約5年後・・・生き残ってる言語を考えるスレ

0001デフォルトの名無しさん

NGNG

いやあ気になるねぇ

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

私も

0003デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
で何が生き残ってるんだ？

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

C、C++は確実

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

英語

0006デフォルトの名無しさん

NGNG

--------------------結論が出たので終了--------------------

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

>>5
正解!

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

ｺﾎﾞﾙ

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

すくなくとも >>1 は生き残ってないな。

0010デフォルトの名無しさん

NGNG

Cobolは永久に不滅だ

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

暇なんでALGOLみたいだけど２ｃｈネラー向きの言語つーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

0012デフォルトの名無しさん

NGNG

Windowsネイティブな言語なんて要りません

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

逆にここ5年で消えた言語って何がある？

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

VB6

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

ＭＡＳＭ

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

>>13
各種DOSアプリのマクロ
5年前ならまだまだDOSアプリは幅をきかせてたし。

0017デフォルトの名無しさん

NGNG

>>13
Visual J++

0018　

NGNG

てぃっくるＴＫ

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

すべての言語は.Net上で生き残ります

0020デフォルトの名無しさん

NGNG

えーと、F-BASICは終了しましたが。

何をもってして生き残っているのか定義するんだろうね？

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

.NETでは、C#以外は有名無実だよな、有って無きがごとし。今でも死んでるようなもの。
5年後に.NETが死んでても、C#は世界標準だから生き残るってのもまた、絵空事だよな。

0022デフォルトの名無しさん

NGNG

いきのこるって言うか
メジャーになってる言語だろ？
普通に、Javaだと思う。

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

C、C++、Java、Delphi

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

マジな話すると
OSの普及率とそのOSの使われている場面が
5年後どうなっているかと言うことだ

クライアント　Windoｗｓその後継（VS系ボーランド系）
サーバ　UNIX（C,Java）
携帯　（Java　C）
その他家電　???（???）
その他制御機械　Windows、？？？（C、BASIC）

↑これがどうなっていくのか

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

おそらく、OSがどうなろうと、C/C++は使えるだろうな。
Javaも移植される可能性が高い。
C#は.NETと共にあり、たとえWindowsが生き残っていても、生き残るとは限らない。

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

５年も先だとＯＳのバージョンが２つか３つ上がるね
そんなに先だとＯＳ自体の主流がどうなってるかさえわからないよね

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

俺的には、
今のPCメーカが、独自のOSを出す勇気あるかどうかってことかな
もちろん、各メーカ共通部分は約束しておかなきゃならんが

0028デフォルトの名無しさん

NGNG

5年先か、今残っているのは人工知能的な分野だけだから、この分野に特化した言語が出るかもしれないね。
そうなると仕事は殆ど、この新しい人工知能的な言語で記述する方にシフトするだろう。

人間が直接記述するのは、小さな４ビット・8ビットまでの組み込みで
組み込みでもC言語で書けるような分野は、人工知能的な言語で記述した内容から自動生成されるのだろう。

0029デフォルトの名無しさん

NGNG

ActiveXがWindowsUpdateなどで細々と生き残っていくように
たとえ生き残ったとしてもC#も細々としているんだろうなあ。
VBはもっとほそぼそとして生き残るんだろうなあ。

COMのように影が薄い存在になるんだろうね。

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

板違い

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

FORTRAN　と　COBOL　はどうなるのでそう？
PL/I　は？

屍リスト
LISP　PROLOG　PASCAL　MODULA2　ALGOL　BASIC　APL　PUMPS

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

>>31
人工知能様がそういう旧世代言語は全部自分で知能データベースに変換して
必要に応じてシステムを構築してくれます。

0033予想

NGNG

C、C++(←確実)アセンブリ(←微妙)
クライアント　windows
サーバ　windows
携帯 C
家電 C
制御機器 C

0034デフォルトの名無しさん

NGNG

BCPLが奇蹟の復活をしたりして

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラを使う場面は5年で消えますかね。C、C++は残るでしょうな。
OSが変わってるとしたら、移行期間はJavaですな。そしてだらだらとJava天下へ。

>27 Linuxや*BSDでは無いOSということ？各メーカ共通部分といえば >>24 が伏字にしたOSがそうだったが(って何で伏字やねん)。
>31 prologやlispって栄えも滅びもしてないと思うんだが。分かる人が限定された用途にしか使ってないだけで。

0036

NGNG

>>27
T-Engine はどう?

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

組み込み向けが無くならない限りは、ASM,C,C++残り続けるよなぁ？

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

FORTH

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

どのみち当分の間はC系の文法が主流なわけだな。
C系の文法って最初の言語がCだった漏れなんかは
見やすいんだけど、BASICとか他の言語が最初だった
人からするとどうなん？

0040デフォルトの名無しさん

NGNG

○ 　ﾍｺﾍｺ　　　　　★　無修正ＤＶＤ　★　　　　　　　○ 　ﾄﾞﾋﾟｭ
( ヽ　 ○　　　モロ見えサンプルＤＶＤプレゼント中　( ヽ.。　 ○
))）」￣[　　　　　http://www.d-para.com　　　　　　　))）」￣[

0041デフォルトの名無しさん

NGNG

Haskell

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラがなくなるという事はそれに依存するCもC++も、さらにそれに依存するJavaもキッチリなくなるでしょう
いずれにしても道具を作るための道具系の言語はなくなりにくいと思うよ
D言語などを見ていれば解るが、新規に作るにしても需要は小さいくて移行コストとかまで考えると見合わないから移行は不可能だ。
さりとて無くなったら道具系の言語が作れなくなってしまう、変化することが難しい言語だよ。
80386系のCPUがあれだけクソだといわれていても、いまさら交換するわけにはいかないのと同じ理由になりつつあるからね。
対して道具としての言語は、流行でしょっちゅう変わるよ、間違いなく。
道具系の言語はCOBOL並になること以外に生き残る道は無い。

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

>42
中間言語としてのアセンブラが消えると言ってる奴はいないと思われ。
中間言語としてしか存在しなくなったら死んだと言って良いだろ。

最適化が賢くなり、誰もコンパイラが吐いた中間言語より良いコードを書けなくなる。
そんな日もいつか来るだろ。

# 単にアセンブラ職人がいなくなった日だったりな

0044デフォルトの名無しさん

NGNG

Objective-Cに決まっとる！
CのソースをSmallTalkなイディオムでラップできるのが最高。

0045デフォルトの名無しさん

NGNG

# 単にアセンブラ職人がいなくなった日だったりな
それは無いよ、オプティマイザーを作ってみれば解る
オプティマイザーを作るのに最適化方法を考えるにあたってアセンブラ職人にならないとそれは難しい。
缶きりは缶詰の中にある。

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

>>45
他にも、新しい技術が出たときに、どうしてもコンパイラより先に
アセンブラ職人が活躍することになるし。
# MMX, SSE, HT など。SSE2なんて、まだ完全対応できていないじゃ？

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブリ言語はプロセッサの動作そのものといってもいい。
消えることは無いよ。
ただ、使う（使える）人、局面はかなり限定されるね。

俗に言うところの高級言語に絞って語ったほうがいいんﾃﾞﾅｲﾉ？

0048LV2の勇者様 ◆xWF8qVNsZk

NGNG

五年後かぁ・・・。五年前って言ったら何年だ。９８年か。
９８年に現在の状況を誰が予測し得たか。
しかも、進歩のスピードは五年前より速くなっている。
さーどうなってるかなー。
いまや小学生、いんや幼稚園児でもｲﾝﾀｰﾈｯﾂはできて当たり前。
五年後にはCぐらいは小学生でもできて当たり前になってるかもね。

0049デフォルトの名無しさん

NGNG

perlは残ってるでしょ

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

個人のClient Applicationはどうよ？
C++, Delphi, C#。ひょっとしたらJavaが出てきてるかも。

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

C++とJavaはすでに脂肪
Delは論外、C#はこれからじわじわと脂肪
クライアントサイドは隙だらけだしHSPが天下取ってるかもなｗ

どうせVB続投だろ

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

Delphiは生き残っててほしい

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

ギャル言語が流行る。

なんかstdio.hっつーの？どっかからちょっぱってきてー
あ、あたしらん中でー、MAX_STRINGっていったら100？
そんでオジサン、「Hello World」って言ったらいくらくれる？
あたしらいまマジでメモリないんだよねー
ちょっとナニ信じらんない！オッサンあんたメモリリークしてんの！？
やだちょっとサイテー、例外ってやつ？キモーい

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず日本に限定しようか

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

RAD全滅はナサゲ。

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

>>53のセンス好きだなぁ

誰か、ギャルなPGしかいない職場をシミュレートしてくれ（ｗ

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

>> 53
こら！流行る言語なんて聞いておらんっ！

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

D言語の開発ツールが現れる。"D Builder"とかが現れるかも。

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

RPGツクール.NET
.NETネイティブコンパイラすらなくなってそうだな

0060デフォルトの名無しさん

NGNG

MASM

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

M80はM80.NETとして生きます。

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

まぁCOBOLは残るわな。

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

西ならやってくれるハズ

MSX.NET

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

>>63
大丈夫、UZIX 上で動くさ。

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

日本語　広東語　福建語　台湾語　英語　米語　ロシア語　フランス語　スペイン語　タガログ語　イタリア語　ドイツ語　ポルトガル語　サンスクリット語

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

>>65
サンスクリット語を入れてくれてありがとう

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>65
日本語はあるかどうか微妙

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

それは5年後日本がなくなってるってことでつか？

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

rubyの未来はどうですか

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

>>69
発祥はｳﾘﾅﾘﾆﾀﾞと言われつつもアジアのスタンダードに
そういえばどこかの犯罪者も「るびきちしたる」っていってたな

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

あれ、まだ日本ってあったんだ。。。

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

チョンだらけ

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

イロクォイ語

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｄｅｌｐｈｉが世界統一を成し遂げていることになんの疑いもないと
いうことについては皆も異論がないと思うが、どうだ！

0075デフォルトの名無しさん

NGNG

正直5年ぐらいでは今とさほど変わらないだろうな。

VB,COBOLでの求人は激減してると思われるが。
（はっきりいって1つの言語を習得したぐらいじゃ駄目だろう。）

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

>>74
おまえはそれが面白いと思ったんだな？

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

>>76

ああ．．心底そう思っているが、どうだ。おまえもそう思うだろ！

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

おまえら一度Objective-Cに触れてみろ！
動的なオブジェクト指向言語なんて初めて見た。
感動した。

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

>>75
COBOLの求人が今より減ると思えん

0080デフォルトの名無しさん

NGNG

>>79
増えるとも思えん

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

ハローワークに2,3件はCOBOLあるよな

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

ハローワーク・インターネットサービスで、検索してきたよ。
COBOLとJAVAは、同じくらいの数だな。かなり少ない。
C#は、さらに少ない。VB.NETなら少しはあるけどな。
主流は、C/C++/VBだな。ASMがかなり多いのには驚いた。

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

スクリプト系の言語はどうですか？
perlのようなネットと関連の深い言語は絶対消えないと思いますよ。

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

>>83
PHPに押され気味のようですが？

0085デフォルトの名無しさん

NGNG

>>82
アセンブラ使いは年齢いった人が多いからハローワークにあうんでしょ。
ただし、組み込み系は給料激安ですよ。

まあ、３０代で路頭に迷うのとどっちが良いかは悩み所だろうけどね。

0086デフォルトの名無しさん

NGNG

>>85
別に2つ以上の言語勉強したっていいじゃない
1言語だけしかダメなんて誰が決めた

0087デフォルトの名無しさん

NGNG

>>86
何言ってんの？このシト。

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

>>87
↑1言語で食っていける人　うらやまし～

0089デフォルトの名無しさん

NGNG

いずれにしても Java か C# かどちらか一方は死滅するだろうね
とりあえずC#が生き残るに50カノッサ

0090デフォルトの名無しさん

NGNG

C,C++,Javaは残るね。
Delphiは一旦死亡。
その後オープンソースで開発継続。

0091デフォルトの名無しさん

NGNG

＞６９
ルビーなんか話題にするな！
日本人の恥だ。

0092デフォルトの名無しさん

NGNG

>>83
> スクリプト系の言語はどうですか？
> perlのようなネットと関連の深い言語は絶対消えないと思いますよ。
ならはperlよりもネット関係に強いJavaは
perl以上に絶対に消えないということでよろすいか?

perlはネット関連よいうよりも文字列処理、シェルスクリプトと関連が深いと思うが。
文字列処理もJakarta ORO使ってしまえばJavaで代用できてしまうがねえ

0093デフォルトの名無しさん

NGNG

>>84
PHPはperl文法を使う。

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

C及びC++に決まってるだろ。

0095デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れもＣ系とJava

あとＶＢも残ると思う

0096デフォルトの名無しさん

NGNG

…VBは残るっつか、むしろVBAじゃないかな

0097 ◆eInTEL50Ug

NGNG

C#はmono次第だと思う

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｍ＄がオプソとうまくやっていけるわけないじゃん。

0099デフォルトの名無しさん

NGNG

サーバ等の分野では、XMLが確実に残る。
XMLに愛されていない言語は滅ぶ。
cobolとかcobolとかcobolとか。
javaとxmlは相思相愛だから残る。

>>97
monoなんて使えん。
C#はWindows次第だろ。

0100デフォルトの名無しさん

NGNG

>>97
いや、Monoが普及したらC#も.NETも正体がばれて
「大袈裟な宣伝のわりにはJavaを超えていないな」といわれて
ポシャるぞw

0101デフォルトの名無しさん

NGNG

C#の将来はVBと同じ運命をたどり・・・・・

0102デフォルトの名無しさん

NGNG

Ruby以外は全滅してるであろう

0103デフォルトの名無しさん

NGNG

.NETが目指す物はJavaでは無いと思うんだが。
Javaを目指すならWindows*なんてクラス作らないだろ。

0104デフォルトの名無しさん

NGNG

>>103
それはVBプログラマを引き込むためのレガシーライブラリですよ

0105デフォルトの名無しさん

NGNG

Windows以外のターゲットなんて眼中にないし（＾＾；）

0106デフォルトの名無しさん

NGNG

でもなあ・・・時世代のLongHornだったけ？　なんかゲーム用というかさ、
必要か？　みたいな方向の進化でしょ？

あれはどうも、恐竜のデカさに共通する絶滅の予兆に思えないか？

0107デフォルトの名無しさん

NGNG

>>106
恐竜のデカさと絶滅の因果関係は皆無なわけだが

0108デフォルトの名無しさん

NGNG

>>106
＞恐竜のデカさ
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯむしろ小さい方だよ

オマエの大きさと比較するなｗ

0109デフォルトの名無しさん

NGNG

一般アプリでDirectX使わない人には抵抗あるのかな
普段から使ってるから待遇改善されると喜んでるけど

0110107

NGNG

また白痴に絡まれてしまった・・・欝

0111デフォルトの名無しさん

NGNG

>>107
> 恐竜のデカさと絶滅の因果関係は皆無なわけだが
そんなことはないわけだが。
人間のような知的生命体の最も適したサイズは惑星の大きさ、重力などによって
決まってくるのだが。その中で大型恐竜は地球には適さないサイズであり
いずれ滅びる運命であった。

0112デフォルトの名無しさん

NGNG

>>109
今よりも高価でハイスペックなマシン、高価なグラフィックボードを
買わなければなるまい。改善されるにはまだ早い。

0113デフォルトの名無しさん

NGNG

だがだが。だが。

0114デフォルトの名無しさん

NGNG

Longhornが出る頃にはハイスペックマシンも安く返るだろとでも言いたいのか？
マシンの買い替えサイクルが緩い個人、企業では
即座に欲しがるものではなかろう。

バージョンアップするたびに金を払うことにうんざりしている個人もいるはずだ。

0115デフォルトの名無しさん

NGNG

５年後？そんな劇的な変化は起こらないだろ。

５年前を思い出せばよく分かる。
C、C++、Delphi、Java、VB、COBOL、Fortran、アセンブラ
このくらいでしょ。メジャーどころな言語は。

今だとC++、Delphi、VBが若干廃れ気味で、
その代わりにJavaとC#が目立ってるくらいか？

この中で新たに現れた言語はC#だけだよ
言語は10年単位くらいで見ないと変化は少ない。

0116デフォルトの名無しさん

NGNG

>>115
全盛だった言語が衰退しきってる。

十分な変化だと思われ。

0117デフォルトの名無しさん

NGNG

BASIC。
5年後に高校教科書とセンター試験から
消えるとは思えない。

上記の分野からマジメにBASICを
追い出すとしたら代替候補はどうなる?
短いプログラムを書くときの簡便性が
最重視だろうから、main()必須のC/C++/Java/C#は
脱落。Lisp一族もちょっとずれてる気がする。
するとPerl/Python/Ruby等のスクリプト言語を
サブセット的な利用のみに抑えるのが一番現実的か。
(国策としてRubyか? センターに出るような利用法なら、
オブジェクト指向と無関係なスクリプトで済むだろうし)

BASICが幅を利かせた理由の一つは、ROMにBASICが
入ってる国産機、98が幅を利かせていたからだろう。
それらが学校からも消えつつある今、BASICが廃れる
いい機会だとも思うのだが。

過去の遺産相続の面で結局無理、なのだろうか。

0118デフォルトの名無しさん

NGNG

>>117
そもそも教えなくて良いじゃん。プログラミング。

0119デフォルトの名無しさん

NGNG

PC98の頃にはBASICは地位を固めきってた気がするけど
それに実際に使ってたのはROMじゃなくて添付品のDISK版でしょ

0120デフォルトの名無しさん

NGNG

大学の文系ではDelphiを教えていたりするな。
プログラミングを通じて何を教えたいかが選定のポイント。

自分が普段使っているプログラムがどうやって作られてるか体験してもらいたい場合。
今は、GUIを手軽に扱えないと、自分が作ってるプログラムが自分が使っているプログラムと
同じ構造だという実感が沸きにくいのではないだろうか。
この場合の有望株はDelphi,VB、大穴はJavaScript、VBScript。

情報数学・論理学的なセンスを身につけてもらいたい場合。
あらゆるフローがifとgotoで書ける、というならアセンブラ。
再帰で全てを書ける、というならLISP。
無難に手続き型/オブジェクト指向を教えたければJava。

BASICを採用した時代は、両方の目的に合致していたんだと思うんだけどね。今は難しい。

0121デフォルトの名無しさん

NGNG

>>115
せめて言語と開発環境と処理系の区別ぐらいはつけられるようになってからカキコしてね。

0122デフォルトの名無しさん

NGNG

>>121
はぁ ? 全部言語名やん。
Delphi は Pascal とでも言いたいんか ? (藁

0123デフォルトの名無しさん

NGNG

>>122

0124デフォルトの名無しさん

NGNG

N88-BASICしか教えられないダメ教師が絶滅するまで
行番号付きBASICは安泰。

0125デフォルトの名無しさん

NGNG

>>122
Delphiは製品名で、言語名はObjectPascalなのだが。
Kylix

0126デフォルトの名無しさん

NGNG

>>125

0127デフォルトの名無しさん

NGNG

>>125
残念だけどその呼び方は過去のものだよ。
D7からはDelphi言語という呼び方が自称になった。

たとえば、ほら
http://www.borland.co.jp/delphi/dh7_dotnet.html

0128デフォルトの名無しさん

NGNG

しかもKylixはC++だろ

0129デフォルトの名無しさん

NGNG

>>122
アセンブラが言語だと思ってるヴァカ発見

0130デフォルトの名無しさん

NGNG

>>128
DelphiもC++も両方使えますよ。

0131デフォルトの名無しさん

NGNG

>>129
プログラミング言語とは、プログラムを開発するために用意された言語のことですが何か？

0132デフォルトの名無しさん

NGNG

>>125
早速釣れたか...。

>>129
ぷっ、だったら環境・処理系どっちなんだ ?

