと不便なんだよね。
0590デフォルトの名無しさん
NGNGまとめたほうが良さそうだな。
0591デフォルトの名無しさん
NGNG・板違い
・削除依頼出せ
・>>1氏ね
0592デフォルトの名無しさん
NGNG0593デフォルトの名無しさん
NGNG0594デフォルトの名無しさん
NGNG0595デフォルトの名無しさん
NGNG0596デフォルトの名無しさん
NGNG0597デフォルトの名無しさん
NGNGそして今日は11月12日。
九日間で失踪とはイカガナモノカ。
1さんは、今バリバリコード書いてるか、日常の雑事に追われてるか。
0598デフォルトの名無しさん
NGNGおしまいでしょ。作者不在でもスレの流れが維持できるようなコミュニ
ティにはならなかったなー。と。
0599デフォルトの名無しさん
NGNGそこまで分っててそういう流れを作らないﾓﾏｲが漏れには理解できないよ
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNG0602デフォルトの名無しさん
NGNGいるよ。
>>1のリンクから行けたりいけなかったり
ttp://alex.varivari.com/pukiwiki.php?AlexDotCanvas
0603デフォルトの名無しさん
NGNG0604デフォルトの名無しさん
NGNG0605デフォルトの名無しさん
NGNGIDrawはC++Builderじゃないかな
0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNGApache で標準でついてくるアイコンの質の悪さったらないよな。
0608デフォルトの名無しさん
NGNG最強のエディタが登場予定なので作ってません
0609デフォルトの名無しさん
NGNGここにはｽﾚｽﾄを目論む荒しも多いってことだろ。>>598とか>>599とか。
0610デフォルトの名無しさん
NGNG06111 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG言い訳しか書くことができませんが、納期差し迫ってる１人プロジェクト
があり、職場に監禁状態なんです。
2chカキコしてるのばれてチクチク言われてしまったりしたため、
なかなかかけません。
泣き言で申し訳ありませんが、来週にはケリつきそうなので
こちらに専念できそうです。
0612デフォルトの名無しさん
NGNG0613デフォルトの名無しさん
NGNG0614デフォルトの名無しさん
NGNG0615デフォルトの名無しさん
NGNG0616デフォルトの名無しさん
NGNG1のページからたどってみるとまだやってる人もいるぞ。
1さん Delphi AlexDotCanvas 10/28?
349さん C++ ドット絵エディタ２ 11/8
84さん Python Dotshop 11/16
371さん C++ 11/06
0617デフォルトの名無しさん
NGNG仮にもプログラム板だしさ、プログラム組んだ事あるやつなら
こういうソフトが一ヶ月やそこらで完成するわけないってのは
充分わかってる分ってるはずなんだが、なぜ終了モードになるのかね・・・
0618デフォルトの名無しさん
NGNG0619デフォルトの名無しさん
NGNG2. 作ってるというわりには週に一度も進捗報告が無い。
3. そもそもが板違い。
0620デフォルトの名無しさん
NGNG3は不明
0621デフォルトの名無しさん
NGNGフリーハンドの補間アルゴリズムを語るとかならまだしも、開発陣は画像関係の
知識も薄弱な香具師ばかりじゃねぇか。論外。
0622デフォルトの名無しさん
NGNG無職のお前とちがってみんな本業があるんだよ。
0623デフォルトの名無しさん
NGNG0624デフォルトの名無しさん
NGNG離散的な点のデータが送られてくるから、
その点間をどう補完するかって事だろ。
リニアで問題ないとは思うんだが。
0625デフォルトの名無しさん
NGNG0626デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレ埋めるついでにやればいいっしょ。
0627デフォルトの名無しさん
NGNG0628デフォルトの名無しさん
NGNG0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNG0631デフォルトの名無しさん
NGNGスレを保守しようとしてる側が何もしないからアンチに荒らされるんだろ？
0632デフォルトの名無しさん
NGNG0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNG0635Ｉニ こ †こ ニ
NGNGいらない、現在レイヤーのみ表示が
ワンタッチならそれで充分。
機能より使い易さ。
右クリックがスポイトは嫌い
0636デフォルトの名無しさん
NGNGお前の好みなど知ったことか。
0637デフォルトの名無しさん
NGNGそんなこと言ってたら最強は目指せないだろ。
それよりドット絵書くやつに訊きたいんだが、
描くときはマウスとキーボード、両方使ってる？
0638デフォルトの名無しさん
NGNG右クリックｽﾎﾟｲﾄ 俺はその方が良い
0639デフォルトの名無しさん
NGNG0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNG0642デフォルトの名無しさん
NGNG0643デフォルトの名無しさん
NGNGタブだとボタンを自由に割り振れるから、別に右ボタンである必要はないので。
むしろalt＋クリックとかｃｔｒｌ＋クリックとかの方が
他のショートカットにも使える分こっちの方が便利。
でも、マウスしかもってない人もいるわけだから
右クリックかalt,ctrl＋クリックとかで選べるといいですねぇ。
0644デフォルトの名無しさん
NGNGマウスとタブレットつかってます。
右クリックでスポイトはよく使うので、キー設定で割り当てられるといいですね。
0645デフォルトの名無しさん
NGNG0646デフォルトの名無しさん
