日本語プログラム言語TTSneo スレ数は 2
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1015170837/
前々スレ
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10067/1006764360.html
0153デフォルトの名無しさん
NGNGう〜ん、おおせのとおり
内容を見ても幼稚で低レベルのものがあるな
「ひまわり」ではかなりレベルの高い作品がたくさんあるし プログラムの掲示板の投稿数をみても段違いだな
それにしてもTTSの作者は掲示板に多少ともましなプログラムがアップされているのに どうしてあんな低レベルなプログラムをあえて投稿作品として本体に添付しているのか理由がわからん
優秀とは言わなくても多少ともまともなプログラムを添付してほしいものだ 無理か
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG> 何か実用的でなくておもちゃっぽいと思いませんか
当たり前。TTSとひまわりではユーザーの年齢層が違いすぎる。
TTSの場合、ユーザーの大半が小学生か中学生。
低脳なガキどもには、まともなアイディアでさえ浮かばないんだから
おもちゃっぽいものしか出てこなくて当然。
一部、高校生、大学生もいるようだが、、、。
0156デフォルトの名無しさん
NGNG0157デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://csx.jp/~ttsswf/
これ?
0158デフォルトの名無しさん
NGNG> c#なら、日本語で識別子を記述できるぞ。
それがどうしたワン
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNG全部ソースの書き換えか
糞言語ってほんとだ
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNGあっと言う間に30万ヒットしましたね。
30万ヒットしたのは、ハイドさんでした。
証拠カウンタ
http://yutopia.s8.xrea.com/300000.png
ハイドさんには、記念のツールをお送りしました。
ちなみに、+-10の前後賞も用意していましたが、誰も名乗り出られませんでした。
まるビさん、シオサイさん、残念でした〜
またの機会を狙ってください。
では
カウンタの謎
ハイドの画像は合成されたもの
こんな画像は簡単に合成できる
前後賞の名乗りが全くなくて、ハイドだけなのか
まったく不自然
公然と不正をしたと断定できる
ハイドのネット生命もこれまで
0163デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、ハイドがカウンターを操作したかもしれないんよ
0164デフォルトの名無しさん
NGNGというよりも
ハイドが自分でカウントアップして切り番を名乗り出ることはしない
誰も名乗り出なかったので、画像を合成してメールを送った
これが真相
カウンタの不正アクセスがあったのは間違いない
±10の名乗りがないのが、その証拠
ハイドのメアド誰か知ってるか?
0165デフォルトの名無しさん
NGNG0166デフォルトの名無しさん
NGNG>TTSneoは、日々改良しています
って「改良」より「進化」の方がいいと思わない?
>いままで、出来なかった機能が対応しています。
って日本語おかしくない?何かこれだけで(ry
0167デフォルトの名無しさん
NGNG特に文句のある個所には思えないが。
まぁ、厨企画とかそういうのは同意
0168デフォルトの名無しさん
NGNGあるいは
これこれの「要求」に対応しています、かな。
でもそんな下らない所を突っ込むより、もっと本質的なことを責めようぜ
0169デフォルトの名無しさん
NGNGひまわりの「HTTPポスト」関数みたいなのぐらい
あっても良いのにな。
まぁそれより、さっさとC言語で作り直せ、って感じだけど。
0170デフォルトの名無しさん
NGNG> もっと本質的なことを責めようぜ
下位の互換性がないこと
「ひまわり」は互換性を重視しているので、これまでの文法を維持しながら進化し、その結果多くのユーザーを獲得できた
