JSF(JavaServer Faces)【.NET死亡？！！！】
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
http://java.sun.com/webservices/downloads/webservicespack.html
0039デフォルトの名無しさん
NGNGあるコンポーネントが複数の画面にわたって状態を維持したい時、
JSPやロジック作りこまないでいいの。前画面からリクエストを
取り出して新しい画面に貼リ直して、なんてのはもういらない。
JSP/Servletアーキテクチャにおける状態維持の方法について、
さらに抽象化が進んだわけですね。
いろんな人が、ココをどうにかするために、似たような、デモ
ちょっとづつ違う俺様フレームワーク自作していたと思うけど、
それらは全部ゴミになるわけだ。標準化マンセー。
0040デフォルトの名無しさん
NGNGまた変なのあって
また覚えないといけないな
また嫌になるな
またパソコン投げるかも
また変なの出てくるかもな
また変なの出たか・・・
またループ
0041名無しさん♯
NGNG0042山崎 渉
NGNG0043山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0044デフォルトの名無しさん
NGNG0045デフォルトの名無しさん
NGNGとっとと JSFに関する書籍ださんかい
0046デフォルトの名無しさん
NGNG結局厨房スレ
0047デフォルトの名無しさん
NGNG明らかにASP.NETよりも優位性が上
0048デフォルトの名無しさん
NGNGたとえばどういうどこ？
0049デフォルトの名無しさん
NGNGお客サンは、WEBシステムになって喜んでいますか？
0050デフォルトの名無しさん
NGNGわりと。
お客さんの満足度は導入前と相対的なものだろうから、
あまり変わらないだろうな。
0051デフォルトの名無しさん
NGNGWeb系はクライアントのアプリ入れ替えなくていいから楽。
つーか、COBOLのシステムがとWeb系比べるんだ？
COBOLは殆どオフコンや基幹系だろ。
C/SとWeb系を比べるのなら解るが。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG開発での幸福度は、比較できるかもね。
コーディングとかデバッグのしやすさとか。
でも、結局のところメインフレームかオープンかに関係なく、
IDEとかの開発環境に左右されると思うね。
ただ、メインフレームの開発環境は本当にクソだった。
遅いし、不便だし。N○C製だったせいだろうか（ｗ
独り言スマソ。どちらにせよマ板向けだし。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGIBMのWSAD5.1.1でJSFサポートするとか聞いた
0054デフォルトの名無しさん
NGNGgood news、なんやかんやいってWSADは使いやすいからな
JSFは実装にバグが多いのでまだ実用には耐えないな
0055デフォルトの名無しさん
NGNGUnifyNXJ10
これってどう思う？
JSF準拠ではなく独自の仕様のようだが、
イベンドドリブンのWEBアプリ開発できるってのが実際にあるんだねぇ
だれか評価版落として人柱になってくれ。
まぁ、いづれEclipseにJSFプラグインがでるんだろうな〜
そこでよりいっそうEclipse人気が出ると、
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNG0062デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.jamesholmes.com/JavaServerFaces/console/
でも57が期待しているものじゃないだろうな。
0063デフォルトの名無しさん
NGNG0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNGどちらも使ったことありませんが、、、
どっちもイベントドリブン？
0066デフォルトの名無しさん
NGNGASP.netは使っていないが、ASPの延長線上にあるとすれば全然違うと思われ
>>63
新しいJSFの完成度はどうなんだろう。
EA4.0は実装がひどかったが、遊ぶことは出来た。
業務で使えるレベルにはちょっと遠いが、出来なくもないかな。
>>58 >>57
WSAD 5.1.1で対応しているぞ。知っていると思うけどEclipseの上位バージョンね。
IDEサポートを使ってみたが、なかなかにたいしたものだった。買ってみたら？
0067デフォルトの名無しさん
NGNGベースとなる Eclipse のほうが基本機能の実装は先に使える。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG違うと思う。
0069デフォルトの名無しさん
NGNGいい加減に書いてスマソ。
機能的に上位という意味だったが、それも細かい点では嘘になるしな。
でまぁ、改めてWSAD 5.1.1のIDEサポートはなかなか良かったと思うぞ。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG理由でβレベルだから「対応」つーのもあれだね。
0071デフォルトの名無しさん
NGNGSpec Leader の Craig本人が先週そう言っていた。
ただし、Sunから提供されるのは仕様のみで、実装はベンダ任せだから
本当に使い物になるかどうかは ry
0072デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、仕組みに無茶な場所があるわけじゃないので、
そのうち枯れるでしょ。今日明日使えるようになる
ことなんか期待ｼﾄﾗﾝ。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG仕組みに無茶な場所があるわけじゃない、
というのがずいぶんと怪しいような・・・。
というのも、去年１１月頃のEA4を触った経験から言うと、
Sunの参考実装でFacesContextがバグまみれだったのは
仕様がぐちゃぐちゃだったからではないだろうかと思うのだがどうだろう？
使った感覚の話で、明確な根拠は無くてスマソ
0074デフォルトの名無しさん
NGNGSunの開発要員の実装能力が低いだけかと。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGかもしれないが、かなり主要なFacesContextの実装にバグがあり、
それをSun側も既知のバグと言っているくせに直していなかったのは、
仕様に問題があったんじゃなかろうかと疑っていたわけで。
Sunの実装か企画が、どちらの能力が低いのかは知らない
0076デフォルトの名無しさん
NGNG企画に問題があるかなあ。JCPでコミットされてんでしょ？
実装部隊がダメダメなのは今に始まったことじゃないっす。
SDK本体でとんでもないバグが長期間ほったらかしになって
いるのも多々あるわけで。BugParadeの一部のスレは誹謗中
傷の嵐。2chみたいｗ
0077デフォルトの名無しさん
NGNGそうかもしれない。ちょっと仕様を読んだ限りでは、
複雑ではあるけれど仕様上の問題ではなかったから。
でも同じ会社で実装が出来ないような仕様というのは、
いかがなものかとおもうけどね（笑）
0078デフォルトの名無しさん
NGNGデザインは別会社で、リリース後もデザイン変更がちょくちょくある。
みんなどう？デザインは開発者がしてる？
俺のとこはデザイン会社に修正を依頼するときに 画面に表示させた HTML を
渡して、デザインされた HTML をまた JSP に手動で落とす。
顧客にデザイン確認するときは HTML も必要。
JSP が出た当初、HTML にコードが埋めこめれるのが最大の
長所だったが、現在は最大の欠点になっていて JSP ベースの
JSF は更に悪化している。
だから開発者がデザイン（ポトペタ）する PJ の場合に JSF は
強力だが、デザインを完全分業している場合は激しく大変だという
認識はあってる？
007978
NGNGJSP に Java コードは一切書いていない。タグのみ。
0080デフォルトの名無しさん
NGNGなんかいい方法ないもんかね
DreaWeaverMX2004みても開発者はあの動きわかると思うけど
デザイナはきびしいなと
008178
NGNGもう HTML -> JSP -> HTML ・・・ の単純作業いやだ。
・・・まーこれが言いたかっただけ。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNGあっちの方がインポッシブルな為、同世代の女性との関係がうまくいかない人が、
ペタージにみたく、枯れてしまった女性に求婚をする事。
大抵のインポになる男性は、若い頃は人並みの性欲があったが、
日々の忙しさに追われる中で気づいたら不能者になる。
人生に絶望しかける中で、「閉経した女性になら相手にしてもらえるかも。」と新たな人生のビジョンを見出す。
こういった経験をつんだ男性は、その後人とは違った人生設計をすることになる。
この事を横文字を交えて簡素にすると「モデル（人生）をデザイン（設計）する」と言うことになる。
IT関係のアプリケーションの開発分野においても、ある程度の模範的なモデルはあるものの、
開発段階ではそのアプリケーション独自のモデルをデザインする必要があるため、この言葉が極稀に使われる。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNG悲惨だな
書いているときに、「俺、おもしれー」と思って書いていただろうことは想像がつくが・・・
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG当然してないんじゃないの？
0088デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/j2ee/javaserverfaces/index.jsp
0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090デフォルトの名無しさん
NGNGでかした
0091デフォルトの名無しさん
NGNG.NETで何年も前から実現してたことだし。(嘲笑
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGまた書き直しかよ！ｳﾜｰﾝ
…でもdynamic includeをサポートしたみたいでちょっとホッとした
（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）
0094デフォルトの名無しさん
NGNG＞（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）
それは一般にバグと呼ばれる・・・
0095デフォルトの名無しさん
NGNG原因わかる香具師いますか？
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNGこれまで、これ無しにやってきて、Java最高とか言ってたんだろうが。
これからも無しでやれよ。それともそんなに不便だったのか？
