良いドキュメント・マニュアル・仕様書を書くスレ
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGドキュメントを書ける自信はあるか？
仕事で納品したり、他人に見せるプログラムとして公開するつもりなら、
マニュアルや、仕様書などのドキュメントを書く機会は必ずある。
プログラムとドキュメントはとても関係が深い。ドキュメントが整っていない
プログラムなど、ゴミと同じ。それに、ただ書けばいいって物でもない。
ドキュメントがゴミ程の役にも立たなければ、結局それはゴミなのだ。
だらだらと書いた意味不明な文章を他人に見られるのも恥ずかしいよな？
いわばドキュメントを書く技術はプログラマの必須スキルの１つなのだが、
実際は、下手糞なドキュメントが蔓延っている。(これはGNU製に多い)
読んでも無駄とか、書いても無駄とか思ってる奴、その考えを改めろ。
プログラムに対するドキュメントを、ちゃんとした１作品として、
後世に残せるよう努力すべきだろう。
今一度問う。
おまえら、わかりやすく的確なドキュメントを書ける自信はあるか？
0232デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 01:22:28それでお客に納品するの？
おいらは、Visioやパワーポイントも使わないようにしてるけど
打ち合わせ資料で使うときあるけど、最終的にはエクセルで書き直す事になる
0234デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 03:52:03XMLに対応したコンパイラ
0235デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 11:35:27XMLってマジで言ってますか？
0236デフォルトの名無しさん
2005/06/13(月) 20:30:41XSLT使えばどうにでもなる気がする
0237デフォルトの名無しさん
2005/06/14(火) 13:26:23「文芸的プログラミング」(literary programming)
つーのを提唱して WEB つーシステムを開発したよね
それやりゃいいんだろ
0238デフォルトの名無しさん
2005/06/14(火) 21:01:39,r" .,/i、 .ﾍ, ｀ヽ、
､" ./::::::i, /ヽ l..:::i, . '、
/ .,/:::::::::::i /.,:::l i::::::::i 、 ヽ
/ .,、.,i:::::::::::::::i, /:::::::::v,,:::::::::l, ,li i
│ /:l./::::i::::|l::::::V,:::::::/i:::::::ﾍ::::::V::l, . | ,.,..,,.,..､、
| ./:::l:::::::l-i:|-!::::::::::::::/ 'l:::/--l::::::;;;;l ..ﾚ'"´
l .i::::::::::::l-i-'｡.ヽ::::::::/ ´l/-｡､i:::::::::::! ..i 可 理
'!l:::::::: ﾍl |::::::l` i:::::/ ｲ::::::| ,!/::::::. i | 能 論
i::::/i::::l,｀ ￣｀ Ｖ ￣ i::::i::::./ な 上
V l::::l, J /::::i "i/ ん は
ﾞl:::＼ ＿＿ ./l:::/ で
'!/ ヽ._ ヽ ﾉ ,／" iv す
＿.|｀ヽ- -イ|＿ ＜ ﾟ
,,､ノ;;;;;;;||||| |||||;;;;;;;ヽ.｀!