一方、TTSは互換性を考えないで作者の独断と偏見で仕様を変更してしまうので、新しい機能を簡単に搭載できるが互換性がなくなってしまう
以前に誰かが指摘していたように『お遊び言語』というのは的確な表現
いくら良い機能を搭載しても信頼されないのは当然
企業でこんな仕事したら誰も発注しない
0171デフォルトの名無しさん
NGNG> さっさとC言語で作り直せ
たとえC#でTTSがコーディングされ高速になっても、ひまわりに勝てるとは考えられない
作者の戦略に一貫性がないので、今後も>>170のような事態は頻繁に発生するであろう
そもそも、実行速度が問題になるほどのプログラムを作成できるTTSユーザーがいるのだろうか
本当に速度が必要なら最初から自分でC言語でプログラムを作ればいいだけのこと
0172デフォルトの名無しさん
NGNG0173デフォルトの名無しさん
NGNGでも、作者はそのことに気づいてない悪寒。
0174デフォルトの名無しさん
NGNG大学生といっても精神年齢は中学生涙罠
0175デフォルトの名無しさん
NGNGワロタ
0176デフォルトの名無しさん
NGNG> そもそも、実行速度が問題になるほどのプログラムを作成
実行速度が問題になるほどのプログラムを作る以前の問題で、
どんなに簡単なプログラムを作っても、ひまわりの数倍は遅い。
Cで作り直して欲しいのは、別にひまわりに勝つためにではなくて、
単純に、簡単なプログラムでも、まともなスピードを出せるようにして欲しい、って事。
「まとも」なスピードの捉え方は人それぞれだとは、思うが。。。
0177デフォルトの名無しさん
NGNG0178デフォルトの名無しさん
NGNG> ソースコードも恐ろしいことになってそうだよな。
ひまわりはオープンソースだけれども、TTSはソースが公開されていないのは見せられない理由があるはず
他人にソースを触られると作者としての立場が危なくなる
一流のOSなどはソースコードが公開されているので原作者の手を離れ、多くの人が手を加えることにより進化してきた
そのためにいろいろなバージョンができるがその結果として優れたものになった
TTSではソースコードが公開されていないので改良のためには作者にお願いするしかない
作者は「よしよしやってやろう」と威張っている
ガキ大将と同じ世界
プログラミング言語の役割はプログラマーが柔軟にプログラミングできるような環境を整備すること
ユーザーがこんな機能命令が欲しいと思ったら自分でその機能を実現できるようにしておくこと
一流のプログラミング言語はほとんどがそうなっている
それができないと言うならばそれがTTSの限界というもの
0179デフォルトの名無しさん
NGNG> Cで作り直して欲しいのは、別にひまわりに勝つためにではなくて、
> 単純に、簡単なプログラムでも、まともなスピードを出せるようにして欲しい、って事。
簡単なプログラムでまともなスピード出したければ
おまいがCでプログラムをつくればいいじゃん
TTSでプログラムできるなら、簡単なCのプログラムぐらいできるはず
自分で努力しなくてTTSに期待するのは他力本願っていうこと
0180デフォルトの名無しさん
NGNG作者でつか?w
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0182デフォルトの名無しさん
NGNG/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-
今後のTTSに期待するもの
/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-
・処理速度の向上
・VB以外の開発言語への移植(C++等)
・コンパイラへの対応
・実行ファイルサイズの軽減
・オープンソース化
・拡張プラグインの廃止(本体への組み込み希望)
・エディタで全角文字を変換すると、TTSが落ちてしまうバグの修正
・mscomctl.ocxを使用したオブジェクトのWindowsXP ビジュアルスタイルへの対応
・ソースを複数行に渡ってもかけるように対応(「、」では、無理がある)
・配列の柔軟化(配列の一部に「、」があると、配列が欠けてしまうバグ(?)への対応)
・クールバーの実装
・スプリッターの実装
・メニューへのアイコン組み込み
・ステータスバーへのアイコン組み込み
・ひまわりのような便利な多くの関数の追加
0183デフォルトの名無しさん
NGNGひまわり公式サイトに出現した
