JSF(JavaServer Faces)【.NET死亡？！！！】
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
http://java.sun.com/webservices/downloads/webservicespack.html
0075デフォルトの名無しさん
NGNGかもしれないが、かなり主要なFacesContextの実装にバグがあり、
それをSun側も既知のバグと言っているくせに直していなかったのは、
仕様に問題があったんじゃなかろうかと疑っていたわけで。
Sunの実装か企画が、どちらの能力が低いのかは知らない
0076デフォルトの名無しさん
NGNG企画に問題があるかなあ。JCPでコミットされてんでしょ？
実装部隊がダメダメなのは今に始まったことじゃないっす。
SDK本体でとんでもないバグが長期間ほったらかしになって
いるのも多々あるわけで。BugParadeの一部のスレは誹謗中
傷の嵐。2chみたいｗ
0077デフォルトの名無しさん
NGNGそうかもしれない。ちょっと仕様を読んだ限りでは、
複雑ではあるけれど仕様上の問題ではなかったから。
でも同じ会社で実装が出来ないような仕様というのは、
いかがなものかとおもうけどね（笑）
0078デフォルトの名無しさん
NGNGデザインは別会社で、リリース後もデザイン変更がちょくちょくある。
みんなどう？デザインは開発者がしてる？
俺のとこはデザイン会社に修正を依頼するときに 画面に表示させた HTML を
渡して、デザインされた HTML をまた JSP に手動で落とす。
顧客にデザイン確認するときは HTML も必要。
JSP が出た当初、HTML にコードが埋めこめれるのが最大の
長所だったが、現在は最大の欠点になっていて JSP ベースの
JSF は更に悪化している。
だから開発者がデザイン（ポトペタ）する PJ の場合に JSF は
強力だが、デザインを完全分業している場合は激しく大変だという
認識はあってる？
007978
NGNGJSP に Java コードは一切書いていない。タグのみ。
0080デフォルトの名無しさん
NGNGなんかいい方法ないもんかね
DreaWeaverMX2004みても開発者はあの動きわかると思うけど
デザイナはきびしいなと
008178
NGNGもう HTML -> JSP -> HTML ・・・ の単純作業いやだ。
・・・まーこれが言いたかっただけ。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNGあっちの方がインポッシブルな為、同世代の女性との関係がうまくいかない人が、
ペタージにみたく、枯れてしまった女性に求婚をする事。
大抵のインポになる男性は、若い頃は人並みの性欲があったが、
日々の忙しさに追われる中で気づいたら不能者になる。
人生に絶望しかける中で、「閉経した女性になら相手にしてもらえるかも。」と新たな人生のビジョンを見出す。
こういった経験をつんだ男性は、その後人とは違った人生設計をすることになる。
この事を横文字を交えて簡素にすると「モデル（人生）をデザイン（設計）する」と言うことになる。
IT関係のアプリケーションの開発分野においても、ある程度の模範的なモデルはあるものの、
開発段階ではそのアプリケーション独自のモデルをデザインする必要があるため、この言葉が極稀に使われる。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNG悲惨だな
書いているときに、「俺、おもしれー」と思って書いていただろうことは想像がつくが・・・
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG当然してないんじゃないの？
0088デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/j2ee/javaserverfaces/index.jsp
0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090デフォルトの名無しさん
NGNGでかした
0091デフォルトの名無しさん
NGNG.NETで何年も前から実現してたことだし。(嘲笑
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGまた書き直しかよ！ｳﾜｰﾝ
…でもdynamic includeをサポートしたみたいでちょっとホッとした
（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）
0094デフォルトの名無しさん
NGNG＞（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）
それは一般にバグと呼ばれる・・・
0095デフォルトの名無しさん
NGNG原因わかる香具師いますか？
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNGこれまで、これ無しにやってきて、Java最高とか言ってたんだろうが。
これからも無しでやれよ。それともそんなに不便だったのか？
0100デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでのウェブ開発は最初ずっと今でも不便です
0101デフォルトの名無しさん
NGNGこの連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
所詮見栄え重視の動的コンテンツと軽い業務に使うwebアプリとで
目指す方向が微妙に違うんだけど、業務系は順次リッチクライアントへ
どうせ行くと思うから、残った動的コンテンツ方面は
このへんを解決したものがなんかメジャーになれそうな気がする
今だとASP.NETにしろJSFにしろなんでも囲い込む方向が強すぎる
0102デフォルトの名無しさん
NGNGエンティティ Bean、JDO じゃ話にならんから ADO.NET ぱくって SDO。
もともと J2EE をぱくったのが ASP.NET だけど。
0103デフォルトの名無しさん
NGNG> ビュー部分はDreamWeaverでデザイナが作ることが多いんだけど
> この連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
釣りですか？ そういう場合は Tapestry だしょ。実績は知らんけど。
あと NEC の デザインシンセサイザとか。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG日本語訳がないとか情報が少なすぎてプロジェクトでつかえん
実績というのもやっかいな話で、フリーのプロダクト使う場合
TomcatとかStrtusクラスの知名度じゃないと厳しい
使い物にならないstrutsはあれだけ流行ってるのになぁ
0105デフォルトの名無しさん
NGNGTapestry のｵｯｻﾝは Hivemind にうつつ抜かしてるからな。
その前に 3.0 を正式リリースして、開発者ガイドとユーザーズガイドを
ちゃんと更新してほしく。
0106デフォルトの名無しさん
NGNGアフォ。JSFはASP.NETのパクリとは違う。JSFもASP.ＮＥＴもStrutsをパクったものだ。
そしてASP.NETのパクリはTapestryのほうであってJSFではない。
0107デフォルトの名無しさん
NGNGASP.netは、Strutsとは全然違うぞ。両方使ったことがあるのか？
VBを可能な限り真似ようとして、できた妥協の産物がASP.netだ。
0108デフォルトの名無しさん
NGNG0109デフォルトの名無しさん
NGNG最近、ﾑ板にはどうもこういう勘違い馬鹿が多いというか
0110デフォルトの名無しさん
NGNGとんでもない内容だからこそ釣りと思うんだろ
0111デフォルトの名無しさん
NGNG明らかに釣り
0112デフォルトの名無しさん
NGNG0113デフォルトの名無しさん
NGNGふつーにswingなんじゃないのか？
0114デフォルトの名無しさん
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNG0116デフォルトの名無しさん
NGNGSWTかJFaceであることを祈る。Swingは無理。拒絶される。
JavaWebStartでdllごと飛んで来い！受け止めてやる！
0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNGじゃなきゃセキュリティホールでまくり
swtはお察しください
0119デフォルトの名無しさん
NGNGなんか去年はいろいろ話が出てたけど最近聞かないなぁ。
広がってるんだろか？
失敗だったってこと？
0120デフォルトの名無しさん
NGNG出てたら失敗にしろ成功にしろ祭りだろ
0121デフォルトの名無しさん
NGNGでてるよー。IBMとか。
0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNGああ、そうか。一般にはそうだったね。
俺は一足お先に使わせてもらってるから正式発売日を意識してなかったよー
0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
NGNG.net Java
---------------------------
ASP.net vs JSF
スマートクライアント vs ？
？の位置には何が入りますか？
0126デフォルトの名無しさん
NGNG場合によってはアプレットでもいいだろうし
webstartもかなり古い技術だが速すぎたんかね
0127デフォルトの名無しさん
NGNG0128デフォルトの名無しさん
NGNG>>1の記事だと良さがわからない。もっと全然簡単。
0129デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0405/13/epn02.html
ま、スレがたったときは、ProjectRaveって名前しかなかったんだからしょうがないよ。
0130デフォルトの名無しさん
NGNG「Visual Basicユーザー獲得」
とかって書いてるけど
開発環境の見た目だけでプロジェクトの使用言語
0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNG勝手に
0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/developer/studio/jsf/
