C++は難しすぎ
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGわかりやすいプログラミング言語をつくれないBjarne Stroustrupには げんあり
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNGがんばれ
0004デフォルトの名無しさん
NGNGこれでコーディングはしたくない。
0005デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず単発禁止、削除依頼だしとけ。
0006デフォルトの名無しさん
NGNGJavaがだめになったらC#に移行する。
0007デフォルトの名無しさん
NGNGVisualBasic等の方がすぐ作れて楽しいと思う。
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG> あんなの理解できるハズないだろ！
そうかなぁ。
0010デフォルトの名無しさん
NGNGやっていても仕方がない。
（個人でちょこちょこっとやる場合は。）
0011デフォルトの名無しさん
NGNG0012デフォルトの名無しさん
NGNGお前が頭悪いだけだろう。人のせいにすんな
0013デフォルトの名無しさん
NGNGtemplate が使いこなせるようになれば世界が変わるかもよ
C++の殆ど全機能が使いこなせるようになるとJavaも必ずしも楽でもないと分ると思うが・・・
0014デフォルトの名無しさん
NGNGテンプレートは、Javaでも来年頃サポートされるらしい。
0015デフォルトの名無しさん
NGNG0016デフォルトの名無しさん
NGNG俺は非力でも言語仕様の簡単なものの方が良い。
オートマ車で十分だよ。
0017デフォルトの名無しさん
NGNG昔のプログラマが不幸だったのは、Cを覚えないと何もできなかったことだって。
今の言語なら、JavaでもVBでも、他の言語で大概潰しが利くから、
無理してC++覚えなくてもいいんじゃないか？
C++じゃないとできない事をやろうとしているなら別だけど。
0018デフォルトの名無しさん
NGNGのですが、ここのへたれ方々もそういったことをほざくのでしょうか？
typedef vector<int> IntArray;
IntArray ia;
ia.push_back(10);
これってやっぱ読みにくいんですか？
0019デフォルトの名無しさん
NGNGつーか,テンプレ知らない。
0020デフォルトの名無しさん
NGNGでC++だけど俺も最初あんな物は開発者にしか分からないとか思っていたんだが
暇を見て解説書を眺めていたら今やもうSTLもBoostも手放せなくなっている
0021デフォルトの名無しさん
NGNGテンプレートというか、iaという変数名に対して小一時間問い詰めたい。
おまえはなぜ変数名に2文字しか使わないのかと。
誰かに「この変数、何？」って聞かれて得意づらするキモオタなのかと。
0022デフォルトの名無しさん
NGNGOOだと分析・設計に手間を食うわけだから
なるべく言語は簡単な方がいいな。
0023デフォルトの名無しさん
NGNGこれで解らないなら脳がヤバイよ。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG俺もSTL使ってるけどキタネェなって思うときはあるよ。
ポインタの配列をvectorでもっておいて
容量を増やしつつ新しく作ったものを格納して初期化
って良く使う流れを行うとなんか汚くなるんだけどみんなどう書いてる？
俺がSTLかじっただけでアホなやり方してるだけかもしれないけど。
0025デフォルトの名無しさん
NGNG付ければ >>21 は満足なのか。
0026デフォルトの名無しさん
NGNG汚くなったコードを晒してくれれば添削できるかもしれない。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG携帯なので書きにくいんだ。
手順をいうと要素を増やすのに
・サイズを取得する
・リサイズして１増やす。
・newで生成したものをいれる。
・今作ったもの初期化する。
てやってるんだけど
これが汚いんだ本当。
末尾に追加とかあると思うけどリサイズで済むなら別にいいやとか思ってたりする。
一番末尾にある要素にもsize()-1とかやってたりする。
0028デフォルトの名無しさん
NGNG>JavaがだめになったらC#に移行する。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? 時代はD言語への移行だろ
0029デフォルトの名無しさん
NGNGなら１行で済むはずなんだが...。
0030デフォルトの名無しさん
NGNGおまえはここへ逝け
【猿が】JavaﾆGenericsﾊ不要 【ｿｰｽ汚す】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1055519583/l50
0031デフォルトの名無しさん
NGNGその気持ちは理解できなくも無いが、全ての機能を覚えなくても良い、
どんな機能があるか概要だけ知っておいて、詳細は必要になったときに
覚える、というスタンスでやればいいんでないの？
0032デフォルトの名無しさん
NGNGttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000092/jokes/strup.html
0033デフォルトの名無しさん
NGNGそういう人はよく見かけるけれど、C++に限ってはそれは危ないよ
0034１８
NGNGぎゃはははははは（ﾜﾗ
ちゅうがくせいはなつやすみのしゅくだいでもやってろって（ﾜﾗﾜﾗ
( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)
･;'パーンチ （＞＿＜） いてっ！
ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪
(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
0035デフォルトの名無しさん
NGNG具体的にどんなことでしょうか？
俺なんかは多重継承なんて、できることは知っててもC++始めて数年間、やり方を
知りませんでした。
今でも全く、と言っていいほど使わないけど。
0036デフォルトの名無しさん
NGNGアメリカのアホーにも載ってない言語誰が使うかと。
ネタにマジレス。