蛸 を 引 き 取 っ て く れ
0184デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、そのうち、
「オブジェクトがない」、「フォームエディタが無い」、「命令の仕方が良く解らない」
とかいう風に騒ぎ出すと思う。
0186デフォルトの名無しさん
NGNG( ゚д゚)…
な、なんだその妙な要求は。
なぜにTTSが落ちてしまうバグとか、複数行に渡る…なんて要望があるんだ。
ダメだダメだとは聞いていたが、TTSって本当にダメなんだ…。
0187デフォルトの名無しさん
NGNG>一流のOSなどはソースコードが公開されているので原作者の手を離れ、多くの人が手を加えることにより進化してきた
それでマイクロソフトはソースを公開したのか(w
0188デフォルトの名無しさん
NGNG/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-
今後のTTSに期待するもの
/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-
・前スレの35の復活
・突っ込みどころ満載の機能&ヘルプ
0189デフォルトの名無しさん
NGNG> それでマイクロソフトはソースを公開したのか(w
そんなことも知らないのか(爆
一部の大学にはソースを公開してまう
ゆうとの大学ではなくて(w
TTSのソースも公開してみろ
公開できたら「ひまわり」と対等と評価してやるよ
姑息な作者にはたぶんできないだろな
0190デフォルトの名無しさん
NGNG0191デフォルトの名無しさん
NGNGひまわりに敵意をもったり
気に入らないユーザーを切り捨てたり
まるで戦国時代の織田信長みたいだね
0192デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム公開のBBSが閉鎖になり増田
TTSFan!を切り捨てるつもりでしょうか
最近の作者血迷うているからな
やっていることがめちゃくちゃでございまする
HPを公開している社会的責任を何と心得ておるか
やれやれ、これでまた右腕を無くしたってことか
これまでに受けた恩を忘れるではないぞ
0193デフォルトの名無しさん
NGNGそういうことだったのか
http://ttsfan.s10.xrea.com/
TTS発展のためにがんばってきたのに
伊勢・瀬戸が可哀想だよな
BBSへのレスの内容からも、作者の暴君ぶりは十分に伝わってきた
良識のある二人がそう思ったなら間違いないと確信できる
おかたん、シオサイのサイトも今一パッとしないし
良き理解者・協力者を失ってこの先ますます暴走するだろうな
今後の選択肢として
・ひまわりに鞍替えする
・新しい言語を開発する
どちらにしても、これを教訓に謙虚に取り組むことが重要だ罠
0194デフォルトの名無しさん
NGNG0195Age.P.Hukai “Lose an unpleasantness.” ◆HDDQ4TAjws
NGNG0196デフォルトの名無しさん
NGNGトップページからのリンクも消されていますた
これって、ガキの喧嘩じゃん
0197デフォルトの名無しさん
NGNG0198デフォルトの名無しさん
NGNGAPIを使えるような上級者がいなくなったってこと
初心者向けの「おもちゃ言語」に成り下がったわけだ罠
ユーザーの年令層もほとんどが十才代
中学生相手に大学生のガキ大将ってこと
掲示板で挨拶がどうのこうのって言ってるが
自分のやってることは結構いい加減だ罠
0199デフォルトの名無しさん
NGNG0200Age.P.Hukai “Lose an unpleasantness.” ◆HDDQ4TAjws
NGNG0201デフォルトの名無しさん
NGNG新しい日本語プログラム言語を作るってことか?
0202デフォルトの名無しさん
NGNG>>193
何があったのよ。
0203デフォルトの名無しさん
NGNG自分で調べろ
0204デフォルトの名無しさん
NGNGTTSから移行するなら「ひまわり」が最適だよ
HSPにこだわるのは「ひまわり」に負けたくないから?
今はそんなこと言ってる場合じゃないじゃん
友達なくすってどういうことか分かってるの?
0205デフォルトの名無しさん
NGNGどこを調べりゃいいのか分からんのだが…。
TTS Fan!だけでは何とも。
本当に何があったの?
