ＪＡＶＡ シューティング作成委員会
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG0153デフォルトの名無しさん
NGNGＣ＆DirectXもやったがアレはちと酷いもんだった
GameSDKと呼ばれてたころから追いかけていたが
いくら待っても実装されないものや実装がビデオカード依存とか
ゲームの処理がＣＰＵがどんなに速くなったところで
スワップなどの発生ででフレームが飛ぶ
昔から触ってきた人種ならビデオのアクセラレーションありで
ＣＰＵがクロック100MHzもあれば余裕で処理落ち無しで
２ＤＳＴＧなんか作れる
結論としてはリアルタイムＯＳ以外はゲーム向きじゃない
VSync切る人もいるけどティアリングなんてお話にならないし
最近はＴＶ放送でもスタッフロールなどでティアリングしているのを
見ると激しく萎える
まぁ、マシンパワーが上がってそのへんをすべて妥協するとした場合
javaは1.4からの新機能でだいぶ使いやすくなったのは確かだし
ゲーム開発するにもちゃんとオブジェクト指向ですっきりしたコードが書ける分
Ｃ＋DirectXでめちゃくちゃなコード書くより楽ということになった
せいぜいDirectInputをJNIで使うくらいかな
2Dのゲームを見比べてjavaはダメだという結論はでないはずだ
0154デフォルトの名無しさん
NGNGスレッドは大量に生成をくりかえさないかぎりさほど負荷かからないよ
昔のjavaのグリーンスレッドはすごかったけどね
今じゃネイティブスレッド使ってるし、それこそjavaVM立ち上げた時点で
かなりのスレッド立ち上がってるし、hotspotのコンパイルログ見ればわかると思うけど
おもしろいほどバックグラウンドでガシガシネイティブコードにかきかわっていってる
スレッドが重いとはおもわないこと
winだって普段でスレッド５００こくらい立ち上がってるし
それでも、GUIの操作しているとLinuxよりWinのほうがサクサク動く
ゲーム部分のスレッドとして１つ、サウンド周りのスレッドとして
１つというのはふつうにありえる実装だよ
たとえばjavasoundのデフォルトで１秒のＰＣＭバッファがあったはずだから
何も考えずにsleep(1)をループにいれてその辺の処理をチマチマ書くというのも問題ない
このsleepがなくなるとサウンドの方で100%CPU使用率になるから注意と
CPU負荷率が上がるとノートはファンが回り出したり、CPUのクロック上昇、
そして温度によりクロック低下などバッテリの消費早めるとかいろいろあるんでね
すでにノートの方がデスクトップより遙かに売れている時代だ
そのへんも考慮してあげてもいいだろう
0155デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム部分と、サウンドでスレッドを用意ってのは分かるし
普通に思いつきやすい発想だとは思うけど
それこそプラットフォームによって思うように動かない可能性が高くなるんじゃないの？
全てのプラットフォームで一貫した動作は保障できなくなるし。（何を求めるかによるけど）
プリエンプティブとタイムスライスとか、どんなプラットフォームを使ってるかわからんわけだし。
その方法だと、動作をVMのスケジューリングに依存する部分が多すぎじゃないのかな。
それで、もし同期を取ろうとスレッド制御をしようとするのが面倒になってくるし。
0156デフォルトの名無しさん
NGNGいまのjavaでグリーンスレッドとか考慮する必要あるの？
すくなくとも現行のjavaの満足に動くプラットフォームではなんの問題もない
０．５秒以内のスライスならまったく問題ない
秒単位でスケジュールされるようなマルチタスクＯＳなんていらね
0157デフォルトの名無しさん
NGNG確かに、そう言われれば、そうなんだけどね。
昨日、ずっと考えたけど。結局、自分好みのつくりかたでいいよな。
というわけで自分の好きに作ることにした。
結論としては、スレッドとsleep()は使わない方針にして
・スレッドを多数使用したときに考えられる、タイマーへの影響を回避
・プラットフォームによるVMのスケジューリングへの依存を極力回避できる
・よりオブジェクト指向ライクなクラス設計がし易い傾向が現れる（説明は長くなるので割愛するけど）
のメリットを得て、その代償に
・タイマー制御をスレッド停止によって実現しないことでのCPUへの負荷
を選択することにしました。
0158デフォルトの名無しさん
NGNGこれまったく文脈と関係ないだろ
0159デフォルトの名無しさん
NGNG各キャラクタのクラスに描画情報を持たせるのと
アプレットで描画情報を一元管理するのと、
どっちがいいのかしらん？
前者のほうがオブジェクト指向ぽい香りがするが。
0160デフォルトの名無しさん
NGNGもちろんメインルーチンがそれを綺麗に呼ぶようなフレームワークづくりが先に必要だけどね。
たとえば抽象敵クラスを継承して実装していくのがふつーと思われるので
そこにdrawとかというメソッド用意すると。
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNG実際にやってみな
俺はぜんぜん体感できないよ
gcが頭よくなったのとマシンパワーがありあまってるからね
ＳＴＧのオブジェクト程度まったく問題はない
0163デフォルトの名無しさん
NGNG＞各キャラクタのクラスに描画情報を持たせるのと
オブジェクト指向的
＞アプレットで描画情報を一元管理する
構造化技法
俺もそう思う
でも>>160の言うように、描画用などの基本動作のクラスを作って
各キャラクタのクラスに継承させるのが、よりOOP
0164デフォルトの名無しさん
NGNGpublic static void main(String[] args) {
for (int i = 1; i <= 10; i++) {
System.out.print(i + "getｷﾀ");
for (int j = 0; j < i * i; j++) {
System.out.print("━");
}
System.out.print("(ﾟ∀ﾟ)");
for (int k = 0; k < i * i; k++) {
System.out.print("━");
}
System.out.println("!!!!!");
}
}
}
0165デフォルトの名無しさん
NGNGオプションでいろいろな種類を選べるんだったよね？
誰かベンチ付き説明きぼんぬ。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGdWの「Javaの理論と実戦」シリーズは？
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/library.html
0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG─、、
（ﾟ皿ﾟ Ｏ） ガオー！
/￣/ >>
|￣| | |
@/＼ ＼@/
/'/ /'/
| | | |
-┛ -┛
0169デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxみたいに誰もが参加できるような。
今までにないと思うんですけど。
ちなみにThread.sleep()は精度が悪くて使いものにならないと思う。
Java3DのTimerを使うのが常套手段らしいです。
↓このチュートリアルが大変参考になります。
http://fivedots.coe.psu.ac.th/~ad/jg/index.html
0170デフォルトの名無しさん
NGNG0171デフォルトの名無しさん
NGNG最初は数当てゲームなんかが良いんじゃないでしょうか?
所詮Javaなんですから。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの実力を知らないですむし、これからもJavaと付き合っていけそうじゃないですか。
まずは、そういうところから始めましょうよ。
まして、いきなり3DやろうとするとJavaに絶望する危険がありますよね。
言語には向き不向きがあるわけですし、身の丈にあったところから始めたほうがいいと思うんですよ。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGこれ、きっちり使えるんですよ。
友人なんかも、すごいなーって驚いてました。
Javaで、ここまで出来ると思わなかったんでしょうね。
でも、感心してくれる人はたくさんいたのに、
実際に使ってくれるひとは一人もいなかったんですよ。
当たり前ですよね。
考えてみれば、Javaで作ったからこそすごいのであって、
MIDIソフトだと考えれば使い物にならないですから。
ゲームなんかでも同じことがいえると思うんですよ。
やはりJavaは、CGI程度のことに使うのがいいと思うんです。
0174デフォルトの名無しさん
NGNG0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176デフォルトの名無しさん
NGNG何とかそれまでには、作品の一つくらい完成させたいじゃないですか。
生産性の高いJavaですから、変な夢さえ見なければ、
今からでも十分間に合うと思うんですよね。
がんばりましょうよ。
0177デフォルトの名無しさん
NGNG確かにコンシューマライクなスタンドアロンのゲームをJavaでオープンで
作ろうとするのは明らかに馬鹿げてるというか、意味がないと思うんです。
またウルティマオンラインのようなMMORPGを作っても意味がないと思うんです。
要するにJavaでどこまでクオリティの高い「売れる」ゲームを作れるかと
いうことには興味がない。
僕は、「作品」としての「ゲーム」ではなくて、
「ゲーム」の外観をもった「巨大なネットワークシステム」を構築したい。
抽象的ですが、ゲームというものをもっと大きく捉えたものなんです。
でもそれって一体どんな感じなのか？？
今アイデアとしてあるのは、コミュニケーションを根本的なテーマにしたものなんですが、
激しくスレ違いでごめんなさい。
0178デフォルトの名無しさん
NGNG経験的に言えることは、systemが完成したとしても、ネットワークは出来ないと思うんですよ。
使ってくれる人がいないから。
Javaで作ると、どうしてもプログラマ以外には敷居が高くなってしまう。
出来るだけミニマムで自己満足の範囲内で作ったほうがいいと思うんです。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG0180デフォルトの名無しさん
NGNGスレタイはわかってるけど、もう結論出てるでしょう。
無理なんですよ。
少々路線変更して現実的な形にしたほうがいいと思います。
数当てゲームならたぶん完成しますよ。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG作るのは "ナンバーシューティングゲーム" という事で・・・
0182デフォルトの名無しさん
NGNG久々に笑った。
0183デフォルトの名無しさん
NGNGあるとすればVMをｲﾝｽｺできないユーザーの啓蒙ぐらいだ
0184デフォルトの名無しさん
NGNG0185デフォルトの名無しさん
NGNG3Dグラフィックスモデル、サウンド、デバイス入力などを一手にこなす
なかなか優等生なライブラリだ。
これのおかげでJavaは、Win32や.NETよりゲーム向きなんじゃないだろうか。
まー使ったこと無いけど。
0186デフォルトの名無しさん
NGNGフルスクリーンやページフリッピングもDirectXで面倒な処理かくより手軽に出来る
実はフルスクリーンアプリをタスク切り替えとか最小化したときの
復旧を全自動ってのがかなりらくだ
JavaSoundは通常のmidi再生やpcm再生はすでに十分なもの
とくにJavaSoundはソフトウェアｍｉｄｉ内蔵しているので
WinでもLinuxでもまったくおなじ音がでるのがすばらしい
0187デフォルトの名無しさん
NGNG書いててむなしくないですか?
