JSF(JavaServer Faces)【.NET死亡？！！！】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
http://java.sun.com/webservices/downloads/webservicespack.html
0002かおりん祭り
NGNG（ ＾▽＾） ＜ 新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__) トテテテ...
0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNGおいおい・・・
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNGASP.NET の Java 版のようなもの？
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNGよく考えたら、Javaのツールってフリーのやつしかつかってねぇや
0010デフォルトの名無しさん
NGNG今のご時世みんな必死なんだよ。
オマエも必死になれ!
0011デフォルトの名無しさん
NGNG0012デフォルトの名無しさん
NGNGそーねぇ。
M$様に対してお布施をしなくていいところか。
0013デフォルトの名無しさん
NGNGまたツール市場に変化が起こりそうだね。
なんとか Eclipse でも対応してもらいたい。
0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNGvaporware
0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNG実際に使ってみた人いる？
感想きぼん
0020デフォルトの名無しさん
NGNG0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNGJava一辺倒ってとこはさすがにいないだろうけど
0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNG禿げ銅、まぁいずれは負けるかもしれんけど。
0025デフォルトの名無しさん
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG大規模分散系には使われてるだろ。
まあ普通は struts 程度のフレームワークで充分なんだよ。
0028デフォルトの名無しさん
NGNGバカにはうれしいだろうが、どんどんプログラマの敷居が低くなってよりバカが増えちゃうよね。
まぁそういうおれも、これ使ってみるつもりなんだけどね。
0029デフォルトの名無しさん
NGNG0030デフォルトの名無しさん
NGNGJavaプログラマなんて元から馬鹿しかいないだろ。(嘲笑激藁
0031デフォルトの名無しさん
NGNGおそらくすぐに対応すると思われるが
0032デフォルトの名無しさん
NGNG初めからこういう方針でWebビューを作るべきだったんですよね。コッチが本道。
0033デフォルトの名無しさん
NGNG>ただのStruts潰し
つっか、StrutsもJSFもアーキテクトは同一人物（M.Craig）ですが。
0034デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/special/jsf01/jsf01.html
0035デフォルトの名無しさん
NGNGASP.NET2.0ぐらいコーディングレスにならないと。
0036デフォルトの名無しさん
NGNGJSFって、Strutsと競合してないよね？
VelocityがStrutsで使えるくらいなんだから、ビューの作成エンジンを
JSFに差し替えるくらい、わけもないことだと思うんだけどねえ。
0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNGJSPに比べて、何がすぐれてるの？
@it見てるんだけど
使うために覚える事多くない？
むしろ、JSPだけでやったほうがやりたい事が自由に簡単に
すばやくできる気がするんだけど。
0039デフォルトの名無しさん
NGNGあるコンポーネントが複数の画面にわたって状態を維持したい時、
JSPやロジック作りこまないでいいの。前画面からリクエストを
取り出して新しい画面に貼リ直して、なんてのはもういらない。
JSP/Servletアーキテクチャにおける状態維持の方法について、
さらに抽象化が進んだわけですね。
いろんな人が、ココをどうにかするために、似たような、デモ
ちょっとづつ違う俺様フレームワーク自作していたと思うけど、
それらは全部ゴミになるわけだ。標準化マンセー。
0040デフォルトの名無しさん
NGNGまた変なのあって
また覚えないといけないな
また嫌になるな
またパソコン投げるかも
また変なの出てくるかもな
また変なの出たか・・・
またループ
0041名無しさん♯
NGNG0042山崎 渉
NGNG0043山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0044デフォルトの名無しさん
NGNG0045デフォルトの名無しさん
NGNGとっとと JSFに関する書籍ださんかい
0046デフォルトの名無しさん