0206デフォルトの名無しさん
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNGTTSから移行するなら「ひまわり」が最適だよ
HSPにこだわるのは「ひまわり」に負けたくないから?
今はそんなこと言ってる場合じゃないじゃん
友達なくすってどういうことか分かってるの?
0208デフォルトの名無しさん
NGNG・プログラムの動作そのもの
・バージョンアップの内容
確実に機能が充実している
・ホームページの内容
・メールマガジンの発行回数と読者の数
・作者の精神状態
めったに喧嘩をしない
・マニュアルの充実
解説本が近々出版されるらしい
内輪喧嘩をしているようではこれ以上の発展は望めそうもない罠
洋ナシになればおかタンや運タンもいつお払い箱になることか
0209デフォルトの名無しさん
NGNGひまわり本が世に出るということは信頼性が高くなった証拠である
昨年12月23日にver.1.84をアップして以来、a,b,c,…,qとマイナーチェンジしてきたのは、1.85をターゲットに解説本の発行をするための最終調整と解釈できる
本が出版されてから大きな仕様変更をできないためである
たぶんこれを最後にひまわりはver.2に向けて躍進するはずである
それに反してTTSには、決定的な安定バージョンが存在しない
その理由はこれまでにここのスレッドでみなさんが書いてきたとおりである
したがって、このペースでいけばTTSの解説本の発行の可能性はゼロに等しい
作者は、以前より安定してきたとはいっているが、それは自社比較のことで他社と比較すれば天と地ほどの違いである
自分の価値基準で判断するのは、手前味噌というべきもの
真価はユーザーが判断するものである
0210デフォルトの名無しさん
NGNGHSP、ひまわりに続いてABまでも解説本の出版計画があるそうですた
0211デフォルトの名無しさん
NGNG蛸はおとなしく黙ってような。
それからTTSの連中相手に「タン」付けするのはネタ?
TTSを使いこなせるヤツはおまいらにとって萌えなのか?w
0212デフォルトの名無しさん
NGNG信頼を失うのは一瞬である。
0213デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051184396/566
0214デフォルトの名無しさん
NGNG> 不自然な文法
パクリの部分
中途半端な日本語
> (VBやJavaなどの)プログラミング言語を学習する時に抵抗がない
ループ処理なんか最悪
ひまわりちゃんの方がまだマツ
> パソコンに親しみを持ってもらうための土台となるツール
プログラム言語ではなくてツールと名言
初心者(中高生)をターゲット
上級者は皆無
おねがいですから、ひまわりの、スレに、かかないでクダサレ。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG「TTSチュートリアルマニュアル」の著作権は誰にあるのか?
0216デフォルトの名無しさん
NGNGそれは、執筆を担当したり画像を提供したりした人たちさ
0217デフォルトの名無しさん
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNGみんなが怒っている理由の一つに、君が大学受験のときに多くの友人の世話になりながら、自分が大学生に合格したら、友人のことなど裏切って強気になり、自分の思うがままにやっていることがあると思う
君の受験が終了するまでみんなはじっと帰りを待っていた
そしてサイトを守ってきた
しかし、君はどうだろうか
友人の受験の大変さなど思いやらずに、さっさと「#TTSFan!」のサイトを捨てて「シオサイ」のサイトに乗り換えてしまったではないか
こういう裏切り行為は人間として断じて許せるものではない
友人を裏切るやつなんて最低の人間だ
人間のクズだ
君はプログラマーである前に、人間であることを忘れてはいけない
君のやっていることは、人間性を見抜けない「中学生以下のユーザー」にしか通用しない
0219デフォルトの名無しさん
NGNGいいかげんに大人になったら
0220デフォルトの名無しさん
NGNGみんなはどうだ?
0221デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、作者よりもレベルの高い中高生何ざ腐るほどいる
0222デフォルトの名無しさん
NGNG0223デフォルトの名無しさん
NGNG> 結構支持してる人いるみたいなので建てますた
誰がこのスレを立てたのか知らないが
結果として自分の首を絞めることになってしまった
> 可哀相なヤツ・・・。
> 小学生の方ですか?頭の悪い書き込みですね。
これはユーザーを見下した差別発言
小中学生は、作者にとって大切なお客様ではないのですか?
ユーザーはお客様ではなくて、自分の手下としか考えていないのでしょ?
特定ユーザーをアク禁にしたのは
自分にとって都合の悪いユーザーは切り捨てればよいという考えで
> まるで戦国時代の織田信長みたいだね
とは的を得た表現
そして、ついに
> 僕らはゆうとさんに「TTSを使うな!」とまで言われてしまいました。
今度は仲間まで切り捨てた
> ただ、ゆうとさんの態度は絶対改めるべきだ。
> そう話しましたがわかってもらえませんでした。
> 説得の甲斐もむなしく、こういう形になってしまいました。
俺は同情するよ
> TTS に対して宣戦布告します。
> 目に物見せてくれる。
明智光秀の気持ちがよく分かります
でも光秀になったらあかんで。三日天下やからな。
豊臣秀吉、できれば徳川家康になってや
TTSも、もうおしまいや
0224デフォルトの名無しさん
NGNGゆうとタソと伊勢タソの物語
> http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare8156.htm
0225デフォルトの名無しさん
NGNG先人の過ちを繰り返さないためとも解釈できる
>>224
戦国時代の下克上と同じこと
一番の理解者を切って捨てたのだから
良識あるユーザーならゆうと氏に対する見解は共通していると思われる
逆に言えばゆうと氏に味方するということは、良識が疑われる>「TTS同盟」「初心者の部屋」
0226デフォルトの名無しさん
NGNGおもろしかったYO(・∀・)
0227デフォルトの名無しさん
NGNG俺も面白かった。
信念を貫く漢って感じでいいじゃん。
実態が何であろうと(ゲラ
0228デフォルトの名無しさん
NGNGこれまでにこのような視点で比較されたことがなかったと思うので、
「ひまわり」ユーザーの方も参考にしてほしい
【ひまわり】
・会社の従業員や自分自身の仕事の効率化を図るため必要に迫られて開発した
・確実に動作するために実務上での使用に十分に耐える
・「、」が多いなど言語仕様は今一歩だが、過去のバージョンとの互換性が高い
・社会人や大学生などのユーザーも多いが、小中学生でも十分に使いこなせる
・プログラムの開発が着実である
・プログラムソースを公開して、上級ユーザーにも信頼されている
・作者の人格は温厚そう
厳しい突っ込みを入れても怒らずに対応してくれた
信頼できる友人がたくさんいてサイトを応援してもらっている
0229デフォルトの名無しさん
NGNG・中学生時代に学んだ子供向けの言語を参考に開発
・仕事に使うなど特に差し迫った使用目的があるわけでなくて
プログラム言語を作りたいというお遊び的な発想
・ユーザーは作者のプログラム開発の実験台であり
実験台として自分の都合に合わないユーザーを平気で切り捨てる
・仕様を変更することにより進化してきたために、互換性を大きく犠牲にしている
・「子どもから大人まで」、「初心者から上級者まで」というコンセプトは口先だけで
実際は中高生、中級者までである
その理由は既にみなさんがここに書き込んでいる通り
・プログラム開発に甘さがある
・プログラムソースを公表していない
理由は色々と考えられるが、自信がないからと考えられる(推測)
他のプログラムからのパクリがある
公開されるとTTS以上のプログラムを作られて負けたくないから
ソースが醜い
・作者の人格に問題がある
差別的言動、ライバル心剥き出し、自己中心的、社会性欠如
一週間ほど前も親友を2人ほどなくしている
友人などの忠告を素直に受け入れない頑固な性格
0230manko_chinko ◆btr76hqMa6
NGNGコンパイラはcoff形式のオブジェクトファイルを吐き出せる仕様にする予定だ。
はっきりいってこれが完成したらひまわりもTTSも目じゃないですよ(ップ
0231224
NGNGゆうとタソと伊勢タソの物語を更新しましたw
http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare8175.htm
0232デフォルトの名無しさん
NGNG新言語の仕様が明確になれば、1人のユーザーとして協力するよ
>>231
そうだったんだ
想像以上の事態だったようだが
予想はかなり的中していた
著名なユーザーのうちどのくらいが
TTSを離脱したのか(D氏、Y氏、T氏、O氏、…、?)
0233デフォルトの名無しさん
NGNG0234デフォルトの名無しさん
NGNG更新乙!
ゆうとにも客観的にこれを見て貰って
自分がDQNだってことに早く気づいて欲しいよ。
ちなみに、俺は先程アンインストールしますた(・∀・)
0235デフォルトの名無しさん
NGNG関ケ原の戦い前夜のようだ
日和見を止めて伊勢・瀬戸軍を応援しよう
>TTS同盟
いつまでもそちら側についていると討ち死にするからな
>初心者の部屋
勝手にやってくれ
おまいなんか知らねえや
間男しやがって
0236デフォルトの名無しさん
NGNG漏れなんかとっくの昔にアンイストしたぜ
レジストリとプラグインに使ったdllも忘れずに削除しておけよ
おまいならできるよな
0237デフォルトの名無しさん
NGNG理由:ゆうと君一人の著作物ではないから
というか、協力者のHPへのリンクを切った時点で削除すべきだったと思う
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNG再うpキボン!
0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241デフォルトの名無しさん
NGNGちょっとした一言で簡単にユーザーを失うが
いったん離れたユーザーを奪回するのには
たいへんな努力を必要とするものである
0242デフォルトの名無しさん
NGNGひまわりは簡単工作キットみたいな感じで好きだよ。
作ってみたいけど、難しい言語は勉強したくないし、
(というかしてみたけど出来なかったし…)
そんなにすごいものを作りたいわけでもないし、という私みたいなのにはぴったり。
最初はTTSを使ってみたけど、マニュアルが全然わからなかった。
亀の無駄なおしゃべりばっかで実際になにをすればいいのかわからず挫折。
ひまわりはサンプルがいっぱいあって親切。
本は出たら買いたいと思う。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG↑ひまわり本
0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://yutopia.s8.xrea.com/manual/manual.html
これだな
0246デフォルトの名無しさん
NGNG0247デフォルトの名無しさん
NGNGひまわりで遊んでる場合じゃねぇ!
0248デフォルトの名無しさん
NGNGソースはれよ 馬鹿者
0249デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966142/
【速報】ビンラディン拘束
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077965923/
ラディンキタ━━(゚∀゚)━━━!!!!!たぶんその3くらい
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966095/
ラディンイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966279/
【選挙対策】ラディン拘束
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966498/
【雑談】ビンラディンがつかまりますた。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966028/
ニュー速もヘッドラインもビンラディンだらけ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966639/
オサマビンラディン、ついに拘束
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077965914/
ラディン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966020/
ラディン逮捕が本当なら自殺します
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966159/
ビンラディンついに拘束・・・?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966242/
ビンラディン キター
0250デフォルトの名無しさん
NGNGオサマビンラディン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966370/
ビンラディン 1000本ノック
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966143/
またビンラディンか!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966239/
ラディン拘束
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077965901/
ラディンは立ち尽くしている!!!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966087/
びんびんビンラディン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077965967/
ラディン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077965939/
ラディン祭りだ!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077966082/
ビラビララディーンン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077965994/
0251デフォルトの名無しさん
NGNGそんなん貼るなよ 馬鹿者
0252デフォルトの名無しさん
NGNGいくらなんでも張りすぎだろ。気合い入りすぎ
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