0037デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.digitalmars.com/d/
0038デフォルトの名無しさん
NGNG多重継承とかならキャストの問題とか、
他にも代入を定義していないと、構造体としてコピーされるとか
explicit をつけないと勝手にキャストされて謎の挙動になるとか
ようするに、全部把握していないと簡単に落とし穴に簡単に落ちるってところ。
C++歴史があるので、積み上げに積み上げた無理のある言語仕様になっていますからね。
言語仕様ではないが所有権共有リファレンスカウンタ式スマートポインタを何も考えずに使ってしまう人とかも危険。
また、実際使うときにも、話題によく上がっているようにtemplateなんかは、
細かい仕様を理解していないと上手に使えないから、
C++本来のおいしい所が使えなくて、なんだこりゃ具合の悪い言語だって事になってしまいます。
とはいっても、いっぺんに全部とは絶対に行かないので、少しづつ憶えざるをえないですが、
それでも最終的には全部知らないとよろしくないと思います。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNG追加したあと追加した要素を初期化したいときなんかは
リサイズ使うときとあんまり変わらなくないですか？
ところで末尾の要素ってどうやってアクセスしてますか？
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNG> 追加したあと追加した要素を初期化したい
ここらへんが間違ってないか？
0043デフォルトの名無しさん
NGNG> 言語仕様ではないが所有権共有リファレンスカウンタ式スマートポインタを何も考えずに使ってしまう人とかも危険。
これってなにか落とし穴があるの?
0044デフォルトの名無しさん
NGNG巡回参照問題とかでさがしてみ
0046デフォルトの名無しさん
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNGJava も C# も D も上っ面は似てるけど、対応分野が違うし、
(特にJavaは次世代COBOLの座が確定状態な上にGenericsがあれではC++で培われたテクニックが何も使えん)
というわけで C -> C++ の流れの次の言語の登場を待たれい！
俺は今そんな目的でトランスレータを作ってるが、こないだやっと数値リテラルをトークン化できるようになったトコロなので
完成は１０年後くらいだ！！
0049デフォルトの名無しさん
NGNGVBからC++にうつったときはこんなもん使えるかよバカ、：：ってなんだよボケとか思ったが・・・
しかしC++なのにポインタばっかり使って参照は滅多に使わないな。なんでだろう。
まあ継続してやっていけば年々理解が深まるからいずれ使えるようになるさ。
良著と呼ばれる本をあさって読もう。
0050エスパー伊藤ギャビン
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNGつーかSTL無いと困るよね。とくにvector。一回STL本に目を通せば別に読みづらくないのに。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG未初期化なオブジェクトがコンテナに含まれているタイミングがある。
マルチスレッドだと深刻な問題になり得る。
new のあとにさらに初期化が必要なのが、もっと根本的な問題。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGMore Effective C++
Efficient C++
Exceptional C++
More Exceptional C++
Modern C++ Design
こんなトコかな？これくらいこなせば中級者くらいにはなれる。
0054デフォルトの名無しさん
NGNGEffective STL
C++ FAQ
C++標準ライブラリ チュートリアル＆リファレンス
憂鬱
0055デフォルトの名無しさん
NGNGコンストラクタでの初期化と再初期化のこと？
格納したクラスの仕様書に載ってるはずだが...。
iteratorって知ってる？
*(v.end())
もう少し基本的なことを調べたほうが近道だと思われ。
explicit,コンストラクタ初期化子,iterator,
Effective C++,STL標準講座,boost,DeepC++(MSDN templateの話題),Modern C++
0056デフォルトの名無しさん
NGNG未定義
0057デフォルトの名無しさん
NGNG0058デフォルトの名無しさん
NGNG根っこのほうを理解していないと一人よがりなコーディングになるのがオチ。
0059デフォルトの名無しさん
NGNGend()は末尾の一つ後だったね...。
0060デフォルトの名無しさん
NGNGたしかに読みにくかったけど、まあしょうがないでしょう。
嫌なら原著嫁って事で。
>>58
>1 の書き方だと他の言語はしっかりわかるみたいだけど。
ところで根っこの方って何？ぼいんﾀﾝ演算とかそういう古臭いCの知識だったらむしろはじめは無い方がいいとすら思う事もあるけど。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG初期化ってコンストラクタですべてやりきるものなんですか？
そもそもtryとcatchを職場で使っている人間がいなかったりします。
initとかありますよ。
紹介してもらった本よんで頑張ります。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGポインタ演算くらいは古臭いとかじゃなくてC系の言語を使うものの常識して欲しいと思うが・・・
C++を使うって時点で特殊なターゲットを相手にする確率はメチャメチャ高いわけだし。
とはいっても、知らないと一人よがりになる根っこの方って何だよと思うのは同感。
006360
NGNGポインタはほとんどオブジェクト参照としてしか使ってないのでね。
大抵は配列の書式で間に合うし。
CやっててC++できないって人の多くが、「今までのやり方==正しいやり方」っていう勘違いの為に
C++使えないでいると思う。
だから下手するとCとか知らないほうがC++マスターするにはいいんではないかと。
ちなみに漏れはBASIC系育ちだが、もはや母語がC++になってまった感があります。
(もちろんポインタ演算もたまにしますよ、パフォーマンスが気になる部分で、ポインタ演算使っても複雑怪奇にならない所だけだけど。)