NGNG黙々と一人でコードかけよ
>>1は馴れ合いたいのか？
0647デフォルトの名無しさん
NGNG馴れ合いたいのはお前だろ？流れ嫁。
っと多分ただの荒らしだろうけど一応マジレス。
0648デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://natto.2ch.net/recruit/kako/986/986570380.html
●●● 今日も全開！日立ソフト ２●●●
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990153857.html
▲▼明日も元気？日立ソフト３▼▲
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991233758.html
■■■■毎日パワフル！日立ソフト４■■■■
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991643394.html
★★★★★本日も最強！日立ソフト５★★★★★
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992199543.html
◆◆◆◆◆ついて来れるか？日立ソフト６◆◆◆◆◆
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992707997.html
▼▼▼▼▼やっぱ最高！日立ソフト７▼▼▼▼▼
http://natto.2ch.net/recruit/kako/993/993094857.html
まだまだ続くか？ＨＳＫ８
http://natto.2ch.net/recruit/kako/993/993489378.html
■■■！！不思議発見☆日立ソフト８β！！■■■
http://natto.2ch.net/recruit/kako/993/993505167.html
(,,ﾟДﾟ) ２ｃｈ最強！日立ソフト９ （´∀｀ ）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/994/994523740.html
■◆■◆いつまで続く？日立ソフト１０◆■◆■
http://natto.2ch.net/recruit/kako/994/994901590.html
0649お Ｉニ †こ ㌍
NGNGテンキーかマウス
0650デフォルトの名無しさん
NGNG0651デフォルトの名無しさん
NGNGアニメが作りやすい。
0652デフォルトの名無しさん
NGNG理想のものを作るのにタスク書き出してみれ。一年はかかる。
0653デフォルトの名無しさん
NGNG0654デフォルトの名無しさん
NGNG早漏ですね。
まだ止めたとは言っていない。
0655デフォルトの名無しさん
NGNG0656デフォルトの名無しさん
NGNG06571
NGNG0658デフォルトの名無しさん
NGNG0659デフォルトの名無しさん
NGNGて、前も言ったな。
0660デフォルトの名無しさん
NGNGその中をピャ─ッと塗る感じでしょ？これはこれで良いんだけど
１．開始色★と終了色☆を決める
２．★から☆に変化させるまでに使う色数（点を打つ数）を決める
例えば、ここで１０色と決めたとする
３．ドットを打ち始める
４．ドットを打つごとに段々と色が★から☆へ自動で変化していく
５．打ち始めから１０回目のドットを打った時に☆の色になってる
つまり選択範囲の変わりに色数範囲を与える方法で Graduation いやそれは卒業。
16ｘ16の絵描いてるとき思いついたの。
どう？良くない？これ。
良くなくなくない？ 良くなくなくなくなくなくなぁい♪
0661デフォルトの名無しさん
NGNGに１０個の点を打てる気がする。
0662デフォルトの名無しさん
NGNG0663デフォルトの名無しさん
NGNG0664デフォルトの名無しさん
NGNG0665デフォルトの名無しさん
NGNG0666デフォルトの名無しさん
NGNG塗りつぶしのアルゴリズムの、横もしくは、縦のみに操作するヤツ。
0667デフォルトの名無しさん
NGNG0668デフォルトの名無しさん
NGNG人間が決めることはそれだけで、
その数の範囲で綺麗に変化するような配色を決める処理はエディタ側。
その配色にならった順番でドットを打つごとに自動で色をセットしてくれれば
一々、パレットから拾ったり他からスポイトしなくてもﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁｯと続けて描けていいのになーと。
つまり「グラデを選択範囲を塗る」とは違って「グラデをランダムな点に描く」 これが言いたかった。
ああ私はなんて説明が下手なんだ。
0669デフォルトの名無しさん
NGNGグラフィック関係はあまり触ったこと無いが、目標１時間。
レスされる前に上げるぜ。
0670デフォルトの名無しさん
NGNG一応応援する。
一時間後どういう態度に変わるかは保障しないが
0671デフォルトの名無しさん
NGNG0672俺は>>670
NGNGﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（･∀･ ） ／＼＿／ ＜ 最速のドットエディタまだー？
ﾁﾝ ＼＿／ ⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
0673デフォルトの名無しさん
NGNGはあ、はあ。
0674669
NGNG必要最小限ぐらいはできると思ったけど、間に合わなかったYO！
俺に勝てると思ったやつは挑戦してみてねん。
0675669
NGNGこういうの作るとほんとDelphiマンセーって気分になるね。
この程度ならすげえ簡単。
0676デフォルトの名無しさん
NGNG∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！