0133

NGNG

>>132
アセンブラは処理系だろ。

0134デフォルトの名無しさん

NGNG

少なくともアセンブ「ラ」は言語じゃないだろ

0135デフォルトの名無しさん

NGNG

>>131
> プログラミング言語とは、プログラムを開発するために用意された言語のことですが何か？

で、君は「アセンブラ」がプログラミング言語だとでも思ってるのか？

0136デフォルトの名無しさん

NGNG

>>135
では、あなたはあなたの定義を作ってくださいな。

これからも、自分辞書をどんどん増やしていって下さい。
きっと楽しいのでしょう。

0137デフォルトの名無しさん

NGNG

A　ごめん、ちょっとここパフォーマンスでないんだけど　アセンブラで書いてくれる？
B　アセンブラで書く？　違うでしょ、アセンブリ言語でなら書けるけどアセンブラじゃ書けないな
A　そうですか。それはそれは、もう頼まないですからさようなら。

0138デフォルトの名無しさん

NGNG

>>136
アセンブリ言語をアセンブラと呼ぶほうがよほど自己流定義だということに気付かないのか・・・

0139デフォルトの名無しさん

NGNG

>>138
定義？　日本語は使われるにつれ変化するものですよ。

もっと世の中の常識を知りましょうね。

0140デフォルトの名無しさん

NGNG

つーかひょっとして >>131 >>132 >>136 は素で知らなかったのか？？プ

0141デフォルトの名無しさん

NGNG

>>139
でもこの話題の対象は変化してないよ。

0142デフォルトの名無しさん

NGNG

>>139
こうやって技術用語が劣化して通じなくなっていくんだな

0143デフォルトの名無しさん

NGNG

>>140
みたい。必死で話をそらしてる。

0144デフォルトの名無しさん

NGNG

>>141
あのさ、じゃあ

インラインアセンブラで書いてと言われたら、　
いえ、インラインアセンブラを使ってアセンブリ言語で書きますって言うのかい？

0145デフォルトの名無しさん

NGNG

>>144
インラインアセンブラの意味知ってる？

0146デフォルトの名無しさん

NGNG

疾風のよお～に～
アセンブル～　アセンブル～

0147デフォルトの名無しさん

NGNG

>>142劣化したんじゃないよ。

アセンブリというと　電子業界では部品の実装技術の事を意味してしまう
また、最近は.NETアセンブリのように別の意味に取られててしまうから

アセンブリをアセンブリ言語の意味として使う場合は、「アセンブリ言語」と言うしかないんだよ。
そんなわけで、アセンブラは単独で言ってもアセンブリ言語＋アセンブラのどちらにも通用する
土壌が出来てしまって、
いつのまにかアセンブリ言語ではなくアセンブラ言語と呼ぶようになったんだよ。

ためしに検索してごらんアセンブリ言語とアセンブラ言語の使われ具合をさ

0148デフォルトの名無しさん

NGNG

>>147
> 劣化したんじゃないよ。

はあ？

> そんなわけで、アセンブラは単独で言ってもアセンブリ言語＋アセンブラのどちらにも通用する
> 土壌が出来てしまって、
> いつのまにかアセンブリ言語ではなくアセンブラ言語と呼ぶようになったんだよ。

こういうのを劣化したというんだよ。

0149デフォルトの名無しさん

NGNG

> アセンブリというと　電子業界では部品の実装技術の事を意味してしまう

もともと集合部品からの連想でassembly languageなわけだが・・・

> また、最近は.NETアセンブリのように別の意味に取られててしまうから

本末転倒。それこそ仮想機械の「アセンブリ」だろが。
逆に言えば、「.netアセンブリ」が通用するのなら、本来の「アセンブリ」も同様だ。

> アセンブリをアセンブリ言語の意味として使う場合は、「アセンブリ言語」と言うしかないんだよ。

別に「アセンブリ」でも「アセンブリ言語」でもどっちでもいいが、
「アセンブラ」を言語の名前として使うのは技術用語として間違っている。

0150デフォルトの名無しさん

NGNG

また、この話か...。
なんかスレが伸びてると思ったら、こういうときに元気になる厨房が騒いでいたのか...。

早く夏休みが終わらないかなぁ...。

0151デフォルトの名無しさん

NGNG

assembler languageは間違いだろうけど(三省堂の英和辞典は認めてますがw)、アセンブラ言語は日本語だからOK。

＞日本語のページからアセンブラ言語を検索しました。約3,910件中1 - 10件目・検索にかかった時間0.17秒
＞日本語のページからアセンブリ言語を検索しました。約8,960件中1 - 10件目・検索にかかった時間0.12秒

＞日本語のページからインタプリタ言語を検索しました。約3,140件中1 - 10件目・検索にかかった時間0.20秒
＞インタープリテッド言語に該当するページが見つかりませんでした。
＞日本語のページからインタプリティブ言語を検索しました。約4件中1 - 3件目・検索にかかった時間0.13秒

何故かこっちは追求されない。

0152デフォルトの名無しさん

NGNG

>アセンブラ言語

全然おかしくない
↑↑↑↑↑↑↑
この文章とおなじぐらい不自然

0153デフォルトの名無しさん

NGNG

違和感を感じる表現だな

0154デフォルトの名無しさん

NGNG

>>152
> 全然おかしくない
> ↑↑↑↑↑↑↑
> この文章とおなじぐらい不自然

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 全然おかしくないんですが。

0155デフォルトの名無しさん

NGNG

>>150
どっかの掲示板の頭の弱い人の発言みたい

0156デフォルトの名無しさん

NGNG

>>154
「全然」の後は肯定するのが正しい日本語
役不足や重複より知らない人が多い上に
一部の教科書や辞書まで間違えているのでやっかい

0157デフォルトの名無しさん

NGNG

打消しを伴わない使い方は現在文章語としてはほとんど使わない。
会話などで「断然」「非常に」の意に使うこともあるが、俗な用法。

0158デフォルトの名無しさん

NGNG

>>157みたいなのがいるから日本語が崩れていくんだよ

0159デフォルトの名無しさん

NGNG

>>158
辞書に書かれた内容を否定するというのは、よほどのウンチクをお持ちなんでしょうな？

0160デフォルトの名無しさん

NGNG

>>159
>>156
＞一部の教科書や辞書まで間違えているのでやっかい

0161デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラ言語君、よっぽど悔しかったんだね、
こんなくだらんネタで流そうなんて・・・・・・・・・

0162デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラ言語と同じように全然の使い方も間違ったほうが主流になったと
諭してやったのにバカだな

0163デフォルトの名無しさん

NGNG

あいかわらず技術用語と日常用語の区別がつかないバカがいるな

0164デフォルトの名無しさん

NGNG

スレ読む限り、5年後にお前らが生き残ってるとは思えんな

0165デフォルトの名無しさん

NGNG

さて　
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2003/zenzen.htm

一部の教科書や辞書まで間違えているのでやっかい
という根拠のウンチクを聞かせてもらおうか？

0166デフォルトの名無しさん

NGNG

ｦｲｦｲ
もう夏は終わりだろうに・・・

0167デフォルトの名無しさん

NGNG

>>165
＞「全然」の後に否定表現がこなければならないという方が、最近の人が言い出した新しい「常識」だったのです。
そのサイトに書いてあるじゃん

＞アセンブラが言語を表現するのは、最近の人が言い出した新しい「常識」だったのです。
ってことだよ

0168デフォルトの名無しさん

NGNG

まだ技術用語と日常語の区別がつかないまま
マヌケな事をぬかしてるバカがいるな

しかもそのページでは「新しい『常識』」のほうが
批判対象にされているのに・・・

0169デフォルトの名無しさん

NGNG

>>168
日本語わかるか？
難しいなら無理するなよ

0170デフォルトの名無しさん

NGNG

>>169
無理して話に加わってるのはお前だろ。
よくわかんないけど煽ってみました、って感じ？

0171デフォルトの名無しさん

NGNG

>>170
批判する方向が間違ってるって言ってんだよ
途中から参加しただろ

0172デフォルトの名無しさん

NGNG

このスレは全然残暑だなあ・・・( ´ー｀)

0173デフォルトの名無しさん

NGNG

>>172
いきなり敗北宣言するならはじめかれレスつけるなよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0174デフォルトの名無しさん

NGNG

ﾌﾟｯしかレスできない夏厨( ´ー｀)

0175デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず藻前ら全員、基本情報技術者試験からやり直せ
http://www.jitec.jp/1_13download/hani01.pdf
（p.24～）

0176デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラ言語 = JIS用語。
assembly language = 英語。

0177デフォルトの名無しさん

NGNG

>>176
本当なら、ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

0178デフォルトの名無しさん

NGNG

JISまで間違える世の中じゃ

0179デフォルトの名無しさん

NGNG

×「全然」の後に否定表現が来てはいけない
△「全然」の後に否定表現がこなければならない
○「全然」の後に否定表現がこなければならない事はない

0180デフォルトの名無しさん

NGNG

「アセンブラ言語」という言い方は、
「コンパイラ型言語」みたいなもんだと思うことにする。

0181デフォルトの名無しさん

NGNG

面倒くさいので「パソコンでんでん言語」でOK

0182底あげ

NGNG

人気の言語を作るには
ttp://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/being-popular-j.html
参照しる!

0183デフォルトの名無しさん

NGNG

きのこ先生ﾏﾀﾞｰ?

0184デフォルトの名無しさん

NGNG

マジレスするとHSPもその一つ

0185デフォルトの名無しさん

NGNG

ｽｳﾞｪﾃｨﾄﾞ　ｹﾞﾝｺﾞﾊ　ｵﾝﾄﾞｩﾙﾞｺﾞﾆﾄﾞｩｲﾂ　ｻﾞﾘﾊﾞｽ。

0186デフォルトの名無しさん

NGNG

だからDelphiは５年後も残ってるだろがゴラ

0187デフォルトの名無しさん

NGNG

ここはアッセンブラなインターネットですね

0188デフォルトの名無しさん

NGNG

例えば、>>136 がアメリカ系の企業に勤めていて、上司から
「この荷物、あの顧客へ Fedex してくれ」
と言われて、
「ハァ？　Fedex は会社名ですが、何か？」
と返答したら、>>136 は即刻首だろう。

0189デフォルトの名無しさん

NGNG

去年の夏の発言についてツッコミいれるヤツも、即刻ではないが、だれかひとり首を切りたいとなったら候補に入れられるだろうな。

0190デフォルトの名無しさん

NGNG

そうでもない。

0191デフォルトの名無しさん

NGNG

ΣΣ(ﾟдﾟｌｌｌ)

0192デフォルトの名無しさん

NGNG

去年の夏に発言した奴 >>189

0193デフォルトの名無しさん

NGNG

正直、D++だのPerl#だのJubyだのパチモンっぽいのが氾濫してる予感。

0194デフォルトの名無しさん

NGNG

>>182
そこのサイトの「百年の言語 --- The Hundred-Year Language」も要参照だな

0195デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラがなくなるってことはないんじゃないの？
少なくとも５年くらいではそんなにＣＰＵ周りの事情も変わんないっしょ？

C++が消えてもCは残るだろうな。

0196デフォルトの名無しさん

NGNG

>>195
非常に限られた用途でしか使われなくなることを「なくなる」と表現してると思われ。

0197デフォルトの名無しさん

NGNG

今より少なくなることはないだろう。

01981

NGNG

1

0199デフォルトの名無しさん

NGNG

Ｃとhtml w

0200デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラで書く、アセンブラで書くって、
ニモニックで書いてるって言うべきでそ。
言語としてあげるなら「ニモニック」でそ。

VBは残らないにしてもbasic系は*Basic*の名前で残って欲しいなぁ（願）
スクリプト系は過剰に余ったCPUパワーでこの先（ようやく）大活躍するだろうね。

UNIX系のshスクリプトとか、dosの*.bat用言語とか、早く滅んで欲しいけど
なくならねぇなぁ（＞自分の知らない言語）

0201デフォルトの名無しさん

NGNG

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086706759/

0202デフォルトの名無しさん

NGNG

やっとアセンブラが姿を消しつつある（？）状況だからなぁ。

そろそろ開発環境のパラダイムシフトが起きるとは思うが。

0203デフォルトの名無しさん

NGNG

2chねらー専用プログラミング言語「OTL」が流行。

0204デフォルトの名無しさん

NGNG

>>203
それはあれか。織田信長テンプレートライブラリか？

0205デフォルトの名無しさん

NGNG

Omaemona Tag Library
だろ。

0206デフォルトの名無しさん

NGNG

すぐに流行りの手法をとりいれた「orz」言語に取って替わられる

0207デフォルトの名無しさん

NGNG

orzは左側に行ナンバーを打ち込むという画期的なプログラミング手法で話題になる。

0208デフォルトの名無しさん

NGNG

autoをつかえば行ナンバーが自動的にでてくるので素敵
>>演算子は行ナンバーを指定してジャンプを表す。

0209デフォルトの名無しさん

NGNG

「>>演算子」が演算子なのかどうかが議論になる。
>>演算子って結局gotoじゃないのかと議論になる。
gotoが本当に悪いのかどうかが議論になる。スレが荒れる。
goto派と反goto派で板が分かれる。

0210デフォルトの名無しさん

NGNG

gosub使うとメモリが足りないのでgotoが主流に。

0211デフォルトの名無しさん

NGNG

orzのスレが見つからなかったんでここで聞いていいですか？

102052 for i++ ;1;100
102053 print "hello"
102054 goto 102052

だとhelloを100回書くと思ったんですが、「愛が見つかりません」
と言われます。愛がないとだめでしょうか？

0212デフォルトの名無しさん

NGNG

next抜け取るがな。
102052 for i++;1;100
102053 print "hello"
102054 next
102055 goto 102052

これでカンペキ。でも愛は儚いのでループから覚めたらもうダメかもしらん。

0213デフォルトの名無しさん

NGNG

いやそれだと１００回どころか永久ループでしょう。
そういえばコピー機の事をゼロックスと呼んでいた時代があった。<<去年の夏の話題

0214デフォルトの名無しさん

NGNG

愛が見つからないのはきっと

102051 int i

を入れ忘れてるんじゃないの？　BASICじゃないんだからさ。

0215デフォルトの名無しさん

NGNG

>>208を読めばわかる。

102051 int i
102052 for i++;1;100
102053 print "hello"
102054 next
102055 >>102052

が正解。

0216デフォルトの名無しさん

NGNG

102051 int i
102052 for i++;1;100
102053 print "hello"
102054 next
102055 >>102051
とすると、やっぱりスタックオーバーフローになるんですか？
愛が多すぎて

0217デフォルトの名無しさん

NGNG

これ、なんて言語の話?

0218デフォルトの名無しさん

NGNG

0219デフォルトの名無しさん

NGNG

うんこ

0220デフォルトの名無しさん

NGNG

うんこ

0221デフォルトの名無しさん

NGNG

C,C++,Perlは確定

0222デフォルトの名無しさん

NGNG

ていうか5年前って2000年だっけ？
VBみたいに仕様変更で言語自体が変わったとか
そういうの以外で消えたのあるか？
5年じゃ大体全部生き残ってるだろ

0223デフォルトの名無しさん

NGNG

>>222　同意
ソフトを使うユーザーがいる限り、
そのソフトを記述した言語はなくなりはしない

0224デフォルトの名無しさん

NGNG

>>222
仕様変更で言語自体が変わったというのは、なくなったと言えるかも。
でも、VB6はまだ少し残っているからなぁ。

0225デフォルトの名無しさん

NGNG

つーかまず.netが生き残っているかどうか・・・まぁずっと昔から持ち上がっては消えていった議論な訳だが
俺としては５年後に今の職場にいるかどうかも分からないので、そこらの馬の骨でもなんとなく理解できそうな
VBだけ残ってりゃそれで億ケー。

0226デフォルトの名無しさん

NGNG

Rubyは消えてる可能性が高いね

0227デフォルトの名無しさん

NGNG

>>222
忘れてるだけだろ。
5年前はJavaとかいろいろあったぞ。

0228デフォルトの名無しさん

NGNG

Visible Studio Revolution

0229デフォルトの名無しさん

NGNG

Visible Studio Revolutionは、何もかも見える。

メモリリークも依存関係も。信頼できる追加コンポーネントも。そして開発工程と開発者の本音も。他社の開発コードも。

0230デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず、現時点で一番給料が高いのはどの言語？

0231デフォルトの名無しさん

NGNG

曙

0232デフォルトの名無しさん

NGNG

コンピュータサイエンスも含め、この15年くらい、
ほとんど進歩してない世界だから、5年という単位では
何も変化はないのでは。

0233デフォルトの名無しさん

05/01/25 15:40:36

ぶっちゃけ、C言語で事足りるだろ。

0234デフォルトの名無しさん

05/01/25 15:49:32

5年後もCが主流です。

0235デフォルトの名無しさん

05/01/25 16:06:52

>>221
Perlていまも使ってるのは日本くらいじゃなかったっけ？

0236デフォルトの名無しさん

05/01/25 16:45:54

>>235
s/Perl/クソRuby/
と置換すれば、その通り！

0237デフォルトの名無しさん

05/01/25 16:48:12

別に外国人でもPerlは使うぞ。

0238デフォルトの名無しさん

05/01/25 17:17:21

次のように予想する。
D言語への反省によって登場したD++(仮称)は強力なIDEと共にC/C++を駆逐する。
JITコンパイラに飛躍的な進化が現れた結果、Javaはネイティブコードに匹敵する性能を獲得する。

0239デフォルトの名無しさん

05/01/25 17:27:43

>>238の想像力の無さに恥ずかしくなってくる。
何がDだよ。何がJavaだよ。
いつまでも似たようなパラダイムにしがみついて、似たような言語ばかり量産して、
あげくに言語自体が用途に特化していっているだけじゃないか。
これは退化というんじゃないのか。