0136デフォルトの名無しさん
NGNG0137デフォルトの名無しさん
NGNG生産性そんな変わらんよ テキストエディタで書くのと
0138デフォルトの名無しさん
NGNGあふぉがいた
0139デフォルトの名無しさん
NGNGでもないと思うぞ。漏れの職場でDreamweaver使ってデザインすることにこだわってた香具師がいたが、
データ埋め込むページ作りには向いてないってことが分かって使わなくなった
0140デフォルトの名無しさん
NGNG普通に埋め込めると重うんだが
0141デフォルトの名無しさん
NGNG綺麗なページできんでしょ
すべて手作業なんてしんじられん
いわゆる業務用webアプリは別な
見た目にあまりこだわらなくてもいいから
でも、プレゼンやユーザーに受けがいいのは機能より見た目だったり・・・
0142デフォルトの名無しさん
NGNGただ、見た目綺麗なページでも汚いコードじゃプログラマは苦労するよね
両方できればいいのだが
0143デフォルトの名無しさん
NGNGどっちもできる漏れは勝ち組み
0144デフォルトの名無しさん
NGNG0145デフォルトの名無しさん
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNGサン、Javaの最新開発ツールや改良計画を発表へ
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/25/news029.html
0147デフォルトの名無しさん
NGNGしかも、日本だとオラクルが１９８０円だからねぇ
１０年分ライセンスかっておいても２万だしなぁ
0148デフォルトの名無しさん
NGNGなんだこのさびれようは。
0149デフォルトの名無しさん
NGNG0150デフォルトの名無しさん
NGNG> 日本ではやはり実売１０万切らないと経費の問題で使いにくいな
10万てなに？
0151デフォルトの名無しさん
NGNG10万円を超えると固定資産扱いとなり、減価償却が必要になるため。
0152デフォルトの名無しさん
NGNG書籍が発売されたのに、っていうほどの書籍じゃないな。
「はじめてのJSF」
ttp://coin.nikkeibp.co.jp/coin/JSF/
0153デフォルトの名無しさん
NGNG会計上、年度末に一括して資産振り替えってとこもあるけどね。
そういうとこだとSunのJSCもIBMのWSSDも視野にはいってくる。
あ、でもWSSDはサポートなしでいいならDeveloperWorks subscription
の契約して7万くらいだから元々10万以内だな。
0154153
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ情報でとらんかの？
0157デフォルトの名無しさん
NGNG実際に使われているのは、無料か数十万のものがほとんど。
0158デフォルトの名無しさん
NGNGインプットタグとかを丸ごとオブジェクト化しておくってことでしょか？
Javascriptを多用するような画面（合計計算とかSPANやDIVで画面イメージ切り替え）
と相性はよいのですかね？
0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNG基本的には、JSFコンポーネントを作ってどうこう、というよりも、JSPサーブレットをよく知らない人が手軽にWebアプリを構築するためのツール。
だから、作るものの特定の種類の相性よりも、作るためのツールと相性が良い。
ツール使う前提で、足りないコンポーネントを作るという感じになるのかな。
って言いたいことわかるかなぁ・・・
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNGスキルのないプログラマでもそれなりに作ることができるとか、
大規模システムでも問題なく動くとか、
セキュリティ面とか。
とりあえず、JSFにどれくらいの実績があると思う？
0163デフォルトの名無しさん
NGNGASP.NETと同じぐらいだな。
0164デフォルトの名無しさん
NGNGJSFは馬鹿ではつかえんから、ある意味安全。
0165デフォルトの名無しさん
NGNGsunのはどこまでできてるんだろ
0166デフォルトの名無しさん
NGNGStudioCreatorでも見てみれば？
0167デフォルトの名無しさん
NGNG0168デフォルトの名無しさん
NGNG日本語出力ちゃんと対応してるの？
0169デフォルトの名無しさん
NGNG0170デフォルトの名無しさん
NGNGEclipse & Strutsで使えるようになったら使うつもり。
単体で使ってもな。
0171デフォルトの名無しさん
NGNGstruts-facesのこと？
0172デフォルトの名無しさん
NGNGstrutsは必要ないだろ。
0173デフォルトの名無しさん
NGNGはい。
>>172
今Struts使っているから。
JSF使うためにStrutsを使うのを止めます。ってのは馬鹿だし。
JSFよく知らないんだけど、まだきちんと対応されてないって印象があるから本格的に勉強する気が起きない。
俺の勘違いだったら指摘して。
0174デフォルトの名無しさん
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