＿ / / / ＼ 描画の度に画面に線が走ります！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
0677デフォルトの名無しさん
NGNG乙。
ネタじゃなかったのかｗ
プレビューが付いてるのはあっぱれだね。
ウィンドウの大きさがいろいろあってないけど
拡大縮小とかキャンバス内の移動とかがどっかでできるのかな？
0678669
NGNG仕様です。なんせ最速なのでｗ
というか、どうやってちらつき抑えるか知らないし。
＞677
＞ウィンドウの大きさがいろいろあってないけど
＞拡大縮小とかキャンバス内の移動とかがどっかでできるのかな？
できません。なんせ最速なのでｗ
あと1時間ぐらいあればウインドウサイズの調整とかパレットの色変更とか、
左右のボタンで別の色とかはできるかも。
気が向いたらそこらへんを直しとくかも。
0679デフォルトの名無しさん
NGNG0680デフォルトの名無しさん
NGNGそれよりFireworksみたいなのをつくれねーかな
0681デフォルトの名無しさん
NGNG0682デフォルトの名無しさん
NGNGそれこそFireworksとやらを買えばいいだろ。どんなのか知らんけど。
0683デフォルトの名無しさん
NGNGドロー＋レタッチが統合されたもの
つーか、あれはそれよりもツールとの連携やweb用グラフィックに最適化されてる機能が売りなんだから
それを求めているとしたらタダソフト厨ってことだろ
0685デフォルトの名無しさん
NGNG0686デフォルトの名無しさん
NGNG0687むきめい
NGNG0688デフォルトの名無しさん
NGNG10！
0689デフォルトの名無しさん
NGNG0690デフォルトの名無しさん
NGNG0691デフォルトの名無しさん
NGNG0692デフォルトの名無しさん
NGNG0693デフォルトの名無しさん
NGNG0694デフォルトの名無しさん
NGNG0695デフォルトの名無しさん
NGNG0696デフォルトの名無しさん
NGNG0697デフォルトの名無しさん
NGNG0698デフォルトの名無しさん
NGNG0699デフォルトの名無しさん
NGNG0700デフォルトの名無しさん
NGNG0701デフォルトの名無しさん
NGNG0702865
NGNG0703デフォルトの名無しさん
NGNGがっかりです
0704デフォルトの名無しさん
NGNG0705デフォルトの名無しさん
NGNG0706デフォルトの名無しさん
NGNG0707デフォルトの名無しさん
NGNG,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7 ← 1
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
0708デフォルトの名無しさん
NGNGせめて3%に抑えてくれ。
0709デフォルトの名無しさん
NGNG0710デフォルトの名無しさん
NGNG0711デフォルトの名無しさん
NGNG0712デフォルトの名無しさん
NGNGお前など誰も知らん。
0713デフォルトの名無しさん
NGNG正月休みには現れると思ったんだがな
0714デフォルトの名無しさん
NGNG0715デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://alex.varivari.com/
0716デフォルトの名無しさん
NGNG待ってるの飽きたんで
0717デフォルトの名無しさん
NGNG0718デフォルトの名無しさん
NGNG0719デフォルトの名無しさん
NGNG0720デフォルトの名無しさん
NGNG0721デフォルトの名無しさん
NGNG0722デフォルトの名無しさん
NGNG0723デフォルトの名無しさん
NGNG作成する絵によってﾄﾞｯﾄｴﾃﾞｨﾀを使い分けなければいけない場合があってものすごく
不便だと思ったことがあります。 だから最強のﾄﾞｯﾄｴﾃﾞｨﾀって惹かれるんですよ。
>>1さんにがんばってもらいたいです。個人的に今ﾄﾞｯﾄｴﾃﾞｨﾀに全般的に欠けている
と思う機能はﾊﾟﾚｯﾄとｱﾆﾒｰｼｮﾝを組み立てる時の編集と管理だなと思います。
0724デフォルトの名無しさん
NGNGいちいちパレットウインドウまでカーソル持っていくのが面倒なので。
それとツール選択ショートカットキーの類はキーボードの左側にまとめて欲しいです。
0725デフォルトの名無しさん
NGNG昔デラックスペイントは強力なショートカット機能でマニアの
心をがっちり掴んでいたという記事を読んだ事がある。
色んなペイントソフト使っているときに思い出すのがこれ。
0726デフォルトの名無しさん
NGNG0727デフォルトの名無しさん
NGNG0728デフォルトの名無しさん
NGNG>>723
自分で作らないと進まないよ子のスレは
0729デフォルトの名無しさん
NGNGウチいつもそやから・・・
0730デフォルトの名無しさん
NGNG挑戦者>>1敗北。
EDGE防衛成功おめ。
0731デフォルトの名無しさん
NGNG0732デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ、>>1氏の情熱も冷めるわな。
0733デフォルトの名無しさん
NGNGもうEDGE2が完成したのかと思ったじゃないかyo
0734デフォルトの名無しさん
NGNG0735デフォルトの名無しさん
NGNG0736デフォルトの名無しさん
NGNGEdge使っても良いんだけどな。
0737デフォルトの名無しさん
NGNG0738デフォルトの名無しさん
NGNG0739デフォルトの名無しさん
NGNG0740デフォルトの名無しさん
NGNG0741デフォルトの名無しさん
NGNG0742デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレ見てちょっと妄想しただけなんだけど。こういうの、面白いと思いますかい？
・あらゆる機能が全部キーボードで操作できるドットエディタ
・256色以上の絵を減色せず、256色以上のままパレット化して扱う機能