0240デフォルトの名無しさん

05/01/25 17:29:48

>239
ばーか！

0241デフォルトの名無しさん

05/01/25 17:34:13

C#いらね

0242デフォルトの名無しさん

05/01/25 17:46:01

M$ sucks!
Don't send rotten money to M$

0243デフォルトの名無しさん

05/01/25 21:25:25

ｱｯｾﾝﾌﾞﾘｹ )ﾟ*ﾟ(

0244デフォルトの名無しさん

05/01/26 04:06:27

5年後におまえらが生き残ってる保証は無いが

0245デフォルトの名無しさん

05/01/26 20:14:13

とりあえず、マシン語はコンピュータがある限り永久に不滅

0246デフォルトの名無しさん

05/01/26 20:18:25

>>245
アホだwww
マシン語がコンピュータと本質的に結び付いていると思っているアホ発見ww

0247デフォルトの名無しさん

05/01/26 20:21:16

マシン語ってCPUが直接実行するものですがなにか？

0248デフォルトの名無しさん

05/01/26 20:22:23

CPUが5年後にあると思ってるバカ発見

0249デフォルトの名無しさん

05/01/26 20:23:05

>>247
アホだwww
コンピュータとCPUを混同しているアホ発見ww

0250デフォルトの名無しさん

05/01/27 06:52:00

とりあえず5年くらい前に流行ってたよね。「ｗ」

0251デフォルトの名無しさん

05/01/27 13:44:56

>>249
あほはお前だあほ。
”マシン語”って読んで字のごとくマシンが使う言語だ。
マシン語検定1級の俺様はコンピュータと会話ができるぜ。

0252デフォルトの名無しさん

05/01/27 14:32:27

>>251
アホだwww
マシン語がコンピュータと本質的に結び付いていると思っているアホ発見ww

0253デフォルトの名無しさん

05/01/27 14:53:11

今日は暇なあほう鳥が多いな

0254デフォルトの名無しさん

05/01/27 19:46:14

>>251
アホと言われてもしかたないと思う…
まずはオートマトンから勉強しろよ。

0255デフォルトの名無しさん

05/01/27 21:38:35

最近オートマトンを知ったのか

0256デフォルトの名無しさん

05/01/27 22:06:25

>>255
妄想癖の方ですか？

0257デフォルトの名無しさん

05/01/27 22:23:45

このスレにはスーパープログラムーになった人がおられます
彼が本質的にコンピュータと結びついちゃった事に気付かないアホが居るようです(w

0258デフォルトの名無しさん

05/01/27 22:28:52

>>257
何だろう。
ジンジャーの時と同じくらいすごそうだ。
SUGEEEE人工知能が勝手にレスつけてるんだ！

0259デフォルトの名無しさん

05/01/27 22:28:58

http://afterbeatclub.hp.infoseek.co.jp/frame.html
広めて下さいorz

0260デフォルトの名無しさん

05/01/28 01:04:05

CPUのないマシンの話でもしてるスレはここですか？

0261デフォルトの名無しさん

05/01/28 02:23:17

日本語難しいニダ

0262デフォルトの名無しさん

05/01/28 07:26:20

lispは絶対に死なない

0263デフォルトの名無しさん

05/01/28 17:58:15

っていうか、Delphiってまだ生きのこれてたの？

0264デフォルトの名無しさん

05/01/28 18:16:00

>>227がすごく面白いこといったのに、何でだれも気づいてやらないんだ

0265デフォルトの名無しさん

05/01/28 18:39:40

>>264
本人乙

0266デフォルトの名無しさん

05/01/28 20:49:43

て言うか5年前って2000年なんだよね？
時間経つの速くねぇ？
いや、絶対速い。

↓ほら突っ込め

0267デフォルトの名無しさん

05/01/28 20:56:14

>>266
年中引き篭って外にも出なければ時間が立つのは早いだろう。
そして、君はその可能性がある。

0268デフォルトの名無しさん

05/01/28 21:05:03

子供の頃は早く大人になって死ぬほどコーラ飲みたいと思ってたんだけどね。
最近は早くお年寄りになって死ぬまで年金もらいて～と思ってるけど。無理？

0269デフォルトの名無しさん

05/01/28 21:15:01

>>268
ガキが年寄りぶるな。

0270デフォルトの名無しさん

05/01/30 21:38:45

結論は　>>233　ってこと？

0271デフォルトの名無しさん

05/01/30 21:41:04

どの言語が一番、みたいなスレはもう飽きた。潰れちまえ。

0272デフォルトの名無しさん

05/01/30 23:13:38

>>271
御意。

0273デフォルトの名無しさん

05/01/31 11:21:26

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

0274 ◆utqnf46htc

05/02/01 03:53:01

こんばんは

0275デフォルトの名無しさん

05/02/01 11:44:36

死死死死死▼死死死死死死死死▼▼▼鬱死死死死死死死死
死死死死死■■▼鬱死死死死死▼■▼鬱死死死死死死死死
死死死死▼■■鬱死死死死死死■■▼鬱死死死死死死死死
死死死▼■■▼鬱死死死死死▼■■▼▼▼▼■■▼鬱鬱死
死死死■■■鬱鬱▼▼死死死▼■■■■■■■■■▼鬱死
死▼▼■■▼鬱▼■■▼鬱▼■■▼▼▼▼▼■■■鬱鬱死
▼■■■■▼▼■■▼鬱鬱▼■■■鬱鬱鬱▼■■▼鬱死死
▼■■■■▼▼■▼鬱鬱▼■■▼■▼死▼■■■鬱鬱死死
死▼■■■■■■▼鬱▼■■▼▼■■▼■■■▼鬱死死死
死死▼■■■■▼▼鬱▼■▼鬱鬱▼■■■■▼鬱鬱死死死
死死死▼■■▼▼■▼鬱▼鬱死死鬱▼■■■鬱鬱死死死死
死死死▼■■鬱鬱■■▼鬱死死死死▼■■▼▼鬱死死死死
▼▼▼■■■▼■■■■▼死死▼▼■■■■■▼鬱鬱鬱死
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■鬱鬱▼▼■■■■▼▼鬱鬱▼■■■■■▼
▼▼▼鬱鬱■■鬱▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
鬱■■■▼■■▼■■▼■■▼鬱▼■■■■▼▼▼▼▼鬱
死■■■▼■■▼■■▼▼▼鬱鬱▼■■■■■■▼鬱鬱鬱
死■■■▼■■鬱▼■■鬱鬱鬱死鬱▼▼■■■■▼鬱死死
▼■■■鬱■■鬱▼■■▼鬱死▼鬱鬱鬱▼■■▼鬱鬱死死
▼■■■鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■▼▼▼鬱鬱鬱鬱死死死
▼■■▼鬱■■鬱死■■▼鬱▼■■■■■▼▼鬱鬱鬱鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死▼▼鬱鬱▼■■■■■■■■▼▼鬱死
▼■■▼鬱■■鬱死鬱鬱鬱鬱鬱▼▼■■■■■■■▼鬱死
死鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死死死鬱鬱鬱鬱▼■■■■■▼鬱死
死死死死死■■鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱▼▼▼▼鬱鬱死

0276デフォルトの名無しさん

05/02/01 18:12:25

Ｃ言語の次に何をやるといいでしょうか？

アプリケーション（ゲーム等）を作れてなるべく一般的な言語がいいです。

候補は　(Visual)C++＞Java＞＞＞VBやVBA（ちなみにVBAはバイトで出きるかって聞かれて出来なかったのが悔しい、ただそれだけ）

0277デフォルトの名無しさん

05/02/01 18:26:12

>>276
君が作りたいゲームを作るのに便利なライブラリが対応している言語を選べ。

0278デフォルトの名無しさん

05/02/01 19:29:27

perl
せっかくだからインタプリタも覚えなさい。

0279デフォルトの名無しさん

05/02/01 19:30:50

102051 int i
102052 for i++;1;100
102053 print "hello"
102054 next
102055 goto 102051

next i じゃないの？

0280デフォルトの名無しさん

05/02/01 20:24:14

>>276
Cも満足に出来てないだろうに次の言語なんかやる余裕あんのかよ

0281デフォルトの名無しさん

05/02/01 21:34:17

今の時代ひとつの言語にこだわってる奴は必要とされないがな＞コボラー

0282デフォルトの名無しさん

05/02/01 21:34:29

複数の言語を並列に勉強するのも悪くないと思うけど。
だいたいCは簡単な言語ではないよ。

>>278の言うようになんかスクリプト言語ひとつやるのがいい。

0283デフォルトの名無しさん

05/02/01 22:17:54

C言語って…2038年問題とかるけど、
果たして生き残るんだろうか…。
ちなみに、私は一応コボラーです。

0284デフォルトの名無しさん

05/02/01 22:36:08

C言語というか
UNIXの問題ね

0285デフォルトの名無しさん

05/02/01 22:36:47

Windowsはバッチリ対策されてる
というか、リミットが2038じゃないって事だけど

0286デフォルトの名無しさん

05/02/01 22:37:57

３３年後のことなんて考えてられるか

0287デフォルトの名無しさん

05/02/01 22:46:07

>>286
最近よく書き込みされているらしい池沼さんという方はあなたですか？

0288デフォルトの名無しさん

05/02/02 01:16:30

C++がプログラム開発を難解にするために生まれたってホンとなの？

0289デフォルトの名無しさん

05/02/02 01:22:20

>>288
簡単にＧＵＩアプリが作れるんじゃないの？　ゲーム作りたい

0290デフォルトの名無しさん

05/02/02 01:22:52

>>288
優秀なプログラマにとっては使いやすく、無能なプログラマや一般人にとっては使い
辛いものになっている。
つまり、プログラマの専門色を出すためのもの。

0291デフォルトの名無しさん

05/02/02 01:26:03

日本語。
ジャなきゃ困る

0292デフォルトの名無しさん

05/02/02 02:14:00

いや、言語は統一した方がいいから、5年後に日本語を誰も使わず、英語を喋るように
なっていたらうれしい。

0293デフォルトの名無しさん

05/02/02 05:22:33

>>292
いまのセリフを英語でもう一度どうぞ

0294デフォルトの名無しさん

05/02/02 08:35:31

I am a pen.

0295デフォルトの名無しさん

05/02/02 19:56:49

ひまわりが好きです。
ぴゅー太を思い出すなぁ。

正直すまなかった。

0296デフォルトの名無しさん

05/02/02 20:04:10

CASLⅡ

0297デフォルトの名無しさん

05/02/03 01:16:33

たとえば、プログラマの人口比率ってどうなの？　ナンバー１は？

0298デフォルトの名無しさん

05/02/03 05:46:45

オープンソースアプリでの使用実績。

C++ (14640 projects)
C (14193 projects)
Java (13888 projects)
Perl (5637 projects)
C# (2135 projects)
Visual Basic (2027 projects)
Delphi/Kylix (1683 projects)
Objective C (626 projects)

http://sourceforge.net/softwaremap/trove_list.php?form_cat=160

0299デフォルトの名無しさん

05/02/03 16:03:31

>>297
人口だけならVB+VBA+ASPでVBがダントツかと。
1匹見たら20匹はいると思わないと。

0300デフォルトの名無しさん

05/02/03 16:08:30

C,C++,java,perl
これだけ出来ればプログラマとして大丈夫。
単純に稼ぎたいだけならperlはなくてもおｋ。

0301デフォルトの名無しさん

05/02/03 16:10:12

まともに勉強してきたプログラマなら最低20個ぐらいは言語を覚えている。
Cしか知らないプログラマは危ないと思え。

0302デフォルトの名無しさん

05/02/03 16:22:35

Cすら知らないプログラマもかなりいる

0303デフォルトの名無しさん

05/02/03 19:25:49

>まともに勉強してきたプログラマなら最低20個ぐらいは言語を覚えている。
それはオールドな人達かと。若者はそんなにたくさん知らんぞ。

0304デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:04:26

＞＞３０１
そういうおまえは、２０個言えって言ったら全部列挙できるんだろうな

0305デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:13:18

c,c++,java,javascript,vb,ml,ocaml,haskell,prolog,perl,ruby,pascal,
fortran,awk,objective c,bash,basic,common lisp,scheme,forth,php,tex,
html,makefile,action script,lingo
私が使える言語はこれぐらいかな。

0306デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:16:00

まだあった。
csh,xyzzy lisp,postscript
これ以外にも何かある気がするけど。

0307デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:17:33

大学生でもこれぐらいは知っているぞ。

0308デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:20:44

プログラム言語じゃないものも混ぜるんなら日本語とか英語とかは入れとかないくていいのかい？

0309デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:22:23

>>308
プログラミング言語でないものと言ったらHTMLだけだな。
他は全てプログラミング言語だ。

0310デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:41:14

ｱｾﾝ(　･Д･)ﾌﾞﾙｧ

0311デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:44:18

資源ゴミ

0312デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:50:50

＞＞３０５
知ってる名前をただ全部列挙しただけだな

いまから1時間以内に今列挙した各言語のfactorialでも書いてみろ
そしたら納得してやるよ

htmlとか含めるのは馬鹿としか言いようがないが

0313デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:52:38

>>312
言うと思った。
だが、できるが、めんどくさい。

0314デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:52:40

FORTHを知ってるなんて・・がくがくぷるぷる

0315デフォルトの名無しさん

05/02/03 21:54:53

>>313
とりあえずocamlとfortranとawkとforthとprologだけでいいよ？

0316デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:00:45

>>312がCも知らないプログラマの一人なのかどうかは知らないけど、
実際、大学生で平均以上の人間なら>>305ぐらいの言語なら知っている。
実際私がそうだし、私がそうだというのが信じられないならそれでも構わないが、
似たような実力の人間はいくらでもいる。

0317デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:02:25

どーでもいいな、自慢話

0318デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:04:08

みんな高卒？

0319デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:20:23

現行の知名度がある程度ある言語はすべて生き残ってそうだが。

0320デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:32:38

>>315
1時間もあったらその程度構文規則知らなくてもできそうだが(藁

0321デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:47:30

高卒なんだね。

0322デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:56:21

いえ、高校中退です。

0323デフォルトの名無しさん

05/02/03 22:57:25

中学出てすぐに出家いたしまして…

0324デフォルトの名無しさん

05/02/04 00:27:46

てふってプログラム言語だったのか、初めて知った。

0325デフォルトの名無しさん

05/02/04 00:33:33

そして一時間以上経ってるわけだが

0326デフォルトの名無しさん

05/02/04 00:38:53

>>324
違う。プログラミング言語だ。

0327デフォルトの名無しさん

05/02/04 00:47:29

「プログラミング言語」って長いよね
その割に略語とかないし

プロ言語　・・・　プロ市民みたいで嫌な響き
プ言　・・・　意味不明

0328デフォルトの名無しさん

05/02/04 01:43:23

>>324
\newcount\n
\newcount\res
\def\f{\ifnum\n=0
\let\next=\relax\else
\multiply\res by\n\advance\n by-1
\let\next=\f\fi
\next}
\def\factorial#1{\n=#1\res=1\f\the\res}\
\factorial{4}\
\end

0329デフォルトの名無しさん

05/02/04 01:47:36

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>316
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

0330デフォルトの名無しさん

05/02/04 03:32:46

>>328
すげー

0331デフォルトの名無しさん

05/02/04 10:16:05

python忘れないでください

0332316

05/02/04 12:43:23

>>331
Pythonの構文規則は知らないし。

0333デフォルトの名無しさん

05/02/04 13:18:05

def factorial(x):
if x == 1:
return x
else:
return x * factorial(x-1)
print factorial(4)

こんな感じか…

0334デフォルトの名無しさん

05/02/04 13:20:17

インデントは脳内補完。

0335デフォルトの名無しさん

05/02/04 15:33:12

>>305
多分一つとして使いこなせないんだろうな(藁

0336デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:01:21

>>335
使いこなす使いこなさないなんてレベルの問題じゃない。
ていうか、その程度の認識しか持ち合わせていないなんて哀れというか、
君高卒でしょ？

0337デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:02:38

(* ocaml, ml *)
let rec fact = fun num ->
match num with
| 1 -> 1
| _ -> n * (fact (num - 1));;

# merd
fact :=
0 -> 1
n -> n * fact(n-1)

; scheme
(define (fact n)
(cond ((> n 1) (* n (fact (- n 1)))) (else 1)))
(fact 10)

-- haskell
fact 0 = 1
fact n = n * fact (n - 1)

\ forth
: fact dup 1 > if dup 1 - recurse * else drop 1 then ;
10 fact .

# python
fact = lambda x: (x < 1) and 1 or (x * fact(x-1))

REBOL[]
fact: func [num [number!]][ if/else num < 1 [1][num * fact (num - 1)] ]

飽きてきた。後は whitespace,インデントは脳内補完よろ。

0338デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:10:14

>>337
どうしてschemeはλ式で書かないの？

0339デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:21:45

この調子でいろいろな言語のサンプルが出れば比較できるね

0340デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:22:57

それ以前に、挙げているリストの中身がアホすぎる
普通なら言語として挙げなかったりほぼ重なっていて纏めていい物まで入ってるし
高卒に対してコンプレックスでもあるんかいな？

いじめられたとか(藁

0341デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:30:38

>>340
うるせーうんこー高卒うんこー♪

0342デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:32:15

>>341
高卒じゃないけど、まあカンガレ(藁

0343デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:33:07

>>342
なんだと！この淫乱うんこ！

0344デフォルトの名無しさん

05/02/04 16:33:45

>>341
HSPスレにお帰りください。

0345デフォルトの名無しさん

05/02/04 18:17:34

>>337
merdとかREBOLとかって聞いた事も無いんだけど、有名な言語なの？

0346337

05/02/04 20:54:38

>>338
特に意識してなかったよ。
schemeなら手続でも末尾再帰でも継続渡しでもYコンビネータでも...
Haskellだって別解はたくさんあるし。fact = (foldr (*) 1) . (enumFromTo 1)

>>345
merdはマイナー言語。生き残れなかった言語なので(2年近く更新も保守もされてない)
知らなくてもいい。REBOLは海外だとそこそこ有名。5年後生き残っている言語だけど、
自分の知る限りメジャーな言語は殆んど生き残ってる。そして、自分の好きなマイナー言語は殆んど死滅w

>>340
複数の言語を学習するうえでのポイントは抑えてあると思う。>>305のリスト

0347デフォルトの名無しさん

05/02/04 21:42:39

>複数の言語を学習するうえでのポイントは抑えてあると思う。>>305のリスト
メチャクチャ偏っているように見えるのは気のせいですね(笑)

0348デフォルトの名無しさん

05/02/04 23:10:27

>>347
何がたりないの？参考にはならないの？

0349デフォルトの名無しさん

05/02/04 23:52:38

故意に落としてるのだと思うけれど、
COBOL Ada PLⅠ
RPG(Ⅱ) (デシジョンテーブルを使った宣言型言語の嚆矢)
APL KRC
KLIC OCCAM 並列(平行)処理
smalltalk
LOGO
S
ops (5)(83) 高水準言語
そして、ALGOL ALGOL68 アルゴリズム記述用。メインフレームで
ALGOLマシンを目指したスタックマシンもあった。

0350デフォルトの名無しさん

05/02/05 00:52:32

織田信長

0351デフォルトの名無しさん

05/02/05 00:54:23

>>349
COBOLは「死につつある言語」だね。

0352デフォルトの名無しさん

05/02/05 00:55:22

>>350
誤爆？

0353デフォルトの名無しさん

05/02/05 00:57:23

意外と良スレage

0354デフォルトの名無しさん

05/02/05 02:05:33

Eiffel

0355デフォルトの名無しさん

05/02/05 02:06:42

>>352
織田信長というプログラミング言語がありますが何か？

0356デフォルトの名無しさん

05/02/05 02:09:31

http://www.brl.ntt.co.jp/people/hirata/Papers/spa99.pdf

0357デフォルトの名無しさん

05/02/05 02:12:46

>>355
5年後に生き残っているかどうか、という問題以前に実装が無いので、5年後に実装されているかどうか、じゃない？

0358デフォルトの名無しさん

05/02/05 02:44:18

エスペラント

0359デフォルトの名無しさん

05/02/05 08:15:10

>351 COBOLは構造改革対象言語。

0360337

05/02/05 17:07:23

>>347
コンテストの上位に来るような流行りの言語が多い?
偏ってるのはその通りだと思うけど、どんなタイプの言語も均等にというほうが不自然じゃないかな。
3-4世代の言語が多いのは、需要とか言語や人口の母数を反映していると考えると納得できます。

>>349
節目になった様な言語ならselfやeiffelなんかも入るかな?
プログラミング言語の歴史を学ぶ上では外せないようなのばかりだけど。ALGOLをとりに持ってくる辺り。
"ポイント"なんていうとそちらの方が適切っぽいですね。

もうちょっと大雑把な言語のみに特化した視点で、パラダイムとして命令型、関数型、宣言型
前置,中置,後置記法、程度を一通りカバーしていれば十分だと思いました。

0361デフォルトの名無しさん

05/02/05 20:51:23

>もうちょっと大雑把な言語のみに特化した視点で、パラダイムとして命令型、関数型、宣言型
>前置,中置,後置記法、程度を一通りカバーしていれば十分だと思いました。
はい。
参照型言語と非参照型言語なんて切り口もある。
純粋志向と世俗志向とか。Prologだって純Prologと現在使われているPrologは違う。
スタック言語と非スタック言語。こういう言い方はしないか。
COBOLは棺桶に脚が掛かってるかもしれないが、10進演算言語の誇りはある。
教育用言語の評価も難しい。そう決め付けてよいかどうかも含めて。

などなど。

0362デフォルトの名無しさん

05/02/05 22:23:08

ぶっちゃけ，C言語で事足りるだろ。

0363デフォルトの名無しさん

05/02/05 22:34:47

>>362
スレタイでは5年後生き残っている言語を考える、ということだから、事足りるかどうか
ではない。
しかし、Cで事足りるというなら他の言語は誰も使わないはずだ。
ここまで多様な言語が生まれ、さらにそれぞれの言語にユーザが根付いているのは何故か？
それはオールマイティに使える言語がないからだ。

0364デフォルトの名無しさん

05/02/05 22:44:33

>それはオールマイティに使える言語がないからだ。
それもあるが、もっと重要なことは、
それぞれの分野にそれぞれに最適な表現、要求の仕方があるということ。

差分プログラミングを求めたはずのオブジェクト志向信者にこのことを
認めたがらない人が多いのは奇妙だ。

0365デフォルトの名無しさん

05/02/06 01:14:15

やっぱN88だろ。

0366デフォルトの名無しさん

05/02/06 01:20:01

ObjectPascal

0367デフォルトの名無しさん

05/02/06 03:21:40

は確実に死んでるな

0368デフォルトの名無しさん

05/02/06 05:24:46

ｽﾊﾟｺﾝで動いてるFortranぐらいだろ

0369364

05/02/06 06:39:35

>364 志向 → 指向　ちょっと挑発してやろう、なんて考えるとすぐミスをする。

0370デフォルトの名無しさん

05/02/06 07:14:25

C#は？

0371デフォルトの名無しさん

05/02/06 08:17:19

>>364
>差分プログラミングを求めたはずのオブジェクト嗜好信者にこのことを
>認めたがらない人が多いのは奇妙だ。

むしろ認めたがらないからこそ信者なんだろう。
適材適所を実践出来る香具師はオブジェクト指向の利用も的確。

0372デフォルトの名無しさん

05/02/06 17:12:00

>>355
メール欄を読める専用ブラウザぐらい入れような。

0373デフォルトの名無しさん

05/02/06 17:19:48

>>372
ごめん
自作のなんでまだそこまで実装してなかったんよ

0374デフォルトの名無しさん

05/02/13 23:20:53

私、４０歳代後半のプログラマーです。
C, C++は難しくて、利用できません。
Javaは少し使えます。主にperlで仕事を
しています。

脳味噌が固くなり始めおり、将来が心配です。
50歳代以降のプログラマーは、どんな言語を
使っているのでしょうか？　年寄りに優しい言語
とは何でしょうか？　

0375デフォルトの名無しさん

05/02/13 23:47:55

Delphi以外考えられない

0376デフォルトの名無しさん

05/02/14 14:44:16

C# だろ、当然、Delphi だと>>374より先に逝きそう

0377デフォルトの名無しさん

05/02/14 15:42:32

Delphi最強伝説。

0378デフォルトの名無しさん

05/02/14 15:52:33

死んで伝説になった

0379デフォルトの名無しさん

05/02/14 19:08:54

ベンダ依存な環境は避ける。言語に依存しない技術を身に付ける。
簡単で人気のある言語は、仕事を得易いという利点はあるが、
代わりはいくらでもいるという落し穴もあったり。

0380デフォルトの名無しさん

05/02/14 19:39:31

>374
40を越えたら、Prologでしょう。

0381デフォルトの名無しさん

05/02/14 20:06:26

50超えてもC使ってるバリバリな強者いっぱい知ってる。

0382デフォルトの名無しさん

05/02/14 20:29:42

>>374
体力の方が重要だから運動でもやっといた方が良い

0383デフォルトの名無しさん

05/02/14 21:07:37

>381 それは30前からバリバリの猛者だった人でしょ。

0384デフォルトの名無しさん

05/02/14 21:34:09

ビルダー厨はボーランドが潰れちゃったら
どうするの？（藁

Windowsが逝けばVCも同時に逝くでしょうけど
ビルダーが逝ってもWindowsは逝きませんよね？（藁

つーか　なんでビルダーはMSに対してあんなに偉そうなんですか？
MS様の圧倒的なシェアがあるからこそ
ビルダーの販売実績を伸ばすことが出来たんでしょ？（藁

MSのシェアがなければビルダーの存在自体が無意味なんだから（藁

とりあえずビルダー厨は世のため人のため全員死んでください＾＾

0385デフォルトの名無しさん

05/02/15 10:43:28

ビルダーってボディービルダーか？
なんか、雰囲気だけは分かるが、めちゃくちゃな文章だな。頭割るそー

0386デフォルトの名無しさん

05/02/15 19:16:38

Faith

0387デフォルトの名無しさん

05/02/17 23:27:18

>>385
そんなエサに(ry

0388デフォルトの名無しさん

05/02/18 17:00:35

頭割るぞー

0389デフォルトの名無しさん

05/02/19 17:59:07

5年後というとプログラマになって40年の節目になるな。
辞世のプログラムは何語で書くかでも考えるか。

0390デフォルトの名無しさん

2005/04/03(日) 21:55:04

printf("hello anoyo");

0391デフォルトの名無しさん

2005/04/03(日) 23:20:35

日本語

0392デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 08:15:12

日本語＋＋

0393デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 10:05:24

日本語＃

0394デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 11:05:52

日本語Extra Edition

0395デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 16:19:50

>>394
日本語臨増 ?

0396デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 20:37:34

日本語.net

0397デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 20:43:00

それで？

0398デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 22:34:42

神経から直接思考を読みアルゴリズムを…
いや、人間がコーディングする必要すら無くなっているだろう

0399デフォルトの名無しさん

2005/04/04(月) 23:06:22

日本語XP

0400デフォルトの名無しさん

2005/04/05(火) 18:07:33

日本語http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%A5%E3%81%8B%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

0401デフォルトの名無しさん

2005/04/06(水) 17:22:50

なんだかんだ言ってもプロの人は自分で選べないよね。
漏れは5年後もJavaScriptでオッケー

0402デフォルトの名無しさん

2005/04/06(水) 17:56:17

なにげに良スレだね。「生き残ってる言語」というと殆どが
あてはまると思うので、「今より使われなくなって死滅に近づく言語」に
なりそうだと思うのを挙げると、

>>305 に、色々挙げられるけど、そのなかだと、LINGO、awk、VB あたり

あと、 >>349 のなかのSmalltalk以外全部

あたりが廃れていくんじゃないかとおもう。

あとPHPは、代わりになるようなシステムが出てきて、それが流行れば
あっというまに廃れると思う。

Javaはウェブまわりのサーバーサイドでは今ほど濫用されなくなるような
気がしているんだけど、そうでもないだろうか?

0403デフォルトの名無しさん

2005/04/06(水) 19:30:53

>>402
C++、Java、Perl、C#、Pythonは5年以上生き残るだろ

PHPは生き残れないだろうね、開発効率が悪い上WEBしか使えないし
オブジェクト指向やMVCとかいってJavaが分からんやしの妬みだしね

COBOLみたいになるんじゃねーかな
いやオブジェクト指向COBOLの方が良いかもしれん

0404デフォルトの名無しさん

2005/04/06(水) 20:13:12

業務で最近Schemeをみかけるようになった
相変わらずライブラリは独自みたいだけど

0405デフォルトの名無しさん

2005/04/06(水) 20:17:49

>>404
おまえは既に>>404 Not Found

0406デフォルトの名無しさん

2005/04/06(水) 21:34:08

ﾏﾀｱﾝﾁLISPerｶﾖw

0407デフォルトの名無しさん

2005/04/07(木) 18:17:59

5年後絶対滅びない言語はLisp系とPrologだね。

0408デフォルトの名無しさん

2005/04/09(土) 15:05:34

将来性云々という板もあるし、生き残ると栄えるは違うだろうし・・。

何かに特化した言語の百花繚乱という五年後を望みたいね。

0409デフォルトの名無しさん

2005/04/09(土) 20:26:48

とりあえず
PHP > Ruby
ホビープログラマからすりゃサーバーサイドは
PHP > Java
なんですけど

0410デフォルトの名無しさん

2005/04/09(土) 20:29:31

ところがどっこい、PHPはまっさきに死滅する

0411デフォルトの名無しさん

2005/04/09(土) 20:41:29

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20080961,00.htm

0412デフォルトの名無しさん

2005/04/09(土) 21:40:23

816 名前： nobodyさん [sage] 投稿日： 05/03/02 21:00:44 ID:???
ただ単にIBMがより広いデベロッパーを自社陣営に獲得したかったというだけでしょう。
90年代にMSが成功したのはデベロッパーを徹底的に自陣に引き込んだのが勝因だというのをIBMは知っているし。

そのうちZend Technologyを買収して、Claudscapeの普及とともに企業向けPHP製品を出す予感。
ZendなんてIBMから見ればあっという間に支配できそうな会社だしね。

0413デフォルトの名無しさん

2005/04/13(水) 21:02:06

PHPならどんな馬鹿でも習得できるって言われたけど
本当なの？

0414デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 00:19:42

逆に馬鹿でもないと使う気にならないとか

0415デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 02:35:54

逆にCGI用途でPHP以外をあえて使う積極的な理由が思いつかんのだが？
VB同様アマチュアくさくて飯を食うスキルとしてアピールしにくいというのは理解できるが

http://pcweb.mycom.co.jp/column/yetanother/061/
>例えば、オープンソースソフトウェアの開発プロジェクトが多数集まっている「SourceForge」を見ると、
>PHP関連の開発プロジェクトの数は、既に1万を突破している。
>これは、「C」「Java」「C++」に次ぐ第4位であり、次点の「Perl」とも倍近い差がある。
>つまり、それだけPHPという言語が、オープンソースのコミュニティに受け入れられているということなのだ。

0416デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 02:43:00

俺たちが七面倒くさい手続きを経てやってることをPHPは簡単にやりやがって
貶めてやれとかそういう心理なんですかね？
その辺の心理が理解できないのは自分にとってＷＥＢ関係は趣味だからだろうか？

0417デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 20:20:24

binbo とかいう言語なかった？

0418デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 22:45:41

氏ね

0419デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 22:50:37

>>416
JavaとPHPは棲み分けができてると思うんだがね。
掲示板とかの簡単なWebアプリはさくっとPHPで作り、大規模なのはJavaで作る。
オブジェクト指向とかModelとViewの分離とか、PHPは弱いだろ。

PerlでCGIは…　死滅していいと思う。領域がPHPとかぶってて、PHPよりタコだから。

0420デフォルトの名無しさん

2005/04/14(木) 23:52:22

最近はJavaでも中小規模な案件が多いし、WebアプリでもJavaの方が簡単に作れる感じする
けどね。

0421デフォルトの名無しさん

2005/04/15(金) 01:43:12

頭にCの付く言語は流行る。そして廃れる。
と同時にまた頭にCの付く言語が現れ、流行る。

0422デフォルトの名無しさん

2005/04/16(土) 02:31:29

市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美
市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美市原憲克杉岡芳美

0423デフォルトの名無しさん

2005/04/16(土) 07:54:06

何が流行ろうが現状もっとも適したものでターゲットを満足させるモノを作る。
プログラミングの本質はここにあるのではないのか？

0424デフォルトの名無しさん

2005/04/16(土) 09:49:47

そう思う。
いろんな言語を勉強しよう。

0425デフォルトの名無しさん

2005/04/16(土) 12:15:17

マルチコアCPUが実用化されだすと実行時最適化の技術が重要になってくるから
ネイティブコードは重視されなくなるかもしれない

0426デフォルトの名無しさん

2005/04/16(土) 21:02:31

マルチコアCPUが実用化されだすと、これまで隠れてたThread関係の
バグが露呈してエライ事になりそう＿|￣|○|||

0427デフォルトの名無しさん

2005/04/16(土) 23:10:07

５年後のことなんて誰にも分からない
だから今を生きるんだろ

0428デフォルトの名無しさん

2005/04/17(日) 03:41:37

ちょっと先のことぐらい考えながら生きるだろ

0429デフォルトの名無しさん

2005/04/17(日) 08:32:25

俺はプログラミングを学ぼうとしたとき、どんな言語をやろうか迷った。
最初はC、C++、次にJAVA、Delphi。
紆余曲折、いろいろな、言語に手を出したが、
今では何となく、どの言語もそう変わらないような気がしてきた。

0430デフォルトの名無しさん

2005/04/17(日) 08:57:53

C/C++, Java, Delphi, VBあたりなら基本的なことはどれもそう違わないだろ。
PrologやFORTHならともかく。

0431デフォルトの名無しさん

2005/04/17(日) 15:30:35

>>415
PHPなんてバイナリの成果物なんてないだろ
AntやMakeの概念がないし

0432デフォルトの名無しさん

2005/04/17(日) 20:33:00

>>431
意味不明

0433デフォルトの名無しさん

2005/04/18(月) 00:53:50

>>429
おまえが選んだどの言語も
手続き型という括りでしかない
現実はそう甘くない

0434デフォルトの名無しさん

2005/04/18(月) 01:11:44

マジレスだが、SQL言語さえ抑えておけば大丈夫だよ。

0435デフォルトの名無しさん

2005/04/18(月) 01:32:13

SQL言語は関数型

0436デフォルトの名無しさん

2005/04/18(月) 12:55:30

>>435 関数型でも誤りではないと思う。しかし、より素直な理解は、
SQLはデータベースに対する問い合わせを、関係(集合)の内包的記法を使った
命題(論理式)として表現した、とするものだ。
こう理解しないとSQLなんて面白くもなんともない。

ということで、SQLは論理型。

0437デフォルトの名無しさん

2005/04/19(火) 18:01:56

>>435-436 副照会なんか見ると関数型って感じ。でもヒドイ作りだねー。
=の左側が属性名で右側は関係だ。SQLなんて止めて作り直したほうがいい。

0438436

2005/04/19(火) 18:32:37

>>437 激しく同意。

0439デフォルトの名無しさん

2005/04/19(火) 22:19:30

PVSみたいなインターフェースがいい

0440デフォルトの名無しさん

2005/04/20(水) 02:23:57

絶対に残っているのはフォートラン。
科学技術計算の分野においては、この言語に勝るものは無い。
消えた言語と思いきや、いまでもその分野ではバリバリ使われている。

0441デフォルトの名無しさん

2005/04/20(水) 02:40:01

>>440
> 科学技術計算の分野においては、この言語に勝るものは無い。
> 消えた言語と思いきや、いまでもその分野ではバリバリ使われている。
は？惰性で残ってるだけだろ。

0442デフォルトの名無しさん

2005/04/20(水) 08:28:46

COBOL 私はこの言語を全く評価しないが、
10進演算の処理だけとると、最上位のクラスにいるのかもしれない。
>>440 を読んでそう感じた。

0443デフォルトの名無しさん

2005/04/20(水) 12:55:10

>>437
> =の左側が属性名で右側は関係だ。
= ではなく in ではありませんか。この部分についてはそれほど
おかしいとは思えませんが。

0444デフォルトの名無しさん

2005/04/21(木) 03:10:20

生き残った言語を実装している言語は
生き残ったと言えるのだろうか

0445デフォルトの名無しさん

2005/04/21(木) 08:27:05

逆に滅びた言語ってどれくらいあるの？衰退した、じゃなくて本当に滅びた言語。

0446デフォルトの名無しさん

2005/04/22(金) 08:04:44

オフコン用の簡易言語は滅びてきているようです。
PC98上だけで開発された夥しい数の言語もやがて死滅するでしょう。

でも、いつでも復活させることはできますから。

0447デフォルトの名無しさん

2005/04/22(金) 18:17:15

死んだ物は復活しない。
復活できる物は死んでいない。

0448デフォルトの名無しさん

2005/04/23(土) 00:13:59

>>425
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0503/04/news030.html

0449デフォルトの名無しさん

2005/04/23(土) 23:51:22

Fortranは不滅。間違いない。
化学系大学生なんだけど、大学の先生がコレしか使えない人が多い。
あと、コレしかつかえない実験解析PCとかが未だに残ってる。
5インチフロッピーが現役だからな・・・・

化学系の教授が化学系学生にFortranを教える。
その学生が成長して教授になりFortranを使う。
無限ループ・・・

CとJAVAでプログラム書いてソース渡したら
不便だからFortranにしてくれとか言われたし。

0450デフォルトの名無しさん

2005/04/23(土) 23:52:58

>>449
アホがここにいます

0451デフォルトの名無しさん

2005/04/23(土) 23:53:43

このスレもずいぶんレベルが低下したな

0452デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 05:37:44

>>450
世の中を知らない奴がここにいます

0453デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 11:11:55

>>452
きっと君だけの世の中だろうな。俺フィールド展開しないでください。

0454デフォルトの名無しさん

2005/04/24(日) 15:01:47

Linux上でも生き続けるFortranとCOBOL
ttp://japan.linux.com/enterprise/03/05/28/0216235.shtml

0455デフォルトの名無しさん

2005/04/25(月) 00:25:31

＞CobolScript という、COBOLベースのスクリプト言語である。
＞これを使えば、COBOLプログラマは、新しい言語を覚えることなく、
＞インターネット・アプリケーションを開発することができる。

馬鹿じゃねーのｗ

0456デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 05:24:55

OpenCobolインストールしてみますた。
サンプル動いたので、少し勉強してみます。

0457デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 13:26:06

Dとか流行らないかなぁ…（希望
できたてでライブラリ少ないけど機能的には言い言語だと思う。
確実に言えるのは
Ｃ：微妙
Ｃ＋＋：確実
Ｊａｖａ：入門用として
ＶＢ：終焉
Ｃ＃：微妙

0458デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 13:28:05

C残るでしょ。
漏れもDに期待。
でもよみづらいだろうな。

0459デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 19:38:43

OS 書けるくらい低レベルだけど
C#/Java くらいの可読性を持つ言語が欲しい。

0460デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 21:10:08

C++は滅びてもCは残るに一票。

0461デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 21:20:17

UNIX系のＯＳがあるかぎりＣは滅びない。

0462デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 21:24:19

現行のシステムが破棄されない限り、COBOLもFortranも滅びない。

0463デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 21:40:43

アセンブラなんてどうですかね？

0464デフォルトの名無しさん

2005/04/27(水) 22:28:06

>>463
OS書けるぐらいの低レベルで残り続ける予感

でもCPUによって使える命令などが違ったりするから
誕生→滅亡→誕生→滅亡→誕生→滅亡→…
を繰り返してるとも言える

0465デフォルトの名無しさん

2005/04/28(木) 19:22:30

OSも高級言語で書く時代になって久しいのだが

0466デフォルトの名無しさん

2005/04/29(金) 15:46:14

割り込み処理の入り口とかハードディペンドなところ以外は、
なんで書いても一緒だし、高級言語(Cとか)で書くよな。普通

0467デフォルトの名無しさん

2005/04/29(金) 16:28:24

どの言語もサポートを打ち切られた時点で消滅

0468デフォルトの名無しさん

2005/04/29(金) 19:09:00

オープンソース系だとそうともいえない。

0469デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 02:39:27

なんだかんだでVBは生き残るような気はするが。。

0470デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 06:26:33

D++とD#が出れば他の言語は全て消えます

0471デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 06:29:31

ところでＣ＋＋が滅びない＝Ｃも残るって事にはならないのか？

0472デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:19:14

そこでD言語の問題点を払拭したE言語の登場です

0473デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:26:25

>>472は沢村

0474デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:27:52

沢村くん大好き☆

0475デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:35:37

小１からプログラミングしてきたおれだから言わせて貰うけど
俺言語最強
寿命も俺が死ぬまで有効
なめんなよ？

0476デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:39:05

フローチャートって言語？生きのこってるかな・・・

0477デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:41:06

>476
言語って意味わかってますか？

0478デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:42:54

>>477
MAX/MSPは言語ですか？

0479デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:44:55

質問を質問で返すなこのスットコドッコイ

0480デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:48:37

>>479
質問の意図に疑問があったんだよ。

0481デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:53:38

MAX/MSPってﾅﾆ？

0482デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:55:08

MAXぐぐったら出てきたけど、
これは言語とは言わねえな！
そもそもC言語使うって書いてあるじゃねーかよこの(ry

0483デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:56:50

>>482
あはは　面白いねー^^

0484デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 13:58:33

江戸っ子だねえ

0485デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:01:13

馬鹿にしていったのにー気づいてくれないー

0486デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:06:25

たしかにこりゃ言語とは言わないけど、勘違いしてる人間は存在してるみたいね。
音楽関係のツールみたいだから分野違ってたらしょうがないかも。
「プログラミング言語」という認識は間違いで、正確には「プログラミング環境」だな。