0188デフォルトの名無しさん
NGNG0189デフォルトの名無しさん
NGNG環境によります。
やりたいことによっても変わります。
いずれにせよ、ファイルをコピーするだけなのでユーザが簡単に行えます。
どこにコピーすれば良いかは環境によるので一概に言えません。
バージョンによっても変わります。
何をコピーすれば良いかは、環境とバージョンによって変わるので一概に言えません。
いずれにせよ、ファイルをコピーするだけなのでユーザが簡単に行えます。
0190デフォルトの名無しさん
NGNG0191デフォルトの名無しさん
NGNG宣伝ばかりしてるから、こうなるのですよ。
上の書き込み全部読んでみてくださいね。
作るスレなのに、夢を語るばかりで何も出来てこないじゃないですか?
夢も大事ですけど、出来ることからこつこつやりましょう。
まず、コードの1行を書く。そこから始めてみませんか?
0192デフォルトの名無しさん
NGNG0193デフォルトの名無しさん
NGNG携帯のJavaみたいな物でいいのですか？
だったらJNI使いまくってすばらしい3Dシューティングでも作りましょうよ。
J#でも良いかもしれないですね。
このスレの人は、出来るだけPureJavaでやりたいのだと思ってました。
0194デフォルトの名無しさん
NGNGJOGL
https://games-core.dev.java.net/
Xith3D
http://www.xith.org/
JME
http://www.mojomonkeycoding.com/jmeDownload.html
JavaGaming.org
http://www.javagaming.org/cgi-bin/JGNetForums/YaBB.cgi
0195デフォルトの名無しさん
NGNGJava3Dよりそっちの方がいいみたいだね。
Shaderも使えるみたいだし。使わないけど。
0196デフォルトの名無しさん
NGNG永遠に脳内レンダリング。
0197デフォルトの名無しさん
NGNG3Dシューティングならともかく、2Dキャラを3Dに置き換えただけのゲームは正直秋田。
まあ、1回モデリングすれば何十枚もドット絵書かなくていいから楽なんだろうけど。
0198デフォルトの名無しさん
NGNGうちらには関係ないっしょ。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG0200デフォルトの名無しさん
NGNG0201デフォルトの名無しさん
NGNG_/ノ.. /、
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0202デフォルトの名無しさん
NGNG界 界 界 界
界 界 界
＃ | ＃ ＃
＃＃＃ ＃＃＃ ＃＃＃
A
0203デフォルトの名無しさん
NGNGところで、ミサイルやインベーダーは出現する度にnewするもんなんですか
0204デフォルトの名無しさん
NGNG通常のＳＴＧ程度の弾幕なら逐次new〜GCも問題ない
普通にJava2Dつかっていても300MHz以下ならまずいかもしれんが
大概描画関係の方がネック
どうせならjavaらしく敵キャラやステージデータは完全にプラグインにしなされ
俺は自己満足といわれようがそうして作ってるけどな
なんかＳＴＧツクールでも作った方がいい気がしてきた
0205デフォルトの名無しさん
NGNG0206デフォルトの名無しさん
NGNG有り難うございます」」
＞どうせならjavaらしく敵キャラやステージデータは完全にプラグインにしなされ
後スミマセン、これってどういう意味でしょうか？
0207デフォルトの名無しさん
NGNGひとつのjarにまとめるのもいいけど、わけてそれを差し替え可能にしとくのがいいかなぁと
gamemain.jar
stagedata.jar
enemy.jar
って感じで差し替え可能にしておくとパッチ配布が楽になるかもしれん
「URLClassLoader」ってのをしらべてみそ
0208デフォルトの名無しさん
NGNGあとSTGツクール（←死後？）って何のことでしょうか？
ｗｗｗ
0209デフォルトの名無しさん
NGNGいろんなのがでている
しかし、マイナーだったのか
ＳＴＧ作るならプログラムもいいが
まずはこういったツクール系を先に手を出すものだと思ったが
ほかにはデザエモンとかシューティング６８Ｋうんずとか
吉田工務店あたりも
0210デフォルトの名無しさん
NGNGありがとうございます。
さっぱりわからないのですが？
ｗｗｗ
0211デフォルトの名無しさん
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNGPC98時代にアスキーのツクールシリーズでSTG作るヤツも出てたけど。
0213デフォルトの名無しさん
NGNG0214デフォルトの名無しさん
NGNGttp://naramura.kdn.ne.jp/msx3/g3project/
0215デフォルトの名無しさん
NGNGたしかにjavaつかったSTGではあるけど、ここは既存のゲームを紹介するスレではない
参考にするならするでかまわんがなにを伝えたいのかがわからん
ちなみにPCでできるSTGなど他のスレ関係では激しく既出
そもそも、このスレが場所違うが