・外部の減色ツールをコマンドラインから呼び出して減色に使える機能
Viみたいに(え、Viなんて知らん？ すんませんエディタなんですよ……)、
選択から点を打つことからぜーんぶキーボードで出来たら楽しいかなあと。
勿論キーバインドは全部カスタマイズできて。
そんなもん(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ とか、そもそも既にあったりして？
0743デフォルトの名無しさん
NGNG0744デフォルトの名無しさん
NGNGGIMP = 最強でFAかな？
0745デフォルトの名無しさん
NGNG0746デフォルトの名無しさん
NGNG～そういやプラグインで右クリ色取得できるようになるとかあるかな。
>>742 キーマクロやバッチ処理も欲しくなる。あと２５６色以上のパレットって必要？
0747デフォルトの名無しさん
NGNGニーズがないんだからアプリもいらない。
0748デフォルトの名無しさん
NGNG0749デフォルトの名無しさん
NGNGスクリプトで拡張できるとなおよい
0750デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム機、携帯電話、ホムペ いろいろあるじゃん。 今後も必要。そう思う。
ただやり始める人は圧倒的に少ないだろうな。
・・・プログラムってどうやるんだろう。 アフォじゃ無理か・・・
0751デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえずDelphi Personalでもインストールしてみたら？
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/
んで、ここの入門編を上から順にやってみれ
ttp://kakinotane.s7.xrea.com/
0752デフォルトの名無しさん
NGNGデル無料って聞いたんだけどこれ？
っていうか製品版とどう違うんざんしょ
0753デフォルトの名無しさん
NGNG>「Borland Delphi 6 Personal」の無償ダウンロードサービスを実施しています。
>Delphi 6 Personalでは、商用・業務アプリケーションの開発はできません。
Personalダウンロード版は無料。登録いるけど。
パッケージ版(箱説明書サポート付き)は
Enterprise 30万
Professional 6万
Personal 1万
もちろん高い方が高機能だけど、簡単なソフトを作ったり
なんとなくWindowsなプログラミングをしてみたいってだけなら
Personalで十分だと思われ。
とりあえず試してみろ。面白いと思ったら本気で勉強すればいい。
そして>>1に勝て。
0754742
NGNG>>749
ああ、面白いですねスクリプト。
全操作が結局スクリプトの実行と等価って構造はなかなか楽しそうですし。
実用性は微妙ですけど、マクロもバッチもキーバインド変更も、
ついでに外部ツールとの連繋もシンプルになりそうな。
GimpのScript-Fuみたいなもんですかね。
Schemeだとユーザを限定してしまいそうな気もするけど。
ドットエディタ版Gimpを激しく妄想……。
Luaの組み込み方法でも齧ってみるべきかなあ。
0755デフォルトの名無しさん
NGNG0756デフォルトの名無しさん
NGNG0757デフォルトの名無しさん
NGNG0758デフォルトの名無しさん
NGNGもし魔だ開発しているならガンガレ。ガンガレ
0759デフォルトの名無しさん
NGNG0760デフォルトの名無しさん
NGNG0761デフォルトの名無しさん
NGNGドットエディタやマップエディタが多くて参りますな。
（EDGEあたりは支持されるだけあって一応設定でそのようにできるようだが）
MSXやX68000、家庭用ゲーム機のドットエディタではこんなんジョーシキだったのに、
Windowsの標準UIにおもねる似非ドットエディタばかりだ。
範囲選択ツール選んでドラッグしてCtrl+C→Ctrl+Vなんてやってる場合じゃないだろうが。効率悪すぎ。
右ドラッグしてペペペと左クリックで貼り付けまくるのが真のドットエディタ。
あと大量のショートカットの用意。
右手のマウスでドット打ちながら左手はキーボードでスクロール＆ズームは基本だぞ。
ドットエディタたるもの、最小の時間で大量のドットを打つのをサポートする
あらゆる方法を用意しておかなくてはならない。
0762デフォルトの名無しさん
NGNG俺が
0763デフォルトの名無しさん
NGNG0764デフォルトの名無しさん
NGNGで、お前は何でそんなに偉そうなんですか
0765デフォルトの名無しさん
NGNG32bitアイコン作れないドットエディタはおれはつかわん。
と、ageてみる
0766デフォルトの名無しさん
NGNG怒らないから出ておいで。
0767デフォルトの名無しさん
NGNG07681 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG07691 ◆zwu3dmM3OQ
NGNG07701 ◆zwu3dmM3OQ
NGNGあれだけ逃げないと豪語しておきながら、本当に申し訳ありません。
100％私が悪いです。
応援してくださっている方の書き込みを見て、本当に申し訳なく
心が痛みました。
細々ではありますが、またがんばります。叱咤は覚悟しております。
どうぞ今後ともよろしくお願いいたします。
0771デフォルトの名無しさん
NGNGどこまでできたの？
0772デフォルトの名無しさん
NGNGソース公開したら？
0773デフォルトの名無しさん
NGNGどこかでそのEELってやつ手に入らないかな？
中古ソフト屋とかであるとこあれば教えてPlz
0774デフォルトの名無しさん
NGNGあれほど使いやすいのもなかった
http://gorry.haun.org/x68index.html
というかドットエディタは６８時代複数使い分けていたなぁ
ＥＥＬと市販のなんとかというやつ