0487デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:07:40

チャートって意味わかってますか？

0488デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:08:25

>>486
アルゴリズムが記述できれば言語だよ。
そこんとこよろしく

0489デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:09:23

はつみみです^^

0490デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:09:42

>>487
そんなことどうでもいいんだけどさ、
ところで、漢字ってどうみても象形文字だよね。

0491デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:10:23

>>489
あはは　勉強不足だなー　ダメだぞーちゃんと勉強しないと。

0492デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:12:05

Delphiも言語ですか？

0493デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:15:29

>>490
おいおい！
おまえ自分が言ってることわかってるか？
屁理屈って言葉知ってるか？
MAX/MSPでC言語使ってる理由を説明してみろこの(ry

0494デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:18:11

そもそも言葉で説明に窮するものを言語とは言わない。

0495デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:18:34

>>493
SMLだってC言語使ってるよー
C言語自身もC言語使ってるよー

0496デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:20:19

他の言語で機能を書いてしまうとそれは言語じゃないの？？
それってなんか変だよねー

0497デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:22:48

>>496
おまえは石器時代の人間かよ
ウホッ

0498デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:24:04

>>496
言語だっていうならMAX/MSPのソースここに晒してみろやこの(ry

0499デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:24:21

>>497
わけわかんないです。最悪です。

0500デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:25:03

>>498
わけわかんないこと言わないでほしいです。商用のアプリケーションのソースが手に入るわけないじゃないですか。最悪ですよ。

0501デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:27:34

>>500
はいはい、テキストに抽象化できてない時点で将来性もクソもないし
ここではスレ違いだわ。
マッカーが喜んで使いそうなクソ開発環境ってのはなんとなく判った。

0502デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:28:22

>>501
頭悪いなー　コンピュータ石器時代の人ですか？

0503デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:28:44

>>500
あれ？
おれはMAX/MSPで作った何かのソースを晒せって言っただけだぜ？
おまえが作った奴でいいよ。

0504デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:30:01

>>503
なんでそんなもの欲しがるんですかー
そんなのどうでもいいじゃないですかー
私が書いた物がほしいなんて…変態ストーカさんですか？

0505デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:31:11

よくわかった。
俺が悪かったよ
ぜひその調子で連休を過ごしてくれこの(ry

0506デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:31:50

>>503
なんか検索したら見付かったよー
子供みたいな503さんに母性愛溢れる私からプレゼント^^
http://www.phys.waseda.ac.jp/shalab/~ooishi/maxmsp.html

0507デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:33:22

>>506
そこ最初に見たけどバイナリだけでソースはどこにもなかったよ。

0508デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:34:47

>>507
MAX/MSPで表示できるよー　ソースがテキストデータである必要なんてどこにもないもの。
Mathematicaだってテキストデータじゃないでしょう？

0509デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:35:26

>>501

0510デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:36:13

>>509
> はいはい、テキストに抽象化できてない時点で将来性もクソもないし
まずその認識から変えないとおいてけぼりぃ～　こわいよー？

0511デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:38:16

ObjectiveC

0512デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:41:05

例えばさ、MAX/MSPのオブジェクトを組み合わせて何か作ったとして、
その処理内容を、図が使えないここで説明するのは難しいよね。
言語であれば>>478->>510のやり取りの間にソース一発晒せばわかるわけ。

すなわちMAX/MSPは言語ではありません。

0513デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:43:21

>>512
> 512 名前：デフォルトの名無しさん：05/04/30（土）14:41:05
> 例えばさ、MAX/MSPのオブジェクトを組み合わせて何か作ったとして、
> その処理内容を、図が使えないここで説明するのは難しいよね。
> 言語であれば>>478->>510のやり取りの間にソース一発晒せばわかるわけ。
>
> すなわちMAX/MSPは言語ではありません。

あのー
論理がつながってませんけど…？
なんか変な人に絡まれちゃったよ…そういえば花見のときも変なおっさんに絡まれて大変だったよー

0514デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:44:10

＞テキストに抽象化できない時点でゴミ

0515デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:45:05

ま、俺が知らなかったぐらいだからMAX/MSPに将来性はないよ。

0516デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:45:18

>>514
そんなことないです！
そんな主観で事を決められても困りますー

0517デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:47:25

ほそくながーく♪

0518デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:47:51

見た感じただのグラフ構造に毛が生えたて程度なのに
言語が使えないなんて不便だな。
全部マウスでポチポチやるわけか。
業務で使ったら死にそうだな。

0519デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:51:03

>>518
言語は場合によって選択しないとダメですね^^
それぞれの場合に最適な言語がきっとあると思うんです。
音楽情報処理の間ではMAX/MSPはとても有名な言語ですよ。

0520デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:51:40

言語を狭く捉えすぎなんじゃない？VISCUITなんかも言語でしょ？

0521デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:54:02

7 なまえを挿れて。 New! 2005/04/26(火) 16:59:11 ID:06YipWtK
Ｈの時はダイソーのマッサージ機で彼女を責めてるよ。
買おうとした時に用途を言ったら、
「アホか！そんなもんイラン。返しておいで！」
って怒られた。そんな彼女も今は乱れると
「ブーンは？ねえブーンは？ブーンが欲しいの！」
っと求めてきます

つーことで「ブーン」

0522デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:55:04

>>7
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

0523デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 14:57:30

MAX/MSPとやら用のグラフに記述言語があったら、面倒な接続関係を
perlとかでソースを自動生成するとか色々と可能性が生まれた筈だが、
それを全て捨ててる。
拡張にはC言語が必須。
・・これ言語か？

適当なドキュメント読んだが、一生懸命図で説明するしかなくて哀れだったよ。

0524デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:00:24

シェルスクリプトだってコマンドの使い方を記述する言語なわけで
コマンドがどういう風に作られたかは問わないでしょ

0525デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:02:42

524が関係ない話を始めた件について

0526デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:03:56

>>525
> 拡張にはC言語が必須。
これに対して
> シェルスクリプトだってコマンドの使い方を記述する言語なわけで
> コマンドがどういう風に作られたかは問わないでしょ
のレスだと思われ。

0527デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:04:44

>>520
http://www.viscuit.com/whatis/
哀れだった

言語じゃないし

0528デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:04:55

Perlのライブラリはいったどうやって作られたか

0529デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:05:12

思われっていうか　そうなんでしょ？

0530デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:06:07

>>527
Squeakだって似たようなもの。
言語だ。

0531デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:06:38

つまりVISCUITもMAX/MSPもPhotoshopとかのプラグイン（オブジェクト）を
組み合わせて使うツールと考えた方が良いと思う。
それを言語とか言い出したら江戸っ子じゃなくたって誰だって怒るよ。

0532デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:08:00

>>526
ありがとそのとおり

0533デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:08:08

>>530
Squeakは言語があってソースに全てを記述できるじゃないか。
まったく違う。

0534デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:08:26

今あるモノ全部。
保守でつかわなあかんでしょ。

0535デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:08:58

>>533
本当に？
Squeakでデバドラがかける？

0536デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:09:34

>>535
そういう話をしてるんじゃないでしょ。

0537デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:10:59

>>527
VISCUITは立派に言語だと思うけどな
サンプルいろいろあるよ

0538デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:11:21

>>536
じゃMAX/MSPでも記述できるようにライブラリを用意すればいいことなんじゃないの？
ただそれだけのことで言語に昇格できるのか？

0539デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:11:37

偏見だよ

0540デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:12:10

そもそもVISCUITの詳細なんて今ホムペ見ただけで知らないし。
どの辺が言語なのか説明してくれよ。

0541デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:12:35

ttp://www.viscuit.com/contents/index.html
こんなね

0542デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:12:57

アルゴリズムが書けるっていう事が言語のあかしだと思いますー

0543デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:13:58

>>538
それができるなら昇格できるんじゃない？
むしろ言語をライブラリで提供ってのは斬新でアリだと思うよ。

0544デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:14:56

>>542
>>501

0545デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:17:31

>>541
XMLで記述してるな。
MAX/MSPよりだいぶまともだ。

0546デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:25:51

この先生きのこる話でなく、どの辺までが言語なのかの議論になってますが、
ここではテキストで記述できないものは言語とみなさない、でお願いします。

※MAX/MSPはスレ違いと認定します。
他所でやってください。

0547デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:27:43

>>544
あなた、さっきの変な人ですね？！
なんでそんなわけわからないことばかり言うんですか？物分かり悪い人は嫌いです！

0548デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:29:55

>>546
何仕切ってんの？お前にスレの方針決定権なんか無いんだよ。氏ねよ

0549デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:31:13

>>548
自治中は無視しる。デファクトスタンダードが一番強いことはよく分かってるだろ？

0550デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:33:53

>>549
長生きする言語はなぁに？っていう話だと思いますー
もしそうなら、ほそくながーく生きていける言語もありだと思います。
普及している事が必ずしも長生きにつながるとは思いません。

0551デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:34:21

EXCELはこの先生きのこるね。

0552デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:35:09

普及
↓
しがらみ
↓
長生き

0553デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:36:36

ゲイツが生きている限りBASICは残る

0554デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:38:21

>ほそくながーく
はなくそかと思った。

0555デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:38:46

>>552
言い替えが必要ですか？
すべての言語xにおいて、?(普及する(x)=>長生きする(x))

0556デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:40:04

>>552
その通りだ。そう言う意味ではVB6は5年以上軽く残る。

0557デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:40:11

>>553
BASIC@ゲイツはもう奇形化が進んでるから、そろそろだよ。

0558デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:45:28

しがらみなんて、何かが変わってしまえば急に無くなってしまうこともある。

0559デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:49:05

>>558
逆に変わらなければ無くならない。
5年ですべてのシステムが完全にリプレスされる可能性はきわめて低い。

0560デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:49:54

ゲイツビルに自爆テロの飛行機が突っ込む以上のことがないと難しいね。

0561デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:54:41

例えば先週の脱線事故が起きたことによる教訓から、ダイヤが狂う事を
我々が許容できるかというと、それでもなお難しいだろうね。
VBはもはや電車のダイヤみたいなもんで、
今まで当たり前だったことを変えるのは難しいのさ。

0562デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 15:59:25

>>561 スキー場のリフトの運行表くらいのところでしょう。

0563デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 16:45:28

本日はゴールデン・ウイーク進行でお送りしております。

0564デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 16:49:00

563 名前：デフォルトの名無しさん [↓] ：2005/04/30(土) 16:45:28
本日はゴールデン・ウイーク進行でお送りしております。

0565デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 17:50:05

521 デフォルトの名無しさん sage 2005/04/30(土) 14:54:02
7 なまえを挿れて。 New! 2005/04/26(火) 16:59:11 ID:06YipWtK
Ｈの時はダイソーのマッサージ機で彼女を責めてるよ。
買おうとした時に用途を言ったら、
「アホか！そんなもんイラン。返しておいで！」
って怒られた。そんな彼女も今は乱れると
「ブーンは？ねえブーンは？ブーンが欲しいの！」
っと求めてきます

つーことで「ブーン」

522 デフォルトの名無しさん sage 2005/04/30(土) 14:55:04
>>7
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

0566デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 18:57:52

たとえば反陽子爆弾のスイッチを持ったヤシが
ＶＢを使えばスイッチを押すと脅したらどうか

0567デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 19:01:32

そんな脅しには屈しないぞ！
とあしらって相手にしない

0568デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 19:06:49

とてもそんなんじゃVBはなくならないね。
それで死人が出ても運がなかったね、という程度かな。
世論の非難は反VB派に行くでしょ。
対象が個人や少数ならともかく、爆弾ぐらいじゃ何も変わらないって。
可能性があるとしたら、やっぱ魔女裁判とか病原体かな。

0569デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 20:10:28

５年後日本語はなくなっているかもしれないな

0570デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 20:20:42

>>569
ありえねー
日本は神の国だぞ？
日本が亡びるときは宇宙が亡びるときに等しく、未来永劫の繁栄を約束されているんだよwww氏ねよ

0571デフォルトの名無しさん

2005/04/30(土) 22:14:53

565 デフォルトの名無しさん sage New! 2005/04/30(土) 17:50:05
521 デフォルトの名無しさん sage 2005/04/30(土) 14:54:02
7 なまえを挿れて。 New! 2005/04/26(火) 16:59:11 ID:06YipWtK
Ｈの時はダイソーのマッサージ機で彼女を責めてるよ。
買おうとした時に用途を言ったら、
「アホか！そんなもんイラン。返しておいで！」
って怒られた。そんな彼女も今は乱れると
「ブーンは？ねえブーンは？ブーンが欲しいの！」
っと求めてきます

つーことで「ブーン」

522 デフォルトの名無しさん sage 2005/04/30(土) 14:55:04
>>7
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

0572デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 02:15:26

5年後なら消えてる言語はないだろ。

0573デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 02:37:29

それより５年後なら業界から去る人間の方だな

RMSにはそろそろ○んでほしい

0574デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 11:05:49

Japanese

0575デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 11:15:39

100年ぐらい立たないと言語なんて死なないんじゃない？

0576デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 13:01:23

５年後ならVB6がサポート切れだから消えてるかな。

0577デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 14:13:33

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 | 　　　使用言語の差は戦力の決定的な差ではない。
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

0578デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 14:15:01

>>577
言語はプログラマの兵器だ。

0579デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 14:27:18

とりあえず2ch語は大幅な仕様変更をされつつ生き残っていると予想
既にもう使われなくなったが、前バージョンとの互換性のために残されている「逝ってよし」なども
そのうち完全に無くなるだろうな

0580デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 14:34:47

2ch自体そのうち無くなるよ

0581デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 14:38:47

　　　　　 /⌒゛ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　ハ _）　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　|　i　'|　　　＿―￣￣―＿　　　 |
　　　　　| ｉ　,,|　　 /　　　　　　　　　＼＜　バイブドア！
　　　(⌒) |i　, 　|　 /　　（ｏ）（ｏ）_ 　　　| 　|
　　　 |　しi　　　|. │　／　 ●　　＼　　|　＼
　　 └─| ＿___|.｜ / 三　 |　三　 |　　 |　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（＿）　|│　_＿_|＿__　　 |　 /
　　　　　　＼　＼＼　＼＿_ノ　　ノ_ノ＼
　　　　　　　　＼　　￣―(Θ)―￣

0582デフォルトの名無しさん

2005/05/05(木) 14:52:43

try
{
厨房();
}
catch(Exception ex)
{
スルー ex;
}

0583582

2005/05/05(木) 14:55:26

誤爆

0584デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 06:46:40

>>577
おまいさんとこのほうが質はいいのに結局物量で押し切られたもんな

0585デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 15:34:23

昔さ「コンパイラコンパイラ」って本があったんだけど

0586デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 16:08:18

ドラゴンブックか

0587デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 16:40:55

ドラゴンブックはCompilers。

0588デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 16:42:20

Compilersってもう随分古い本だよねー。
内容は、まぁ特に問題は無いけど。

0589デフォルトの名無しさん

2005/05/06(金) 19:37:00

www.saiensu.co.jp/books-htm/ISBN4-7819-0607-9.htm
これ

0590デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 01:24:22

>>5
おい、俺のキャラ「ブーン」を使うんじゃない

＞Ｈの時はダイソーのマッサージ機で彼女を責めてるよ。
＞買おうとした時に用途を言ったら、
＞「アホか！そんなもんイラン。返しておいで！」
＞って怒られた。そんな彼女も今は乱れると
＞「ブーンは？ねえブーンは？ブーンが欲しいの！」
＞っと求めてきます
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ　
　　　　三　　レﾚ

0591デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 02:16:56

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　三　　レﾚ

0592デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 12:20:21

>>578
専用機がないと何も出来ない奴＜＜＜＜＜＜＜奪取した敵の機体でいきなりブリブリ戦える奴

0593デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 12:23:23

>>592
一流の職人は道具を選ぶ。

0594デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 13:12:07

>>593
弘法筆を選ばず。

0595デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 13:21:29

芸術家と職人をいっしょにしないでもらいたい。

0596デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 13:23:12

>>595
修練の後に一定の高クオリティのモノを量産できる人間。

同じです。

ことの本質を見なさい。
約5年後・・・生き残ってる言語を考えるよりも、5年後でも通用するその下の概念を学びなさい。

0597デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 13:39:41

javascript/ecmaは？

0598デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 15:50:57

醜い言語ほど生き残るのが生物界の摂理

0599デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 15:55:16

生物と言語は関係ありません。あなた最悪です。

0600デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 17:48:23

エスペラント語とか。

0601デフォルトの名無しさん

2005/05/08(日) 21:00:45

>>600
○スペラン○ー
話したいやつに限って通じない→即死

0602デフォルトの名無しさん

2005/05/09(月) 09:46:23

死にやすすぎる

0603デフォルトの名無しさん

2005/05/09(月) 22:58:36

５年後はメジャーな言語なら全て残ってる。
５年後に仕事が激減してる言語を話した方がいいかと。

0604デフォルトの名無しさん

2005/05/09(月) 23:25:03

5年後に死ぬ言語なんていっぱいあるね。
例えば、俺が今日わけ分からん言語をプログラムして誰にも見せなかったら、たぶん5年後にはソースすら残っていない。

0605デフォルトの名無しさん

2005/05/09(月) 23:31:56

>>604
屁理屈でageんな。

0606デフォルトの名無しさん

2005/05/10(火) 03:47:37

>>599
あなた勉強が足りません。ストラウトスラップ先生が怒りますよ

0607デフォルトの名無しさん

2005/05/10(火) 08:26:44

ツァラトストラウトスラップかく語りき

0608デフォルトの名無しさん

2005/05/10(火) 10:56:25

2001年過去への旅

0609デフォルトの名無しさん

2005/05/11(水) 20:22:42

今Cを勉強してる俺はどうしたらいいんだろ

0610デフォルトの名無しさん

2005/05/11(水) 20:57:17

おれはある人物から指名され未来からやってきた。
信じられないようだけど、5年後C++は亡くなってるよ。

0611デフォルトの名無しさん

2005/05/11(水) 21:45:23

↑未来では何が流行ってますか？

0612デフォルトの名無しさん

2005/05/11(水) 22:20:17

>>611
よく聞いてくれた。
信じられないだろうが、ObjectiveCだ。
おれは実はこの世界で言う、「”ビルゲイツ”のいない場合の世界」から来たんだ。
だからWindowsもない。っていうかなにそれ？窓?
パソコンならリンゴマークの某メーカーが（時間規則によりこれ以上は言えない）
市場を独占して猛威を奮ってるよ。
まあ、どの世界も似たり寄ったりってことだ。

0613デフォルトの名無しさん

2005/05/11(水) 22:26:28

>>612
プログラマーにとっては地獄のような世界だなｗ

0614デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 02:56:19

ObjectiveCはべつに地獄じゃない。あれにGCがつきゃ楽なんだがな。

0615デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 03:00:22

リストがまともに使えない言語も地獄。

0616デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 09:33:18

リストが無ければ、お菓子を食べればいいじゃない

0617デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 20:09:43

LISPは括弧天国。
もしくは地獄。

0618デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 23:05:52

>>617
元ネタはカケフ君ジャンプ天国スピード地獄ですか？

0619デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 23:06:56

>>616
リストとお菓子は代替できません。

0620デフォルトの名無しさん

2005/05/12(木) 23:47:36

Objective-Cはいいよ。
コードみるのに多少慣れ入るけど、書きやすい言語だと思う。
ただCocoaは苦手。もっとJavaのライブラリっぽくしてほしい。

死滅はないけど繁殖もしてないだろうな、5年後……

0621デフォルトの名無しさん

2005/05/13(金) 06:31:13

Objective-CってMac専用だっけ？

0622デフォルトの名無しさん

2005/05/13(金) 09:38:24

Mac->NeXTだな

0623デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 01:30:32

>>621
gccの一つ

0624デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 07:45:51

えーObjectCってGCないの？？？

0625デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 08:11:51

ビル・ゲイツあるかぎり、ＢＡＳＩＣは不滅です。

0626デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 08:12:13

>>624
ぷ、お前最高級言語なんてつかってんの？

0627デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 08:14:20

？

0628デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 11:51:26

お前は低級だな

0629デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 11:53:37

優秀な奴ほどマシン語で書く。

0630デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 13:10:08

>>629
どう贔屓目に解釈しても、とても優秀とは思えません。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/