SmartDocみたいな使えないものになるのが落ち
0239デフォルトの名無しさん
2005/06/26(日) 01:01:12基本設計書からすべてExcelだ（´･ω･`）
確かに図を書くのがラクだけど・・・
0240デフォルトの名無しさん
2005/06/26(日) 17:00:24Wordでもなんでもいいと思う
0241デフォルトの名無しさん
2005/06/26(日) 17:48:03おれ、ワードは線がずれたら直せないんだよ。
0242デフォルトの名無しさん
2005/06/26(日) 17:52:50根性、根性、ど根性
ちなみにIMEだと ど根性 で一単語になってる
0243デフォルトの名無しさん
2005/06/27(月) 03:53:010244デフォルトの名無しさん
2005/06/27(月) 12:39:170245デフォルトの名無しさん
2005/06/28(火) 11:06:46FEPって方が通りがよかった。
だからついMS-IMEの事をIMEといってしまうま。
0246デフォルトの名無しさん
2005/08/21(日) 20:15:270247デフォルトの名無しさん
2005/08/22(月) 09:31:21俺の場合
図や表、文をまぜこみの仕様書である程度見栄えも気にする場合は、
OpenOfficeOrg2.0Betaを使っている。
Wordは俺は受け付けることができなかったが、Oooはなんとか好きになれそう。
htmlでやっているって言う人は、テキストエディタでごりごり書いているのだろうか？
ま、それが一番書きやすいのだが、そろそろhtmlエディタで良いのが出てきてほしいなあ。
0248デフォルトの名無しさん
2005/08/22(月) 19:05:24Wordは俺のUIと合わなかった
0249デフォルトの名無しさん
2005/08/27(土) 15:18:42挙動不審な事が多いし良く落ちるがドキュメントやマニュアルを書くのにはやっぱ
エクセルよりワードだな。
0250デフォルトの名無しさん
2005/09/03(土) 13:55:02プログラマのためのワード講座
みたいなスレを立ててみようか
使いにくいと文句をいっている人は
例えるなら秀丸でVC++のソース編集してるようなもので
きちんと環境構築と突然死への備えを整えれば
VisualStudioなみの便利さを手に入れることはできる
0251デフォルトの名無しさん
2005/09/10(土) 01:05:560252デフォルトの名無しさん
2005/09/10(土) 04:56:03Windowsでエクセル（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
社内通達がエクセルで回って来た事もある。本文無しで添付ファイル
があるだけという、思わずゴミ箱に放りそうになったぞ。
それはそれとして、前に文章作成なのに何故エクセル？という問いを
投げてみたんだが、エクセルで何の問題がある？と聞き返されて有耶
無耶になった。
ワードを使えば云々と言えるほど、俺はオフィスツール知らんからな。
て言うか、正直エクセルも線の引き方と文字の属性変更くらいしか知
らんのだけどねorz
誰もが納得するワードの利点とかあるなら聞きたい＞250
0253デフォルトの名無しさん
2005/09/10(土) 08:15:48おぢさん達はExcelが大好きなのです。
日々の報告書からプレゼン資料まで、全部Excelで作ってくれます。
Wordは勝手に整形しやがるから使いにくいそうです。
罫線使いまくりの日本語文書はExcelの方が使いやすいんでしょう。
250じゃないが、誰もが納得するWordの利点： （取引先も含めて）みんなが使ってる
0254デフォルトの名無しさん
2005/09/10(土) 09:31:46分厚い仕様書を方眼紙みたくしたエクセルで書かされて
目次の管理で死にました。
0255デフォルトの名無しさん
2005/09/10(土) 15:11:30スタイル
なぜかあんまり使われていないようですが……
0256名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 19:01:51エクセルだと表計算と図と文章作成、全てエクセル
でやろうと思えば済んでしまうらしいので、プレゼン資料
とかも全部エクセルだけにしてる奴がたまにいるｗ
0257名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 20:13:54みんなが使ってる度ならExcelの方が上じゃない？
少なくともWordの方が一方的に有利って事はないと思う。
>>255
初めて聞いたｗ
>>256
最近、MindManager(MindMap)が大人気。
少し前はEA(UseCase)が大流行だったが
次は何が流行るんだろう？
0258名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 00:56:45Wordのスタイル、少し覚えてみなよ。