ドットエディタじゃなくてスプライトエディタで検索すればいろいろとでてくるはず
0775デフォルトの名無しさん
NGNG0776デフォルトの名無しさん
NGNG0777デフォルトの名無しさん
NGNGALFAR じゃ駄目なの？
0778デフォルトの名無しさん
NGNG0779デフォルトの名無しさん
NGNG変な明朝体のダイアログが出てきたのですぐ消した。
0780デフォルトの名無しさん
NGNG0781デフォルトの名無しさん
NGNG他のツールより使いやすいかも>ALFAR
アスキーのキャラツク98やTADET-Vを使ってた人
なら、さほど違和感を感じずに使えると思う
0782779
NGNGつーても、いきなりユーザー名入力しろ言われてもためらうがな普通。
こっそりネット経由で作者に送るんじゃねーのかとか、
かといって変な名前入れたら変な名前で登録されるんじゃねーのかとか。
ましてそれが普段見ない明朝体ダイアログとなれば、
怪しげなソフトぢゃねーか？という危険信号が。
その時点でキャンセルボタンを押してしまうわけですよ。
とはいえどうもまともっぽいので、もう一度ダウンロードして試してみるYO
0783デフォルトの名無しさん
NGNGしかも後から変えられる。
0784デフォルトの名無しさん
NGNGなんだほんとに逃げてたのかよ？
御前自分の書いたレス最初から全部もっかい読み直せよ。
0785デフォルトの名無しさん
NGNG微妙に化石なレスﾜﾛﾀ。
つーか、戻ってきたのはいいから>>1、現状報告ぐらいせんのかい。
0786デフォルトの名無しさん
NGNG0787デフォルトの名無しさん
NGNGそれは手痛いですね～。
0788デフォルトの名無しさん
NGNG公開してないだけで、もうほとんど完成してるんじゃないかな
…留年してなければ
0789デフォルトの名無しさん
NGNG0790デフォルトの名無しさん
NGNGアイコンじゃダメか…
0791デフォルトの名無しさん
NGNG何か形にさえなれば取り敢えずこのスレの>>1は追い越せるぞ。現状なら。
HSPはあんまりオススメしないが。
0793デフォルトの名無しさん
NGNGGUIがまともなら、HSPでもDelphiでもCでもいい
逆に言えば、GUIが糞ならソフトも糞
HSPは基本的にGUI捨てるしかないからなぁ…
（API活用しまくってすごいGUI作る人もいるけどね）
0794デフォルトの名無しさん
NGNGアイコンでもいい。
速攻で晒してみろw
1は越せるからw
0795790
NGNGGUIは糞かもしれません。
GUIは糞なのでソフトも糞w
とりあえずテキトーに土台作ってみました。HP持ってないのでうｐろだ。
HP立てようかなぁ
http://uploader.org/normal/data/up3068.zip
>>742の機能を取り入れようかと
・あらゆる機能が全部キーボードで操作できるドットエディタ（とりあえず色の調整だけ実装）
・256色以上の絵を減色せず、256色以上のままパレット化して扱う機能（説明してください。ﾜｹﾜｶﾗﾝ）
・外部の減色ツールをコマンドラインから呼び出して減色に使える機能（コレいいかも）
コマンドラインで操作できる減色ツールってあるんですか？それらしき物体にヒットしない…
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3+%E6%B8%9B%E8%89%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
これでも1 ◆zwu3dmM3OQさんを越してますか？
1 ◆zwu3dmM3OQさんはどこまで出来たんですか？
0796デフォルトの名無しさん
NGNGttp://mkweb.firefield.net/mws/archives/ip14.lzh
ソースは入ってるんでお好きに見てやって下さい。
0797デフォルトの名無しさん
NGNGGJ! がんがって！
線を描きながらマウスを速く動かすと途切れるから
補完したほうがいいと思うYO!
>>796
これまたGJ! 結構できててすごい。
ただ、awaitで回すとCPU使用率100%になるから、ゲームでも無い限り避けたい所。
ソースちょこっと見たけど、wait + onclick とかで代用できないかな？
0799デフォルトの名無しさん
NGNGｺﾚ作った当時は onclick も、wait より細かい待ち時間を実現する DLL も存在しなかったので
仕方なく await 使ってました(´・ω・`)
その代わりﾉﾝｱｸﾃｨﾌﾞの時は
出来るだけ CPU ﾘｿｰｽを使わないように～とかかなり苦労した覚えがあります。
0800デフォルトの名無しさん
NGNGTpHspHelpの作者さんとは…
すげぇ人だ。
恐れ入ります。
0801デフォルトの名無しさん
NGNG他の作者さん達はどうしたんだろ？
0802デフォルトの名無しさん
NGNG0803デフォルトの名無しさん
NGNGawait の代わりに使用することで、CPU 負荷を数％程度に抑えることができます。
ttp://diry.net/mia/plugin/arc/time.lzh
0804デフォルトの名無しさん
NGNGクリック中はawait、それ以外はwaitじゃだめですか。
自分のツールはこれでやってるけど問題なし。
0806790改めにゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNGhttp://www.geocities.jp/nyanko_soft/
描画していないときのCPU使用率減少と描画の補完処理っぽいのやってみました。
実用レベルはまだまだ遠い…
http://www.geocities.jp/nyanko_soft/dat/2shi.zip
0807デフォルトの名無しさん
NGNG>>1も他の人もがんばれよ！
0808デフォルトの名無しさん
NGNG0809デフォルトの名無しさん
NGNGがんばるな！
0810デフォルトの名無しさん
NGNGキーでRGBの値変更出来るところ（・∀・）ｲｲ!!