0631デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 13:21:43

>>630
ネタにマジレス

0632デフォルトの名無しさん

2005/05/14(土) 16:40:55

>>630
ブラクラだと明記しておいてくれ。

0633デフォルトの名無しさん

2005/05/15(日) 12:39:15

Forthって消える？

0634デフォルトの名無しさん

2005/05/15(日) 13:59:30

主流Cobol Java

C（アセンブラ的位置ずけいずれきえる）もって１０年か？
ハードウェアVMという手法でいずれ消える運命

0635デフォルトの名無しさん

2005/05/15(日) 14:23:43

>>634
お前の日本語は死んだという認識でいいのか？

0636デフォルトの名無しさん

2005/05/15(日) 14:24:23

Java後継のMustangは、Javaを完全に引き継ぐんでしょ？
今後10年、エンジニア的にはC++とJAVA（Mustang)でしょうね。

0637デフォルトの名無しさん

2005/05/16(月) 20:06:43

>>636
MustangはJavaであって別に新しい言語じゃないが
Java後継ってなんか違うんじゃないか

5年後なら全部生き残ってると予想
業務で使われるという意味なら死んでるのもあるだろうが

0638デフォルトの名無しさん

2005/05/17(火) 08:50:35

Ｃ＋＋は撲滅しなくてはいけない

0639デフォルトの名無しさん

2005/05/20(金) 10:41:40

5年程度では、消え去る言語を考えるほうが正しい議論だろう
20年後なら、生き残る言語を考えるというのは妥当になるだろうが。
せめて10年後で考えたほうが妥当ではないか？

0640デフォルトの名無しさん

2005/05/20(金) 11:08:27

MAJIで消え去る5秒前

0641デフォルトの名無しさん

2005/05/20(金) 22:50:40

逆にどんな言語または制作環境がほしいか聞きた・・・・
どうせ「頭で考えた事が直接～」って答えしか返ってこないかな？

0642デフォルトの名無しさん

2005/05/21(土) 00:40:04

で、初心者の漏れがこれから勉強するのは、
delphi
java
perl
のどれがいいんですか？

0643デフォルトの名無しさん

2005/05/21(土) 00:41:24

>>642
何がやりたいのかによる。
もううんざりだから、何も考えずに取り合えず言語覚えようとしているなら止めとけ。

0644デフォルトの名無しさん

2005/05/21(土) 00:44:40

この俺様がC++に見切りをつけたってことがどういうことかは理解できるよな？

0645デフォルトの名無しさん

2005/05/21(土) 00:48:40

>>644
お前の好き嫌いで存亡が決まるならこの世は死亡言語だらけだなｗ

0646642

2005/05/21(土) 00:59:42

>>643
図星です。
PCが好きなんで、言語覚えるともっと楽しくなるかなぁ、と。。。

0647デフォルトの名無しさん

2005/05/21(土) 01:15:22

Ocamlでもやっときなさい

0648デフォルトの名無しさん

2005/05/21(土) 01:18:04

>>646
正解。がんばれよ

0649デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 00:14:43

さて、スレッドがたってから2年近くになりますが、どうでしょうか？
>>1-100 くらいまでの意見はある程度検証できますかね？

0650デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 02:12:25

>>649 二年前と全く変化なし。

0651デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 02:14:37

>>650
たしかに・・・
サーバ　windows
携帯 C
ていうのは、いまだ難しそう

0652デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 03:22:10

では今注目されていることをリストアップしていきましょう。そこから将来性を量っていきませんか？

0653デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 08:05:06

>>652
そんなことしてなんになる。

0654デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 08:13:04

649=652=今注目されてる馬鹿

0655句読点書けないバカをサマージャンボする俺 ◆9NQzQ21lx.

2005/05/22(日) 08:15:41

>>654

0656デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 14:05:22

>>653
約5年後生き残っている言語を考えてなんになる

0657653

2005/05/22(日) 14:06:15

>>656
その通りだ。

0658デフォルトの名無しさん

2005/05/22(日) 14:09:37

>>657
スレ違い。

0659デフォルトの名無しさん

2005/05/29(日) 09:42:00

PL1,ADA,FORTRAN,COBOL,LISP,PROLOG,PASCAL,C,C++,JAVA,LIMBO

0660デフォルトの名無しさん

2005/05/30(月) 05:48:57

携帯はJAVAで決まりってこと？

0661デフォルトの名無しさん

2005/05/31(火) 10:15:24

携帯のハードを直接叩けるような開発環境を個人に提供して欲しい。

0662デフォルトの名無しさん

2005/06/01(水) 19:12:26

部流

0663デフォルトの名無しさん

2005/06/03(金) 22:09:40

パワービルダって死んだ？

0664デフォルトの名無しさん

2005/06/04(土) 07:00:45

某証券はYPSをPBに置き換えていたが・・・

0665デフォルトの名無しさん

2005/06/05(日) 10:33:35

>>661
いろんな意味でｱﾎか。

0666ハーピィ

2005/09/19(月) 19:29:47

E・∇・ﾖﾉｼ　＜666ｹﾞｯﾄ♫

0667仕様書無しさん

2005/09/25(日) 00:53:02

sh が生き残っているに一票。

0668デフォルトの名無しさん

2005/09/25(日) 18:55:23

そりゃunixが生き残っていればshは残るだろうね

0669デフォルトの名無しさん

2005/10/05(水) 02:37:38

ところが5年後、UN*Xは生き残っておらず、sh はMicro*oft Windows Vista SE SP2 にてかろうじて生息しているのみであった。

0670デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 15:59:52

なんだかんだで、そろそろ半分が経過するな。

0671デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 16:01:07

>>670
お前の人生か何か？

0672デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 17:09:42

へ？

0673デフォルトの名無しさん

2005/10/09(日) 17:16:22

このスレが立ったのが2003年8月25日だから、
「約5年後」までにそろそろ半分ということだろう。

0674デフォルトの名無しさん

2005/10/10(月) 17:19:38

UNIXはそろそろ死滅っぽいね

0675デフォルトの名無しさん

2005/10/10(月) 19:47:39

Linuxとして生き続けれれば本望でしょ。

0676デフォルトの名無しさん

2005/10/10(月) 19:48:33

れれ、となった。

0677デフォルトの名無しさん

2005/10/11(火) 21:03:14

うちの部署もとうとう*NIXが完全に消えた。
まあ2003serverが出てきてからやばい感じだったけど。

0678デフォルトの名無しさん

2005/10/11(火) 21:11:45

>>677
なんか世の中がそのような流れになっているとでも言いたげですね。

0679デフォルトの名無しさん

2005/10/13(木) 20:46:37

おれんとこも残ってるのはしょぼいSolarisだけだよ

0680デフォルトの名無しさん

2005/10/17(月) 21:54:55

まあ、来年はFreeBSDが世界を取る･･･事はない

0681デフォルトの名無しさん

2005/10/17(月) 22:35:40

>>221
(皮肉にも)Cはわかるが、PerlとC++は怪しいな。

D言語におされて結局C++もうまくいかなくなるとみた

0682デフォルトの名無しさん

2005/10/17(月) 23:07:23

この業界で「何年後にはこうなる」なんて臆面もなく語るのは、広報を仕事にしてるやつか、馬鹿だけだ。

0683デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 00:21:04

Webブラウザ界では寝助はもう完全に消えたよな。
大衆が使うアプリと開発言語とじゃスパンが全く違う。

0684デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 00:44:14

>>681
> D言語におされて結局C++もうまくいかなくなる
それだけはない

0685デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 00:48:22

>>680
Free-UNIX系のOSはもう仮想PC上でしか残ってないだろ、
さすがに。
わざわざ素でパーティション切ってインスコすんのなんて面倒すぎる。

0686デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 00:54:31

>>685
いや鯖用途でそれはないでしょ流石に

0687デフォルトの名無しさん

2005/10/18(火) 20:57:19

ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。

「なぁ、もしも受精できたら何になりたい？」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな！」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな～」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな…
　よーし、うらみっこなしだぜ！」

そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ！正々堂々と戦おう」
「おうＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。

そんな中、先頭の精子が何かを悟った。

どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。

0688デフォルトの名無しさん

2005/10/19(水) 01:16:00

>>687
誤爆？

どう見ても精子のガイドライン　３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128959153/

0689デフォルトの名無しさん

2005/10/27(木) 21:32:29

>>683
＞Webブラウザ界では寝助はもう完全に消えたよな。

普通にモジラがおりますが。

0690デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 10:07:42

モジラなんていまだに使ってる奴は他の入れられないとかいう理由で
我慢して使ってるだけだろ。
そういうのを消えた、って言うんだよだヴぉが。

0691デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 13:31:26

HPがNetscape8.0を正式に採用すると発表したばかりじゃないか。

0692デフォルトの名無しさん

2005/10/29(土) 13:57:08

>>690
FireFoxはもじら系列だった気が。

0693デフォルトの名無しさん

2005/10/30(日) 23:54:00

>>690
「そういうの」を消えたというのは間違いでもなさそうですが、
それを現実であるとするのが間違いなわけですｗ

「俺の脳内ではモジラを使っている人間は皆我慢して使っているだけだ。
従って、俺の脳内世界ではモジラはもう消えているも同然なのだ」
これなら一つの間違いも無かったのですが、残念でしたねｗ

0694デフォルトの名無しさん

2005/11/02(水) 14:19:08

>>691
8.0ではなくて、9じゃないか。

0695デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 11:07:35

うちの会社の社長、　妙にVB.NETの勉強させるんだけど、
実際どう思うよ。俺的にはＣ系を習いたいんだけどさぁ・・・

0696デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 13:16:59

生きのこっとる言語俺ーーー！
俺の言語あ、い、う、え、お！！！＾＾

0697デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 14:31:29

専門学校２年で詰め込みすぎ
C
C++
C#
JAVA
VB
HTML
CSS
JS
PHP
MYSQL

なんでもつめこみゃいいってもんじゃないだろ
JAVAくらいしか深くやってない・・・・

0698デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 14:41:37

無駄な２年間だったな。

0699デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 14:51:50

>>697
イタタタ

0700デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 15:06:08

その専門の学校名晒してくれ
ちょっと酷すぎる

0701デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 15:22:36

MYSQL って言語があるのか

0702デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 16:34:36

HTMLは言語は言語でも違うだろ

0703デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 17:09:14

>>697
JAVAを1年もやれば残りの1年でほかの言語は余裕で身につくだろ
別に無茶でもなんでもない。ひどいのはひどいと思う奴の頭だろ。

0704デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:10:58

>>703
Javaを1年独学でやるならな。
「授業」でやるなら5年は必要だ。

0705デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:29:48

つーかJavaが何年とか以前に>>697が並べた内容で底が知れるというか。

0706デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:47:01

>>705
授業内容より本人のモチベーションだと思うが。
1流大学にもバカはいるわけでな。

0707デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:47:22

>>697
うちんとこ、VBだけだぞ…

0708デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:48:11

おいおい、言語の習得に一年なんて、どこのバカだよ。
最長で３ヶ月。それ以上は穀潰しだ。

0709デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:49:44

>>708
学校にとっては長時間穀を潰してくれた方が儲かるわけだが。
アホか。

0710デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 18:58:21

697だって友達とか作ったりしただろうし、２年間がまるで無駄ってことはないでしょ。
あとは適当なとこに就職するだけじゃん。

0711デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 20:02:12

専門学校って、やる気がとてもある奴が１％と、やる気が全然ない奴が９９％がいるというイメージがあるが

0712デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 20:03:53

>>711
そう思うのは勝手ですな。

0713デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 21:40:54

99%に属する無能がなんか噛み付いてるな

0714デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 21:45:02

大学から専門行ったけど大して雰囲気かわんなかったなあ。
やるやつはやってるし、やらねえやつはwinnyまわしてるしダラダラくっちゃべってるし。
そんなんどこでも一緒だろ？数値化して極端に言ってしまったのが>>711の汚点だ。

0715デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 21:59:41

エジソンだって同じ数値を比喩に使ったし、問題は何もない。
さほど極端でもないしな。

0716デフォルトの名無しさん

2005/11/03(木) 22:15:01

99%を極論でないと言っちゃう奴にまともな仕事が出来るかというと。。。

0717デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 00:12:07

否定したかったら、仕事とかいって話をそらさずに
なにか説得力のあること言い出せばいいのに。

0718デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 00:14:41

>>717
と、話をそらそうとしているのは作戦ですか？

0719デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 00:17:24

>>718
だから、否定したかったらそうやって話をそらさずに
きちんと説得を試みればいいんだよ。

0720デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 00:19:17

>>719
じゃあボクはまともに仕事が出来てます！で本流に戻せば良かったんじゃないですか？

0721デフォルトの名無しさん

2005/11/04(金) 11:18:33

>>720
いつまで話をそらすのだろうか　:-)

0722デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 02:08:34

XULとAJAXのおかげで5年後に最も栄えてるのは
Javascriptになるだろうよ。

0723デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 02:51:45

実際、JavaScriptは当初の予想に反して伸びたな。

それがもっとも栄える言語になるかどうかはさておき。

0724デフォルトの名無しさん

2005/11/06(日) 15:59:22

>>723
Javascript自体はあまり強力な言語じゃないけど
JavaみたいにJavascriptベースの言語は増えるでしょ。

あとJava用スクリプト言語対決
Jython　vs JRuby vs Groovy
が気になる。Groovyが公式HPでいってるように
ちょっとのチューニングで速度がJavaと
遜色がなくなるようならGroovyが他を食いつぶすと思う。

0725デフォルトの名無しさん

2005/11/13(日) 19:33:44

>>724 >JavaみたいにJavascriptベースの言語は増えるでしょ。

この世界に疎いので意味がわかりません。どういうことか少し詳しく
説明してください。

0726デフォルトの名無しさん

2005/11/13(日) 21:01:38

寝言だ。気にするな。

0727デフォルトの名無しさん

2005/11/14(月) 19:25:46

なにしろ次のC++の更新が5年語らしいからな・・・

0728デフォルトの名無しさん

2005/11/15(火) 01:26:47

>>727
microsoft1社
・売上高：437億～445億ドル（5兆1928億円・為替は2005年11月現在)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20051028/223671/
日本IT市場全体
>2004年度のソフトウェアおよびソリューションサービス市場規模は
>5兆1449億円(前年度比98％（参考：2002年度比107％）)となった。
http://it.jeita.or.jp/statistics/soft_sol/h16/

業務用アプリはC++が最強かもしれんがそれも日本IT市場内の話だろ。
micorosoft1社＞＝日本IT市場全部の状態だとただの井の中の蛙にしか聞こえない。

IBMは言語にこだわらない、SunはJava、MSは.NETに移行中で新興企業はスクリプト言語を好んで使う
http://japan.cnet.com/column/web20/story/0,2000054679,20090424-2,00.htm
>Web 2.0企業では、Perl、Python、PHP、そして最近ではRubyといったスクリプト言語が、
>非常に大きな役割を果たしている。
アメリカの企業と比べると随分頭の固いように見える･･･>日本の企業

0729デフォルトの名無しさん

2005/11/22(火) 01:11:36

やべーMSって日本全体より大きいのかよｗｗｗ

0730デフォルトの名無しさん

2005/12/25(日) 10:48:09

>>724
＞JavaみたいにJavascriptベースの言語は増えるでしょ。

（＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

0731デフォルトの名無しさん

2006/02/13(月) 23:03:39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￤
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　人　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メ´　　ヾ　 _,－'
　　　　　　　　　　　　　　　－―＜　 , -､　て＿
　　　　　　　　　C/C++！　　　　 ) /　/　(´
　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　⌒ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Ｖ　,'´｀ヽ
　　　　　　　　ﾄ､　　　 ,ﾍ　　　ヽ　　!　　:〉
　　　　　　　　ﾄ､ヽ　　 / /!　　 / 　､ﾞーｧ'
　　　　　　　　|,ﾉ　´￣｀　ヾ!　　/　　 /｀~´
　　　　　　　 ,'　＞　　＜　ﾞ,　/　　 /
　　　　　 l 　､ー―:ｧ　　i/　　 /
　　　　　ﾞ､　Ｙ⌒/　　,/　　/
　　　　　　　　｀''ｧ‐`ｰ'　　　　　/
　　　　　　　　 /　i　　　　　　／

0732デフォルトの名無しさん

2006/02/13(月) 23:46:33

そもそも、5年後に俺が生き残っているかどうかが問題なわけだが…。orz

0733デフォルトの名無しさん

2006/02/14(火) 00:09:12

VistaがWinFxｵﾝﾘｰじゃないってことは少なくともVSで唯一ﾈｲﾃｨﾌﾞｱﾌﾟﾘを作れるC++はなくなるはずがない。
C++/CLIの登場でC++→C#へ移行するﾕｰｻﾞｰは減った。
これも大きい。

0734デフォルトの名無しさん

2006/02/14(火) 00:10:19

>>732
ｲｷﾛ

0735デフォルトの名無しさん

2006/02/14(火) 05:23:03

>>733
>C++/CLIの登場でC++→C#へ移行するﾕｰｻﾞｰは減った。
そうなの？
C++/CLIって.NETとネイティブの橋渡し役に使うもんだと思ってたが。

0736デフォルトの名無しさん

2006/02/15(水) 00:59:40

アセンブリ、C、C++、Javaはなくならんだろうな。

COBOLはどうなんだろ。
メインフレームでは6割がCOBOL2割がCらしいが、最近Javaが流行っているらしい。

0737デフォルトの名無しさん

2006/02/15(水) 01:07:45

COBOLやFortranは特定分野で需要があるから、５年や10年ではなくならんだろう。

0738デフォルトの名無しさん

2006/02/15(水) 01:11:38

VBもMS謹製の初心者向け言語としてしぶとく生き残るのだろう
OfficeでVBA使われてるってのもあるし

スクリプト言語関係はよくわかんねー
Perl：高原or柳沢
Python：大黒
Ruby：玉田
ぐらい？

0739デフォルトの名無しさん

2006/02/17(金) 16:00:33

真面目な話、Whitespaceは消えると思うよ。

0740デフォルトの名無しさん

2006/02/21(火) 16:22:27

Delphi

0741デフォルトの名無しさん

2006/02/24(金) 02:09:50

つうか、pascalだろ？

0742デフォルトの名無しさん

2006/02/24(金) 15:04:58

大学の授業では教え続けると思うよ

0743デフォルトの名無しさん

2006/02/24(金) 16:36:00

今なら Pascal より Java じゃないかなぁ＞大学の授業

0744デフォルトの名無しさん

2006/02/24(金) 22:16:28

通産省の、情報処理試験でpascalってあるっけ？

0745デフォルトの名無しさん

2006/03/14(火) 10:21:18

>>744
C++もないけどな。

0746デフォルトの名無しさん

2006/03/14(火) 10:56:12

javaはある

0747デフォルトの名無しさん

2006/03/14(火) 19:29:21

あれ、言語変わったんだ。
２０００年ぐらいのときはC,CASL,BASIC,COBOLだった気がしたけど。
第二種。

0748デフォルトの名無しさん

2006/03/14(火) 23:58:09

>>747
＞第二種。

既にそんな■はない。

0749デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 10:19:02

C#が普及する。

0750デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 11:16:14

C/C++は間違いなく生き残ります。
問題は中途半端ニッチな言語です。
これは後発言語にコロリとやられる危険を常にはらんでいます。
Haskellは恐らく安全です。あの強力な体系、遅延評価やモナドはまさにこれからの複雑で持続可能な発展な要請に十分に応えてくれるでしょう。
不安なのはC++によく似た言語体系で、改良だか改悪だか判断の容易でない発展を遂げた言語です。

0751デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 13:22:42

Haskell は15年くらい経てば変わったコンセプトの
マンマシンインタフェイスとかが標準化されそうだよね。

そしたら使おう。

0752デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 14:27:58

Ｃ＋＋は、5年後どころか、10年後もありそうな予感がするお。

0753デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 14:41:53

いつ頃から衰退するのだろう。

0754デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 15:22:30

コボラーでよかった（＾ω＾）

0755デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 15:35:16

40年くらい衰退してませんね。

0756デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 15:37:18

しゃぶれよ↓

0757デフォルトの名無しさん

2006/04/03(月) 19:49:07

>>752
ありそうな、っていうか組み込み系は今CからC++に移り始めてるとこだから。
ただ、クラスのメモリ配置がわけわからないらしく、Cのがいいという意見も多い。