マジデ便利だから。
0259名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 01:08:00インストールして5年は経っているが、たぶんこれが起動2回目くらいだな
んでしばらくイジくってみたんだけど、テキストボックス使えればOKな感じでいいのかね？
他にめぼしい機能あるかな。些末なの抜きで。
0260名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 03:38:57>些末なの抜きで。
Wordの売りはむしろ些末な機能が豊富にあるとこかもしれんｗｗｗ
0261名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 03:40:38迷惑な便利機能を殺したくてその便利機能について学ぶという不毛な時間がすごくアレだ
0262名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 04:01:28パワポは俺も最近までは全然評価してなかったんだけど、会議で使う資料をパワポで作ったら、
いつもテキストファイルで書いてる内容と変わらんのに、妙に内容の評価がよくてﾜﾗﾀ。
やっぱり人は体裁で騙されるもんだなｗｗｗ ・・・それからはパワポに一目置いている俺ｶﾞｲﾙ。
0263名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 11:27:31発表において、体裁ってもんがどれほど重要か。
どんな小手先の技でもいいから、人の気を引くというのは大切よ。
Word の利点、ぱっと思いついたのだと、
- 修正履歴を残せる → 学生の論文チェックとかかなり楽
- コメントを付けれる → これも校正に凄く便利
- スペルチェック → 英文はとりあえず最初 Word で書いとけみたいな
- 一応、段落ごとにスタイル定義しておいて、スタイルの書式変更したら同じスタイル一斉に変更される
0264名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 13:27:47スタイルとかクロスリファレンスつけておくとマジ便利
目次や索引も自動で作れるし。
これでもう少し図形描画の機能が充実してればなぁ・・・
ま、そっちはVisio使ってるからいいんだけど。
#でも、個人的にはLaTexを吐いてくれるエディタが欲しいところ
0265名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 13:29:26- 目次作成 + 自動更新
- 図表番号の自動更新
0266名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 17:20:24どれも俺からすると些末な機能なんだけど。
XSLTが大好きな俺的にはXML形式に対応してるところなんかが蝶最高なんだけど、
これはExcelやパワポでもできることだしな。
0267名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 17:33:54多数派であるということ
0268名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 17:50:31最近のはマシなんか？
Wordでページ数多い文書作ると重いわすぐ落ちるわで……
いい印象無かったんだが
0269名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:28:11この辺のテンプレート集とかスクリプト集ってある？
折角の利点も簡便で分かり易くないと説得が難しい。
偉いさんてのはプライドを刺激されると意固地になるからな。彼らは難しいとか
理解できないを決して口にせず、それらを必要がないの一言で片付けてしまう。
0270名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:32:51Excelの方が多数派だよ？
総務などの非生産部門には必ずと言っていいほどExcelが導入されてるから
0271名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:33:14目次だのなんだのって、単なるWordの基本機能だから、スクリプトは不要だよ。
ちゃんとスタイル使って（「見出し1」とか「見出し2」とか）文書を
書けば、章番号を自動で振ってくれるし、後でそれをもとに自動で目次が作れる。
0272名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:34:18ExcelとWordでは用途が違うというだけの話だ。
適材適所で使い分けるのが賢いやり方。
0273名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 18:51:04ありゃ？そうなのか、て言うか基本機能なのかよ！
俺自身が実際に触って、基本機能くらいは理解しないと話にもならんな＿|￣|○|||
それが何とも億劫と言えば億劫なんだが……
俺も偉いさんの事をとやかくは言えんな……
>>272
問題は、決して賢くないという点だ！Σ(´Д｀ ）
0274名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 19:02:01http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774117501/
この本がおすすめ。
アウトラインモードで取り敢えず書くのが
自然に思えてきたら結構使ってる人なんじゃないでしょか。
0275名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 21:47:06俺、元々LaTeX派だったけど、3日でWordに転向しちゃったよ。
割とすぐ覚えれる。
0276名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 21:50:52この本、自分も人から薦められて買ったけど、かなりいい本ですね。
職場に一冊常備すべし。
0277名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 22:54:180278デフォルトの名無しさん
2005/09/12(月) 00:35:07ホントかよ？ジエリじゃねぇだろうなｗ
とりあえず明日本屋行ってくるよ。初心者向けではないみたいだから
一緒に入門書も買ってくる。
0279デフォルトの名無しさん
2005/09/12(月) 00:59:59じえんじゃないよ。
まあじえんだとしてもいいじゃん
本屋で立ち読みしてみて決めてちょー。
カラーページがないところとかが硬派で
それだけで好感が持てますだ。
DTPのマナーみたいな話も、システム文書には
必要ないけど、面白かったな。
0280デフォルトの名無しさん
2005/09/16(金) 00:55:41特にスタイル使わずに書かれた文章にスタイルを導入しようとすると死ねる。
0281デフォルトの名無しさん
2005/09/16(金) 10:45:36あとからは相当骨でしょそりゃー。
0282デフォルトの名無しさん
2005/09/23(金) 00:26:28俺はかなり良いソフトだと思うんだけど。いやマジで。
今までアドビのフレームメーカーとかロータスのワードプロも触ってきてるけど
ワードのUIはそれらより飛びぬけて直観的だし、機能も多い。
ワード使い難いって奴はフレームメーカー使ってみるといいかも。
フレームメーカーの糞UIはマジで殺したくなるよ。それでいてワードより高かったりしたから恐れ入る。
まあでも時々挙動不審だったりするし、段落番号の設定みたいに異常にわかり難い
UIがあったりする欠点は確かにあるな。
それにしても、ワード貶してる奴らに関しては、ワードの問題というより
そいつらの能力の問題じゃないかと思うが。
0283デフォルトの名無しさん
2005/09/23(金) 01:07:59UNIXが使いにくいのとおなじ
0284デフォルトの名無しさん
2005/09/23(金) 11:01:41そいつらの能力の問題じゃないかと思うが。
0285デフォルトの名無しさん
2005/09/23(金) 14:04:570286デフォルトの名無しさん
2005/10/10(月) 16:31:55そりゃ無能だろ
0287デフォルトの名無しさん
2005/10/10(月) 17:27:01UNIXはどうしようもないからな。
0288デフォルトの名無しさん
2005/10/10(月) 17:33:250289デフォルトの名無しさん
2005/10/10(月) 17:34:07Wordの使いにくさは 袋小路 であり、UNIXの使いにくさは 迷路 だ。
Wordでやりたいことをやるとき、正式な方法が無いことはよくあり
正式じゃない方法で突破することが多い
UNIXでやりたいことをやるとき、正式な方法がそもそも難解で
そのことを訴えると「道があるんだからいいだろ」と突っぱねる
0290デフォルトの名無しさん
2005/10/10(月) 18:29:51Wordはなー。MSってUIにけっこう力入れてるはずなのになんであんなことになるのか。
0291デフォルトの名無しさん
2005/10/10(月) 19:38:350292デフォルトの名無しさん
2005/10/11(火) 11:07:21PHPのドキュメンテーションなんていい例じゃないかな。
使い方系のドキュメンテーションはシナリオ書いとく。
ところで、結局Wiki立てても書くのは結局一人だけだよなぁ。
でもみんなで書くという機能よりも手軽にどこからでも書けるというのが気に入ってる。
使いこなすとかなり快適。あとはVISIOでちょっと図を描いて終了。
0293デフォルトの名無しさん
2005/10/27(木) 03:40:16動作例ある方が読みやすいもんな。
つーか動作例無いと、リファレンスに見えないというか。
0294デフォルトの名無しさん
2005/11/01(火) 01:47:400295デフォルトの名無しさん
2005/11/06(日) 15:48:48細かい仕様はソースにコメント埋めまくり。
ワードとかUNIX使いこなせない香具師はスキル低いだけ。
何か一つだけしか覚えられない香具師がエクセル使っている感が有るな。
自由紙、原稿用紙、レポート用紙、方眼用紙っていろいろあるけど、どれか一つ選べって状態で方眼紙選んじゃってるだけだ。
レポート用紙にグラフも書けるのにさ。
0296デフォルトの名無しさん
2005/11/11(金) 16:36:53つーか、こんだけソフト開発が行われてるんだから、もちっとドキュメント作成技術も洗練されていてくると思うんだけどな〜。
どこのプロジェクト行っても、読まれない＆読んでも意味ないドキュメントばっか。
新規で起こす時も役にたたねぇだろうなーと思いつつ作ってるし。
それともオレが知らないだけで、既に良いツールor作成理論とかあったりするの？
もしあったら教えてエロイひと
0297デフォルトの名無しさん
2005/11/11(金) 22:53:22コツを教えてあげるよ
自分が欲しいと思えるドキュメントを作ればいいよ
役に立つように作るべし
役に立たないと思った個所はどんどん削除
0298デフォルトの名無しさん
2005/11/11(金) 22:55:250299デフォルトの名無しさん
2005/11/11(金) 23:11:010300デフォルトの名無しさん
2005/11/11(金) 23:23:41普通のアプリでWikiっぽい機能＋Wordの章番管理＋Excelみたいな表が
自由に作れる幹事で
0301デフォルトの名無しさん
2005/11/12(土) 08:19:16この関数は○○の機能を持つ <- 起結
ただし、××の副作用を持つ <- 承転
0302デフォルトの名無しさん
2005/11/12(土) 17:11:510303296
2005/11/14(月) 09:43:53この業界、結局ウォーターフォール型がほとんどじゃない？
だったら 要求＞仕様＞設計＞試験 ぐらいのテンプレートとか支援ツールあってもいいんじゃねーかなと思って。
それに有名な規格ができたら、顧客の理解度、満足度ももっと高くならないかなぁ。とか
（Rational Rose とかは勘弁な。”UML図”だけじゃレビュー通らないし）
あと変に思うのは設計書。実装イメージをそのまま文書にしたのをよく見かけるけど、設計書は利用者ガイドであるべきだと思うんだ。
あの高いソフト買うと付いてくる大量のマニュアル郡みたいに、コンセプト、概要、実装サンプル、注意点、とか。
設計者が変わりに文書で実装しても意味ないっしょ。
あ〜ぐだぐだと駄文書いてスマヌ
0304デフォルトの名無しさん
2005/11/14(月) 10:41:15納品物としての仕様書なんかいらん。読んでくれないし。
きっちり書いたユーザーマニュアル納品すれば一番ブレがない。
要求は全てそこに落とせばいいんじゃないかなあと。
だからマニュアルといっても画面の説明だけじゃなくて
半分業務マニュアルって感じ。
所謂仕様書らしい仕様書は、
お客さんにガッチガチの情シスがあって
そこが出せっていうんだったら書くよ、って感じで
いいんじゃないでしょうか。
なんか仕様書とあまり変わらないか。
でも言葉とかフォーマットとか、もっとお客さんに優しい感じ。
0305デフォルトの名無しさん
2005/11/14(月) 13:50:36質重視ではなく量重視だな。
0306デフォルトの名無しさん
2005/11/14(月) 15:40:39マニュアルでの納品がやっぱいいな
スクリーンショットわんさかで
0307デフォルトの名無しさん
2005/11/14(月) 21:10:06そんな感じ
注意事項
0308デフォルトの名無しさん
2005/11/15(火) 01:24:59マニュアル + クラス仕様書(自動生成したもの) が最強。
そして両面印刷なんてもってのほか。
0309デフォルトの名無しさん
2005/11/29(火) 03:00:58亀レスすまそ。
よくExcelのセルを方眼紙みたい（正方形）にする人がいるんだけど、
あれって何が便利であんなセルにしちゃうわけ？
レイアウトしやすいってだけ？
0310デフォルトの名無しさん
2005/11/29(火) 10:04:30あと、インデントしやすいからといってた。
0312デフォルトの名無しさん
2005/12/31(土) 19:33:110313デフォルトの名無しさん
2005/12/31(土) 20:00:13リンクやレイアウトが簡単だし、ブラウザは誰でも入ってるから。
0314デフォルトの名無しさん