0811にゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNGその後にいろいろ付けて最強を目指そうかと思っています。
ところで『最強』って何ですか？
0812デフォルトの名無しさん
NGNGもっともつよい
0813デフォルトの名無しさん
NGNGヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
,,､
0814デフォルトの名無しさん
NGNGヽ(･д･)/ ﾋｮｰﾝ
＼(.＼ ノ
,,､
0815デフォルトの名無しさん
NGNGヽ(´Д`)/ ﾊｧ･･･ﾔﾙｷｼﾈｪ･･･
＼(.＼ ノ
,,､
0816デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi
ＨＳＰ
0817にゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNG『直線』『同色領域内塗り潰し』追加・動きをちょっと変更
http://www.geocities.jp/nyanko_soft/dat/2shi.zip
それだけです…
0818デフォルトの名無しさん
NGNG定期報告乙。
スクリーンセーバーも落としますた。
この調子でガンガレ！
0819デフォルトの名無しさん
NGNG特に>>1はどうした？
報告汁！
0820デフォルトの名無しさん
NGNG作ってることも忘れてた．．．すまん。
0821デフォルトの名無しさん
NGNG何番の人？
0822にゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNG『四角枠』『四角塗り潰し』追加・『グリッド線』追加
http://www.geocities.jp/nyanko_soft/dat/2shi.zip
楽な機能から付けて行ってる漏れ…
パレット付けろよ…使えないよ…
0823デフォルトの名無しさん
NGNG349です。
にゃんこさんのHPにリンクがあったのでちょっとうれしかったり。
がんばってください。
0824デフォルトの名無しさん
NGNGオマエモナー
0825デフォルトの名無しさん
NGNG0826デフォルトの名無しさん
NGNG参考になるソフトの掲示キボン
0827デフォルトの名無しさん
NGNGフリーで探すとWeb用のしかないのね。。
0828デフォルトの名無しさん
NGNGどういうのがあると描きやすいのか説明が無いと作れないって…
0829デフォルトの名無しさん
NGNG0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832にゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNG349さんにも頑張ってもらわないと困る。
>>825
アイコンエディタにペジエ曲線は要らないよな…ドットエディタの方だよな…
>>827
なにがあると描きやすいのか分かんない。
>>829
そのうち出来れば…
>>830
じゃあインストーラ付きとインストーラ無しのを作ろうかと。
>>831
03年6月20日に米国のLZW圧縮の特許が切れて、日本はその一年後くらいって聞いたことがあるけど…
今日でパレット作ってしまおうかと…
0833ＭＫ ◆t2wMkVYR/I
NGNGにゃんこさんｶﾞﾑﾊﾞﾃ
0834デフォルトの名無しさん
NGNG描画時に画面ちらつく
0835デフォルトの名無しさん
NGNGあつかましくもお願いにあがりました。
ツールバーに限定するモードがあるとうれしいです。
横 16 ｘ 縦 15 ドット、16色
ズーム機能(Visual Studio.net 2003のだと8倍までなのでちょっと小さいです。。)
文字を好きな位置に置きたいです。
Windowsのシステムパレット読み込み。
あと、Visual Studio.net 2003で使ってるpal 形式(Edge形式とは違うみたい。。)でパレットの保存なんてのはできますでしょうか。。
0836デフォルトの名無しさん
NGNGpal ファイルに関してはコレでも使ってみては↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se126633.html
0837デフォルトの名無しさん
NGNGこういう香具師は素直にEdge使ってなさい。ぶっちゃけるな。
0838デフォルトの名無しさん
NGNG>>836は本人ではないと思われ
ただ単に「edge使えばいいじゃん」といいつつ、
パレットに関しての妥協案を挙げているだけでそ
0839にゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNG描画時のちらつき消し・描画サイズ変更
http://www.geocities.jp/nyanko_soft/dat/2shi.zip
ちらつき消すために描画関連のソース全部書き直した。キツイ…
>>835
とりあえず指定したサイズでの描画(32×32以内)付けてみた。
パレットどうすればいいのかﾜｶﾝﾈ。
0840デフォルトの名無しさん
NGNGEDGEが初めて出てきたとき思い出した。
たしかテックウインに投稿されたプログラムで、その前に
テック公認のドットエディタがあったのだがそれに
対抗すると作者も鼻息あらく、注目したものだった。
0841デフォルトの名無しさん
NGNG0842にゃんこ ◆NekoYld/SE
NGNGよかったよかった。
0843デフォルトの名無しさん
NGNGむかーし BASICやC言語でドットエディタつくってました。もう10年以上前かもしれません。
今はJavaでそれの書き直しなんかをしようと思ってちょっとだけ作りましたが、今のドット絵は
どんなものが必要なのかわからないので、しばらく休憩中。
0844デフォルトの名無しさん
NGNGふふふ、それはどうかな明智クン。
843 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：04/03/25 15:34
GUIで勝負ｼﾚ
0845デフォルトの名無しさん
NGNG↓こういうの？
http://donkey.visualassembler.com/toolbar_paint.htm
Toolbar Paint
特徴：
-16色、256色、24/32ビットグラフィック対応
-イメージリストごとに最大64個のボタンが作成可能
-16～48ピクセルのスクエアボタンサイズ
-描画ツールとエフェクトの標準セット
-保存時マスクデータを作成（オプション）
-実行ファイルやDLLからツールバーを直に取り込み
-ボタンをドラッグ/ドロップするだけでツールバーイメージリストを再整理
-イメージリストを一つにまとめる
-動作しないボタンイメージはグレースケールで表示
-プラグをサポート
0846デフォルトの名無しさん
NGNGドット絵エディタなんていっぱいあるし、新しく作るにしてもなんで
PhotoshopプラグインかGnomeプラグインで書かないの？
0847デフォルトの名無しさん
NGNG帰れ
0848デフォルトの名無しさん
NGNGgj
0849デフォルトの名無しさん
NGNG批判や煽りなんていっぱいあるし、新しい記事を書くにしてもなんで
吉牛改変や宇宙ヤバイ改変を書き込まないの？
0850デフォルトの名無しさん
NGNGおまえが否定しているのは再発明じゃなく発明だ
0851デフォルトの名無しさん
NGNG作ろうかと…っていうスレに来て「再発明（・Ａ・）ｲｸﾅｲ」ってなんだよ。
思いっきりスレ違い。
帰れ。
再発明じゃなくて再開発って言わないか？
0852デフォルトの名無しさん
NGNG>再発明じゃなくて再開発って言わないか？
「車輪の再発明」という言い回しだと思われる。
0853デフォルトの名無しさん
NGNGそれを再発明とは、なんだそれ
それはそれとして、
PhotoShopnfのプラグインってどんな風になるんだろ
0854デフォルトの名無しさん
NGNGモジュールのエントリでトップレベルウインドウを作って
後は普通にアプリケーションとして実装。
単体の実行ファイルとして作るより、photoshopの分リソースが少なくなるメリットがある。
0855デフォルトの名無しさん
NGNG0856デフォルトの名無しさん
NGNG0857デフォルトの名無しさん
NGNG0858デフォルトの名無しさん
NGNG実用性は無いけど、お遊びでお絵かきという位置付けなら良いかもね
0859デフォルトの名無しさん
NGNG0860デフォルトの名無しさん
NGNG保存領域(スクラッチパッド)が5Kバイトだったかな。
お絵かき掲示板みたいにcgiと連動して外部に保存してもいいし。
0861デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム業界と同じで小さなプロジェクトは限定された性能のプラットフォームで勝負するのが正しい
ＰＣプラットフォームだとデカいソフトウェアのパーツ、プラグインを作るのがせいぜいだ。
0862デフォルトの名無しさん
NGNG0863デフォルトの名無しさん
NGNG0864デフォルトの名無しさん
NGNG0865デフォルトの名無しさん
NGNG0866デフォルトの名無しさん
NGNG学生時代（まだＭＳ－ＤＯＳの頃）ゲーム作りのため
どっとエディタを作ったがいまだにあの操作感はどのソフトにも負けてなかったよ。
機能は少ないながらも操作はすべてテンキーのみ！（一部他キー使用）
2468でカーソル操作、５で描画。これです、これ。
シフトキーの複合でその他機能を活用してました。
早くどっと絵を描きたいので面倒な操作はむしろじゃまでしたね。
ま、おっさんの昔話です。
0867デフォルトの名無しさん
NGNG0868デフォルトの名無しさん
NGNGま、マウスになれた現代っ子には
片手のテンキー操作などできんだろうけどな
0869デフォルトの名無しさん
NGNGドットごとに５を押すなんてやってられないぞ。
せめてpen downとpen upとか。
0870デフォルトの名無しさん
NGNG現代っ子とやらは両手でテンキーをたたくのか？
0871デフォルトの名無しさん
NGNG５を押しながら上下左右するのさ（同じ色の場合はな）。
どっと絵は細かなモノを描くほど色の変更や、カーソルの移動が頻繁になる。
少しでも「描く」動作から手を離したくないのよ。
どっと絵描いたことある？
>870
ジョイスティックになれてテンキーでまともにシューティング、アクションが
できねえだろうという意味だわ。
0872デフォルトの名無しさん
NGNGうｐｷﾎﾞﾝ
0873デフォルトの名無しさん
NGNGそれなら理解できないこともない。だが、疲れそうだな。
> どっと絵描いたことある？
描きまくりだが何か。
0874デフォルトの名無しさん
NGNG0875デフォルトの名無しさん
NGNG描画の更新範囲など工夫しないと、
重すぎて使えそうになかった。
0876866
NGNG0877デフォルトの名無しさん
NGNG0878デフォルトの名無しさん
NGNG0879デフォルトの名無しさん
NGNG0880デフォルトの名無しさん
NGNG線描画アルゴリズムからつくらんといけないし。
美しい曲線を描くのとか。
0881デフォルトの名無しさん
NGNG0882デフォルトの名無しさん
NGNG0883デフォルトの名無しさん
NGNG後釜狙うのは今のうち。
0884デフォルトの名無しさん
NGNG0885デフォルトの名無しさん
NGNG0886デフォルトの名無しさん
NGNG0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888デフォルトの名無しさん
NGNG0893デフォルトの名無しさん
NGNG0894デフォルトの名無しさん
NGNG0895デフォルトの名無しさん
NGNG0896デフォルトの名無しさん
NGNGとか言ってみるテスト
0897デフォルトの名無しさん