0758デフォルトの名無しさん

2006/04/04(火) 02:37:26

組み込みC++で0xが使えるのは20年くらい先だな

0759デフォルトの名無しさん

2006/04/09(日) 18:03:40

Cobol,Cはあと10年は完全にはなくならないだろうな
PS、TEXとかも相当の間生き残るだろう
HTMLはどうなるかわからんね

C#とかRubyとかは、わりとすぐなくなると思うけど

0760デフォルトの名無しさん

2006/04/09(日) 20:53:30

「生き残ってる」基準って何なの？

マニアが細々と使っていても「生き残ってる」とするのか
世間一般で使われなくなったら「消えた」とするのか

0761デフォルトの名無しさん

2006/04/09(日) 22:11:15

入門書の新刊が出なくなったら「消えた」、とするのはどうだろう？

0762デフォルトの名無しさん

2006/04/09(日) 23:42:12

>>761
それだとC/C++, Java, Web系と.NET系以外は全滅状態だな。
Cも単体では消えかけか。

0763デフォルトの名無しさん

2006/04/10(月) 06:20:19

言語名をググってWikipediaが一番上にきたらシヴォンウ、というのはどうだろう

0764デフォルトの名無しさん

2006/04/10(月) 06:25:25

一応提案した根拠を書いておくと

関連したWebサイトなどが消失したり注目されなくなったりすると
相対的にWikipediaの優先度が上がる訳だ
入門サイト等もユーザーの使用頻度が下がればどんどん下に行く
Wikipediaだけは、「どんな言語だったんだろう？」ということでちょっとは見られるかも、って訳

Wikipediaは相当なことが無いとこの先なくならないだろうし

0765デフォルトの名無しさん

2006/04/11(火) 04:51:23

「SNOBOL programming」を入れたらヰキが五番目にきた。まだ生きてるらしい。

0766デフォルトの名無しさん

2006/04/11(火) 15:02:28

オライリーのC#の本が売れ始めているようだね。

0767デフォルトの名無しさん

2006/04/12(水) 02:05:04

ActivBasicは残るぞｗ

0768デフォルトの名無しさん

2006/04/12(水) 07:16:13

俺が生き残れるかが怪しくなってきた件

0769デフォルトの名無しさん

2006/04/12(水) 14:40:41

Pascalは死んだと思う

0770デフォルトの名無しさん

2006/04/13(木) 21:01:13

賢者はたとえその予測が確実でも未来を語りたがらない。
愚者はたとえその予測が的外れでも未来を語りたがる。

0771デフォルトの名無しさん

2006/04/27(木) 22:40:49

よーしパパ未来を語っちゃうぞー！

0772デフォルトの名無しさん

2006/04/27(木) 22:51:17

俺は１０年プログラムから離れてたんだが、今の開発環境に驚いた。

あと１０年たったらコーディングという概念すらなくなってるかも。

0773デフォルトの名無しさん

2006/04/28(金) 00:05:02

>>772
そーかー？　なんだかんだ言ってほとんど変わっとらん気が
するけどなあ。すくなくともC系は。IDEの見映えがよくなった
だけ。

主仕事であるコード書く量は全然減ってないよ。コーディング
以外でコンピュータに細かい指示出しする方法って、優良なの
育ってる？

0774デフォルトの名無しさん

2006/04/28(金) 03:21:46

C/C++とHaskellが生き残ってれば十分
Javaは貧弱だけど資産で死に損なって残ってるだろう

0775デフォルトの名無しさん

2006/04/28(金) 08:38:54

>>770
またそうやってエムエス帝国のウイリアム皇帝を馬鹿にする

0776デフォルトの名無しさん

2006/04/28(金) 11:42:47

>>773
ＯＡなら、今やエクセルとアクセスのマクロ程度でもそれなりのことできるんじゃない。

0777デフォルトの名無しさん

2006/04/28(金) 12:45:38

>>772
UMLとか含めて上流開発ツールは結構な所まで来てるよ
ただ、仕様を明確に記述する事自体が難しいのでその辺から来る齟齬をどうするかって所だろうな
根本の問題は日本語の曖昧さだからね

0778デフォルトの名無しさん

2006/04/28(金) 18:40:43

10年後には仕様書も全部英語になってるかもな。

0779デフォルトの名無しさん

2006/04/29(土) 04:48:26

5年後まではあと2年ちょっとか

0780デフォルトの名無しさん

2006/04/29(土) 05:14:13

>>779
いや、永久に、今日から5年後を語り続けるスレです。

0781デフォルトの名無しさん

2006/04/29(土) 21:39:40

５年てビミョーだよな。

0782デフォルトの名無しさん

2006/05/09(火) 12:04:25

ここ、五年、十年、十五年と
メジャーな言語が少しずつではあるが
増えてきている。
インターネットによる仕事紹介が
進展すると個人(営業)プログラマの数は
今後増える。特徴を出そうとちょっと
ひねった言語に取り組む人の数も増える。
ということは、マイナーな言語も
滅びないし、むしろメジャーに
のし上がる可能性を持つ。

0783デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 15:48:35

日本語

0784デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 15:50:30

それはスレも終盤の800近くにもなって
前の書き込みから20日も経っているところを
わざわざageてまで言うネタであろうか

0785デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 19:03:44

このスレでぽつぽつ出ている、5年後にC++の生き残りは微妙、という意見には首をかしげる。
今ですらboostとか熱い進化が起こっている言語なのに。
C++0xが標準化されればまた盛り上がる。5年を生き残るには十分だろう、C++は。

0786デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 19:24:16

むしろ5年も生き残って欲しくない罠
ずるずる行くだろうけど

0787デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 19:39:16

ええー、なんで？

0788デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 20:00:04

C++で作ると、ちょっとしたプログラムでも簡単に難読化されるからな。

0789デフォルトの名無しさん

2006/05/28(日) 23:27:52

そりゃお前が慣れてないだけだろう

0790デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 01:45:09

C++を使いこなしていない人はboostとか次期C++とかにまで関心が及ばないから
まだまだ発展中の言語という認識がないんでしょう。
だから、5年後にC++は微妙とか、生き残って欲しくない、とか言い出しちゃう。

0791デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 02:25:11

最新のC++に追いつこうと思わない
そりゃ面白いものはあるんだろうけど
C#やJavaやRubyやPythonやHaskellを勉強する方が費用対効果がよさそうだもの

0792デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 09:16:28

C++0xが５年後に生まれているかが微妙だからな

0793デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 14:10:52

0xとしか言ってないもんな。
2107年くらいになってようやく生まれるかもしれん。

0794デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 18:59:44

0xは C++200x ですっていってなかったか？
ソースは失念したが

0795デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 19:02:39

仮にあと5年で標準化されても、
コンパイラがそれに準拠するのはもっと後だしな。
そういう意味で>>792に同意。

0796デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 20:08:01

>>793-794
いまのうちに 2100年問題の種をまくというのか

0797デフォルトの名無しさん

2006/05/29(月) 20:44:37

>>794
てっきり16進表記のプリフィクスの0xだとおもってた……

0798デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 02:48:02

そろそろF言語あたりが出てくるかもしんないじゃん？
だからそれが普及するのに一票！

・・・既に存在してたら聞かなかったことにしといて

0799デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 09:05:30

>>798
フォートランがあるからダメ＜F

0800デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 09:09:42

８００

0801デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 11:43:44

>>799
そしてカンマを忘れてループする

0802798

2006/05/30(火) 17:09:40

確かにF言語だね！
気づかなかったよ！

0803デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 17:25:36

Fったら Forth だろ？

0804802

2006/05/30(火) 17:37:46

ちょいまち！
どっちがほんまなｎだ？
どっちかていうとフォートラン＝すんごい計算？だから
Forthっぽいけど・・・

Forthかぁ・・・、
初めて聞いたよ。。。
とりあえず内容見たよ。
なんか書きづらそうだよ。

0805デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 17:51:18

F言語(the F Programming Language, Fortran90のサブセット)
ttp://www.fortran.com/F/index.html

A言語、B言語、C言語・・・
ttp://www.kmonos.net/alang/abc/

0806デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 18:01:05

ピーとかエッチとか

0807デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 19:03:23

P は Python だよな

0808デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 19:09:57

Perlかな

0809デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 19:19:15

Prolog Pascal PHP PL/1 PostScript…あれ？Pってなんか多くね？

0810デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 20:07:11

つ JavaScript

一から作り直してほしぃ・・・。

0811デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 20:47:23

JavaScript は完成していると思うが？
実装によって互換性がないだけで。

0812デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 20:54:46

CとC++は確実に残るだろうが・・
家電関係を考えるとJavaものこりそうだな
この3つはとりあえず残るだろ

0813デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 21:57:06

アセンブラも残るはず

0814デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 22:22:37

日本語が残るって言ってた香具師がいたけど
案外残ってない可能性があるあるね

0815デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 22:25:02

アセンブラは言語と呼べるの？

ラベルが使えてマクロがあれば、まあ言語か？

0816デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 22:56:17

ニモニックを置き換えてるだけだから
そういう意味では言語と呼ぶのは憚られるが

広い心でアセンブラを言語と認めたとして

それでも「アセンブラ」が残るという表現はおかしい

8086アセンブラは滅びてもZ80アセンブラは残るとか
単にCPU毎の興亡の話に置き換えられるに過ぎない

0817ｼｯﾀｶﾀｰ

2006/05/30(火) 23:36:36

>>814
そうあるね。
インターネットでは以下のように順位予想

スペイン語
米語
中国（簡）
日本語
アラビア語
仏語

なんだかんだいっても日本では翻訳輸入業が、教育や出版の業界で一大産業だからなくならないとの、かんじがするですね。

0818デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 23:41:31

↑追記：インターネットで使われる言語は

0819デフォルトの名無しさん

2006/05/30(火) 23:47:11

アセンブラがニーモニックのマクロなら、
C++もCのマクロ、

と言ってみる。

たしか初期のC++の実装はトリッキーな#defineの固まりだったはず。

0820デフォルトの名無しさん

2006/05/31(水) 00:03:14

いつの日か、「初期のC++ライブラリの実装はトリッキーなテンプレートの固まりだった」とか言われるようになるんだろうか。

0821デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 03:13:43

このスレが立ってはや三年になろうとしてるわけですが、
とりあえずRUBYとPYTHONはここ数年でかなり目立ってきましたよね。
WEBの普及に合わせてJAVAに変わるライトウェイトなスクリプト言語
が流行る時代なんですね。
二年後にはRUBYはもっと一般的になっていそうだなあ。
今から五年後だとHASKELLもかなり普通になってるかもね。

0822デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 03:37:45

Haskellスクリプトが出ればJavaスクリプトやらHSPやらルビやらを一網打尽にするだろう

0823デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 04:04:58

初期のC++の実装はCへのジェネレータから始まったと思ってたよ。
#defineの塊だと、かなり限られた範囲の実装だったんじゃないかと思うけど
実際どうだったんだろうな

0824デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 13:19:46

C、C++のマクロはコード入力の手間をはぶけてとても便利だと思うけど
某主流ライブラリのように濫用するとコードの可読性がめちゃくちゃ悪くなるね

クラスライブラリの一部としてマクロも覚えろ？そうですか

0825デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 15:54:34

JAVAにしてもRUBYにしてもPYTHONにしても、
ここ五年のキーワードがフレームワークだったとすると、
次の五年はメタプログラミングがキーワードになりそうだ。
マクロ復活？！

0826デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 18:13:53

つまりテンプレート全盛？

0827デフォルトの名無しさん

2006/07/20(木) 19:43:53

>>823
さすがに#defineの山というのは違うだろ。
D&Eによればきちんとパースして、Cのコードを出力していたそうだ。

0828デフォルトの名無しさん

2006/07/21(金) 00:49:50

>>825-826
ジェネレイティブとか、せめてジェネリックと呼んであげて

0829デフォルトの名無しさん

2006/07/22(土) 10:33:35

>>824
＞クラスライブラリの一部としてマクロも覚えろ？そうですか

そうですね。

0830デフォルトの名無しさん

2006/07/23(日) 23:30:24

実際Boostのプリプロセッサライブラリが一番すごい
あれがないと何も出来ない

0831デフォルトの名無しさん

2006/07/23(日) 23:44:32

>>830
確かに凄いけどIDEと相性が悪くてなあ…＞BOOST::PREPROCESSOR

0832デフォルトの名無しさん

2006/07/28(金) 19:42:45

>>823
AT&T で作られた cfront というプログラムが、C++ -> C へのトランスレートをやってたんだよ。
C++ の本として有名な ARM (Annotated Reference Manual, 注釈つきレファレンスマニュアル)は、
最初はホントにこの cfront の Reference Manual に注釈を付けたものだった。

AT&T の cfront は昔の Macintosh の開発環境の MPW で使ったことがある。
注釈なしの「Reference Manual」も付いてて、それでC++ を覚えた。

0833デフォルトの名無しさん

2006/07/30(日) 22:48:13

JavaのGenericsはプリプロセッサだからな
VMfrontみたいなもんだ

0834デフォルトの名無しさん

2006/08/02(水) 17:28:38

まあでもD&Eでは、cfrontはコンパイラだと主張しているがな。

0835デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:29:53

生産性の高さでいくと現状C#の比較になる言語はないわな。
C#使うとJAVAなんて糞だし。

0836デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:36:30

>>835
そうですか。んでは次の方どうぞ。

0837デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:39:20

5年後でしょ。

Javaはまだ生きてそうだな。
死んでほしいが。
俺が死にそうだよ。

あとはWeb系で何か絶対きそうだね。
日本ではまだJavaJava言ってるけど海外、米国じゃそうでもないから。

MSも何かやりそう。
でもWindwosに特化した何かはヤダね。

0838デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:42:01

>>837
＞日本ではまだJavaJava言ってるけど海外、米国じゃそうでもないから。

Foeign means USAなアメリカさんでは何が流行ってるんですか？

0839デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:48:22

>>838
開発効率、費用対効果の面でJavaからP言語、PHP、Perl、Pythonが人気みたいですよ。

0840デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:50:52

>>839
この業界に5年ほど使って、雑誌の聞きかじり話ほど間違った物はないと悟ったよ。

0841デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 00:51:47

>>839
最近使う機会があったがPHPは確かに開発効率よかったな。

0842デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 01:01:58

PHPはJavaやってた人間から言わせてもらうと、これだけでいいの？って感じだな。
これだけでいいの？と思いながら動かすとちゃんと動いてる。
感動した。

まあ開発効率が良くないJavaもJSFとか流行れば多少緩和されるだろうけど、結局
これってJavaが妥協してきてるとも取れるよね。
あんまりややこしくしてしまったもんだから妥協して難しいとこを隠蔽してきてるような。

これってPHPを筆頭にしたP言語に合わせてるだけでは？
この時点でJavaが折れてるんだよね。

0843デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 01:30:29

マジレスすると、スキルの低いマが多くデスマが当たり前の日本では、
P言語で出来たシステムはとてもじゃないがメンテナンスなどは出来ない物に仕上がっている
最終的なメンテナンスコストの高さやレスポンスの悪さから今はCOBOL回帰が始まっている

0844句読点書けないバカをサマージャンボする俺 ◆9NQzQ21lx.

2006/08/13(日) 01:34:13

>>843

0845デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 02:02:26

アセンブリ言語
C/C++
いわゆるP言語
Haskell

これらをマスターしておけば10年は飯食えるよ

0846デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 12:46:32

>>845
他の職業でそれだけの労力を費やせば10年以上食えるけどね

0847デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 13:53:20

つーかそれだけマスターすれば30年食えるだろ。
PGじゃなくSEで。

0848デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 15:38:28

C♭とか出てきて欲しい

0849デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 15:44:01

ＶＢ

0850デフォルトの名無しさん

2006/08/13(日) 15:48:39

VBは名前だけ残ってて中身は全然別物になってそうだ。

0851デフォルトの名無しさん

2006/08/15(火) 14:48:17

>>848
それだとBになっちゃうよ。

0852デフォルトの名無しさん

2006/08/16(水) 16:24:56

>>843
確かに失業寸前のCOBOLerの報酬を叩きながら、10年程度持てば良いシステムを作るには
効率は最高かもね。

0853デフォルトの名無しさん

2006/08/16(水) 16:26:37

5年後の言語の生き残りを考えるのなら、5年後にコンピュータが何に最も
使われているか、それを忘れちゃ、話にならない。まだ、Web-basedの時代が
続くのか？

0854デフォルトの名無しさん

2006/08/16(水) 23:05:09

Webはこれからが一番盛り上がるでしょ。
出来てから20年ぐらい経ってるし、そろそろ次の進化に入るところ。

0855デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 00:44:13

Webアプリって、ある意味面倒だね。
遅いし。

0856デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 01:24:26

どんな形態でも一長一短

0857デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 01:24:37

Webアプリって根本的なところではやってること全然変わってない気がするし
普通にローカルでは出来てたことを出来るようになって喜んでるだけじゃないか？
まあ落ちぶれてくとは思わないけど

0858デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 02:24:54

WEBというか次は家電含めたP2P系ネットワークだわな。
JXTAとかどうなったんだろうな。
JXTAが出てきたころはJAVAには未来を感じたんだけどな。
現状のWEBにはJAVAって正直冗長な気がするんだよな。
今後五年で違う需要（本来の目的に沿った）が出てきてまた伸びるかもねJAVAは。

0859デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 02:32:51

>>857
ｱﾌｫか。
クライアントの開発とインストール・アップデートの手間がなくなるだけで大きな違いだ。

0860デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 06:57:42

>>859
結局そういう理由ばかりで面白みがないんだよね
昔からなんも変わってない

さらに言えばクライアントは別のＵＩになっただけ、インストール方法の簡略化は他の手段もあるし

0861デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 07:50:26

>>860
やることというか、出来ること自体はPCを使ってる以上、同じことしか出来ないのは当たり前だろ。
それを実現する際に、使う人の負担をどれだけ減らし、利便性をどれだけ増やすかの問題。

0862デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 08:41:25

>>843
COBOLこそスキルがなきゃできん言語だと思うが。

と、Java-COBOLを連携する某基幹システムで、COBOLサイドが火を噴いているから手伝ってと
泣きつかれたJava厨の俺が言ってみる。
頭が固い（悪い）のは自覚しているが、COBOLの考え方がイマイチわからん。
コボラのオネーチャンに「なんでこんなに簡単なコードが読めないの？」って言われちゃったしorz

0863デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 11:35:19

>>854
Web2.0か！

0864デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 11:38:26

結局面白味だとか込み入った要求とかは絶える事は無いので
C/C++が死に絶える事は無い

0865デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 11:51:15

>>862
お前さんのスキルが無い＝コボラのスキルがあるじゃないぞ
JavaはJavaでスキルは居るんだけど、広くかき集める兵隊には重要な所は弄らせない、これが基本

0866デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 15:13:01

>>864
C/CLIやらC#やらは死に絶える、とｗ

0867デフォルトの名無しさん

2006/08/17(木) 21:14:33

というか、iTRONがCで作られてるから向こう20年は安泰だろう。

0868デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 02:46:11

5流プログラマの俺の予想では真っ先に C++/CLI が廃れると思う。

未だに VB.NET についてゆけず C++ も Java もカタコトしか使えず
VB で充分という底辺プログラマだって沢山いる。一握りの優秀なプロ
グラマしか使えないような複雑、難解な言語仕様が現場で流行るとは
思いがたい。

0869デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 04:35:48

優秀なプログラマの数はそんなに増えてないが減ってもいない。
「現場」の底辺が拡大してるって事だ。

0870デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 04:56:37

「廃れるであろう言語」はもういいから結局、生き残るであろう言語はなによ。

0871デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 10:27:40

あと２年で答えが出る。

0872デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 11:42:46

Haskell

0873デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 12:40:22

>>871
レスの頭の方読んでみたが、現状と対して変わってないような・・・

0874デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 14:30:07

McWが生き残る

0875デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 17:09:42

やっぱり山咲あかりいいよねー。

0876デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 17:12:04

すまん、誤爆だ。

0877デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 17:15:29

あ、俺３年前にあんな事書いてたんだなぁ…
若かったなぁ、そして、歳取ったなぁ（T-T）

0878デフォルトの名無しさん

2006/08/20(日) 20:31:29

まだスタートラインにも立ってないのに？

0879デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 01:47:39

こういう頭悪そうな煽りは５年後も生き残るんだろうな

0880デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 03:17:56

.NETはダメなの？

0881デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 18:25:54

.NETは言語じゃなくて環境なんじゃないか？

0882デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 18:28:00

>>868
>一握りの優秀なプログラマしか使えないような複雑、難解な言語仕様
C++/CLIは、ネイティブC++よりはずいぶんすっきりしてると思うんだが…。

0883デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 18:53:55

滅菌したところでウンコはウンコ

0884デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 20:13:28

>一握りの優秀なプログラマしか使えないような複雑、難解な言語仕様
をさらに推し進めたC++0xは5年後に出るかどうかも分からないがなｗ
とりあえずC++が5年後も生き延びることはほぼ確定。

0885デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 20:28:06

特定のアプリべったりなマクロ以外は死滅する言語なんてそうはないんだから
生き残るのは当然だろうけど用途は減ってくだろうな。
MSがゲーム開発用としてC#に力を入れてきてるのが意外。
プロユースで携帯Java以上の使い方を想定してる感じで
どれだけC++をリプレースできるのか見ものだな。

0886デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 23:50:55

ゲーム開発用なら、もっと簡単にMDX使えるようにしてくださいMSさん。
つーかGDI+でゲーム作れって意味ならぶち転がす。

0887デフォルトの名無しさん

2006/08/21(月) 23:58:21

.NETが余りにも普及しねーからとりあえず手持ちのハードに見境なく載っけてるだけだったりして

0888デフォルトの名無しさん

2006/08/22(火) 00:04:09

それ以外ありえねーだろ

0889デフォルトの名無しさん

2006/08/22(火) 02:06:16

>>886
XNAは確かC# + DirectXな環境だからそうなるんじゃねの。

0890デフォルトの名無しさん

2006/08/22(火) 23:21:39

>>889
いや、まあ、GDI+並の手軽さでDirectXが使えるならいいんだけどさ。
DirectXじゃなく、普通のGDI+オンリーでやれと言われたら死ねる。

普通に描いて60FPSが出せないぐらい遅いし。GDIだと90FPS出るのに。

0891デフォルトの名無しさん

2006/08/23(水) 07:17:57

C/C++とJavaScriptとPerlは残ってると思う。

0892デフォルトの名無しさん

2006/08/23(水) 20:46:33

>>891
Perlが最近、COBOLに見えてきた。

0893デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 08:34:06

生存率
99%　C、C++、Java、Perl
95%　C#、VB
85%　Delphi(ObjectPascal)
30%　Cω

位だと思う、HSPとかRubyとか第二線位で活躍してる言語はよくわからん。

0894デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 08:37:33

>>893
>Cω

実験的言語に30%はおかしいだろ。

0895893

2006/08/27(日) 08:55:13

>>894
もう名前も聞かなくなったからお蔵入りしたのかなぁって事で入れといた
エントリすべきじゃないって事かい？

0896デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 11:30:40

実行速度の遅いインタプリンタとかは意外に残るかも。
5年後には飛躍的にパソコンの性能が上がるとおもうからな。

0897デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 12:50:00

インタプリンタw

0898デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 13:05:42

Haskellの台頭である。

0899デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 15:25:54

ドットインパクトプリンタは5年後でも生き残っている！

0900

2006/08/27(日) 20:02:30

5年後、漏れはモナコで生ハムメロン。

0901デフォルトの名無しさん

2006/08/27(日) 22:16:45

いつの間にかスレが建ってからもう3年だぜ。
つまりあと2年後に「生き残っている言語」を調べれば、
当時考えていたものと現実が比較できるわけだ。

その前に1000行きそうだけど。

0902デフォルトの名無しさん

2006/08/28(月) 07:26:45

５年後も童貞。

0903デフォルトの名無しさん

2006/08/29(火) 00:59:29

5年後人口順
今とそんなに変わってないか。。。

1. php
2. java
3. c c++ c#
4. VB python ruby
5. perl

0904903

2006/08/29(火) 01:09:28

間違えた

1. javascript
2. php
3. java
4. c c++ c#
5. VB python ruby
6. perl

0905デフォルトの名無しさん

2006/08/29(火) 21:08:11

>>904
なぜJavaScript？？？
ECMAScriptってことなのか？

0906903

2006/08/30(水) 15:49:25

>>905
今でもweb系の人は80％くらいは使っているんじゃない？
J2SE6からはjavaでも動くようになるし。

MSのactive scriptingとかMacのdashboardとかweb以外でも広がっている気がしているので

0907デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 05:21:26

javascriptはcほど面倒くさい事はできないけどしなくてもいいし
cライクで理解しやすいからウンコしながら書ける。
でも組み込み言語としてはluaも捨てがたいなと思う今日この頃

ただ、luaはdo～end if～end function～endのなんでもendな構文がダサい
なんだよ猫も杓子もendって。lispのｶｯｺよさを見習えよ。

0908デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 08:48:10

LISPなんて猫も杓子も括弧じゃん。

0909903

2006/09/02(土) 14:05:12

今後javascriptでサーバーサイドってあり得るのかな？
Ajax, DHTNLを多様するサイトだと結構良いと思うんだけど。

無知ですいません

0910デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 17:39:43

生存率
100% マシン語、アセンブリ言語
99%　C、C++、JAVA、JavaScript
75%　C#、VB
65% php. Phython
55% Ruby
30%　Perl, Delphi(ObjectPascal)
15% HSP

0911デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 18:32:28

75%と30%のところは逆じゃないのか？

0912デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 18:43:46

>>911
PerlはPHPなど新しいのに取って代わられつつあり、
Delphiはボーランドの先行きが怪しい状態だから30%は適切だろう。

0913デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 19:17:55

>>912
おいおい、Perlは何もWebアプリをつくるためのものじゃないぞ

0914912

2006/09/02(土) 19:21:56

>>913
誰もWebアプリの話なんぞしとらんがな。
PHPだってWebアプリ以外にも用途あるしな。
それを含めて取って代わられつつある、と言ってる。

0915デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 20:19:33

>>914
ななな、なんだと！！PHPごときが！！おれのPerlちゃんをやらせるか！！！

0916デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 22:36:44

>>910
マシン語はハードごとに別言語だからハードが終われば完全に無くなる。
インテルも64ビットに移行するし。

0917デフォルトの名無しさん

2006/09/02(土) 23:46:24

>>916
910はどのマシン語か特定していないところがみそだろ。
あるマシン語が滅びても、別のマシン語が存在すればよいわけで。

0918デフォルトの名無しさん

2006/09/03(日) 00:24:12

>>917
N88BASICは滅んだが、Visual Basicは生きている！
だからBasicは滅んでない！

みたいな理屈だな。

0919デフォルトの名無しさん

2006/09/03(日) 03:40:29

命令セットをライブラリと考えれば、間違ってはいない、かもしれない。

0920デフォルトの名無しさん

2006/09/03(日) 10:45:37

ぼくは、日本語と、英語は、残っていると思います。

0921デフォルトの名無しさん

2006/09/03(日) 11:20:24

中華帝國に攻められて日本語は全面禁止です（＞＜；

0922デフォルトの名無しさん

2006/09/03(日) 17:38:56

おまいら5年経つ前にスレ埋めるんじゃねえぞ？　この調子じゃ無理か

まああと2年じゃどれも絶滅はしねえと思うがなあ…
「生き残っている」をどう解釈するかは難しいところだ

0923デフォルトの名無しさん

2006/09/04(月) 13:30:17

生き残っている、はそれを専門にしている人が食べていける、でいいんじゃない？

0924デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 22:20:04

Rubyはjavaを超えるとおもう俺Ruby信者。

0925デフォルトの名無しさん

2006/09/08(金) 22:37:54

仕事には使われないけど、趣味では使われてるってのもあるんじゃない？
かつてのDelphiにそんなイメージがあるんだけど

0926デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 14:07:48

Delphi と同じ道をたどるのか

0927デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 14:45:23

ＲＵＢＹが全てを支配するね

0928デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 15:40:01

Haskellの最適化が進んで
天下はHaskellとC/C++の最強タッグになってる
ゆとり教育も終わり本格的教育のためにJavaなどといったあまっちょろい言語ではなく
C++を教材に選択する事が増える

SEに免許制の導入が検討され始めるがまだ動きは見せない。

0929デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:05:57

Cは所詮レガシー言語だよ。
Cが出始めた頃のアセンブラのようにね。
Cに引きずられているC++やObjective-Cも同様。

その現実がみれないのはかつてのコボラーと同じかな。

0930デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 22:50:37

CはGUIと特に相性が悪い気がする。

0931デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 23:03:34

>>930
要はあなたはGUIフレームワークの設計が出来ないってだけでしょ。

0932デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 23:32:59

C++を引き合いに出してもC++0xに言及する人が極端に少ないのはなんでだろう……
あ、「生き残る」スレだから、これから出るのはスレ違いってことか

0933デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 23:55:57

>>931
言語を選べばそもそも設計する必要さえねぇしな。
その点でも十分メリットだろう。

0934デフォルトの名無しさん

2006/09/09(土) 23:58:41

>>933
設計も出来ずに言語について語るってのは寂しい話です。

0935デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 00:38:40

>>934
できないとは言ってないがね。
俺個人のことを語っても仕方がないのでさておき。

しなきゃならん言語よりはする必要のないあるいは
その手間の小さい言語が選ばれるのは当然。

0936デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 05:25:53

正直、今何が生き残っているのかよくわからん。

0937デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 06:59:05

あと2年後にまた会おうぜ

0938デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 10:15:56

とりあえずこの３年で死滅した言語のリストｷﾎﾞﾝ

0939デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 16:33:04

死体に鞭打って働かせてるところもあるからなぁ。
まぁメーカの独自言語みたいのは劇的に減った気がする。

0940デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 18:36:01

C/C++は言語としちゃ確かに化石だが、
パフォーマンス面とか、変なVM上で動いてないとか、
無駄なラッピングやオーバーヘッドがないとか考えると、
結局C/C++に戻っちゃうんだよな。

0941デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 18:53:37

ケースバイケースだろ。

0942デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 20:56:56

>>940
茹でガエル云々という奴か？

0943デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 21:10:58

多少のパフォーマンスよりセキュリティ、メンテナンス性、
開発容易性の流れにあるのはMSの.NETをみても明らか。
それはJavaの隆盛をみてのことだろう。

普通に考えても、並のプログラマにハードに近い低レベル層を直に
触らせる危険性を考えれば当然の帰結だと思うけどな。
まあ、ここでいう並のプログラマってほぼ大多数のプログラマの
ことだけどね。

Cのロジックをいちいちアセンブラレベルで考えないように、
プログラマが思考対象とするものはより抽象化していっている。
プログラマはより高次元のロジックを組むべきなのだよ。

0944デフォルトの名無しさん

2006/09/10(日) 23:52:57

メタプログラミングは何次元？

0945デフォルトの名無しさん

2006/09/11(月) 00:11:05

つまり二流はJavaでも使ってろってこった
そもそも一流は言語にこだわらず何でもこなす

0946デフォルトの名無しさん

2006/09/11(月) 00:21:51

底流を流れるCの息吹を忘れないでください。

0947デフォルトの名無しさん

2006/09/11(月) 01:26:59

>>944
でもメタプログラミングしながらアセンブラレベルのことも考えたりしちゃうC++まじ変態
俺は大好きだが。

0948デフォルトの名無しさん

2006/09/11(月) 01:34:39

C++は何でも詰め込んでどんどん変態化すればいい
使う側が使いかたを知ってることが前提の言語だからな

0949デフォルトの名無しさん

2006/09/11(月) 10:44:10

C#よりもVB派なので、VBこそJISに（ｒｙ

0950デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 09:17:25

でもVBって2008年でサービス終了じゃなかったっけ。
スレ当初の5年後にはあるっちゃあるけどそれ以降はどうなるんだろうな。

0951デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 14:07:32

VB6ではなくて、VB.netです('A')
C＃のおかげで影が薄いです・・・('A')

0952デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 15:10:28

>>943
＞Cのロジックをいちいちアセンブラレベルで考えない

こういう奴が腐ったコードを量産するんだよな。
どのようなコードを書けばコンパイラがどんなバイナリを吐くか、プログラマは知るべき。

完全な抽象化を求めるのは
ハシカのようなものだ

0953デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 17:31:36

だが、生産性や保守性の向上には抽象化は必要になる。
もっとも、この場合の抽象化は凡庸なプログラマーが大規模なプログラムを
書きやすくするためのもので、能力の低い(凄腕でない)プログラマーが業界を支えていかなければ
ならざるを得ない状況では致し方ない。

「Cのロジックをいちいちアセンブラレベルで」考えるのは(全てでは)厳しいかもしれないが部分的にはできるだろうし、
C++であっても自分の書いたロジックを自分でトレースさせるくらいは必要だろう。

ここの人みたいに｢プログラミングは楽をするほうが得」という人もいる。
もちろんロジックを理解した上でのことだが。
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/index.html

0954デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 20:12:13

>>953
そのサイトのは「楽する」とかいうレベルじゃないじゃん。

0955デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 21:56:11

joel on softwareにあったな。
抽象化には漏れがあり、漏れに出会ったとき裏で何が起きているか
知っている必要があるとか何とか。

0956デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 22:25:01

>952
「いちいち」アセンブラレベルで考えてるのか？
お前みたいのは絶対雇いたくないな。

お前がいちいち考えてるより。
コンパイラの最適化に任せた方がよっぽどましだよw

0957デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 22:34:34

生き残る言語
デバイスレベル：C, C++, マシン語？、アセンブラ
バイト単位の操作レベル：C, C++, Java, C#
文字列の操作レベル：C, C++, Java, C#, perl, Ruby, Python, VB, Javascript, PHP
もっと高級：Java, C#, ruby, python, VB, Javascript, PHP

0958デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 22:35:51

空文字終端文字列を抱えたCが
文字列の操作レベルに入っているのが納得できない

0959デフォルトの名無しさん

2006/09/12(火) 23:32:35

>>958
別に良いじゃん。

0960デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 06:23:25

starcats
星の猫

0961デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 06:30:59

>>956
中学生が「かっこいい現場の声ってこんな感じだろうな」みたいに
想像しながら書いてるだけなんだから許してやれ

0962デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 06:43:31

でも本当の一流はそこまで手が回っている

0963デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 06:50:25

世の中の大抵の人間は、本当の一流ではない。
そして、一流でない人間が一流気取りで変な「考慮」を始めることの害を無視してはいけない。
その他大勢は黙って抽象化された世界に乗っかっておけ。

ま、「Cのロジックをいちいちアセンブラレベルで考える」というのもハシカのようなもの。

0964デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 06:56:39

Cのコードを見てコンパイラの命令の並べ替えや
プロセッサのパイプラインのストールが見える人なら、
別の意味で雇ってみたい。

0965デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 07:01:57

>964
それは言えるw

0966デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 10:08:09

時給7000円レベルのプログラマ

0967デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 10:21:06

最大の問題は、event handlerをどう実装するかってことになるんじゃないの？　Java以外は
言語として書けないから、いろいろ隠れて呼び出すか、そんなのはOSの一部じゃ！と.net
みたいにやるかだよね。IDEで開発するから、言語としての一貫性は無視されているような気が
する。

0968デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 12:04:11

ぷ

0969デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 14:18:32

>>967
はぁ？

0970デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 18:24:07

↓エスパー登場

0971デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 18:26:39

「Java最強」

0972デフォルトの名無しさん

2006/09/13(水) 22:55:39

>>967
そもそもイベントってOS側の概念ですよね。
そんなのが出来るのはOS特化で言語仕様を決定できるVBかDelphi位だと思われます。

0973デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 05:45:38

なんかバカが湧いてきたな。

0974デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 05:59:09

ぷ

0975デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 07:55:03

>>972
発生するイベントそれ自体はOS側で起こる物だが、
それを処理するアプリがわに引き渡すときに、
適切なトランスレータが仲立ちして、
言語側でサポートするeventObjectに詰め込めるなら、
OS間の差異は問題にはならない。
Java+Swingなんかが良い例だ。

0976デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 11:14:28

>>975
その話は置いておいて、>>967を解読するという本論に戻ろうじゃないか。

0977デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 11:26:57

つまりＪＡＶＡでＯＳを作れってこと？

0978デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 15:41:35

Javaではイベントリスナーを作って登録するのを自分で書いた
(Javaは言語として書ける)のに、こないだ使ったVisualC++は、
イベント処理関数を作成するメニューでなんかいろいろやった
(IDEで…言語としての一貫性は無視されている)ぞ。

ってのはどうだ？

0979デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 15:51:49

じゃあこういうことか？

(SWT等を言語の一部だと勘違いして)
最大の問題は、event handlerをどう実装するかってことになるんじゃないの？
（Java は言語仕様としてイベントハンドラが定義されているからイベントハンドラも書けるけど、）
Java以外は言語として書けないから、いろいろ (なAPIやライブラリを) 隠れて呼び出すか、
そんなのはOSの一部じゃ！と.net みたいにやるかだよね（この部分意味不明）。

IDEで開発するから、( IDE がうまくコード生成すれば良いということで) 言語としての一貫性は
無視されているような気がする。

0980デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 16:43:03

.Netのイベントこそ言語仕様の一部なのでは。

0981デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 17:31:41

.NETがOSの機能だと思ってるってことかな

0982デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 18:03:23

>>980
確かに。マルチキャストデリゲートをまとめてInvokeなんて
イベント以外にはあまり使えないものなぁ・・

0983デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 20:41:37

最大の問題は（さておき）、event handlerをどう実装するかってことになるんじゃないの？　Java以外は（糞。）
（まともな）言語として（文章）書けないから、いろいろ（大変。ジジイを）隠れて呼び出すか、そんなのはOS（S！空手部！）の一部じゃ！と（2ch）.net
みたいにやるかだよね。IDE（がヘッド）で（sonyが製品を）開発するから、言語としての一貫性は無視されているような気がする。

0984デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 23:32:02

>最大の問題は（さておき）
最大の問題ほったらかしかぃ！

0985デフォルトの名無しさん

2006/09/14(木) 23:34:51

>>982
割り込みチェイン。と言う単語をふと思い出した。

0986デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 18:54:30

>945
というかJavaを使っていることが2流だといっている時点でお前は底流プログラマｗ

0987デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 19:23:37

初めて読んだスレだけど、スレの進行だけで3年かかってるね。
二年後を予測すればいいの？俺は。

0988デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 19:35:44

>>987
それでおｋ。
1000までに5年経つかなーと少し期待したけど、
ここんところのあんまり関係ない話題のせいで埋まっちゃったなあ。

0989デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 19:45:23

>>987
俺も思ったｗ
ある意味、リアルタイム進行の貴重なスレッドだｗ

0990デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 19:49:58

じゃあ残り10レスを5年かけて消費

0991デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 20:35:47

大事に使おうぜ。

0992デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 21:03:54

>>991
全然大事に使ってねーだろ

0993デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 21:13:05

>>992
ｵﾏｴﾓﾅｰ

0994デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 21:15:06

とりあえず今年は俺のカキコで最後にしよう。

0995デフォルトの名無しさん

2006/09/15(金) 22:37:15

そうだな。賛成。

0996デフォルトの名無しさん

2006/09/16(土) 01:18:43

おいおいおまえら

0997デフォルトの名無しさん

2006/09/16(土) 01:22:30

埋めてしまえ

0998デフォルトの名無しさん

2006/09/16(土) 01:42:58

次スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1158338470/

0999デフォルトの名無しさん

2006/09/16(土) 01:45:09

999

1000デフォルトの名無しさん

2006/09/16(土) 01:45:13

1000

1001１００１

Over 1000Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。