NGNG結局厨房スレ
0047デフォルトの名無しさん
NGNG明らかにASP.NETよりも優位性が上
0048デフォルトの名無しさん
NGNGたとえばどういうどこ？
0049デフォルトの名無しさん
NGNGお客サンは、WEBシステムになって喜んでいますか？
0050デフォルトの名無しさん
NGNGわりと。
お客さんの満足度は導入前と相対的なものだろうから、
あまり変わらないだろうな。
0051デフォルトの名無しさん
NGNGWeb系はクライアントのアプリ入れ替えなくていいから楽。
つーか、COBOLのシステムがとWeb系比べるんだ？
COBOLは殆どオフコンや基幹系だろ。
C/SとWeb系を比べるのなら解るが。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG開発での幸福度は、比較できるかもね。
コーディングとかデバッグのしやすさとか。
でも、結局のところメインフレームかオープンかに関係なく、
IDEとかの開発環境に左右されると思うね。
ただ、メインフレームの開発環境は本当にクソだった。
遅いし、不便だし。N○C製だったせいだろうか（ｗ
独り言スマソ。どちらにせよマ板向けだし。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGIBMのWSAD5.1.1でJSFサポートするとか聞いた
0054デフォルトの名無しさん
NGNGgood news、なんやかんやいってWSADは使いやすいからな
JSFは実装にバグが多いのでまだ実用には耐えないな
0055デフォルトの名無しさん
NGNGUnifyNXJ10
これってどう思う？
JSF準拠ではなく独自の仕様のようだが、
イベンドドリブンのWEBアプリ開発できるってのが実際にあるんだねぇ
だれか評価版落として人柱になってくれ。
まぁ、いづれEclipseにJSFプラグインがでるんだろうな〜
そこでよりいっそうEclipse人気が出ると、
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNG0062デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.jamesholmes.com/JavaServerFaces/console/
でも57が期待しているものじゃないだろうな。
0063デフォルトの名無しさん
NGNG0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNGどちらも使ったことありませんが、、、
どっちもイベントドリブン？
0066デフォルトの名無しさん
NGNGASP.netは使っていないが、ASPの延長線上にあるとすれば全然違うと思われ
>>63
新しいJSFの完成度はどうなんだろう。
EA4.0は実装がひどかったが、遊ぶことは出来た。
業務で使えるレベルにはちょっと遠いが、出来なくもないかな。
>>58 >>57
WSAD 5.1.1で対応しているぞ。知っていると思うけどEclipseの上位バージョンね。
IDEサポートを使ってみたが、なかなかにたいしたものだった。買ってみたら？
0067デフォルトの名無しさん
NGNGベースとなる Eclipse のほうが基本機能の実装は先に使える。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG違うと思う。
0069デフォルトの名無しさん
NGNGいい加減に書いてスマソ。
機能的に上位という意味だったが、それも細かい点では嘘になるしな。
でまぁ、改めてWSAD 5.1.1のIDEサポートはなかなか良かったと思うぞ。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG理由でβレベルだから「対応」つーのもあれだね。
0071デフォルトの名無しさん
NGNGSpec Leader の Craig本人が先週そう言っていた。
ただし、Sunから提供されるのは仕様のみで、実装はベンダ任せだから
本当に使い物になるかどうかは ry
0072デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、仕組みに無茶な場所があるわけじゃないので、
そのうち枯れるでしょ。今日明日使えるようになる
ことなんか期待ｼﾄﾗﾝ。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG仕組みに無茶な場所があるわけじゃない、
というのがずいぶんと怪しいような・・・。
というのも、去年１１月頃のEA4を触った経験から言うと、
Sunの参考実装でFacesContextがバグまみれだったのは
仕様がぐちゃぐちゃだったからではないだろうかと思うのだがどうだろう？
使った感覚の話で、明確な根拠は無くてスマソ
0074デフォルトの名無しさん
NGNGSunの開発要員の実装能力が低いだけかと。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGかもしれないが、かなり主要なFacesContextの実装にバグがあり、
それをSun側も既知のバグと言っているくせに直していなかったのは、
仕様に問題があったんじゃなかろうかと疑っていたわけで。