2006/01/25(水) 17:59:27みたいなコマンド(キーワードや記法)が多いと思ったんだけど、どう？
おまいらのdoxygenボキャブラリーはどんなもんよ？
0315デフォルトの名無しさん
2006/01/25(水) 22:45:51pre post param return retval
後メンバグループにname { }
0316デフォルトの名無しさん
2006/01/27(金) 09:26:58それだけあれば、ひととおりの仕様は説明できそうだよね。
「意見」なんかを入れはじめるとややこしくなるんだよね。
0317デフォルトの名無しさん
2006/02/25(土) 02:38:32自分ではわかってるけど説明するのが下手というやつは、自分でも
わかってない。それは直感と連想能力とヒントでピントでプログラミング
してるだけだ。
0318デフォルトの名無しさん
2006/02/25(土) 11:59:02ドキュメント作成なんてまだるっこしくってやってられんのだろうな。
馬鹿の気持ちが分からないから、標準からはずれたのを作成してしまう。
医者なんかでもそうだけど、臨床とかエンドユーザーが絡む作業は
あんまり頭が切れるヤツは向いてなくて、
ちょっと馬鹿だけどそれを自覚して慎重・着実に作業する
ヤツの方が向いてる。
0319デフォルトの名無しさん
2006/03/04(土) 02:25:09各工程で何の文書が必要で、どのような項目を記載するものだ、みたいな
0320デフォルトの名無しさん
2006/03/32(土) 17:58:17客側に上級シスアドみたいなのがいれば話は別だが、現在ではそんな状況はあまりない。
結局UMLで書くってのは設計者のオナニーなんだなと思う。
なにしろUML試験なんかあるくらいだから、コンピュータど素人のお客にわかりやすいわけがない。
ところでXP開発におけるドキュメントの生成の仕方ってどうしてる？
うちは要件定義書が文章じゃなくて業務フローのの図だけなんだが。
そんなのが入力では詳細設計書なんて書けないぜ。
0321デフォルトの名無しさん
2006/03/32(土) 18:31:53なんて言ってる人はあなた以外に見たことありませんけどw
自分が勝手に銀の弾丸を求めてるだけでしょ？
銀の弾丸がきっとあるに違いないと無意識に思ってるから
ネジ廻しがネジを締めることにしか使えないことに苛立つんだよ。
0322デフォルトの名無しさん
2006/03/32(土) 18:57:02＞なんて言ってる人はあなた以外に見たことありませんけどw
見聞が狭いんだね。俺は何人か知ってるよ。
見たこともない、とは重傷だな。
0323デフォルトの名無しさん
2006/03/32(土) 20:35:16ポイントが抑えられてないような。
UMLだろうがワードだろうが、同じ人間が書く限りダメなドキュメントなのは変わらないのが現実
0324デフォルトの名無しさん
2006/03/32(土) 23:02:480325デフォルトの名無しさん
2006/04/09(日) 00:06:13Qtスタイルにしてます？JavaDocスタイルにしてます？
0326デフォルトの名無しさん
2006/04/09(日) 17:17:32Qt ってマイナーだし Qt にするメリットってあるの？
0327デフォルトの名無しさん
2006/04/09(日) 20:37:45むつかしく書きすぎ、細かく書きすぎ
なんじゃないの？
0328デフォルトの名無しさん
2006/04/09(日) 21:42:04伝えるだけなら、
紙に手書きしてコピったりスキャナで取り込むなりの方が遥かに敏速。
0329デフォルトの名無しさん
2006/04/10(月) 03:00:04それこそ本屋にいけば山ほどその手の本があるやん。
成果物が一番はっきり明示されているのはラショナル統一プロセス
じゃないの。ISO9001なんかを取得している会社なら社内標準で
成果物が設定されているでしょ。
>>320
オブジェクト指向言語で開発しているなら、それとの親和性の
高さという点から、内部設計はUMLでするのはいい。けど、
要求仕様をユースケースなんかで顧客に見せるやつの気が知れない。
というかそういうやついるのか？俺はずっと前からアンチユース
ケース派でそういうことばっかり言っているけど。
0330329
2006/04/10(月) 03:02:49それと追記するけど、どんな職場や環境、メンバーのスキルに
合致した魔法の世界標準フォーマットは存在するわけがない。
それぞれに合致したものはそれぞれが苦労して考えるしかない。
参考にするのはいいけど、巷に出回っている開発プロセスを
そのままやろうとすると失敗するよ。
0331デフォルトの名無しさん
2006/04/18(火) 15:12:14仕様書だけ書いて、それを
ベクターみたいに、アップロードして
みんなに見せるサイトって、どこかある？
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