0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNG0066デフォルトの名無しさん
NGNGでもCからC++に行った人で、「今までのやり方 != 使ってはいけない悪しきやり方」と
思い込む余りにC++の全てを覚えることに焦って破綻、ってパターンもあると思うが。
0067デフォルトの名無しさん
NGNG!= じゃなくて == だった。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG「今までのやり方!=正しいやり方」はもちろん「近年のやり方!=正しいやり方」です、
こんなものは時代ととも学者が適当に理由をつけて代わる物だし、貴方も勘違いです、多分。
なお、ポインタを使うことにより、使わないよりスッキリしたプログラムを書くことができる場合
それを使わないで執拗にこだわれば、それは裸の王様という物です。
ポインタ演算がパフォーマンスのためだけにあると思うのであればそれは間違いなく勘違いでしょう。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG参照！コンテナ！イテレータ！
おわり。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG釣られんなよC親父。
0071デフォルトの名無しさん
NGNG今さら「釣り」か。悔し泣きカコイイな( ´,_・・`)ﾌﾟｯ
0072デフォルトの名無しさん
NGNG哀れだな。管理職にもなれず３０歳定年説を覆しつづけて現場の若造から
ウザがられ続けているC親父というのは。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG「釣り」っていうごまかしを看破されて何も言い返せないもんだから、
苦し紛れの妄想を水増しして間に合わせてるよコイツ。
だっさ。
0074デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてムキになっているのですか？
怖がらなくてもいいのにー:p
0075デフォルトの名無しさん
NGNGあー、今度は日下部の真似ね。よしよし。
でも下手糞ｗ
さ、次はどうやって自分の火病をアピールする？
0076デフォルトの名無しさん
NGNGご苦労様。うん、君が正しいね。よかったね。
0077!= 75
NGNG>時代ととも学者が適当に理由をつけて代わる物
学者の意見なんて誰も聞いていない。だいたい学者なんているの？
スパハカの人たちがテクニックを開発し、それが広まる。
>ポインタを使うことにより、使わないよりスッキリしたプログラムを書くことができる場合
C++では、そんな場合は、まずない。
そんなこと言ってるようじゃ、やっぱりC親爺とよばれても（ｒｙ
0078デフォルトの名無しさん
NGNGいずれにしてもあんたらよりはC++を使いこなしている自信はあるよ。
>>77
>C++では、そんな場合は、まずない。
と思っているからいつまでたっても使えないのさ。
0079デフォルトの名無しさん
NGNGへー。使いこなしてるんだー。すごいですねー。
スマートポインタですか。ふーん。
年を取っても若いものには負けてないんですね。
俺たちもがんばろうな。（ｗ
0080デフォルトの名無しさん
NGNGすまんが、コード例とかで示してくれんか。俺には思いつかんのであげ
0081デフォルトの名無しさん
NGNGstruct a_type
{
unsigned char a : 2;
unsigned char b : 4;
unsigned char c : 2;
}
void* const addr = (void*)0x420000;
reinterpret_cast<a_type*>(addr)->b = 0x1234;
すっきりしてないかも。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNGあのときに買ったVC++6Proのアカデミック版、探してみよう。
0084デフォルトの名無しさん
NGNGa_type& a = *reinterpret_cast<a_type*>(0x420000);
a.b = 0x1234;
0085デフォルトの名無しさん
NGNGできるか！Ｃ＋＋は数学と同じ積み重ねが必要なんだぞ！
0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟｹﾞﾗって書いてもいいか？
0089デフォルトの名無しさん
NGNGあなた79？
反応もらえるような内容のあるレスじゃないと思うけど・・・。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG本当か？
0091デフォルトの名無しさん
NGNG似非オブジェクト指向開発者にお勧め, 2003/05/23
レビュアー： カスタマー 東京都 Japan
この本ほど素人から絶賛され，そうでない人から無視される本も珍しいの
ではなかろうか．ざっと見ただけでも，プログラミングパラダイムが完全に
１〜２世代前のものだということが伺える．10年前ならいざしらず，2000年
も過ぎた今になってもこのような本が絶賛される辺りに，日本のソフトウエア
産業の人材枯渇という深刻な問題が伺える．
ｳﾎｯ
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGGCライブラリ使おうぜ。w3mだって使ってるんだから。
0094デフォルトの名無しさん
NGNG何の本？
0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNGありがとう、見てきた。マジだｗ
0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4881356194/ref=lm_lb_3/250-0725465-7120222
0099デフォルトの名無しさん
NGNG憂オブだな。いまのところOOを理解するのにこれが一番手っ取り早い。
俺は３回読んだ。
これに目を通さずして、OOを身につけたという人は、よほどのプロだと推測される。
0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNG本質的なところは役に立つ、と推測される。
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