Sunの実装か企画が、どちらの能力が低いのかは知らない
0076デフォルトの名無しさん
NGNG企画に問題があるかなあ。JCPでコミットされてんでしょ？
実装部隊がダメダメなのは今に始まったことじゃないっす。
SDK本体でとんでもないバグが長期間ほったらかしになって
いるのも多々あるわけで。BugParadeの一部のスレは誹謗中
傷の嵐。2chみたいｗ
0077デフォルトの名無しさん
NGNGそうかもしれない。ちょっと仕様を読んだ限りでは、
複雑ではあるけれど仕様上の問題ではなかったから。
でも同じ会社で実装が出来ないような仕様というのは、
いかがなものかとおもうけどね（笑）
0078デフォルトの名無しさん
NGNGデザインは別会社で、リリース後もデザイン変更がちょくちょくある。
みんなどう？デザインは開発者がしてる？
俺のとこはデザイン会社に修正を依頼するときに 画面に表示させた HTML を
渡して、デザインされた HTML をまた JSP に手動で落とす。
顧客にデザイン確認するときは HTML も必要。
JSP が出た当初、HTML にコードが埋めこめれるのが最大の
長所だったが、現在は最大の欠点になっていて JSP ベースの
JSF は更に悪化している。
だから開発者がデザイン（ポトペタ）する PJ の場合に JSF は
強力だが、デザインを完全分業している場合は激しく大変だという
認識はあってる？
007978
NGNGJSP に Java コードは一切書いていない。タグのみ。
0080デフォルトの名無しさん
NGNGなんかいい方法ないもんかね
DreaWeaverMX2004みても開発者はあの動きわかると思うけど
デザイナはきびしいなと
008178
NGNGもう HTML -> JSP -> HTML ・・・ の単純作業いやだ。
・・・まーこれが言いたかっただけ。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNGあっちの方がインポッシブルな為、同世代の女性との関係がうまくいかない人が、
ペタージにみたく、枯れてしまった女性に求婚をする事。
大抵のインポになる男性は、若い頃は人並みの性欲があったが、
日々の忙しさに追われる中で気づいたら不能者になる。
人生に絶望しかける中で、「閉経した女性になら相手にしてもらえるかも。」と新たな人生のビジョンを見出す。
こういった経験をつんだ男性は、その後人とは違った人生設計をすることになる。
この事を横文字を交えて簡素にすると「モデル（人生）をデザイン（設計）する」と言うことになる。
IT関係のアプリケーションの開発分野においても、ある程度の模範的なモデルはあるものの、
開発段階ではそのアプリケーション独自のモデルをデザインする必要があるため、この言葉が極稀に使われる。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNG悲惨だな
書いているときに、「俺、おもしれー」と思って書いていただろうことは想像がつくが・・・
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG当然してないんじゃないの？
0088デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/j2ee/javaserverfaces/index.jsp
0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090デフォルトの名無しさん
NGNGでかした
0091デフォルトの名無しさん
NGNG.NETで何年も前から実現してたことだし。(嘲笑
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGまた書き直しかよ！ｳﾜｰﾝ
…でもdynamic includeをサポートしたみたいでちょっとホッとした
（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）
0094デフォルトの名無しさん
NGNG＞（つーか何で今までサポートしていなかったのか理解に苦しむ）
それは一般にバグと呼ばれる・・・
0095デフォルトの名無しさん
NGNG原因わかる香具師いますか？
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNGこれまで、これ無しにやってきて、Java最高とか言ってたんだろうが。
これからも無しでやれよ。それともそんなに不便だったのか？
0100デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでのウェブ開発は最初ずっと今でも不便です
0101デフォルトの名無しさん
NGNGこの連携ってjavaだろうが.netだろうがphpだろうが面倒
所詮見栄え重視の動的コンテンツと軽い業務に使うwebアプリとで
目指す方向が微妙に違うんだけど、業務系は順次リッチクライアントへ
どうせ行くと思うから、残った動的コンテンツ方面は
このへんを解決したものがなんかメジャーになれそうな気がする
今だとASP.NETにしろJSFにしろなんでも囲い込む方向が強すぎる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています