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【.NET】 Borland C#Builder Personal 【フリー】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Dale FullerNGNG
ニュース
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2003/07/08/644802-000.html
Personal版(英語)
http://www.borland.com/products/downloads/download_csharpbuilder.html
日本ボーランド
http://www.borland.co.jp/csharpbuilder/

建て直しますた。
0002デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
ありがとう!!
これで心おきなくうんこしに行けます。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
「Personal」が余計。
立て直せ。
0004デフォルトの名無しさんNGNG
Demo (Flash)
http://www.borland.com/csharpbuilder/demo/CsharpBuilderDemoShort.htm

Borland Developer Network - C# Community Page
http://bdn.borland.com/csharp/

C#Builder: Borland's IDE for the .NET Framework and C#
http://www.drbob42.com/csharpbuilder/index.htm
0005デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクトインスペクタとツールパレットを合体(タブで切り替える状態)
↓
さらにプロジェクトマネージャを合体(タブを3枚にしようと試みる)
↓
(゚д゚) マズー
0006デフォルトの名無しさんNGNG
この形振り構わぬパクリっぷりは一体・・・
0007デフォルトの名無しさんNGNG
まったく使えねえ >>1 だな、オイ。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版ダウンロードできるの?
0009デフォルトの名無しさんNGNG
ダウソ重過ぎ。まだ落ちてこねえ。
0010Dale FullerNGNG
>>6
パクリもなにも、どちらも似たような言語仕様、デザイン技術なんだから、
いわゆる「VB 風」になるしかないだろう?
0011デフォルトの名無しさんNGNG
感動しますた
0012デフォルトの名無しさんNGNG
報告、Windows98にはインストールできませんでした!
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>10
いままでのBCBもDelphiもJBuilderもVB風だしねぇw
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
Borlandって糞だな。(嘲笑激藁
0015デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Frameworkならコンパイラ付きでWindows98にインストールできるのにね。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
■ 動作環境

128 MB以上のメモリ(256 MB以上を推奨)
250 MB以上のハードディスク空き容量(部分インストール)
700 MB以上のハードディスク空き容量(完全インストール)
CD-ROMドライブまたはDVD-ROMドライブ
SVGA以上の解像度のモニタ
マウスなどのポインティングデバイス
Intel Pentium II 450 MHz以上のプロセッサ(900 MHz以上を推奨)
Microsoft Windows Server 2003
Microsoft Windows XP Professional
Microsoft Windows 2000 Professional
Microsoft Windows 2000 Server
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>いままでのBCBもDelphiもJBuilderもVB風だしねぇw
DelphiがVB風ってお前ら…
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
いきなり複数形かよ
0019デフォルトの名無しさんNGNG
意外と日本語だらけですね
F1押してもまともにヘルプがでてこないのが痛いけど
いまのところ快適
チュートリアルが言語仕様から入ってるのが面倒だな
Delみたいにいきなりテキストエディタつくらせてくれよ
0020デフォルトの名無しさんNGNG
超便利な独自ライブラリとかないのか?
0021デフォルトの名無しさんNGNG
コードエディタがだめぽ。
フリーカーソルってやつ?が全然なじめん。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソル大好き
0023デフォルトの名無しさんNGNG
これ無料で配っちまうからすげえな。
でも漏れはVS.NETでいいやと思った。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
同じ感想を持ちますた。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソルは初め違和感あるけど、結局慣れればどうでもよくなる程度のもの
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>25
アホか。売上にかなり影響してるのがわかってない。
おまえも、ボーランドも。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
かなり?
大半の人にはどうでもいいような気がするが
0028デフォルトの名無しさんNGNG
>>27
適応能力低い人もいるんだからさ
0029デフォルトの名無しさんNGNG
AirH"で落としてるんだが、あと180時間もかかるYO!
MXで落とした方が早いなこりゃ。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
30get
0031 ◆eInTEL50Ug NGNG
ISDNだとキツイよ
0032デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版まで待とうかな。
英語版イケてます?
0033デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builderを使っている人を見かけたんだけど
最近になってようやくVisualStudio.NETに移行したそうで。
しかしBolandは出すが遅すぎではないかと.......
0034デフォルトの名無しさんNGNG
後発の強みに期待したい
0035デフォルトの名無しさんNGNG
後発で弱いと何も残らない
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
あまり困らない。
日本語SDK入れておけばSDKのヘルプは日本語になるし。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
英語版の.NET SDKも入れないと駄目なの?
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
日本語版のSDK1.1だけで大丈夫。
1.1が入ってないとBC#のインストーラを起動したときに
英語版を入れようとする。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
ISDNとかAirHの人は、そのうち雑誌のCD-ROMにはいるだろうから、それ買えば?
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
ありがとう。
インストールしてみるよ。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
アンチM$の人は使用禁止!
0042デフォルトの名無しさんNGNG
どこで
ダウンロードすんのぉぉぉぉぉぉぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
0043デフォルトの名無しさんNGNG
二番煎じイラネ
それより BCB と Del を何とかしろ!
0044_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
0045デフォルトの名無しさんNGNG
serial number:
authorization key:
に何を入れればいいのかわからない。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランドのオンラインストアで売ってるC#は日本語なんだろ?
0047デフォルトの名無しさんNGNG
BC#ってネイティブ作れるの?
0048デフォルトの名無しさんNGNG
今日開発環境展でボーランド行ったけど
やっぱJavaがメインって感じだった
0049デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら、住所とか本当のを入力した?
アカウント取るの面倒だ
0050デフォルトの名無しさんNGNG
住所とか名前は
AAAA AAAA
BBBB BBBB
CCCC CCCC
で済ませてる。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>50
FBI や CIA が、家のドアを蹴破って侵入してきて、激しく怒られたりしない?
0052デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらはダウソのときの「Character Set Encoding you use 」に何を選んだ?
まあ、どれでも同じだろうが。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
SJISに決まってんだろボケが!!!!!!!!!!
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
嘘書くのも、めんどくせーから実名に実電話番号、実住所書いた。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>53
EUC_JPを選びましたが、何(ry
005638NGNG
>>45
License Managerを起動して
登録後送ってきたメールについてきたテキストファイルを
インポートすればOK。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
.csの関連付けが変えられてしまった。VS.NET使いの人は要注意。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
ダウソする時にエンコード選べたっけ?
0059デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、VS.NETより重い。
0060デフォルトの名無しさんNGNG
中途半端にDelphi臭いのが萎え。
フリーカーソル断固反対。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
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0062デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソルってどうしても糞だな。
そこに思想があるとしてもオプションで選択できるようにするべきだ。
エディタ的には特殊な部類に入るはずだからな。
0063デフォルトの名無しさんNGNG
勝手に関連付け変えてやがる。
氏ね氏ね。くそったれが。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
"日本では"特殊ってことなのかな。
0066デフォルトの名無しさんNGNG
VSみたくインデントしてくり
0067デフォルトの名無しさんNGNG
なんかすごいIDEの動きが胡散臭いな。
ちらついたりウィンドウのサイズが変わったり。
0068_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
0069デフォルトの名無しさんNGNG
VC# Standardがいかにお買い得かがよく分かるツールだ。
007038NGNG
お前ら、もうちょっと良い面も見てやれよ…。
俺は見つけられなくて苦しんでいるんだが。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NET2003がタダで貰えただけに、商用不可の無償なんて感動がない。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
.NETになじめないDel厨専用ツールって感じ
0073デフォルトの名無しさんNGNG
タダだからいいんじゃねーの?
有償版は・・・(ry
0074デフォルトの名無しさんNGNG
無料だというとこを評価するバージョンだもの
0075デフォルトの名無しさんNGNG
やはり.NETはMSのためだけにあると言う事を実感させる製品だ。

.NETに踊らされる企業は皆アフォって事で。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらバカだろ?
このツールの売りはNews Releaseにもあるように
NETアプリケーションをJ2EE、CORBAアプリケーションと統合可能 ってとこ。
これはVS .Net 2003じゃあできないぞ。
まあ、おまえらみたいなフリー版しか触れないような奴らには関係ないけどな(藁
0077デフォルトの名無しさんNGNG
って釣ろうと思ったけど、自分でも詰まらなかった上にtypoしてる・・・吊ってきます。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
さあ、みなさん。
C#Builderの良かった探しをしましょう。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
ポリアンナ懐かしいな
0080デフォルトの名無しさんNGNG
IDEのエディタで日本語を入力しようとすると□□□□□ってなってしまいます
どこでフォントの設定を変えるのか教えてくださいお願いします
0081デフォルトの名無しさんNGNG
Tools -> Options -> Editor Options -> Display -> Editor font
か
エディタで右クリック -> Properties -> Display -> Editor font
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>81
教えていただいた方法でMS ゴシックに変更し無事表示できました
ありがとうございました
0083デフォルトの名無しさんNGNG
英語も読めないのにプログラムできるのか?
0084デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builder自体もC#で作られてるんだよね?
意外と軽いんでイイかな、と思ってるんだけど。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
グラフィックの描画が滅茶苦茶重いけどこんなもん?
32x32を100枚で1秒以上かかってる
どこか間違ってるんだろうけど
PictureBoxにImageListで透過かけて描画してるだけなのに
ひどいや姉さん
0086デフォルトの名無しさんNGNG
ダウンロードサイト落ちたか?
0087デフォルトの名無しさんNGNG
てかVS.NETと比較するなよ。
ライバルはSharpDevelopだ。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>84
デマに引っかからんように。
現物持っているなら bin ディレクトリ見てごらん。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>85
それは .NET の問題だよな?
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
そうだけどVC#スレいわく
「速度が必要ならDirectX」
だそうでBCSでも何か解決方法はないもんですかねぇ〜
0091デフォルトの名無しさんNGNG
Longhornまでまてば勝手に高速化されるよ
0092デフォルトの名無しさんNGNG
某がLonghorn対応にするまでさらに待たされる予感_| ̄|○
あ、でもドトネトさえ対応すればいいのか
…ひょっとして今でもBCSでDirectX使えたりします?
0093デフォルトの名無しさんNGNG
Longhornのころには、.NETがなくなり #NETになっている罠
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>92
そりゃMicrosoft.DirectX.*.dllさえあれば。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
だいじょうぶ。OLEがCOMになっても大差なかったろ?
0096デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと期待してたんだけど、このスレ見ると評判よろしくないようだね。
某派のオレもいよいよ M$ に乗り換えの時期になってきたかな。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
Longhornの動くマシンが高速化されてるからな。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
存在意義が感じられないナァ・・・。
MS使いたくない人向け?うーん・・。
まるっきり独自の開発してほしかったぽ
0099デフォルトの名無しさんNGNG
.Net布教活動用じゃないの。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
  100ゲットオオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.         ∩ ∩ 
        〜| ∪ |         (´´  
        ヘノ  ノ       (´⌒(´  
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ
0101デフォルトの名無しさんNGNG
エンプラ版キャンペーン価格
\240,000 → \98,000
って、ボーナスはたけば買えない価格じゃないと思うけど後が大変そう。
バージョンアップのたびに 10数万掛かりそうだから。それも JB みたいに
頻繁にされりゃぁたまったもんじゃないよ。
0102デフォルトの名無しさんNGNG
多くて1年に1回くらいだろ
0103デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの限界が垣間見える製品ですね。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
ダウソサイズがでかいと思ったら、.NET Redist・SDK・MSDE・IE6が入ってるじゃん。
C#Builderだけなら50MB程度だよ。IDEのみのダウソもオプションでつければいいのに。
0105デフォルトの名無しさんNGNG
>コンパイラ付きでWindows98にインストールできるのにね。

出来ません。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
ASP.NETでCassiniをサポートしてるのはいいね。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
つーかこれベータ版だろ?
やばすぎるバグが多すぎるぞ。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
自動生成ソースがVS.NETと全く同じだ。
某も落ちたもんだな。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
?
0110デフォルトの名無しさんNGNG
MSからの移行が容易ですね!
0111デフォルトの名無しさんNGNG
まだ入れてないんだけど、ボーランド製ライブラリは
データベース関連以外に付いてるの?
0112デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETがいかに人とお金をかけて品質を保ってるかを思い知らされる製品だな。(嘲笑禿藁
0113デフォルトの名無しさんNGNG
嘲笑禿藁 ってMSが雇ってる低レベルなプロの荒らしなの?
0114デフォルトの名無しさんNGNG
で、BCB7はいつ出るの?
0115デフォルトの名無しさんNGNG
>>113
「MVP」とか「エバンジェリスト」とか呼ばれてる人です。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/09/epn32.html
0116デフォルトの名無しさんNGNG
「C# Application」で無条件でフォームが出てくるところがDel厨的な古臭い発想だな。(嘲笑激藁
0117デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらす低レベル。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
#DevelopとWebMatrixで十分
0119デフォルトの名無しさんNGNG
金のある者→VS .NET
小遣いのある者→VC# .NET
金の無い者→#Develop

かくて、C#Builderの出番は無いヨカーン。
0120デフォルトの名無しさんNGNG
>>115
なるほど。こういうやつらがエバンジェリストなんて吹かしてるから
開発者は離れていくんだ。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>自動生成ソースがVS.NETと全く同じだ。
>某も落ちたもんだな。

.NETの場合、同じじゃないと却って不安ですが・・・
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>119
C#単体の開発では意味の無いツールだなんて某自身分かってるだろ。
これはJ2EEやCORBAアプリケーションと統合するのに使うツールだよ。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
アンチVSな者→BSB
0124デフォルトの名無しさんNGNG
学生さんが赤さえ買えなければこれを使うのは悪くないだろう。
どうせ言語は同じだし、IDEだって似たり寄ったりだ。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
WebMatrixのようにすぐ使えるコンポーネントなんかを付ければいいのに。
0126デフォルトの名無しさんNGNG
煽りじゃなくて真面目な質問なんだけど
「すぐ使える」の基準って何?

最近のツールは色々付いて杉で道具選びに迷う罠←アホ
0127デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ・・・ダウソ中に見るんじゃなかった・・・鬱。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
>>127
2ちゃんねるでは某ランドってだけで煽られるのは普通ですよ。
とりあえず使って見れ。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
んで、ここに書いてあることを実感する、と。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>129
金出してまで欲しいかどうか?って話はあっても
具体的にダメってまだないんじゃない?
0131デフォルトの名無しさんNGNG
Del が出たときの衝撃は凄かった。
それに比べてこの様は…
このまま MS の子分になってしまうのだろうか。
0132デフォルトの名無しさんNGNG
Kylix の失敗, これ以上メジャー Ver.Up が見込めない Delphi, BCB
Eclipse に事実上シェア逆転された JBuilder,...

M$ のゴマすり役で正解かもね。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
笑撃
0134デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
Del作った香具師が某辞めて、MSでC#作ったっていうから・・・
0135デフォルトの名無しさんNGNG
凄いのは某でもなく、MSでもなく、ヘジたん(;;´д`)ハァハァ
0136デフォルトの名無しさんNGNG
ヘジたんは最初VisualJの仕事なんかやらされてよく腐らなかったな。
俺ならせっかく転職したのに糞仕事まかされちゃ辞めるよ。
0137デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう。漏れって某信者じゃなくてヘジ信者だって最近気付いてチョーハッピーです。
0138デフォルトの名無しさんNGNG
本当の笑劇はこんな状態でもちゃんと生き残ってることだな。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
>>138
技術の蓄積(特許)だけでしばらく食えるらしい
0140デフォルトの名無しさんNGNG
C#, Java, C++, Del 他すべての言語の利点を持つ新しい言語を作れ!
設計〜コード、テスト、デバッグ、配布まで RAD で簡単にできるヤツだ!
個人の小遣いで買える価格でだ!頑張れ某!!!
0141デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ厨もこれだけ某製品が糞だとさすがに近寄ってもこないな。
最早煽る価値もないとわかっているらしい。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
>>139
2Way も特許なんだよな?
何であれが特許かわからない。だれでも普通に考えつくことじゃないの。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
2Wayってなに?デザイン弄るとコードが変わって、コード弄るとデザインが変わるってやつ?
0144デフォルトの名無しさんNGNG
素直に開発ツールだけ作ってりゃいいものを、買収だの何だのしていろんな事業に手を広げ過ぎ。
Del, BCB ユーザをもっと大事に扱ってほしいとつくづく思う。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
そうですよ。
0146143NGNG
>>145
あれで特許取れるんだ(^_^;)
0147デフォルトの名無しさんNGNG
これ以上メジャー Ver.Up が見込めない VC++ VB
0148デフォルトの名無しさんNGNG
>>142
誰でも考えつく?
旧VBになかったじゃん。
メジャー所なら間違いなくDelphiが初めての2wayToolだろ。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
ほしひ:
C++のテンプレート、
Rubyの特殊化クラス、yield、
Delphiのproperty、
schemeのlambda、call/cc
0150デフォルトの名無しさんNGNG
そういえばWindowsもなかなかメジャーバージョンアップしないな。
いつになったらNT6が出るんだ。
0151デフォルトの名無しさんNGNG
誰かメモ帳クローン作ってうpしてくれよ。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
>最早煽る価値もないとわかっているらしい。
煽ってんじゃん(藁
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
htmlエディタにはとっくについています。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>153
Delphi1はWin3.1アプリだった・・・
当時そんなすごいHTMLエディタがあった?

それにHTMLだとレイアウトとコードが一対一になるし、なんか違う気もする。。。
0155 ◆eInTEL50Ug NGNG
VB.NETとVC#って2wayじゃないの?
0156デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi も JBuilder みたいにソースコードとフォームデザインが連動するような
しくみにしてもらいたかったよな。
なんかフォームを変なリソース記述コード?で表示させて、それを弄らなきゃならないから
あまり使えない。
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>140
VB.NETのことか?
0158デフォルトの名無しさんNGNG
少なくともVB.NET >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C#Builderなのははっきりした。
問題はDelphi.NETがVB.NETに劣るかどうかだ。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
いやあ、素直にVB.NETやってて正解だったよ。(大爆笑
0160デフォルトの名無しさんNGNG
ということにしたいのですね?
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
言語がC#ならそれでいいけど、VB.NETって・・・.NET Frameworkに言語で制約もたらしてるようなもんじゃダメだよ。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
たぶん、Delphi.NETはC#Builderよりダメに見えるはずだ。
独自要素(Pascal)があるだけのC#Builder以上になれるわけがないからな。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
ようわからんがこれって祭りなのか?
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
Del6 Personalの時とは比べ物にならんほど悲惨だが。
0165ミ;゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
どこでダウソできますか?
0166デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builderを使うと、スタートページの男の人のような表情になります。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
こらこら。>>1のリンクぐらいチェックしなされ。
0168デフォルトの名無しさんNGNG
BDNに会員登録しないといけないよ。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
日本語版を探しているんですが。
0170ミ;゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
英語版はみつけました。�d
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
まだ出てないよ
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
英語版だけど日本語は通るよ。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
う〜む、起動してみたがここまでVSにクリソツだと怒りを通り越して笑えてくるな。
エンプラ版等の価格みても高すぎる。某の戦略失敗ここに極まれりという感じ。
これじゃVS買った方が良いじゃん。

某ランダーの漏れとしてはM$との公約上仕方なく出した製品と思いたいが・・・
0174デフォルトの名無しさんNGNG
Personalが1万円。

なんだ。日本語版は金取るのか。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>>173
だから、C#とJ2EEやCORBA繋ぐためのツールだってば。
C#のプログラムも単体でできるってだけだよ。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>174
日本語版もパッケージ版は有料、ダウソ版は無料
0177デフォルトの名無しさんNGNG
175のつづき・・・
VSじゃそういうことはできないだろ?
そういうエンプラ用だって。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>176
なるほど・・・ややこしいな。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
向こうでは古いコンパイラなんかはDLできるからなぁ。
こっちじゃC++Suiteとか言って銭取ってるから
とことん日本市場ってぼられるのね
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
Webサービスを使えば無料のSDKでも(理屈上)できますが?
0181デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
こっちからでもダウソできるでしょ?
あ、日本語版じゃないと使えないよね?



・・・日本語が通ったとしてもさ(w
0182デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ厨は笑いが止まらないだろうな。
ウサギと亀、アリとキリギリスを現実にやってしまった。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
そういう問題じゃない。
ただ単に日某はおまけ的存在で、ゼニ取る要素としか考えてないのねってこと。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>180
理屈だけならVSやC#Builderが無くてもC#のプログラムを作れます。
どこまで楽をするかって話だろ。本当は分かってるくせに。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiやC++Builderでの実装からすると、あんまり楽じゃないと思うが?
0186デフォルトの名無しさんNGNG
それ??(゚o゚; )ドコドコ( ;゚o゚)??
0187デフォルトの名無しさんNGNG
ノータッチ デプロイメント プログラミング コンテスト
http://www.gotdotnet.com/japan/contest/default.aspx

参加して、「C#Builderで作りました」ってアピール汁
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
Delはローカライズ料分高くなってもおかしくないのに向こうより安かったよ。
なにか違いはないのか?良く見てみ。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
MSが主催だYO?
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
>向こうより安かったよ
じゃ向こうより安くないとおかしいじゃないかw
0191_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
違い。それはマニュアルが付いてないか?



イラネーよ。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
Del や BCB の場合は MS ツールに対してのメリットはあったから
それなりに支持されたが、今回のこれは所詮 VC# のものまねだろ。
エンプラ版以上は良いのかもしれないが大企業にしか買えねーよ。
初心に戻って一般の個人ユーザに目を向けろ!!!
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>166
起動するたびに鬱顔はちょっと・・・。
せめてVS.NET2003のMSDNライブラリのように。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
マヌアルなんてイラネ。
まぁ、TP3の時に自前でメッセ日本語化したりしたのが残っているから
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
日某が個人ユーザ切り捨てに出たのは有名な話だよ。
JBuilderでいい気になって企業しか見てないからね。
最近はEclipseにやられてボコボコなんじゃないのかな > 日某
0197196NGNG
>>193
ってゆうか個人ユーザが普通に使うならダウソ版でも問題無いんじゃないか?
UML、ADO.NETは要らないとしてCrystal Reportsが無いのはちょっと残念。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
中小企業も個人ユーザに入れて下さい。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
田中の達ちゃんは某辞めてMSに移籍して、今はgotdotnet.comコミュニティで
一般ユーザーの手助けをしている。ちょっといい話。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>199
最近MSはまた他の外資系ベンダから人を取ってる。
某だけじゃないよ。
0201200NGNG
取ってるって言い方が悪いな。
乗り換える香具師が多い。に訂正した(w
0202デフォルトの名無しさんNGNG
日本MSも最近は製品のローカライズだけじゃなくてコミュニティサポートにも力を入れてるな。
日某もそういうことをやらないと先がないな。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>198
中小企業ならエンプラぐらい買えるでしょ?
買えないような会社の仕事ならプロで足りるはずでは?
まずは機能カタログ嫁
0204デフォルトの名無しさんNGNG
日本MS様、WebMatrix日本語版出して。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
誰も中身の話しないのな
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
だめだろなぁ
中途半端にユーザのコミュニティが充実してるから要らないと思ってるだろ > 日某
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>205
ユーザ登録で個人情報いれるのヤダモン
だからMSのPassport登録もしてない・・・不便だ。
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
吐駄みたいなのが充実してるけどな
0209デフォルトの名無しさんNGNG
中小企業がそうそう高い開発ソフト買える訳ない。
大体大手でもピーコ品使用していたりするしな。

そういう面でもやはり某の価格設定は間違っている気がするぞ。
・・・バージョンアップ鬼のように早いし。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
D-ML?かな。まだいるの彼?
でもあの人はML内でも叩かれてたじゃん、良識派(?)に(w
Javaは何のMLでもガクガクブルブルですがな(藁
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>209
よく分からんけど経費で落とせないの?
ウチはとりあえずでENT買うバカ会社だから・・・使いもしねーのに
MSDNも一番上の買ってるし・・・洩れが楽しんでるから無駄じゃねえけど(w
バージョンアップはJBuilderはおかしいぐらい早いね。
もっとも他のツールはいつも出遅れで叩かれてるでしょ
0212デフォルトの名無しさんNGNG
感想

・想像したより重く無い。
・色指定がDel/BCBより細かい。何故かC/C++やPascalの構文強調表示機能がある。
・HTML編集機能がイイ! (無量のホームページビルダーとして使おうかなw)

疑問

・Delphiにあったオブジェクトツリーは?
・マイドキュメントに作られる謎フォルダ、消しても復活するんだけど、消し去る方法ある?
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>209
未だに「過去嫁」みたいなゴミでトラフィック増やしてますがな
0214213NGNG
>>210
だったスマソ。
0215デフォルトの名無しさんNGNG
>>213
反省ってものがないのかね。
そんなことを書くのならスルーしろって何度も言われてなかったっけ、彼?
俺もマニュアルのxxページを見ろって書いたことあるけどさ(w
それもPersonal厨が来てからは辞めたし(Delphiごとだけど
0216デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NETに対するアドバンテージが見つからない・・・
む、無念だ・・・グフッ
0217デフォルトの名無しさんNGNG
>>216
アドバンテージ:タダ
ウイークポイント:タダ
0218デフォルトの名無しさんNGNG
何でC#Builderスレで戸田話で盛り上がってるんだよ。(w
0219デフォルトの名無しさんNGNG
これって某の自己満足に過ぎないな。
某ファンでさえあきれ返っていますよ。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETもとりあえず対応すますた、というレベルになるんだろか。
0221デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi->C#コンバータの方が売れるだろうな。正直なところ。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
某ファンなど居ない。




いまじゃC#マンセーしています。
ヘジファンだったのね(爆
0223デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことより教えろ。


C#Builderはガリレオ使用なのか?
0224デフォルトの名無しさんNGNG
ヘジは最早老害。
0225210NGNG
>>218
いちおう名前は伏せてくれよ(w
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
どこがよ?
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
ガリレオ・・・関係なさげ〜
余計期待できないね、ガリレオ
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
わかってる癖に
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>212
>・HTML編集機能がイイ! (無量のホームページビルダーとして使おうかなw)

C#Builderの有効な使い道が見つかったようですね。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
じめじめした愚痴はもういいよ。>>212 の人みたいに感想書け。人柱のオマエらは
0231デフォルトの名無しさんNGNG
別に遅いとか重たいとか文句付ける訳ではないけど
ボタン一個とエディット(テキストボックス)貼り付けただけの物なのに、起動が時間がかかるのってドトネトでは普通なの?
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
だったらフレームワーク自体をOSに常駐させとけ
0233デフォルトの名無しさんNGNG
某はもうコンパイラすら書かなくなったのか。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
初めは自前で作ってたのにね。
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>233
これの場合、ヘタに書かれると困るのはユーザの方では?
0236デフォルトの名無しさんNGNG
コード補完が何か遅くない?
SharpDevelopよりも時間がかかる。
0237デフォルトの名無しさんNGNG
>>236
んなバカな?

ってまだ使ってねーけど
0238デフォルトの名無しさんNGNG
この調子ではDelphi.NETも期待するまでもないな。
VCL.NETがついたところで付加価値がない。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
            ☆ チン      マチクタビーレタ
                                マチクタビーレタ
        ☆ チン  〃  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  暴乱堂の倒産まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  .NETみかん  .|/
0240デフォルトの名無しさんNGNG
Athlon1Gだとだいぶ重いな。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
アスロンだからね
0242デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
それだとVS2003でも重いのでは?(w


それにしても、オマエラって某が好きだな。
本当に嫌いならスルーしろよ。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
生意気にもプロジェクトファイルがXMLだ。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
いや、多分VSのプロジェクトと結合するのに必須なんでしょ、MSの仕様で(w
0245デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと使った感じとりあえずいえるのはDelphiの方が使いやすい。
まあ違うから仕方がないんだけど。
あとHTMLエディタがいいね。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
今から.NET始めます!!!!!!!!!!!
0247デフォルトの名無しさんNGNG
やべーハマりそうだぜ!
0248デフォルトの名無しさんNGNG
>>246
なんだか分からんが、まず肩の力ぬけや。

マ タ ー リ し ろ 、 先 は 長 い。
0249デフォルトの名無しさんNGNG

いまだに、名前や住所を、をどう記入すべきか悩んでる

0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>248
そんな悠長なこと言ってたらいけませんよ。
人の一生は意外とあっというまに終わっちゃいますから、
今出来ることは今すべきです。くれぐれも悔いのないように。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
マジで先は長いな!
とりあえず、ボタン押すとApplicationが終了するコードをコンパイルして、
人生初の.NETアプリケーションが完成した!!
0252デフォルトの名無しさんNGNG
個人情報云々とか言ってる奴頭悪すぎ。
お前らの情報なんてとっくに色んなところで飛び交ってるって。
そこでの情報の使われ方と比べたら某なんて実害0だろ。
もっと現実を知れよ。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
メモリ使用量が凄まじい・・・.NETアプリってこんなもんなのか・・・?
20000超えてruyo!
0254デフォルトの名無しさんNGNG
200�`超えないアプリが今時あるのか?

かちゅ〜しゃなんかも200メガ余裕で超えるので
某国製品は全般的にそんなもんだと思ってたYO!
0255デフォルトの名無しさんNGNG
見た目がVSじゃねーか。
0256デフォルトの名無しさんNGNG
中身は同じだけどな
0257デフォルトの名無しさんNGNG
使ってみた。
VS.NETと同じとか言っているが、ぜんぜん違うじゃん。
10年ぐらいBorlandの環境使ってるからか、
はっきりいってVS.NETは使いにくかったが、こっちはいきなり使える。
初めて使う人よいかはわからんが。
まあ、Borland信者用の環境だな。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
              ∩
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       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生! コンソールプロジェクトが作れないような気がします!
      /     /    \ 眼科行ってよかですか?
     / /|    /      \ _________
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
作れないというのは??
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
俺C#ビルダー使ってコンソールプログラム作って勉強してるから
そんなわけはない。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
ってことは>>258は眼科に逝けということですか?
0262デフォルトの名無しさんNGNG
File→New→Other→C#Projects→Console Application
0263デフォルトの名無しさんNGNG
むしろ精神科
0264デフォルトの名無しさんNGNG
TutorialでConsole作ってんじゃん
0265デフォルトの名無しさんNGNG
これってフリーなの?
フリー版は何処でゲッツ出来るの?
0266デフォルトの名無しさんNGNG
              ∩
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       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生! Tutorialがまったく読めないような気がします!
      /     /    \ 眼科行ってよかですか?
     / /|    /      \ _________
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0267デフォルトの名無しさんNGNG
>>266
俺も読めないので問題なし。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
このスレを最初から読めヴォケ!

で、よろしいでしょうか?>>1-264
0269デフォルトの名無しさんNGNG
              ∩
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      ( ´Д`)//  <  先生! カオクメトキメキヌルポインテレアアンティス!
      /     /    \ 眼科行ってよかですか?
     / /|    /      \ _________
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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0270デフォルトの名無しさんNGNG
              ∩
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       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ゜∀゜)//  <  先生! このスレは先生スレになりマスタ!
      /     /    \ 眼科行ってよかですか?
     / /|    /      \ _________
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
0271デフォルトの名無しさんNGNG
削除人に迷惑かけるなや
0272デフォルトの名無しさんNGNG
くっ、スマートデバイスは非対応か・・・買うのはやめだ
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
2003は軽い方かな
2002から比べればだいぶ軽くなった
0274デフォルトの名無しさんNGNG
プロジェクトなどを開こうとするとき必ず
Borland studio projects
がはじめに開きます
他のフォルダにしたいのですがどうすればいいですか?
0275デフォルトの名無しさんNGNG
フリーの日本語版が配布されるのはいつ頃かな?
0276デフォルトの名無しさんNGNG
メソッドのオーバーライドとか、インターフェイスの実装とかツールで自動生成できないの?
VC#2003とは比べ物にならん糞さだな。
0277デフォルトの名無しさんNGNG
.csprojに変換可能って・・・。
負け組を認めたようなツールだな。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
正直、Delphi.NETはVS.NET上に組み込んだ方がいいんじゃないの?
独自IDE路線を行っても差をつけられる一方だと思う。
しかも中身はそのまんまVS.NETのパクリじゃあね。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
binフォルダのBorland.〜.dllを見てみると、いくつかMicrosoftネームスペースがある。
某だめぽ。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
そんな事したらWin32アプリが作れなくなるんじゃないの?
0281デフォルトの名無しさんNGNG
CodeDom系は独自実装なのか。
しかもきっちりと逆コン対策までしてる。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>279
つーか、デザイナ関係ほとんどVSの使いまわしっぽい。
0283デフォルトの名無しさんNGNG
日本語化パッチきぼんぬ
0284デフォルトの名無しさんNGNG
すっかりPersonal版は無料配布が定例になってるね
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
Delphi以外はな
0286デフォルトの名無しさんNGNG
>>282
インターフェイスを合わせてるだけで、実装は独自みたいよ。
0287デフォルトの名無しさんNGNG
まあIDEを見た限り、VCLネイティブの中に.NETを組み込むことはうまく行ってるみたいだ。
Delphiはそういう混在路線で行くんじゃないの?ピュア.NET路線はC#に任せて。
0288デフォルトの名無しさんNGNG
>>276
DelphiでもそういのはPro版以上の機能のような

>>285
BCBの間違いじゃ?
0289デフォルトの名無しさんNGNG
> DelphiでもそういのはPro版以上の機能のような

VB.NETではStandard版からそういう機能がありますね。

> BCBの間違いじゃ?

Delphi7をダウソしたいのですがどこでできますか?
0290デフォルトの名無しさんNGNG
煽るなヴォケ
0291ミ;゚Д゚彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
>>56
の状態から、インポートしようとしても
---------------------------
Error
---------------------------
Error occurred while importing license file
---------------------------
OK
---------------------------
こんなメッセージがでて起動できない…

C:\Borlandにインストールしたのが
悪かったんか??
0292ミ,,TДT彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
だれか、助けて...

.NET は付属のV1.1の英語版をいれました。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>>291
\Documents and Settings\(ユーザー名) のところにメールで送られてきた
テキストファイル置いとけば、あとは自動でやってくれるんじゃないの?
0294デフォルトの名無しさんNGNG
>>292
C:\Documents and Settings\フサギコ\reg299.txt
こんな感じ。
0295デフォルトの名無しさんNGNG
何だ、みんなreg299.txtなんだ。ファイル名出すのもまずいかと思った。(w
0296デフォルトの名無しさんNGNG
[C# Warning] WinForm.cs(187): Assignment in conditional expression is always constant; did you mean to use == instead of = ?

日本語化パッチまだ〜?(チンチン)
0297デフォルトの名無しさんNGNG
>>296
エラーや警告はべつに英語でいいやん
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>296
これ入れれば日本語になるはず。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=04DBAF2E-61ED-43F4-8D2A-CCB2BAB7B8EB&displaylang=ja
0299デフォルトの名無しさんNGNG
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < 暴乱堂の倒産まだ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
0300O塚NGNG
http://elife.fam.cx/a005/
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
ども、日本語になりました
0302ミ,,TДT彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
>>293-294
もちろんやっているんですが...

うちは、reg322.txt、、、なぜ?
0303デフォルトの名無しさんNGNG
ハズレだ。
0304デフォルトの名無しさんNGNG
そういや漏れもreg299
030538NGNG
>>302
うちはreg299.txtだよ。
何の差なんだろ・・・。
0306デフォルトの名無しさんNGNG
textBox1.Text = String(int(textBox1.Text) + 1);
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
何がしたいんだよ?
0308デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版ダウンロードはあと1ヶ月くらい??
某もやってくれるな。夏休み中に出すとは。
このスレがつぶれないことを祈っています(ワラ
0309デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
日本語版なんて要るか?

現状のままの方が厨房よけにはいいだろ(w
0310デフォルトの名無しさんNGNG
ネイティブ日本人にとっては英語より日本語の方が精神に近い部分にあるから生産性が向上するのです
0311デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版はC#Builderオンリーのファイルもお願いしますだ>日ボー
0312デフォルトの名無しさんNGNG
にちぼー
0313デフォルトの名無しさんNGNG
>>310
フリー版使っておいて、生産性を語るな(藁
0314デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱり某信者って低学歴なの?
こんなの英語で書かれてるうちに入らないでしょ??
0315デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
(゚Д゚)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハァ?
0316デフォルトの名無しさんNGNG
何もかもフリー版で済まされたら某潰れるぞw
0317デフォルトの名無しさんNGNG
int count;
count = (int) textBox1.Text;
textBox1.Text = count + 1;
0318デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらずバージョン管理ツールとの連携は無しか。
いいかげんVSS、CVSに対応してくれよ。
0319デフォルトの名無しさんNGNG
308日本語版ダウンロード版まだ?
309日本語版イラネ!
310日本語だと生産性が向上する
313フリー版で生産性の話をするな
315ハア?
ってことですね?
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>314
眼科逝けよ
どこからどうみても英語だろ
0321デフォルトの名無しさんNGNG
ん〜、D7使用者から言わせて貰えば
「日某の日本語化なんか当てにならねえ」です
英語版のマニュアルを入れて使ってました
これはMLでも問題になってたし、しゃれになってません
0322デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版が当てにならないから英語版マニュアルを手に入れたということは、
当てにならない日本語版が無かったら英語版を入手することは無かったわけで、
やはり、日本語版が必要だという事ですか?
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
C#Builderなら、もう英語版入手できてるじゃん
もちろん製品版は日本語化されるだろ
0324デフォルトの名無しさんNGNG
日本発売の製品版はハングルになるそうです
0325デフォルトの名無しさんNGNG
>>324
( ;゚д)ザワ(;゚д゚;)ザワ(д゚; )
0326デフォルトの名無しさんNGNG
C#の起源は韓国
0327デフォルトの名無しさんNGNG
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
0328デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
素直にデフォルトのパスにインストールし直した方が早いんじゃない?
まだ出たばっかだし、FAQ溜まるのを待って色々やったら?
0329デフォルトの名無しさんNGNG
textBox1.Text = (int.Parse(textBox1.Text) + 1) as string;
0330デフォルトの名無しさんNGNG
C:\Borlandって一体・・・
まだC:\binならわからんでもないが
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>330
某の開発環境を纏めてるんだろ。
というか、c:\bin の方がおかしいだろう。
c:\bin\BDS\1.0\bin
みたいな訳のわからんパスになってしまうぞw

実行ファイルだけ纏めてbinフォルダに入れるというのはWinではナンセンスだしな。
0332デフォルトの名無しさんNGNG
もうねアボガド、バナナかと
0333デフォルトの名無しさんNGNG
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <もうねアボガド、バナナかと
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U
0334デフォルトの名無しさんNGNG
int Count = int.Parse(textBox1.Text);
Count ++; // インクリメント
textBox1.Text = Count.ToString();

一つの壁を乗り越えた。これまさに心躍る瞬間である。
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
さっきから意味不明なコードを一行ずつ貼ってたのはオマエか?
くだらないことしてんなボケ!
0336デフォルトの名無しさんNGNG
(゜∀゜)アヒャ
0337デフォルトの名無しさんNGNG
C#相談室にでも逝って来いって感じですね
0338デフォルトの名無しさんNGNG
質問

BC#BのプロジェクトファイルはVC#で読み込めますか?
0339(=゚ω゚)ノNGNG
>>302
先程ライセンスを一旦消してアンインストールして、C:\Borlandにインストールし直してみますた
普通にインストールできますた

メールに添付されているライセンスコードを>>293-294のパスに置いてIDEを起動するだけでライセンスファイルを読み込むようでつね
ちなみに僕のもreg299。
ひょっとしたらライセンスコードが壊れてるとか、間違ってるとかかも。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builder Personalのライセンスファイルじゃないんじゃないの?<reg322
0341デフォルトの名無しさんNGNG
ぬぅおぉぉぉ〜ぅ!
Norton先生に悪質なスクリプト言われてますぜ。→bds.exe
FileSystem Object->GetFileがいけないらしい・・・
俺だけ?
0342デフォルトの名無しさんNGNG
もしくはE-Mailに添付されているテキストファイルじゃなくて、勝手にコピペして変にやっちゃってるか
0343デフォルトの名無しさんNGNG
Borland Studio Projectsというデフォルトフォルダの変更はできないのか?
レジストリにもないみたいだし、IDEからでも指定できないみたいだし・・・鬱
0344デフォルトの名無しさんNGNG
Object Inspectorに日本語が表示されてる
(ウインドウスタイルとか)
なぜ???
0345デフォルトの名無しさんNGNG
いちいちデフォルトの設定を変えようとするな。
デフォルトに従え。デフォルトこそ神の領域へ通じる唯一の道だ。
0346デフォルトの名無しさんNGNG
マイドキュメソトに訳のわからんフォルダを作りたくネェんだよ
タダでさえ最近色々なアプリがいらんフォルダを作るんだし。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
VS.NET Stdに対するメリットハケーン!!
VSは.NET SDK1.0対応のみだがBC#Bは1.1対応だ。
0348ミ,,TДT彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
ウワゎーン....reg299欲しいよぉ

>>339イヨウさん試してくれてアリガ�d

>>342やってないですし、かってにコピペもヨシって
 英語で書いてありま寿司

>>330Borland系ツールだけ
Program Filesフォルダをぶち抜いているだけです。
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>347
はぁ?
0350デフォルトの名無しさんNGNG
>>341
俺ウイルスバスターだし。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
>>348
もう一回ライセンスコード取り直したらいいだけの話では?
0352デフォルトの名無しさんNGNG
Keys Only (If you have a CD)
の所かライセンスだけ取得できるはず。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
>>344
.NET Frameworkが日本語化されてるから
俺は>>298のやつを入れてようやく日本語になったよ
0354ミ,,TДT彡 ◆A6VzDeLphI NGNG
>>352 はい、何度やっても

>The attached file (reg322.txt) activates C#Builder 1 Personal Non-Commercial.

とかかれている内容のメールが届きます。
要注意人物か何かに思われてるのかな?
0355デフォルトの名無しさんNGNG
reg322で通った人いる?
0356デフォルトの名無しさんNGNG
>>355
ほい。
適当に保存して一回目がtemporaryなんとかでうまくいかなかったけど
もう一回読ませたら成功した。
0357デフォルトの名無しさんNGNG
じゃフサの環境だけがおかしいのかな?
License Managerで一回C#のライセンス全て消して、ライセンスを置き直してIDEだけ起動して読み込ませてみたら?
0358デフォルトの名無しさんNGNG
早くダウンロードした人は299で、最近ダウンロードした人は322
ダウンロードしたのが早いのにずっと放置してて、最近ライセンスキーだけ取り寄せたから、本体の認証と合わない
今すぐに本体をダウンロードしなおしてください
ンナワケナイ!
0359デフォルトの名無しさんNGNG
上手く行かないヤツってフサギコかよ!(w
0360デフォルトの名無しさんNGNG
俺昨日DLして299だった訳だが。
0361デフォルトの名無しさんNGNG
ライセンスマネージャを使うときC#Builderあげてないか?
0362デフォルトの名無しさんNGNG
俺も322だけど一撃で成功したよ。
0363デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
ライセンスマネージャなんて使わなくてもOK
0364デフォルトの名無しさんNGNG
フサギコはDelphiを使い続ける宿命にあるのさ
0365デフォルトの名無しさんNGNG
>>363
うまくいかないなら使ってみろと言いたいんだが・・・
0366デフォルトの名無しさんNGNG
>>364
宿命かよ!
信者より悪いじゃねーの(w
0367デフォルトの名無しさんNGNG
別ユーザー作ってそいつで試してみろって言うかもう寝ろよ。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>>367
オマエモ(ry
0369デフォルトの名無しさんNGNG
OS再インスコしてみた方が良い鴨
0370デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiが.NET対応になったらこれを使う意味はあるの?
0371デフォルトの名無しさんNGNG
これでシェアウェアつくってもいいですか?
.NETだから何でつくったか判別できなかったりしますか?
0372デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、Borland系で開発したってことはバレバレ
0373デフォルトの名無しさんNGNG
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < フサギコのインスコ性交まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
0374デフォルトの名無しさんNGNG
ときどきモーダルなダイアログがIDEの後ろに開いて操作不能になることがあるね。
別のアプリに切り替えてると前面に出てくるが・・・
0375デフォルトの名無しさんNGNG
あるなー。オブジェクトインスペクタも、Stay on Topのチェックがついてるのに
後ろに隠れたことあるし。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
ついでに書くと、「Run」の時、IDEの裏で起動してる場合が多い
タスクバーに出るけど、なんでIDEより上に出さないんだよ、と
0377デフォルトの名無しさんNGNG
祭りは一夜で終了か。
0378デフォルトの名無しさんNGNG
/. だからキモいけど

C#Builder
ttp://slashdot.jp/articles/03/07/14/0846255.shtml?topic=58
037938NGNG
とりあえず別のパソコンにメールをそのままコピーして作った
ライセンスファイル読ませたけど、特に問題なく認識。

フサギコ氏はまだ苦しんでいるのだろうか・・・。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>378
/.ってバカばっかりなのかね?
C#Builderの存在意義あるのかって話は出ても、こういう話にならない。
> 76 デフォルトの名無しさん sage 03/07/12 02:46
> おまえらバカだろ?
> このツールの売りはNews Releaseにもあるように
> NETアプリケーションをJ2EE、CORBAアプリケーションと統合可能 ってとこ。
> これはVS .Net 2003じゃあできないぞ。
> まあ、おまえらみたいなフリー版しか触れないような奴らには関係ないけどな(藁
0381デフォルトの名無しさんNGNG
俺には全く関係ないな。
MS製じゃないからフリー版しか使わないし。
0382デフォルトの名無しさんNGNG
>>381
俺はフリー版でも使わない。



仕事では。
0383382NGNG
あ、(wを忘れた。
マジレスかんべん
0384デフォルトの名無しさんNGNG
スラドはLinux寄りっていうか出自がアレなのでM$系のC#には拒否反応するんだろ。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
スラドの反応は MS>>(越えられない壁)>>某 って見えた(w
0386デフォルトの名無しさんNGNG
VS用にエクスポートできるのも良いね
0387デフォルトの名無しさんNGNG
もう祭りも終わったのか
0388デフォルトの名無しさんNGNG
[C# Error] WinForm.cs(234): メソッド 'System.Windows.Forms.Form.Hoge()' かっこなしで参照されました。

だったらテメーがかっこつけろよ糞が!
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
逆切れサイコー( ´,_ゝ`)
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
Delphi.NETに乗り換え土器ですねニヤニヤ
0391デフォルトの名無しさんNGNG
。・゚・(ノД`)・゚・。
0392山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>391
何故泣く
0394デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランドからユーザ向けにお手紙来るのは7月下旬ですかね。

Professionalユーザ優待は安いけど、商業開発予定もない日曜プログラマはブラッシュアップのVer.2待ちですか。むむむ。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiはもう無料版出ないだろうな
0396デフォルトの名無しさんNGNG
Easter Egg
If you want to play with C#Builder, make sure to view
the TEAM (and click on Team) in the Help - About Box.
0397デフォルトの名無しさんNGNG
いつもと同じじゃん
0398デフォルトの名無しさんNGNG
      マチクタビレタ〜   ∧  マチクタビレ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜      マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜    /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜   /        l___l    \        マチクタビレタ〜    マチクタビレタ〜
チン☆          |      ●  |    |  ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  チン☆  へ    |   へ     ヽ  ./     | < フサギコの性行報告まだぁー?
    ヽ   \\  \  \\    ヽ/     /    \_______________
チン☆       \\  .> \\          ヽ           マチクタビレタ〜
   チン☆     \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /___   マチクタビレタ〜    マチクタビレタ〜
   チン☆  \回回回回回/ ̄ ̄ヽ         /     /|     マチクタビレタ〜
 チン☆     \___/  チン☆ ヽ____ノ    /  |        マチクタビレタ〜
                                      /    | マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  ___________________/       |      マチクタビレタ〜
                             |
0399デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Frameworkがインストールされていない場合の例外処理はどうやるのですか?
0400デフォルトの名無しさんNGNG
399よ。
某社の製品とはいえ、これでもC#なんだ。
そういうありきたりな質問はC#相談室で聞いて来なさい。
0401デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソルじゃなくても、文字列(コード)のドラッグ&ドロップとかできるの?
0402デフォルトの名無しさん NGNG
>>341
俺も同じ現象が発生したよ
なぜ?
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>401
できる。
0404デフォルトの名無しさんNGNG
某に裏切られた気分なのは俺だけでつか?
0405341NGNG
ぐわぁ〜〜〜〜ぁん
VS2003でもやっぱり警告されるぅ。
これは.NetとNortonAV2002の相性か?
まあ、2002なんてイマドキ使ってる俺が悪いのかも(w
0406デフォルトの名無しさんNGNG
ノートン先生はアンチ.NETで有名だからな
0407341NGNG
でもVBなんか入れたくないし・・・
あ、MS製のあれじゃない方ね
0408デフォルトの名無しさんNGNG
認証すればいいんでねーの。
0409デフォルトの名無しさんNGNG
VBの方が、そういうくだらない問題少ないけどな
0410デフォルトの名無しさんNGNG
>>408
認知に見えてドキドキ
0411デフォルトの名無しさんNGNG
ものすごく便利そうなDataBindingの使い方がわからーん。
0412Delフサギコ ◆A6VzDeLphI NGNG

   ∧,,∧∩  / 
  ミ,,゚Д゚彡 <  やっとできた!
   ミつ旦.ミ   \ 
 @ミ   ミ    
   ∪''∪

2003/07/12に届いたreg322.txtはだめで
他のメール(07/13や07/14)のreg322.txtは
正しく認証されたです。

なぜ?
0413デフォルトの名無しさんNGNG
みんな、もっと誉めてやれよ
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>412
ちっ
つまらないのぉ
0415Delフサギコ ◆A6VzDeLphI NGNG
           _________
   ∧,,∧   / 
  ミ;゚Д゚彡 <  つ・・つまらん言うなよ。。
   ミつ旦(ミ~~ \ 
 @ミ   ミ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∪''∪

簡単に動かしてみたら、意外としっくりきますね。
漏れはやっぱり買おうかな。

C#BuilderIDEはVCL製なのかな?
ApplicationWindow仕様まで
引きずっているとは
思わなかったなあ。


互換性は確かにあるんだろうけど
0416デフォルトの名無しさんNGNG
買うかどうかは、ちゃんと試用してから決めた方が良いわ。
バグバグだもん。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらずローカル変数ヲチすらできない糞IDEだな。
041838NGNG
>>415
おー、おめでとうございます。
てっきりDelの呪いかと思っていたのに…
0419デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずネタ用にPro買うよ。
どうせTP5から全部買ってるし・・・
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
Pro版ならできる予感がする。Borlandのデバッグ機能ってそんな感じだ。
0421デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
OptimizeがOnになってないか?
0422デフォルトの名無しさんNGNG
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

Nortonって、これ直ったのか?
0423デフォルトの名無しさんNGNG
bds:/images/thinking_man.png
を美少女に変える方法を教えてください。
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>423
普通に差し替えて桶
0425デフォルトの名無しさんNGNG
>>422
ざけんなボケ!
そのまま書くな。
0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>421
多分個々のウォッチじゃなくて一覧表示の事でしょ。勘違いしてたらすまん
0427_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0428デフォルトの名無しさんNGNG
>>422
直って無い(今まさに…)
0429デフォルトの名無しさんNGNG
スマソ
0430デフォルトの名無しさん NGNG
>>422
やめてくれ
0431デフォルトの名無しさんNGNG
>>423
これに差し替えておけ
http://www.oersted.co.jp/~crystal/cos/meris61.jpg
0432デフォルトの名無しさんNGNG
このスレまったく盛り上がらないのはフォームにロジック書きまくりな非OO開発者は
C#に移行できないからなんだよね。BorlandはVB Builderを出すべきだったんだ。
0433デフォルトの名無しさんNGNG
ん、ウィルスバスタービルダー?
0434デフォルトの名無しさんNGNG
バーチャルボーイビルダー
0435デフォルトの名無しさんNGNG
Belphi
0436423NGNG
できました。
http://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/lounge/file/1058286074_2/thinking_man.png

C:\Program Files\Borland\BDS\1.0\Welcomepage\Images\thinking_man.png
に上書きするとWelcome Pageの画像を変更できます。
0437デフォルトの名無しさん NGNG
>>341
NortonAV2003のマシンでも変わらず同じ現象が出る
0438デフォルトの名無しさんNGNG
>>432
そんなことより、VS.NETと比べていいものが殆どないのが原因。
軽いとかでもいいからいい点があればね。
なんか機能的にはSharpDevelopよりしょぼい所もあるしな。
導入が面倒だったが、一回起動したらもう満足した。
はっきり言ってゴミとしかいいようがない。

0439デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
まあ、価値があるのはEnt以上だけだからな
0440デフォルトの名無しさんNGNG
>>437
Norton先生も老害だな(w
0441437NGNG
何もしないで直った (゚∀゚)
気持ち悪いな、こうゆうの
0442デフォルトの名無しさんNGNG
>437
nortonはvs.netでも同じ反応をするする
0443デフォルトの名無しさんNGNG
nortonなんかガキのおもちゃ入れてんじゃねえよ。
カスが。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
VirusBusterも酷かったが・・・何がいいのよ?
0445デフォルトの名無しさんNGNG
雑談がしたいのなら/.J逝け。ここはまじめな技術板だ。
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>445
C#Builderの起動に関わる大事な話じゃないか > ウイルス対策ソフト選び
0447デフォルトの名無しさんNGNG
>>444
やっぱりVBは駄目だね
0448_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0449_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
0450デフォルトの名無しさんNGNG
以下のコードで、IDEのObject Inspectorを設定しようとすると、default値が有効にならないんだけど、
コード自体がいけないのかな。それともC#Builderがいけないのかな。
(VS.NETは容量の関係でアンインストールしてしまったので検証できない)
誰か教えてください。

protected System.Drawing.Color knobColor;

[DefaultValue(typeof(System.Drawing.Color), "System.Drawing.Color.WhiteSmoke")]
public System.Drawing.Color KnobColor{
get{ return this.knobColor; }
set{
this.knobColor = value;
if(this.IsHandleCreated && this.Visible) Invalidate();
}
}
0451デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト イスペクタのFontプロパティからFontDialogを表示させ、
サイズ28を選択すると、27.75になってしまうのはバグですか?
0452デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクトインスペクタ内のスプリッタが、いつのまにか左にズレてる現象に悩まされてるんですけど・・・?
0453デフォルトの名無しさんNGNG
IDEを最大化しても、いつのまにか最大化じゃなくなってる
0454デフォルトの名無しさんNGNG
>>410
か ー ね ー だ っ ー!

テ ー ツ ー オ ー !! 
0455デフォルトの名無しさんNGNG
プロジェクトオプションでアプリケーションアイコンを指定してコンパイルしたときに、
タスクバーにアイコンが表示される場合とそうでない場合があるなあ
0456Delフサギコ ◆A6VzDeLphI NGNG
  ∧,,∧   Alt+teamで
 ミ,,゚Д゚彡  シューティングですね。
 ミつ日(ミ
      ぴたすちおとは相性悪いみたいだ。
0457デフォルトの名無しさんNGNG
コンポーネント作って登録するのってどうやるの?
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>452
うちもフォームデザイナ表示した状態でRunしたら必ずズレる。
ドッキング解除すればいいみたいだけど、使いにくいしなぁ…。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
1はPersonalで、2が出たら購入を検討しようっと。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソルいい加減にしる。
つかそれ以外にも使いにくいところ多すぎ。
マウスで広範囲選択した状態でBSで削除できんし。
なんでこんなアフォな独自仕様にしてるの。理解できん。
0461 ◆eInTEL50Ug NGNG
激しく遅レスだだ
>>314はChar配列の事を言いたいのだろう・・・
0462デフォルトの名無しさんNGNG
>>460
>マウスで広範囲選択した状態でBSで削除できんし
フツー、[DELキー]でないの?
0463デフォルトの名無しさんNGNG
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
      ★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★
0464デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
VC6もVB6もコントロール系はDelだしね。
いつもの粘着さんかな?
0465デフォルトの名無しさんNGNG
Delでも出来ないもんはできない。
VSはBSでも削除できるよ。

つかBC#でむかついてるに、粘着とか言われるとは。
0466デフォルトの名無しさんNGNG
日本ではPersonalが1万円だっけ
0467デフォルトの名無しさんNGNG
VSで出来るから何?
0468デフォルトの名無しさんNGNG
とうとう開き直りやがった。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiだとBSでもDelでも消せるんだが、BDSだとダメなのか?
0470デフォルトの名無しさんNGNG
消えねーだろとか思ってたらキーカスタマイズしてるからだった。
てか信者ならダイヤモンドカーソル使えや。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
エディタ糞なら糞でいいからWideStudio
みたいに外部エディタ使えるようにしたらいいのにな。
Delphiと比べるとダメとしかいいようがないのが悲しい。
0472デフォルトの名無しさんNGNG
いや、Delphiもキーカスタマイズしていると色々と被るし、ってこれはどの環境でもそうだけども。
俺はデフォルトで使ってるのであまり気にしない。

それよりもデフォルトの配色が変わってるのが気になる…
0473デフォルトの名無しさんNGNG
デフォルトのLocationの位置を変える方法を誰かお願い…
0474新しい新車NGNG
Locationと位置という言葉の意味が重複してますよ

C♯相談室 Part10
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051842450/469-471
0475デフォルトの名無しさんNGNG
文句がある香具師は買うな。
買ってない香具師は文句を言うな。
どうせPro以下は存在価値もないニッチ向けなグルーソフトなんだから。
0476デフォルトの名無しさんNGNG
bds.exeってDelphi製じゃねーかよ
0477デフォルトの名無しさんNGNG
>>475
そういう態度だといいもんはできない。
ニッチを目指すと言って倒産していった企業は多いよな。
0478475NGNG
>>477
もう完全にジリ貧じゃねーかよ。
最後のお布施だと思って買うけどさ。
D7もそうだけど使わねーさ。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
買ってないやつからの文句を聞かないと、そいつに永久に買ってもらえないだろが。
商売舐めたらあきまへんで!
0480デフォルトの名無しさんNGNG
どっちにしても一旦価格下げたら値上げは無理ってことだ。
マックの低迷を見ればわかるだろ。
無料でくばっちまったら、有料のもんだしても買う奴はいないってこった。
ましてやこの出来だ。誰が買うかよ。んなもん。
0481デフォルトの名無しさんNGNG
>>480
無料配布が成功したのに。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>480
別に某は個人に買ってもらおうなんて思ってないだろ。
有料版の最低ラインであるPROとPersonalの違いなんてDB周りと印刷だけだし
個人が趣味やフリーウェア作りするのはご自由にってことだよ。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、某はIDE以前にエディタだな。
こんなクソエディタでプログラム書けるかボケェ〜
0484デフォルトの名無しさんNGNG
糞エディタはなんでいつまで経っても改善しないの?
もしかして某国の開発者の趣味?
例えばよく使うメモ帳やワード、Emacsとか一般的によく使われているエディタに
似せた操作感を出すと受け入れられるわけだが、
某国のはいつまでたっても独自オナニー嗜好の糞エディタ。
どうにかしろよ。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>482
個人が買わないで何処が買うんだ?
某製品使ってる会社なんて知らんぞ?
0486デフォルトの名無しさんNGNG
メモ帳の方がましかも
0487デフォルトの名無しさんNGNG
正直言って、俺はフリーカーソルじゃなきゃ買わない。
Borlandに冒されてしまった
0488デフォルトの名無しさんNGNG
>>485
日某が 個人ユーザなんてイラネ! って言ってたのを知らないのか?
まあ、JBuilderでブイブイ言わせてた(つもりの)時期だけどな(w
0489デフォルトの名無しさんNGNG
>>486
同意。
奇抜な仕様や屁理屈で考えられたGUIと言うのは大体失敗する。
ユーザーの想定する操作感と大きくことなれば、それは使いにくいということになるからな。
だからGUIは徹底的にWinのIEやExploreの真似をすれば受けが良くなる。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
某は現実がわかってない
0491デフォルトの名無しさんNGNG
オプションで選べるようにすればいいだけなのに
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>>489
某の技術力では無理です。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
IEやExploreも当時はパクリと言われたもんだ
なんだ、やっぱりパクリ路線正しいのか
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>ユーザーの想定する操作感と大きくことなれば、それは使いにくいということになるからな
パクれというのですね。
パクったらそれで叩くくせに(藁
0495デフォルトの名無しさんNGNG
ええじゃないか
パクリでも
0496デフォルトの名無しさんNGNG
>>494
叩くが使い難いより全然いい。
無理して変な仕様盛り込むより、真似してくれたほうが
ユーザーからしてみれば数万倍マシと思われ。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
Tab押す回数が多い気がしる
0498デフォルトの名無しさんNGNG
MSの悪いところをパクり某の悪いところを引き継いだ不肖の息子
小説なんかだと大化けするハズなんだが……
0499デフォルトの名無しさんNGNG
マイナスとマイナスでプラスに
0500デフォルトの名無しさんNGNG
そこまで嫌われるGUIがなぜ10年経っても改善されないのか・・・
(1)某のプライド・・・MSに出資された時点で無いだろ
(2)技術力不足・・・いくら某でもそれぐらいできそうだが
(3)MSから訴えられちゃうからできない・・・そんなことあるのか?
(4)全然ユーザのニーズが分かってない・・・結構アンケート好きみたいですが
(5)マニアがそれを許さない・・・一応、マニア以外をメインにしたんでしょ?
(6)不明・・・誰か考えてくれ(w
0501デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
で、君はこれのどこに期待してるんだい?
それとも期待もしてない糞ソフトに構ってるだけのクズですか?
0502デフォルトの名無しさんNGNG
ならない
0503デフォルトの名無しさんNGNG
100万出しても欲しいのに、どうして只なのだろう?
0504デフォルトの名無しさんNGNG
>>501
エディタの改善+Delphiのようなアクションリストキボンヌなんですがね。
0505デフォルトの名無しさんNGNG
Tools-Options-Editor Options-Key MappingでVBやVSのキーマッピングがエミュレーションできるんだが
これってオマエラの言ってることと違うの?
0506デフォルトの名無しさんNGNG
それショートカットでないの
0507デフォルトの名無しさんNGNG
>>500
7.作り直すのがまんどくさいから。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
それだ!
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>500
8.MS社を知らないから
0510デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NET買えよ
0511デフォルトの名無しさんNGNG
某国好きなんだよ。
ただヘルプが死ぬほど使いにくかったり、エディタが糞だったりするわけ。
それですごくイラつくわけ。
いやすごいよ。C++BuilderとかDelphiとか。
すごいけど詰めが甘い。それでイラつく。もう疲れた(´Д⊂・゜・。
0512デフォルトの名無しさんNGNG
ぴゅう太.NET
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>509
ありえねぇ
株主さまだぞ。
0514デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソルじゃなかったら、縦移動のときインデントのでこぼこに影響されて、カーソルの位置が変わるからだろ
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>506
使ってないからわからねえけど
ショートカットが同じならだいたい操作性って同じになるんじゃないの?
素人だからあんまり操作性言われてもピンと来ない・・・
0516デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、某の首はM$が掴んでるのか。
もしその手を離したら、どうなるんだろう・・・。
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>>516
某、脂肪。
MSの開発ツールが独占&値上げ(w
0518デフォルトの名無しさんNGNG
世界はMicrosoftに回ってるからな。
明日いきなり、MSが無くなったら地球は終わりだ。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば某以外に開発ツールのベンダで残ってるのってどこよ。
Watcomは消えたし、Metroworksもヤバゲだし
0520デフォルトの名無しさんNGNG
>>515
同じなわけねーだろ。誰もここまでショートカットの話してないし。
素人自認するならすっこんでれば?
0521デフォルトの名無しさんNGNG
M$の、メモ帳を作ったプログラマを雇いなさい。>某
0522デフォルトの名無しさんNGNG
>>519
Apple
0523デフォルトの名無しさんNGNG
>>522
あ、Windows用ってことでおながいします。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
>>521
無理、なんとメモ帳の作者はゲイツ様だった!
0525デフォルトの名無しさんNGNG
>>519
OnionSoft
0526デフォルトの名無しさんNGNG
>>519
Intel
0527デフォルトの名無しさんNGNG
>>523
WebObjects があるよ。
0528デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
ならばゲイツを雇えばいいだろ
0529デフォルトの名無しさんNGNG
>>527
Windows用が?
0530デフォルトの名無しさんNGNG
>>529
http://www.apple.co.jp/webobjects/specs.html
0531デフォルトの名無しさんNGNG
あ、あせってWindows用アプリが?って書くのをミスった。。。鬱氏
洩れの負けだ
0532デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ俺の勝ちか
0533デフォルトの名無しさんNGNG
よくわからんが勝った
0534デフォルトの名無しさん NGNG
>>532
いいや。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
Active State
0536デフォルトの名無しさんNGNG
で、某のエディタのどの辺が使いにくいんだ?
なんか話の流れ見てても掴みにくいんだが?
0537デフォルトの名無しさんNGNG
またか。
判らないフリする某社員
0538デフォルトの名無しさんNGNG
具体的に不満点を述べよ
0539デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.k-514.com/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
0540デフォルトの名無しさんNGNG
>>536=>>538
某のエディタとその他のエディタ、
比べてみたまえ。
某社員さん
0541デフォルトの名無しさんNGNG
その他、と言うと御幣があるな。
一般的なエディタはVisualStudioや秀丸だろうな。
メモ帳でもいいや。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
具体的に言ったら今度は「ソース出せ」
ソース出したら今度は逆切れして荒らし

どうせこういう流れになるw
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>536
と、いう様に、某工作員のパターンは読めている。
あきらめたまえ
0544デフォルトの名無しさんNGNG
さっき素人が叩かれてたショートカットは違うんだろ。
フリーカーソルだっけ?あれか?
0545デフォルトの名無しさんNGNG
秀丸って何?何かダサいネーミングだが、使いやすいの?
0546デフォルトの名無しさんNGNG
え、何、
まだしらばっくれるつもりですか?>>544
0547デフォルトの名無しさんNGNG
>>544-545
アイタタタ・・・
0548デフォルトの名無しさんNGNG
Code Designのタブが小さすぎて押しにくい
0549544NGNG
いや、これ使ったこと無いから
今落としてるところなのに・・・
0550536NGNG
ソースもなにも使う人間の感覚次第じゃないか? > 使いにくい。
で、どの辺が使いにくいのよ?
0551デフォルトの名無しさんNGNG
もうやめて>某工作員

↓もちつけAA
0552デフォルトの名無しさんNGNG
(・_・)
0553デフォルトの名無しさんNGNG
= ゚ω゚
0554544NGNG
ショボーン
落とすのやめるか・・・まだまだ時間掛かるし
0555デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクトインスペクタやプロジェクトマネージャの横幅が保存されない
0556デフォルトの名無しさんNGNG
落として確かめたらいいだろう
0557デフォルトの名無しさんNGNG
某工作員の工作も裏目に出てばかりだな。
0558544NGNG
>>556
あと20分だから落として自分の目で見ます。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
せっかくだから、日本語フリー版いつ出るの?
0560デフォルトの名無しさんNGNG
同情を買う工作員ww
0561デフォルトの名無しさんNGNG
それでどの辺が使い辛いんだ?
0562デフォルトの名無しさんNGNG
バージョンアップの間隔を縮めて欲しいね。
ユーザーの声を聞く会社なら。
いちいち新製品として出す余力もそんなに無いだろうに。
1ヶ月に1度ぐらいのペースで。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
どうなのよ、エディタの使い心地は?
0564デフォルトの名無しさんNGNG
>>563
>>486
0565デフォルトの名無しさんNGNG
だからどの辺がメモ帳の方がましなんだ?
0566デフォルトの名無しさんNGNG
某国は、コンパイラ作りのノウハウは豊富なんだから、
エディタもがんばってもらわんと(脈絡がないがな
0567デフォルトの名無しさんNGNG
if とか for とか中かっことかでインデントしてくれないのはなぜ
0568デフォルトの名無しさんNGNG
自分で使ってみりゃいいじゃん
人に聞くことじゃないよ
0569デフォルトの名無しさんNGNG
>>565
0570デフォルトの名無しさんNGNG
そういやCodeWriteってのがあるが、あれは某のIDEのエディタとかにフィードバックはしないのかな。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
教えてクンは困るね。プログラマなのにさ。
0572デフォルトの名無しさんNGNG
>>568
その割にはここで使いにくいとの声が上がってるが、具体的に何処がどう使いにくいか説明してないし・・・
0573デフォルトの名無しさんNGNG
>>571
客観的なデータならそうだが、
そいつの感覚となるとそいつに聞くしかないだろうよ。
0574デフォルトの名無しさんNGNG
つか使えば分かるから皆敢えて書かないんだろ。
めんどくせえんだよ。イチイチ糞な点を数え上げる作業はな。
スレの前の方にぼちぼち書いてるだろ。
0575デフォルトの名無しさんNGNG
おれは、昔Builder1と3を買ったが、
IDEのエディタがどうにも使いづらくて手放した。

つーかさ、フォームに貼り付ける

   エ デ ィ ッ ト コ ン ト ロ ー ル

の方がまともに見えてしょうがなかった。
0576デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
日某まったく日本語版出さないね〜
まだ富士通が権利持ってるのか?
0577デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソルのことだろ?違うの?
あとインデントか。
0578デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
前の放って何処よ?
0579デフォルトの名無しさんNGNG
>>575
はげ同
0580デフォルトの名無しさんNGNG
ワロタ
0581デフォルトの名無しさんNGNG
>>578
http://www.redout.net/data/osietekun.html
0582デフォルトの名無しさんNGNG
で、何処が使いづらいんだ?
0583デフォルトの名無しさんNGNG
>578
過去スレ読めないヤシは掲示板使うな
0584デフォルトの名無しさんNGNG
>>575
つまり某には直す力はあると見ていいんだろうか?
0585デフォルトの名無しさんNGNG
アフォ相手にするのも飽きたしねる。
やしみ。
0586デフォルトの名無しさんNGNG
どの辺りが使いづらいんだろうか?
0587デフォルトの名無しさんNGNG
>>583
禿げ同
チャットじゃないんだから・・
0588デフォルトの名無しさんNGNG
何処よ?
0589デフォルトの名無しさんNGNG
どの辺り?
0590デフォルトの名無しさんNGNG
↓次におまえは「どの辺かわからない」と言う!
0591デフォルトの名無しさんNGNG
んだと、この野郎!ところでどの辺かわか・・はっ!
0592デフォルトの名無しさんNGNG
昔からエディタがダメと言われ続けてたのはそのフリーカーソルとやらのせい?
0593デフォルトの名無しさんNGNG
これってどこでダウンロードできますか?
0594デフォルトの名無しさんNGNG
ny
0595デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
好みの問題とおもうな〜
0596デフォルトの名無しさんNGNG
>>595
スレの始めから読み直せこの、ボケェ!
0597デフォルトの名無しさんNGNG
エ
デ
ィ
タ
の
ど
の
辺
り
が
使
い
づ
ら
い
ん
だ
?
0598デフォルトの名無しさんNGNG
いい感じに荒れて来たからダウソ終わったら寝ます。
0599デフォルトの名無しさんNGNG
某工作員必死だっつーことで、


        ☆☆☆☆
        ☆終了☆
        ☆☆☆☆
0600デフォルトの名無しさんNGNG
>>596
読み直しても・・・
好みとしか思えんな。
0601デフォルトの名無しさんNGNG

        ☆☆☆☆
        ☆開始☆
        ☆☆☆☆
0602デフォルトの名無しさんNGNG
性質が犬房とよく似ているな。某工作員は
0603デフォルトの名無しさんNGNG
OTAPIで弄りゃいいやん
0604デフォルトの名無しさんNGNG
>>601

それをやるなら’再開’だろ、馬鹿め。
0605デフォルトの名無しさんNGNG
メモ帳の方がマシ。

某の工作員だとしたら真摯に受け止めて改善してくれ。
好みが分かれるんならオプションで対応するのが普通。
選択肢を増やせ。
プログラマ相手なら設定が複雑になっても大丈夫なんだからさ。
0606デフォルトの名無しさんNGNG
>>600
だから、好みじゃないって奴が多くいるってことだろ。
0607デフォルトの名無しさんNGNG
工作員とか言い続けて質問に答えないのって一人かな
0608デフォルトの名無しさんNGNG

        ☆☆☆☆
        ☆再開☆
        ☆☆☆☆
0609デフォルトの名無しさんNGNG
哀れだな(w
某国もお終いか・・
0610デフォルトの名無しさんNGNG
ある意味エディタ論争
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>プログラマ相手なら設定が複雑になっても大丈夫なんだからさ。
弘法筆を選ばず。いわんやプログラマたるもの道具に使われるな使いこなせ。
あ、本来の意味とか解説はイラネ。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
>弘法筆を選ばず。いわんやプログラマたるもの道具に使われるな使いこなせ。
矛盾している・・
0613デフォルトの名無しさんNGNG
>>21 否定
>>22 肯定
>>25 肯定
>>60 否定
>>62 否定
>>460 否定
>>487 肯定

4:3の割合じゃ「多くいる」ってことにはならんと思うがね。
0614デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、俺が直してやるから、エディタのソースよこせ
0615デフォルトの名無しさんNGNG
俺は肯定だな。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
>>613
つーか、昔から(初期のDelphiの頃から)
エディタがクソ
というのは定説なわけだが。
0617デフォルトの名無しさんNGNG
>>559
日本語Personalは一万円って書いてあるだろ
0618デフォルトの名無しさんNGNG
>>613
民主主義に従いなさい
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>616
フリーカーソルのことなんだが?
0620デフォルトの名無しさんNGNG
否定
0621デフォルトの名無しさんNGNG
肯定。
暴に毒されているのかな
0622デフォルトの名無しさんNGNG
こりゃ宗教論争だわ
0623デフォルトの名無しさんNGNG
>>613
肯定派の調査結果なんて信用なるかアホ
どのみち多数が否定してる
0624デフォルトの名無しさんNGNG
>>623
> どのみち多数が否定してる
と思ってしまいたいわけですね?
0625デフォルトの名無しさんNGNG
今更言っても無意味だろ>>615 >>620
信用できるのは荒れる前だ
0626613NGNG
>>623
2chビューアで「フリーカーソル」で絞り込みしただけだが何か?
0627デフォルトの名無しさんNGNG
>>623
0628デフォルトの名無しさんNGNG
過半数が否定なのに、設定切り替えさえ作らない某は、おかしい。

結論
○
某はおかしい
0629デフォルトの名無しさんNGNG
なんならトリップ付けて統計採るか?
0630デフォルトの名無しさんNGNG
別にいいよ
各自の心の中が真実ってことだ
0631デフォルトの名無しさんNGNG
まぁあまりにアンケートやサポート等で不評だったら今までに変えてただろ
0632デフォルトの名無しさんNGNG
実際、某に余力はないのだ
0633デフォルトの名無しさんNGNG
というか、どこが(ry て言っていたのは別として、特に理由もなく某のIDEエディタが糞とか言っている奴がいるってことだろ
0634デフォルトの名無しさんNGNG
>>631
そうかな?
DelphiとBuilderの時はたしかユーザーがパッチ作ってたよ
かわいそうに・・・
0635デフォルトの名無しさんNGNG
>>613
反対意見が出たら、それに対抗して信者がレスつけるってのを繰り返してるだけだろ。
0636デフォルトの名無しさんNGNG
>>634
自分で作ってるなら良いのでは?
プログラマなんだからさ。
0637デフォルトの名無しさんNGNG
エディタの担当者が逃げたと見た。
0638デフォルトの名無しさんNGNG
>>637
(・∀・)ソレダ!
0639デフォルトの名無しさんNGNG
OPENTOOLSAPIってそんなカスタマイズの為の物だろ?
0640デフォルトの名無しさんNGNG
ユーザーにやらせんなよ
0641デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマだって楽はしたい。
まして、金払ってるのに自分で作る労力がアホらしい。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
そういう時はユーザ面するのねw
0643デフォルトの名無しさんNGNG
信者はそれでいいんです。
0644デフォルトの名無しさんNGNG
そのユーザーは某から謝礼金はちゃんと受け取ったか?
0645デフォルトの名無しさんNGNG
いや、実際ユーザーだろ
0646デフォルトの名無しさんNGNG
カスタマイズの余地があるならそれで良いと思うけどなぁ
Emacsも素の状態ではそんなもんでしょ。
まぁフリーと有料の差はあるけどね。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
DelとBCBは製品として売っているわけだが。
0648デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builderはその余地はあんのかな
0649デフォルトの名無しさんNGNG
某って、何か勘違いしてるんじゃないの?
0650デフォルトの名無しさんNGNG
なんだよ。
カスタマイズできるのを知らないでゴネてるだけじゃねーか。
藻前らもプログラマなら、某の挑戦を受けて立てや。


って今時ユーザがハックしなきゃいけないのもおかしいぞ(w
0651デフォルトの名無しさんNGNG
ただ単に藻前達が使い方が分からない又はソース読めないだけなんじゃないか。
0652デフォルトの名無しさんNGNG
ユーザーにやらせたいなら、オプソーにすりゃいいじゃん。
それなら誰も文句言わないだろうし。
せめてエディタの部分はそうしてれば良かったのにね!>某
0653デフォルトの名無しさんNGNG
>>651
ただの某の怠慢だよ
0654デフォルトの名無しさんNGNG
マジでオプソにしる。
0655デフォルトの名無しさんNGNG
>>652
エディタ自体はオプソではないが、カスタマイズ用インタフェスは公開されてたとオモタ。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
ソース読めない奴ハッケソ
0657デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランドが抱えていたいのはコンパイラだろ。
逆にIDEなんてオープンソースでもいいと思うけどな。
0658デフォルトの名無しさんNGNG
オプソにしろと言っても直す香具師はこのスレにはいない。
あ、直せる香具師か。もちろん漏れも無理
0659デフォルトの名無しさんNGNG
>>656
じゃ、カスタマイズよろ
0660デフォルトの名無しさんNGNG
結論。
所詮開発環境の中身も把握できず、ソースも読めない奴が荒らしているだけ。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
なんか予想通りの展開で
ぼくちん嬉しいです。師ね>某
0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>657
Delphiはコマンドラインからコンパイルできましたよ。
IDEは自分で作ってもいいんだけどね。
0663デフォルトの名無しさんNGNG
>>660
>所詮開発環境の中身も把握できず、ソースも読めない奴が荒らしているだけ。

強引すぎ
0664デフォルトの名無しさんNGNG
>>660
何のソース?
0665デフォルトの名無しさんNGNG
VCみたくチェックボックス1個で切り替えられるようにすればいいのに >フリーカーソル
0666デフォルトの名無しさんNGNG
つーかAPI用意するぐらいなら始めから直しとけよ>某
フリーカーソルなんて少数派なんだから、
そっちをソースのサンプルにでもすりゃいい。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
\BDS\1.0\Examples\C#\Open Tools API\
0668デフォルトの名無しさんNGNG
つかパッチいれてもマウスでクリックしたら無意味だったんだが。
0669デフォルトの名無しさんNGNG
使ったことないやつがまぎれ混んでるの?
0670デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、だめだ・・
某には粛清が必要だ
0671デフォルトの名無しさんNGNG
アンチ某、馬鹿すぎw
0672デフォルトの名無しさんNGNG
>>670
十分叩きのめされて虫の息だって(w
MSに資金援助されてようやく生きてるんだぞ
0673デフォルトの名無しさんNGNG
おれはDelphiとBuilder使ってるけど、あのエディタは駄目だと思うよ。
あればっかり使ってるわけじゃないし。
0674デフォルトの名無しさんNGNG
>>668
パッチって何よ?
0675デフォルトの名無しさんNGNG
流れ早くて読みきれない
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
0676デフォルトの名無しさんNGNG
\Borland\Delphi7\Source\ToolsAPI
0677デフォルトの名無しさんNGNG
viの方がマシ
0678デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ、今の某を物語ってるな。
0679デフォルトの名無しさんNGNG
某がんがれ!
エディタは駄目だけど、RAD製品としては今の路線でいいと思うよ
0680デフォルトの名無しさんNGNG
Open Tools APIねぇ

柔軟というか・・・手抜きちゃうか?
0681デフォルトの名無しさんNGNG
ダメだこりゃ。
ソース添付されてんだから自分で直せるのに愚痴たれてんのかよ
0682デフォルトの名無しさんNGNG
というか、ゼニ払ってなく、ちょこっと使用した奴が管巻いているだけとしか思えんが?
0683デフォルトの名無しさんNGNG
フリー化しなけりゃよかったのにね。
アホ信者どもに騙されて潰される某。
0684デフォルトの名無しさんNGNG
つかヘルプにのってねえじゃねえか。
Borland.Studio.ToolsAPIとか
0685デフォルトの名無しさんNGNG
ところでToolsAPIについて書いている書籍ってあるんだろうか?
0686デフォルトの名無しさんNGNG
   一人、粘着なソース信者がいる(w
0687デフォルトの名無しさんNGNG
>>684
チェックボックスのクリックしかできない厨房に言っても無駄。
0688デフォルトの名無しさんNGNG
フリーカーソル使った後に、メモ長とか使うとイライラするね
0689デフォルトの名無しさんNGNG
>>685
昔Del3ぐらいので8000円ぐらいの本にちょっと載ってた。
もちろんOpenToolsだけであるわけが無い。
0690デフォルトの名無しさんNGNG
某信者キモイ
0691デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマが信じるのは(ほぼ)ソースのみ。
0692デフォルトの名無しさんNGNG
>>689
電話帳より厚いアレかよ?
0693デフォルトの名無しさんNGNG
>>685
洋書であったような気が
0694デフォルトの名無しさんNGNG
今度はユーザーがソース直せ?
おいおい、某って会社だよな?
サポートどうした???
0695デフォルトの名無しさんNGNG
>>694
無理に直せなんて言ってないじゃん。
直したければどうぞってだけだろ?
何を逆切れしてんだよ、金も払ってねーうちから客気取ってるし。
0696デフォルトの名無しさんNGNG
当然、Ent買って年間サポート入れば聞けるだろ>OpenTools
0697デフォルトの名無しさんNGNG
>>685
昔CマガかInsideWindowsで記事があったと思う。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもソース公開されてんだから気に入らなければ直したらいいだけのことってのが分かってないんだな
0699デフォルトの名無しさんNGNG
話すだけ無駄な感じがしてきた。
どうせ水と油だ。
白くなって浮き上がる前に寝るさ。
0700デフォルトの名無しさんNGNG
でもドキュメント位付けておいて欲しい気が・・・>>OpenToolsAPI
0701デフォルトの名無しさんNGNG
http://hpcgi1.nifty.com/wizman/wizshout.pl?m=num&p=1

この人程の力量でもToolsAPIの理解は厳しいみたいでつよ
0702デフォルトの名無しさんNGNG
クソエディタを治すだけでえらい騒ぎだな(w
0703デフォルトの名無しさんNGNG
>>701
誰よ?
0704デフォルトの名無しさんNGNG
Perl Factoryの制作者

自分でエディタを作り上げる程の猛者
0705デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、あの人ね。
0706デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱToolsAPIはクソってことで。
0707デフォルトの名無しさんNGNG
>>705
もう少し言葉を選ばないと。
悔しいけどそれを悟られまいと強がっているのがバレバレだぞ。
0708デフォルトの名無しさんNGNG
あんなものが6800円・・・高いのぉ・・・
0709デフォルトの名無しさんNGNG
>>708
それも使ったことがないのがバレバレだのぉ・・・
0710デフォルトの名無しさんNGNG
Wizmanキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
0711デフォルトの名無しさんNGNG
なんかえらいスレののびがいいと思ったらやっぱり荒れてたのね・・・
0712デフォルトの名無しさんNGNG
荒れるだけの力はまだあるんだな
0713デフォルトの名無しさんNGNG
今回はPersonalでもToolsAPIが使えるのか
Delから乗り換える理由がまた一つ増えた
0714デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
工作員が残りカスのようなエネルギーを振り絞って頑張りますた
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>714
お前まだおきてるのか、そろそろ寝る時間か?w
0716デフォルトの名無しさんNGNG
>>559
普通に落とせますが? :-)
0717デフォルトの名無しさんNGNG
.bdsprojをダブルクリックしてもC#Builderに読み込めないバグ直ったか?
0718デフォルトの名無しさんNGNG
今、VectorにCSB製のソフト出したら、日本初のCSB製ソフトとして末代まで語り継がれるな
0719デフォルトの名無しさんNGNG
>>719
hello,worldでも載せてくれるかな?
0720719NGNG
レス先間違えた
>>718に
0721デフォルトの名無しさんNGNG
日本の恥さらしだな
0722デフォルトの名無しさんNGNG
UpDownのインクリメントボタンのVisbleが設定できたら、数字専用のTextBoxを書かなくて済むのに
0723デフォルトの名無しさんNGNG
VCL使えるの
0724デフォルトの名無しさんNGNG
NumericUpDownっていうやつのことね。
おそらく、.NETのコンポーネント。VCLでは無いと思う。
プロパティの項目名とかDelphiと殆ど同じ。
0725デフォルトの名無しさんNGNG
15分もダウンロードに時間かかるのかよ…。
もうちょっと小さくしろや。
0726デフォルトの名無しさんNGNG
>>725
単にテメェの回線が糞遅いだけじゃネェか
0727デフォルトの名無しさんNGNG
>>725
( ´,_・・`)プッ
0728デフォルトの名無しさんNGNG
工作員召喚あげ
0729_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html
0730デフォルトの名無しさんNGNG
「ダメだ」、「糞だと」いいながらもずーっと新製品が出るたびに叩きに来るなんて暇すぎ。
信者が新製品に騙されるのはしかたないけど、毎回新製品を動かしては難癖つけて叩いてる香具師って、
タダ単に信者苛めたいだけなんだろ?


これでいいか>>728
0731デフォルトの名無しさんNGNG
V$.NETに何万円も払った奴らが無料のC#Builderの出来の良さに脅威を感じたんだろ。
必死で叩いてるけどフリーカーソルなんて大した問題じゃない。
0732デフォルトの名無しさんNGNG
日本も無料だったら盛り上がるのに
0733デフォルトの名無しさんNGNG
>>732
無料だよ。
0734デフォルトの名無しさんNGNG
>>732
.NET Frameworkの日本語版入れれば問題無いだろ?

だいたい外資系のベンダにいる香具師から聞いた話だが
開発者向けツールまでローカライズするなんて日本だけだってさ。
もちろんヘルプやマニュアルはローカライズするらしいけど。
0735デフォルトの名無しさんNGNG
> 日本だけだってさ
だからなに? 日本とはそういう国だ。
それを無視するから盛り上がりにかけるのさ。
0736デフォルトの名無しさんNGNG
>>731
君と違って無料なんてのはたいした問題じゃないのでね。
無料版じゃ仕事が出来ないし。
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>736
> 君と違って
妄想で反撃ですか。ダサいですねw
0738デフォルトの名無しさんNGNG
>>735
世界から取り残されるだろ。
なんでもかんでも翻訳されないとダメなんてどうかしてると思うよ。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
妄想というのなら>>731が既に妄想。
もう少し冷静になれよ。
0740デフォルトの名無しさんNGNG
>>738
その通りだ。だが理想と現実は違うのだよ。
0741デフォルトの名無しさんNGNG
ローカライズしないで販売することが日某の仕事ですか?
笑っちゃうね、そんな企業。
0742デフォルトの名無しさんNGNG
別に英語が読めない分からないってわけじゃないんだけどね。
英語である必要も無いとは思わないのか?
プログラミングツール=英語ってのは、逆にカタブツの意見と言えるのではないでしょうか?
0743デフォルトの名無しさんNGNG
某は製品版はローカライズするだろうさ。

ただ、今時の最初からUNICODEが通るツールは、中国や韓国なんかじゃそのまま使ってる。
それがどういう意味を持つかといえば、英語版のパッチがそのまま使えるってこと。
パッチがローカライズの為に遅れるのは正直勘弁してもらいたい。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
中国や韓国は相手にされてないだけでは?
0745デフォルトの名無しさんNGNG
どっちの言い分も分かる。
だが、日本語化されている・されていない如何に関わらずあまりにドキュメントやヘルプを読まないような輩が多すぎる。
各種MLやスレを見てもあまりにFAQ以前の質問が多い。

また、このスレの賀古を読んでいても思うが、自分の使っている・使おうとしている開発環境のことをよく知らないで貶すアホも多いなぁ
0746デフォルトの名無しさんNGNG
>>744
おいおい、中国を無視してどうするんだ?
いくら違法コピーが多くても、パイの大きさが違う
使用者の数パーセントが購入者だとしても日本より数が出る罠
0747デフォルトの名無しさんNGNG
ろくに検索もできないドキュメントに罪はないのですか?
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>746
いくら人口が多くてもほとんどが(ry
0749デフォルトの名無しさんNGNG
ツール使えばいいじゃん>>検索
0750デフォルトの名無しさんNGNG
いいのか?
本当にそれでいいのか棒欄度
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
>使用者の数パーセントが購入者だとしても
って書いてあるってば(w
でも、それで日本より多く出るのかよ?>746
0752デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
嫌なら使わなければいいだけ。
売れなくなったら自分から悪い所直すだろう。

それで潰れたとしても自然淘汰。
0753デフォルトの名無しさんNGNG
M$厨にしても某厨にしてもIDEだけに全て頼ろうとする奴大杉。
0754デフォルトの名無しさんNGNG
C#ってコマンドラインからコンパイルできたっけ?
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
そりゃ当然できる。
0756デフォルトの名無しさんNGNG
>>753
IDEを全く使わない問題児も要るみたいだけどね。
IDEもそれ以外も使うのが一番。
まぁ大抵のコマンドはIDEに統合されているんだけどね。
統合されてなくても外部コマンドとして呼び出せばいいし。
0757デフォルトの名無しさんNGNG
OOPLをコマンドラインでビルドしてる奴なんてただのアホだろ。
あるいは.NET SDKしか手に入らない貧乏人くらいか。
0758デフォルトの名無しさんNGNG
ネイティブコンパイル出来ませんか?
0759デフォルトの名無しさんNGNG
>>758
カエレ!
0760デフォルトの名無しさんNGNG
>>757
お勉強中の奴がいるよ。
0761デフォルトの名無しさんNGNG
実はネイティブ吐けるよ
0762デフォルトの名無しさんNGNG
プロジェクト新規作成時にフォルダを作成すると、そのフォルダの名前を新たに決めてもエクスプローラで確認すると「新しいフォルダ」になってるバグは直ったか?
0763デフォルトの名無しさんNGNG
>>761
マジっすか?
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>763
君騙されやすい人だね
0765763NGNG
>>764
人が良いから
0766デフォルトの名無しさんNGNG
某製品にアカデミック版ってありますか?
0767761NGNG
いや、本当なんだけど・・・
0768デフォルトの名無しさんNGNG
>>766
あるけどさ・・・Personal版はタダなんですが?
Pro版が欲しいの??
0769デフォルトの名無しさんNGNG
発売日は、Enterprise、Professional、Personalが8月4日、Architectが9月。
価格は、Architectが36万円、Enterpriseが24万円、Professionalが6万8000円、Personalが1万円。
なお同社は、他のボーランド製品登録ユーザー限定で、同製品の導入促進キャンペーンを実施、キャンペーン価格として、Enterprise版を9万8000円で、Professional版を2万8000円で提供するという。
キャンペーン期間は12月26日まで。
0770デフォルトの名無しさんNGNG
キャンペーン期間の値段が適正価格なのに、さも割り引いてるかのように装うのは止めて欲しい。
0771デフォルトの名無しさんNGNG
>>768
あなたのような初心者プログラマはpersonalで十分です。
0772デフォルトの名無しさんNGNG
>>761
本当なの?それとも嘘なの?
0773デフォルトの名無しさんNGNG
>>772
自分で調 (ry
0774デフォルトの名無しさんNGNG
プロジェクトオプションで一度アイコンを設定すると、それ以後、空欄にしてもアイコンのパスが復活してしまうバグは直りましたか?
0775デフォルトの名無しさんNGNG
あなたの会議に署名するために、使用するキーを指定しなければなりません。
アセンブリー署名についてより詳細に関してはマイクロソフト.NETフレームワーク・ドキュメンテーションを参照してください。
どのキーが署名のために使用されるかコントロールするために属性を下に使用してください。
注:キーが指定されない場合、アセンブリーは署名されません。
KeyNameは、あなたのマシン上で暗号のサービス・プロバイダー(CSP)にインストールされたキーを参照します。
KeyFileは、キーを含んでいるファイルを参照します。
KeyFileおよびKeyName価値が両方とも指定される場合、次の処理が生じます:CSPでKeyNameを見つけることができる場合、そのキーが使用されます。
KeyNameが存在せず、KeyFileが存在する場合、KeyFileの中のキーはCSPへインストールされ使用されます。
KeyFileを作成するために、sn.exe(強い名前)ユーティリィティを使用してもよい。
KeyFile(KeyFileの位置)の指定が%Project Directory%¥bin¥<であるプロジェクト出力ディレクトリーに関連のあるべき場合;configuration>。
例えば、あなたのKeyFileがプロジェクト・ディレクトリーおよびあなたに位置する場合、AssemblyKeyFile属性を指定するだろう、として[アセンブリー:AssemblyKeyFile]("..¥¥。¥¥mykey.snk") 遅れ署名は高度なオプションです。
これについてより詳細には、マイクロソフト.NETフレームワーク・ドキュメンテーションを参照してください。
0776デフォルトの名無しさんNGNG
デザイン画面でフォームをドラッグしてサイズ変更するとき、グリッドに合わさってないと思うのは俺だけか?
0777デフォルトの名無しさんNGNG
パーソナル日本語版を使ってるのは漏れだけか?
0778デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみにここだよ〜ん
http://kalax.hp.infoseek.co.jp/
0779デフォルトの名無しさんNGNG
いつのまにかJapanese版加わってるね。
今ダウソ中。
0780デフォルトの名無しさんNGNG
日本のサイトからリンク張ってないな。
何でこんなにちぐはぐなんだ。日本はつまはじきになってるのか?
0781デフォルトの名無しさんNGNG
漏れは16日午後24時(17日0時)の時点でインスコ中だった。
0782デフォルトの名無しさんNGNG
日本語チュートリアル(;´Д`)ハァハァ
0783デフォルトの名無しさんNGNG
ctrl+jのコード補完機能がなくなってるな。
結構便利だったのに。
0784デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
あるよ
0785デフォルトの名無しさんNGNG
boolの使用バイト1/2ってワケワカラン
0786デフォルトの名無しさんNGNG
矩形選択した後の挙動がまともだ(;´Д`)ハァハァ
0787デフォルトの名無しさんNGNG
あまりに評判が悪いのでどんなに糞なんだろと入れてみた。
別に悪くないじゃん。
いや、いいとこもないけど。
0788デフォルトの名無しさんNGNG
VS>>>#Develope>>>>>>>>>>>>>>Builder

誰が使うんだよこんなの。
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>788
物の味のわかる人間
0790デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版も落としとくか
0791デフォルトの名無しさんNGNG
日本語版でたのに食いつき悪いな
みんな夏休み前の最後の一時を楽しんでるのか
0792デフォルトの名無しさんNGNG
あら探しのネタに俺も落とすか
0793792NGNG
あらが見つからないよ〜。
さすがボーランドだな。
C#Builderに乗りかえることにしました。
0794デフォルトの名無しさんNGNG
今週はダウソが速いな。
みんなもっと落として鯖をパンクさせろ。
0795Turbo PascalNGNG
C# Builder?
いらねえ!
Turbo Pascalでやめときゃよかったんだよ。
勝てない戦はやめろよ!
0796デフォルトの名無しさんNGNG
こんど ASP.NET 使って Web アプリ作らなきゃならないんで、
今日初めて .NET Framework & SDK をインストールして、
試しに BC# Personal 入れてみたけど、結構使えそうな感じ。
今まで Java やってたとき、 JBuilder を少し使ってたけど
それに比べれば全然イイ。JBuilder みたく重たくないし、使い易そうだし。
VC# は使ってないからどうだか知らないけど、どちらか買うことになると
思うんで、両方使ったことある人はどっちがお勧めか教えてくれ。
(使用目的は ASP.NET Web アプリ開発に使います。Oracle 使用)
0797デフォルトの名無しさんNGNG
vertualってなんやねんw>レッソン14
0798デフォルトの名無しさんNGNG
>>796
Visual Studio .NET 2003 "free online"
http://www.gotdotnet.com/japan/freeonline/

で遊んでみれば。
あとWebMatrixも遊べる。
0799デフォルトの名無しさんNGNG
しかしスレ伸びるの早いなぁ
新開発環境ってのはそれだけ注目度が高いのかな?>アンチにも信者にも
0800デフォルトの名無しさんNGNG
>>798
情報 Thanx!

某みたくフリーダウンロードできればいいんだけどちょっとセコイ。
0801デフォルトの名無しさんNGNG
☆ココをクリックすると快楽へ一直線!!☆無修正☆
http://endou.kir.jp/moro/linkv.html
0802デフォルトの名無しさんNGNG
>>799
ほとんど工作員の自作自演だよ
0803デフォルトの名無しさんNGNG
アンチつうかさ。
後発だからかなり期待して時間かけてインスコしたらあのデキだから、
腹たって一言言いたいからここに書き込んじゃうわけ。
Delphiがあるわけだら最低でもDelphiをこえるくらいのもんがほしかったわけ。
エディタも相変らず糞だし。どうしようもねえよ。カスが。
0804デフォルトの名無しさんNGNG
無料でもこの叩かれよう。
日本でLinuxが普及しない理由がよく分かる。
0805デフォルトの名無しさんNGNG
>>804
そりゃ無料よりも重要なことがあるだろ。
Linuxも中身で勝負すればいいのにね。
0806デフォルトの名無しさんNGNG
>>804
>無料でもこの叩かれよう。
まだ相手にされてるだけマシ。

>日本でLinuxが普及しない理由がよく分かる。
サーバ用途で普及してると思うが。

某ユーザのオレも最近の某は嫌いだ!
0807デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランドは素晴らしい。

この素晴らしさを理解できない奴が無能なだけ。
0808デフォルトの名無しさんNGNG
サーバ用途でも日本でLinuxは5%以下。


それはそうと、C#Builder叩かれるほどのものかな。
有料版には?が付くと思うが。
0809デフォルトの名無しさんNGNG
多分さ、ヒキコモが約1名一生懸命書き込んでるんだよ。
「工作員」「エディタが糞」
このキーワード使っているのですぐ分かるんだがw
0810デフォルトの名無しさんNGNG
。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。
。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。
。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(゚∀゚)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。
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。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。。・゚・(ノД`)・゚・。
0811デフォルトの名無しさんNGNG
英語でいいだろとか力説してた香具師も必死で日本語版ダウソしたんだろうなあワラエル
0812デフォルトの名無しさんNGNG
>>808
実際はその数十倍だ。実際は売上とかないからインストールベースは
数字には現れない。

たかだか5%にMSがなぜ慌ててるのか考えてみ。
0813デフォルトの名無しさんNGNG
>>804
そもそも日本でLinuxが普及しないのは民族性だろ。
お仕着せの与えられた物で満足してしまうのが日本人てえものだ。仮に不満があってもコミュニティへの還元という意味で協力する気は全くなく、陰口並に文句を言うのが関の山。
「よ〜し、お父さん気に入らない所自分で直しちゃうぞ〜」
といった心意気を持った人間など少ない。

一部の人達が日本のLinuxを支えているのが現状だからなぁ
0814デフォルトの名無しさんNGNG
それはちょっと妄想が強すぎではないかと。
0815デフォルトの名無しさんNGNG
日本人には暇がないだけ
0816デフォルトの名無しさんNGNG
>>812
5%の数十倍か(激藁
ちなみに5%はインストールベースでなくて稼動数ベース。
米国ではこれよりはるかに大きいから慌ててるのは分かる。
スレ違いスマソ
0817デフォルトの名無しさんNGNG
>815
こんな夜中に2ch覗いている暇があるじゃん ヲレモナー
0818デフォルトの名無しさんNGNG
>>812
5%の十倍…50%
俺には、世の中の半数もLinuxを使用してるとは思えない
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>816
言葉おかしいな。
売上数ではなくて、ということで。
0820デフォルトの名無しさんNGNG
5%は20倍までですが?
0821デフォルトの名無しさんNGNG
>>808は5%以下と言ってるのだから
>>812が、その数十倍以上あるって、言ってるのも間違いではない
と、冷静に突っ込んでみる
まぁ、こんな言い方したら、ジャロに訴えられそうだけどね
0822デフォルトの名無しさんNGNG
>>811
呼んだか?
実は俺、帰国子女で難しい漢字が分からないのだよ
だから日本語版には興味ない・・・
0823デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxなどクソ。BSDマンセー。
0824デフォルトの名無しさんNGNG
英語版落とし終わったら日本語版でてるし。
いつから日本語版も米サイトで提供されるようになったんだろう...。ご存知の方いたらお教えを。

>>796
参考になる情報や書籍の充実具合を見ると(もちろんまだまだこれからだろうけど)、
VC#の方がいまはいいんじゃないでしょうか。詰まったとき楽な気が。
Oracleとの接続考えるとBC# Personal,VC#では比較にならないというか、
それぞれDBネイティブ対応のバージョン(ローカルでいいなら最低Professionalじゃないかと)
でないと役不足という話もありますが。
0825デフォルトの名無しさんNGNG
>>823
目糞鼻糞。
開発者はどうか知らんが、使用者までいがみ合うことなし。
どうせ同じUnixクローン。
0826デフォルトの名無しさんNGNG
>>824
もう少ししたらJPNでもアナウンスされるんじゃない
っていうか海外が本家のベンダーではよくあることじゃん。
0827デフォルトの名無しさんNGNG
今日もスレ違いでよく荒れそうですね。

>>826
JBuilder6くらいから落としてるんですが、その頃からそうだったかなーとふと思いまして。
以前は英語サイトまで見に行ってなかったせいで知らんのかも。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
コンソールアプリケーションをつくってF9を押してみたのですが
一瞬で結果が表示され、消えてしまいます
じっくり見たいのですがどうすればよいでしょうか?
0829デフォルトの名無しさんNGNG
日本のボーランヂはやtるきあんのか?
0830デフォルトの名無しさんNGNG
>>825
ウッセー!
Unixって言えばいいところを、Linuxって言うからじゃ!!ボケ
0831デフォルトの名無しさんNGNG
>>828
Cのgetchar関数みたいのを使えばいいのでわ
0832デフォルトの名無しさんNGNG
>>831
Console.ReadLine();
を挿入することでうまくいきました
ありがとうございます
0833796NGNG
>>824
>参考になる情報や書籍の充実具合を見ると(もちろんまだまだこれからだろうけど)、
>VC#の方がいまはいいんじゃないでしょうか。詰まったとき楽な気が。
>Oracleとの接続考えるとBC# Personal,VC#では比較にならないというか、
>それぞれDBネイティブ対応のバージョン(ローカルでいいなら最低Professionalじゃないかと)
>でないと役不足という話もありますが。
Thanx!
BC# <= VC# ってことなら迷わず VC# だよな。
今まで Delphi > VB みたく、某の方が優れてたから今回も期待してるんだけど、
大して変わらないんならユーザ数の多い VC# の方を検討してみます。
0834デフォルトの名無しさんNGNG
Borland C#ってなんだ?
0835デフォルトの名無しさんNGNG
> 今まで Delphi > VB みたく、某の方が優れてたから

「ほんの一時期だけ」の間違いだろ
0836デフォルトの名無しさんNGNG
>>835
お前は胸を張ってVBはいい!と叫べるのか?本当に。
0837デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NET >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Delphi
0838デフォルトの名無しさんNGNG
.NETって重いなあ…
0839デフォルトの名無しさんNGNG
> 今まで Delphi > VB みたく、某の方が優れてたから

「Delphi2.0の頃だけ」の間違いだろ
0840デフォルトの名無しさんNGNG
VB がイイって言ってるヤツってろくなソフト作れないんだよな。

      画面デザインもショボイ

0841デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETを使うやつは、本当に頭おかしいんじゃないかと思う。
C#が出て、VBの存在自体が無意味になのに、何を考えているのだろうか。
そして、彼らが低学歴低収入者であることは、否めない現実である。
0842デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETとDelphi7以前を比べるのはおかしい

VB6とDelphi7を比べるのが正解
VB.NETと比べたいなら、Delphi.NETと比べてくれ
0843デフォルトの名無しさんNGNG
>>842
Delphi.NETは不戦敗ですね。
0844デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi for .NETが出たらCSBからでもVCL for .NETが使える模様。
0845デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、VBはいつまでDelphi 6 Personalと争ってるんだろうね (w嘲w笑w激w藁w
0846 ◆eInTEL50Ug NGNG
>>845
どっちも古いモノだよね(藁)
0847デフォルトの名無しさんNGNG
待ってろよクリリン、ピッコロ!
オラは19時にダウン完了する!
0848デフォルトの名無しさんNGNG
.NET案件の陰がちらほら見えてきてるから、
Java屋の俺としても何ができるかは知っておく必要がある。

そんな自分には C#Builder Personalで充分だな。

0849デフォルトの名無しさんNGNG
VCL for .NETはC#で書いてくれ
0850デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
貴方のような厨房がいると言うことは、Linux>>>>>>>>>>BSDということなのでつね。
0851デフォルトの名無しさんNGNG
英語版使ってる人は日本語版にした方がいいな。
微妙にバグっぽい挙動だったものが潰されてる
0852デフォルトの名無しさんNGNG
Pro買った人いますか?
ProとPersonalの差で、チラシに出てこないようなの教えて。
0853デフォルトの名無しさんNGNG
>>851
英語版も落としなおせば大丈夫かな?
0854デフォルトの名無しさんNGNG
ヘルプがちゃんと日本語になってるじゃん。
Delphi7とは大違いだ。(プ
0855デフォルトの名無しさんNGNG
>>854
Personalユーザーにはありがたい(?)事件だったハズだが
0856名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
これでdll含んだexe作れるのかな?
0857デフォルトの名無しさんNGNG
>>856
?
0858デフォルトの名無しさん NGNG
>>857
?
0859デフォルトの名無しさんNGNG
1週間も持たずに下火とは。
Delphi.NETが出てもこんな感じなんだろうな。
0860デフォルトの名無しさんNGNG
フォームのボーダースタイルをFixed3D→FixedDialogの順に選択するとアイコンが消えないのに、
Fixed3D→FixedToolWindow→FixedDialogの順に選択していくとアイコンが消えるのは仕様ですか?
0861デフォルトの名無しさんNGNG
JBuilder1の時はまともなライバルがいなかったから楽だったろうけど、
C#Builder1の競合相手は世界最強の開発ツールじゃあねえ。勝ち目がないよ。
0862デフォルトの名無しさんNGNG
結局.NETの普及においてBorlandの功績はゼロだった、と。
0863デフォルトの名無しさんNGNG
二兎を(ry
0864デフォルトの名無しさんNGNG
>>862
C#Builderは.NET普及のためのツールじゃありませんよ
0865デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builerは最初から全く期待してなかったがDelphi for .NETには期待している。
0866デフォルトの名無しさんNGNG
Borland.Data.*以外に有用なライブラリ出してくださいな。
0867デフォルトの名無しさんNGNG
>>866
ENT版以上には色々あるらしいが
0868デフォルトの名無しさんNGNG
>>865
UIがそのままで言語がObjectPascalになるだけだぜ
0869デフォルトの名無しさんNGNG
ぶっちゃけC#はDel.NETまでの繋ぎとして出したんじゃないの?
悲惨すぎるよアレ
0870デフォルトの名無しさんNGNG
つまり金が惜しくないならVSということでいいのか?
Professional買うつもりならどっちがおすすめ?
0871デフォルトの名無しさんNGNG
Eclipseのような環境を体験してしまうと、C#Builderはあまりに簡素すぎる。
てゆーか、リファクタリング機能のないIDEで作業する気がおきない。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
8000サイトがLinuxからWindows Server 2003へ移行
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/19/nebt_09.html
0873デフォルトの名無しさんNGNG
>>871
そういうことは某に直接言え。
つうか、使う気が起きないっていうなら使わなけりゃいいだけの話。

それでも気になるなら自分で実装したら?
0874デフォルトの名無しさんNGNG
どうしてもここをマンセー意見で埋め尽くしたい奴がいるんだね
0875デフォルトの名無しさんNGNG
>>874
スルーすればいいじゃんこんな糞ソフト

って思わないの?
ここで文句言ったって絶対に改善されないからな。
0876デフォルトの名無しさんNGNG
C#B(Per)とVS.NET(上位版)で比較して無いか?w
といっても、ここにはC#Bの上位版を買った人はいないみたいだし、
いたとしてC#Bが勝つとは絶対に思えないが、それでもここで叩かれてるほど低機能じゃないだろ
0877デフォルトの名無しさんNGNG
C#Buiderのヘルプのフィルタのとこに
「C#Builder only」ってのと「C#Builder のみ」っていう項目があるんだが、
何が違うんだ?
0878デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builder の実
0879デフォルトの名無しさんNGNG
>>878
食べるとヒットポイントでも上がるのか?
0880デフォルトの名無しさんNGNG
>>876
2003年8月4日より出荷
現時点で買ったとか言う香具師がいたら嘘つき
0881デフォルトの名無しさんNGNG
…ごめんなさい
0882デフォルトの名無しさんNGNG
app.config置いてもだめぽ
中身書かないとだめ?
つーか動的プロパティ対応してないの?
0883デフォルトの名無しさんNGNG
本当に糞だな。(嘲笑禿藁
0884デフォルトの名無しさんNGNG
>>882
コンパイラもランタイムもMSのそれなので、生成物の動作が違うなんてことはないんでない?
単純に何か間違ってるだけかと
0885デフォルトの名無しさんNGNG
結局 C#Builder = 中途半端な車輪の再発明 ということでよろしいか?
素直にVS.NETに統合してればいいものを。
0886デフォルトの名無しさんNGNG
正直、新しいファイルを作って追加する方法がわからない。
エクスプローラでファイルを作ってからプロジェクトに加えるしかないのか?
0887デフォルトの名無しさんNGNG
こんなもの買ってどうするの?C#.NET買えばいいのに。安いし。
0888デフォルトの名無しさんNGNG
>安いし。

…。
0889デフォルトの名無しさんNGNG
>>886
プロジェクトからは既存のものしか出来ないようだね。
メニューのファイルの新規作成からやらないといけないみたい。
0890デフォルトの名無しさんNGNG
>>885
統合って・・・何かオリジナルな要素ってあるの?
0891886NGNG
>>889
そか、ありがとう。ボーランド製のIDEははじめてなので
見落としてるだけかと思ってた。

ところでこれ、無料って考えたら悪くないよね?
掃除機、金を払ってまで欲しいかと言われれば…。

C++ Builder/Delphi といっしょにして Builder Studio とかは無いのか?(笑)
0892デフォルトの名無しさんNGNG
正直VS.NET2002のベータ版よりも怪しい動きしてる。
0893デフォルトの名無しさんNGNG
>>891
Borland Developer Studioとして.NET系は統一するんでねーの?
0894デフォルトの名無しさんNGNG
>>891
洩れはDelphi .NETでC#が使えると思ってる。
(C++Builderの逆みたいな状態)
0895デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1057892153/l50
0896891NGNG
>>893
やっぱり普通はそうだよね。

>>894
なるほど!!
その為の布石と考えるとC#Builderの存在意義一気に急上昇やね!
それは思いつかなんだ。
0897デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builder Personalの店頭版は商用できるkamona
仕様許諾所にダウンロード版パーソナル(no-commercial)と分けてかかれていた
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>897
たぶんそうだろな
0899デフォルトの名無しさんNGNG
test
0900デフォルトの名無しさんNGNG
うんこIDE認定。次スレは必要なし。
0901デフォルトの名無しさんNGNG
ということはダウソ版パーソナルを商用利用してもバレる可能性が格段に減ったわけだな
0902デフォルトの名無しさんNGNG
>>897
kamonaじゃなくて最初から確定だよ。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
>>901
乞食の方ですか?
0904デフォルトの名無しさんNGNG
>>901
本当は気にしてないだろ
買った人に対する建前じゃね
0905デフォルトの名無しさんNGNG
Windows標準コントロールの挙動に縛られないUIクラスとか、
グリッド、チャートなんかが提供されれば、使ってみてもいいんだけど。
(糞仕様のWindows Formsはちょっとねぇ)
それがなけりゃ、某のIDEで開発しようなんて思わんよ。
0906デフォルトの名無しさんNGNG
>Windows標準コントロールの挙動に縛られないUIクラスとか、
非標準で糞なUIのアプリを撒き散らすあなたにはJavaがお似合いです。
二度と戻ってこないでください。
0907デフォルトの名無しさんNGNG
> 糞仕様のWindows Formsはちょっとねぇ

VCLもどきの方がはるかに糞だけどな。(ゲラ
0908デフォルトの名無しさんNGNG
【.NET】 Borland C#Builder Personal 【フリー】
0909デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
単発スレ立てるなヴォケ!
0910デフォルトの名無しさんNGNG
次スレはこっちで
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033489735/l50
0911デフォルトの名無しさんNGNG
今日もアンチがファビョってるね。
0912デフォルトの名無しさんNGNG
今頃になって.NETの凄さに気づいたDel厨もみっともないね
0913デフォルトの名無しさんNGNG
Delも.NETなんですが?
0914デフォルトの名無しさんNGNG
何がすごいのかいまいちピンと来ない。
世間一般で言う、「とりあえずやっとけ〜」って事か?
0915デフォルトの名無しさんNGNG
>>912
まあ、デルパイじゃどうやってもウェブアプリは作れないしね
0916デフォルトの名無しさんNGNG
>>915
.NETじゃないDelphiでもwebアプリ作れる気がするが。
新規作成プロジェクトタイプにそういうのいろいろある。
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>>915
貶すなら一応は調べた方がいいよ
変に突っ込まれると、かっこ悪いぜよ
まあ、あんなのウェブアプリとは認めねえとか言えば言えるのか?(w
0918デフォルトの名無しさんNGNG
>>916
Delphi6Personalでできなかったとかって話じゃねーの?
0919デフォルトの名無しさんNGNG
>>906
でもSwingは本当に作りやすい。糞の部分もあるけど、作るだけならSwing最高!
いや、俺がSwingアプリを使う立場だったら発狂するけどね(ワラ
0920デフォルトの名無しさんNGNG
どこが?
生産性低すぎ
0921デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいけど
Swing の配置の指定のディフォルトがピクセル単位だったら
コンピュータ業界の勢力図は全然変わっていただろうと思う。
0922デフォルトの名無しさんNGNG
WEBアプリはLinux+Apache+gcc+Rubyで充分。タダ。
金出して.net環境揃えたら安い鯖二台ぐらい買えそう。
しかも無料版および廉価版は商用利用できない罠。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
>>922
そういうpoor clientアプリはもう流行らんのだよ。
ユーザーの利便性を考えればクライアント・サーバ共に.NETベースにしないともうやっていけないよ。
0924デフォルトの名無しさんNGNG
腕だよ、腕
0925デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.Label.FocusControl相当の機能は何?
0926デフォルトの名無しさんNGNG
>>922
IT投資が減少している昨今、確かに説得力はある。
しかし、一方で迅速な開発というのも求められているわけで、
開発環境含めてリッチなほうが生産性高くなる罠。
納期が守れなきゃ意味ないし。

某の差別化はこれからじゃないかな。
ユニークなもの→無個性化の逆を行くのではないかと。人材不足で無理か。
まあ、M$にお布施払いつづけるのもしゃくだからねー。
0927デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiが.NETになるってことは、.NETでもVCLが使えるってこと?
VS.NETでも使える?
0928デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは.NETになるんじゃない。吸収するんだ。
0929デフォルトの名無しさんNGNG
高度データ連結に対応してねーじゃん
0930デフォルトの名無しさんNGNG
>>929
あれいまいち使い方が分からないんだけど、メリットを説明してちょ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%AB%98%E5%BA%A6%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E9%80%A3%E7%B5%90
0931デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vbcon/html/vboriDataBindingWindowsForms.asp
0932デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱVB.NETでいいや。そう確信させる糞ツールですた。
0933デフォルトの名無しさんNGNG
VB>>>>>>C#という結論に達したわけか
0934デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ荒らしてるのって.NETに移行できないDel厨だろ。(ゲラ
0935デフォルトの名無しさんNGNG
いいえ、ゲラ厨。
0936デフォルトの名無しさんNGNG
結論

無料版としては十分
有料版は疑問
0937デフォルトの名無しさんNGNG
BuilderのおかげでVisualを買う決心が付きました。
ありがとう。
0938デフォルトの名無しさんNGNG
BuilderのおかげでC#に見切りを付けられました。
ありがとう。
0939デフォルトの名無しさんNGNG
特別なことしてないのにある時急にContextMenuの一番上のアイテムのインデックスが-1になっていて表示されなくなっていた。
全アイテムのインデックスが1つずつズレていた→ひとつずつ手直し
0940デフォルトの名無しさんNGNG
某倒産を確信させる駄目駄目ぶりだな。
0941デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、それに連動して、あちこちのコードが自動削除されてた。。。シネ!
0942デフォルトの名無しさんNGNG
GUIデザインしてる時、カーソルがフォームの外に出られなくなることがある。
閉所恐怖症の俺にとっては、かなりストレスを感じる事象だ。
0943デフォルトの名無しさんNGNG
海外の比較的マイナーな文学作品を翻訳出版する
小さな出版社がある。そして文学ファンはこういった出版社を
潰さないため、今後も翻訳を続けてもらうために
1人で同じ本を2・3冊買うことが良くある。

我々もこういう時だからこそC#Builderを買って
ボーランドを支えるべきなんじゃないだろうか。
C#Builderの売り上げはDelphi.NET以降の開発資金となるし、
ボーランドジャパンの今後に大きな影響をもたらすだろう。

C#Builderの出来のみを云々するのは
あまりにも近視眼的ではないだろうか?
0944デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば、全コントロールのTabIndex同じ数値に出来るよねコレ
0945デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことしてもらう会社は何時まで経っても三流のままだろ。
ユーザーに選ばれるための努力をしろ。
社会舐めてんのか?甘えんな。
0946デフォルトの名無しさんNGNG
8/4の発売日を待たずして駄目IDE確定とは不憫なツールだ
0947デフォルトの名無しさんNGNG
普通VC#買うよな
0948デフォルトの名無しさんNGNG
金のない学生がC#Builderで.NETを勉強し
会社に入ってからVC#を使う。これで完璧。
0949デフォルトの名無しさんNGNG
このスレのまとめ

数年前にDelphiに見切りをつけ、VS.NETへと移行してしまった元某信者たち。
古巣が出したC#開発ツールに昔の良き日を思い出し、希望を胸にダウンロード。
そこで目にしたものは、、、
0950デフォルトの名無しさんNGNG
何このツール・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
0951デフォルトの名無しさんNGNG
次スレテンプレ

【.NET】 Borland C♯Builder Personal 【フリー】

ニュース
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2003/07/08/644802-000.html
Borland C#Builder Personal 日本語版 ダウンロード(英語)
http://www.borland.com/products/downloads/download_csharpbuilder.html
日本ボーランド
http://www.borland.co.jp/csharpbuilder/
Borland Developer Network - C# Community Page
http://bdn.borland.com/csharp/

前スレ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1057893525/
0952デフォルトの名無しさんNGNG
次スレは要らん。C#スレでやってくれ。
0953デフォルトの名無しさんNGNG
>>952
断る!!

ところでC#BでVBも通るらしいですよ
NEWSみてビックラしたよ
0954デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃあ出来るだろ。#Developでも出来ることを。
0955デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ立てました
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1057892153/l50
0956デフォルトの名無しさんNGNG
>>955
次スレじゃないやん
#を全角にしないでシパーイしたスレですな
0957デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレ増やすなよDel厨。(ゲラ
0958デフォルトの名無しさんNGNG
DelphianがC#に移行したことにしたいらしいね。
0959デフォルトの名無しさんNGNG
実際そうじゃん
0960デフォルトの名無しさんNGNG
OpenJaneがC#で作られるようになったら、俺は2ちゃんねるやめる!
0961デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builderでもまたデスクトップアプリかよ。進歩のない奴ら。(ゲラ
0962デフォルトの名無しさんNGNG
ところで略すときはBCS?CSB?
0963デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft C# BuilderなんだからMCBでいいんじゃない。
0964デフォルトの名無しさんNGNG
ダウンロードするファイルにcsbって入ってたから、CSBでいいじゃん
0965デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft Visual Delphi .NETはまだですか?
0966デフォルトの名無しさんNGNG
その前にMicrosoft Visual J# Builder 10が出るだろ。
0967デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft Delphi Builder
0968デフォルトの名無しさんNGNG
MS製になったら.NETオンリーになりそうで嫌だな。
0969デフォルトの名無しさんNGNG
C#、Delphi、VBが使える夢の厨房IDEはまだですか?
0970デフォルトの名無しさんNGNG
VB6に粘着してる香具師が喜ぶだろうな
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>970
お仕事で使っている以外そんな奴いないって。
サンデープログラマは殆どドトネトに乗り換えているだろう。
これだから某厨は・・・
0972デフォルトの名無しさんNGNG
…いるんだなこれが…マジ
0973デフォルトの名無しさんNGNG
>>971
>サンデープログラマは殆どドトネトに乗り換えているだろう。

一度でいいからベクター行ってから物言って下さい。
0974デフォルトの名無しさんNGNG
HSPがますます盛ん
VBも衰えず
Delphi使いが偉そうにしてる

それがサンデープログラマー
0975デフォルトの名無しさんNGNG
オマエ等もり下がってるな
0976デフォルトの名無しさんNGNG
C#スレで話できるしな
IDEは別に問題ないし
0977デフォルトの名無しさんNGNG
>>973
ベクター?
ああ、あの糞アプリが集う所ね。
VBはいわずもがな、最近はDelphi製の糞が多いような気がするがねぇ

その割にはDelphiコーナーは斜陽の一途だなw
0978デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと苦しい。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
>>977
スレ違いです
VBやDelphiのスレで語ってください
0980デフォルトの名無しさんNGNG
CSBのメニューには目に見えるショートカットキーが付いてないのは何故ですか?
0981デフォルトの名無しさんNGNG
画像とかはプロジェクトエクスプローラにドラッグドロップでコンパイル時に埋め込みってくらいできるようにしてほしい
0982デフォルトの名無しさんNGNG
exeのサイズが小さいからDelphiより配布しやすいし
生産性も高いからフリーウェアにはC#があってるよね
0983デフォルトの名無しさんNGNG
>>971
>サンデープログラマは殆どドトネトに乗り換えているだろう。
想像で物言っちゃいかん。ソースを出してから言いなさい。

>>977
>ああ、あの糞アプリが集う所ね。
一応使ってるんだ。でも使いこなせないんだね。同情するよ。
0984デフォルトの名無しさんNGNG
>>982
それを言うのはメインのOSにドトネト環境が標準装備されてからだな。
ベクターに大量にあるようなウンコみたいなアプリだかツールだかを使う為にドトネトフレームワーク落とせと言うのは酷なもの。

開発者は自分の環境と使用者の環境は違うということを忘れちゃならん。
0985デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
ベクターなんかでなくて更新の早い本家から落とした方が良いとおもうけどなw
0986デフォルトの名無しさんNGNG
古い統計だが、VB粘着は12%程でつね
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/questionnaire/2002-11/2002_11.html
0987デフォルトの名無しさんNGNG
>>984
某サイトのどこを探し回っても絶対に入手できないDelのパッケージと
WindowsUpdate一発でインストール可能な.Net Frameworkとでは比較にならんな。
0988デフォルトの名無しさんNGNG
>>987
ランタイムが必要なコンパイルするDelユーザの方が珍しいが。
0989デフォルトの名無しさんNGNG
>>988
DelがC#/.NETほどメジャーだったらその選択肢もあったんだがな。
これがメジャーとマイナーの違い棚。
0990デフォルトの名無しさんNGNG
>>989
数年前と違ってHDDはアホみたいに安いし通信回線もはやいからな。
ますますそうする理由が無くなった。
0991デフォルトの名無しさんNGNG
>>990
つまりは.NetFrameworkをインストールしない理由はないわけだ。
とすれば残るは.Netアプリの生産性と安定性と先進性の点でDelphiを選択する理由は消えるな。
0992_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html
0993デフォルトの名無しさんNGNG
.NETが生産性高いなんて幻想ですよ。
0994デフォルトの名無しさんNGNG
というか、一億総ピカリにでもならん限り100M超えるDLはしないんじゃね?
WindowsUpdate使うって言ってもライトなWindowsユーザだったら長くDLしてると途中で終了してしまいそうな悪寒。
0995デフォルトの名無しさんNGNG
素敵な2ちゃんねるブラウザかファイル共有ソフトが.NETだったら
一瞬で普及しますですよ
0996デフォルトの名無しさんNGNG
ランタイム別なんてメンドクセェ。
ってか少し実行ファイルが大きくなる位だったら普通一緒にするだろ。

ドトネトもフレームワークごと一緒にすればいいんだよ。
通信回線早いんだから問題ないだろ。
0997デフォルトの名無しさんNGNG
今どきのWindowsUpdateのダウンロードは裏でやってしまうんだが・・・(設定で変えてりゃ別だけど)
0998デフォルトの名無しさんNGNG
今度のVS.NET2003もそうだけど、CD枚数が多いね
MXで交換するにもWinnyで落とすにしても結構大変
0999デフォルトの名無しさんNGNG
>>997
それに気づかないで電源落とす
1000デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱVB出はバカばかりだな
10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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