NGNG0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899デフォルトの名無しさん
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NGNG0912デフォルトの名無しさん
NGNG0913デフォルトの名無しさん
NGNG0914デフォルトの名無しさん
NGNG0915デフォルトの名無しさん
NGNG0916デフォルトの名無しさん
NGNG0917デフォルトの名無しさん
NGNG0918デフォルトの名無しさん
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NGNG0923デフォルトの名無しさん
NGNG0924デフォルトの名無しさん
NGNG0925デフォルトの名無しさん
NGNGドットエディタは、個人個人によって使い方が違うからねぇ。
やはり万人に受けるドットエディタは難しいのかもしれないね。
0926デフォルトの名無しさん
NGNG0927デフォルトの名無しさん
NGNG0928デフォルトの名無しさん
NGNG0929デフォルトの名無しさん
NGNG0930デフォルトの名無しさん
NGNG0931デフォルトの名無しさん
NGNGだったら逆にほとんどの部分がカスタマイズできるようにしたらどうだろう？
0932デフォルトの名無しさん
NGNGドットエディタのカスタマイズって例えば何だろ。
ショートカットキーとメニュー・ツールバー配置ぐらいしか思いつかないなぁ。
0933デフォルトの名無しさん
NGNG最小限の基本機能だけCで実装。残り全てはスクリプトにして
完全にカスタマイズ可能とか。
今のCPU性能とドットエディタに要求される機能を考えあわせると
速度には問題なさそうだし、個人でゲーム作ってる人ならちょっと
したプログラムはかけそう。
絵描き専門の人には、うは、なにこの腐れエディタ。
0934デフォルトの名無しさん
NGNGだったらはじめからelispでemacs上に作れよ。
0935デフォルトの名無しさん
NGNG0936デフォルトの名無しさん
NGNG0937デフォルトの名無しさん
NGNG0938デフォルトの名無しさん
NGNG0939デフォルトの名無しさん
NGNG最小限の基本機能だけCで実装。残り全ては自力で実装、コンパイルして
完全にカスタマイズ可能とか。
今のCPU性能とドットエディタに要求される機能を考えあわせると
コンパイル速度には問題なさそうだし、個人でゲーム作ってる人ならちょっと
した改造ぐらいはできそう。
絵描き専門の人には、うは、なにこの腐れエディタ。
0940デフォルトの名無しさん
NGNG0941デフォルトの名無しさん
NGNG0942デフォルトの名無しさん
NGNG0943デフォルトの名無しさん
NGNG0944デフォルトの名無しさん
NGNG0945デフォルトの名無しさん
NGNG0946デフォルトの名無しさん
NGNG0947デフォルトの名無しさん
NGNG0948デフォルトの名無しさん
NGNG0949デフォルトの名無しさん
NGNG0950デフォルトの名無しさん
NGNG0951デフォルトの名無しさん
NGNG0952デフォルトの名無しさん
NGNG楽しみにしてたんだが、どうなったんだ？
0953デフォルトの名無しさん
NGNG0954デフォルトの名無しさん
NGNG0955名前は開発中のものです。
NGNG256色ビットマップの情報が少なくて。
パソコンはハイカラー、フルカラーの状態で
256ビットマップを扱う方法がわからない。
256色ビットマップを扱うライブラリは
手に入れたんだけど、そこで止まってる。
DOIちゃん氏のライブラリと、創作プログラミング
にもあったような。
0956名前は開発中のものです。
NGNGスクロールバーで指定した色だけが変化するテスト
プログラムが作れればそこから簡単なドットエディタ
くらい作れるのだろうけど、そこまで行かない。
昔ならはいずってでも自分であれこれテストしながらでも
こういうの作れたはずなんだけど。今は資料も膨大に
手にはいるけど、自分の求めている情報がどこにあるのか
わからない。ウインドウズ時代って不便だね。
0957デフォルトの名無しさん
NGNGカプセル化としてはMFCよりはわるくない。
でもBCB１だとビットマップ方面が貧弱なので３以上推奨。
でも、今無理してBCBでがりがりかくよりJavaあたりでやったほうがいいかもな。
5.0からBMPネイティブに吐き出せるし、ランタイムは一緒に同梱するだけで
インストールしなくても動くから、LAFかえればJavaとそう簡単にはばれないし。
LinuxとかMacでもそのまま動くしな。
つーかいまならアルファも使いやすいPngでいいだろ。
2000以降なら問題なく開けるはずだし。
0958デフォルトの名無しさん
NGNG0959デフォルトの名無しさん
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NGNG0981デフォルトの名無しさん
NGNG0982デフォルトの名無しさん
NGNG0983デフォルトの名無しさん
NGNGある意味貴重
0984デフォルトの名無しさん
NGNG最強のドットエディタ作ろうかと・・・Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065535118/
0985デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあUNIXな人は何でピクセルベースのアイコンとか書くのかしら
0986デフォルトの名無しさん
NGNG0987デフォルトの名無しさん
NGNG0988デフォルトの名無しさん
NGNG今はフォントも変更できるし画像も貼れるしマウスも拾えるしなので、
マウスで操作してプレビューつきってのもやりゃあできると思うんだが。
0989デフォルトの名無しさん
NGNGレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。