0216デフォルトの名無しさん
NGNGみたいなの作りたいなあ
0217デフォルトの名無しさん
NGNGそういうのは、夢･独り言板で・・・
0218デフォルトの名無しさん
NGNGみたいなの作りたいなあ
0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220216
NGNG夢独り言板とかいってマジ意味不明
0221デフォルトの名無しさん
NGNG0222デフォルトの名無しさん
NGNG千本ノックの人ですか？
0223デフォルトの名無しさん
NGNG誰かJBBS借りて、そこで話さない？
ここだと、いろんな情報が一箇所にぶち込まれて・・・
0224デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんと計画とかをたてて説明して
あっちでまずは立ててみたら？
0225デフォルトの名無しさん
NGNG0226デフォルトの名無しさん
NGNGttp://briefcase.yahoo.co.jp/test1748
[space][5]で弾を撃つ
[←][→][4][6]で左右移動
Test.lzhの中身:
build.xml
manifest.txt
Test.java
0227デフォルトの名無しさん
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229デフォルトの名無しさん
NGNGなんかＨＤＤ整理してたら、俺が高校の時に作った
痛いＳＴＧが出てきたんだけどアップしてみようかな。
ちなみに、ソースもあるけどJava2 1.4だとコンパイルできなかった。
0230デフォルトの名無しさん
NGNGおれも痛いのがあるから。
0231デフォルトの名無しさん
NGNGJFrame使ってる理由が謎 Swingのクラスローディングの手間かからないFrame使っとけ
0232デフォルトの名無しさん
NGNGあほがいた
0233デフォルトの名無しさん
NGNGなんで？ JPanelとかSwing系のクラス読み込みかかるはずだろ
0234デフォルトの名無しさん
NGNG0235229
NGNGアップしてみた
0236デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://shin.cside.com/product/pw/index.htm
普通にさくさくうごいてるね
0237デフォルトの名無しさん
NGNGせめてゲームで盛り上げてくれ
0238230
NGNG乙。おれも晒してみる。
一昨年つくったシューティング。
ソースが汚すぎていまや修正不能。自作のドット絵が限りなく痛い。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/bf3132b0/bc/Public/Shooging+1.zip?bcLgGEBBsecDAQSl
授業の宿題で年末につくったシューティング。
Java のくせに機種によって動作が鈍かったり弾が視認不能だったり。
Mac OS X だと快適なんだけどね。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/bf3132b0/bc/Public/Shooting+2.zip?bcLgGEBBMdVzCKi1
0240230
NGNGMac用に最適化したからダブルバファリングやめたんだった。
出直してきます。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG独特の操作系統に慣れると走ってるだけでも楽しいね。
ただ敵を壊す爽快感よりも作戦とか緻密な操作に重点があるかんじで
あんまシューティングっぽくないような。
あと難しすぎて１面クリアするだけで１時間かかった・・・。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレでどうこう言ってもなあ。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNG社会人７年目。Javaメインにやってるが、Servlet/JSPオンリーで、
最近はとんとJavaのクライアントサイド、ってのに縁がないな・・・。
久しぶりになんか作ってみたくなった。ゲーム。
でも、ゲームは絵がなー。
いい素材探してくるか。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGABAさんところとかみてみたら？
0246デフォルトの名無しさん
NGNG0247デフォルトの名無しさん
NGNG0248デフォルトの名無しさん
NGNGいいボケが思いつきませんでした。
勘弁してください。受け止めきれませんよ。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG0250デフォルトの名無しさん
NGNG0251デフォルトの名無しさん
NGNGttp://milkyway.merseine.nu/Java/Java089.html
0252デフォルトの名無しさん
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