0100デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでのウェブ開発は最初ずっと今でも不便です
0101デフォルトの名無しさん
NGNGこの連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
所詮見栄え重視の動的コンテンツと軽い業務に使うwebアプリとで
目指す方向が微妙に違うんだけど、業務系は順次リッチクライアントへ
どうせ行くと思うから、残った動的コンテンツ方面は
このへんを解決したものがなんかメジャーになれそうな気がする
今だとASP.NETにしろJSFにしろなんでも囲い込む方向が強すぎる
0102デフォルトの名無しさん
NGNGエンティティ Bean、JDO じゃ話にならんから ADO.NET ぱくって SDO。
もともと J2EE をぱくったのが ASP.NET だけど。
0103デフォルトの名無しさん
NGNG> ビュー部分はDreamWeaverでデザイナが作ることが多いんだけど
> この連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
釣りですか？ そういう場合は Tapestry だしょ。実績は知らんけど。
あと NEC の デザインシンセサイザとか。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG日本語訳がないとか情報が少なすぎてプロジェクトでつかえん
実績というのもやっかいな話で、フリーのプロダクト使う場合
TomcatとかStrtusクラスの知名度じゃないと厳しい
使い物にならないstrutsはあれだけ流行ってるのになぁ
0105デフォルトの名無しさん
NGNGTapestry のｵｯｻﾝは Hivemind にうつつ抜かしてるからな。
その前に 3.0 を正式リリースして、開発者ガイドとユーザーズガイドを
ちゃんと更新してほしく。
0106デフォルトの名無しさん
NGNGアフォ。JSFはASP.NETのパクリとは違う。JSFもASP.ＮＥＴもStrutsをパクったものだ。
そしてASP.NETのパクリはTapestryのほうであってJSFではない。
0107デフォルトの名無しさん
NGNGASP.netは、Strutsとは全然違うぞ。両方使ったことがあるのか？
VBを可能な限り真似ようとして、できた妥協の産物がASP.netだ。
0108デフォルトの名無しさん
NGNG0109デフォルトの名無しさん
NGNG最近、ﾑ板にはどうもこういう勘違い馬鹿が多いというか
0110デフォルトの名無しさん
NGNGとんでもない内容だからこそ釣りと思うんだろ
0111デフォルトの名無しさん
NGNG明らかに釣り
0112デフォルトの名無しさん
NGNG0113デフォルトの名無しさん
NGNGふつーにswingなんじゃないのか？
0114デフォルトの名無しさん
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNG0116デフォルトの名無しさん
NGNGSWTかJFaceであることを祈る。Swingは無理。拒絶される。
JavaWebStartでdllごと飛んで来い！受け止めてやる！
0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNGじゃなきゃセキュリティホールでまくり
swtはお察しください
0119デフォルトの名無しさん
NGNGなんか去年はいろいろ話が出てたけど最近聞かないなぁ。
広がってるんだろか？
失敗だったってこと？
0120デフォルトの名無しさん
NGNG出てたら失敗にしろ成功にしろ祭りだろ
0121デフォルトの名無しさん
NGNGでてるよー。IBMとか。
0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNGああ、そうか。一般にはそうだったね。
俺は一足お先に使わせてもらってるから正式発売日を意識してなかったよー
0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
NGNG.net Java
---------------------------
ASP.net vs JSF
スマートクライアント vs ？
？の位置には何が入りますか？
0126デフォルトの名無しさん
NGNG場合によってはアプレットでもいいだろうし
webstartもかなり古い技術だが速すぎたんかね
0127デフォルトの名無しさん
NGNG0128デフォルトの名無しさん
NGNG>>1の記事だと良さがわからない。もっと全然簡単。
0129デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0405/13/epn02.html
ま、スレがたったときは、ProjectRaveって名前しかなかったんだからしょうがないよ。
0130デフォルトの名無しさん
NGNG「Visual Basicユーザー獲得」
とかって書いてるけど
開発環境の見た目だけでプロジェクトの使用言語
0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNG勝手に
0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/developer/studio/jsf/
0136デフォルトの名無しさん
NGNG0137デフォルトの名無しさん
NGNG生産性そんな変わらんよ テキストエディタで書くのと
0138デフォルトの名無しさん
NGNGあふぉがいた
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