Java か C++ どっちが就職に有利ですか?
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGやさしい2ちゃんねらーの助言を懇願したい所存です。
0002デフォルトの名無しさん
NGNG/ ・ /:::::';,
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ヽ :::::::< \ ::::
0003デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマ板
http://pc.2ch.net/prog/
0004デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことで迷ってる時点でおまいの将来は危ぃ
0005デフォルトの名無しさん
NGNG0006デフォルトの名無しさん
NGNGこんな質問をする。その程度の奴なんだよ。
0007デフォルトの名無しさん
NGNGC++マスターならJavaなんて(略
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG_____________
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: |巨人4-4阪神 | ::| | よし!同点・・・(プチッ)・・・て、停電かよ!
|.... |:: | | ::| \_ ____________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
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/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|.... |:: |巨人4-14阪神| ::| | あ、直ったな、どうなってるかな?・・・ブッ!!!!!!
|.... |:: | | ::| \_ ____________
|.... |:: └──────┘ ::| ∨
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
「またかよ、、、」ってこった
0010デフォルトの名無しさん
NGNGそれが簡単にできればだれも苦労しないさ。
先にJavaやってC++のほうが理解が早まって楽。
C++やるまえにC言語の基礎を勉強しておかないとちょっと大変。
C → Java → C++
大抵の人の意見ではこの順序が多いと思われ。
ようは両方やれと。JavaをメインにしてC++を付随的にやるのがよろしいかと。
0011デフォルトの名無しさん
NGNG学生の間では.NETに対する認知度がそれほど高くは無いらしい。
大学教授でC#や.NETをすすめているところは本当に少ない。
ポインタの使い方を理解できない自信のない大学教授がVBを使っていて、
その影響でVB.NETやるために.NETをやるというケースはあるがな。
本格的な研究では.NETよりもJavaを使った研究、あるいはJavaそのものの研究が多い。
0012デフォルトの名無しさん
NGNGJava > C# > C++ > COBOL > VB.NET > VB
こんな感じ。
0013デフォルトの名無しさん
NGNG0014デフォルトの名無しさん
NGNG0015デフォルトの名無しさん
NGNGきちんと極めないとね
0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017名無し~3.EXE
NGNG久しぶりにポケコンの電源入れてみました。
・・・全部消えてました。
0018デフォルトの名無しさん
NGNGソフトウェア開発技術者の資格でもとっておくのがいいと思う。
どうせ入社後の教育期間にみっちりと必要なことを勉強させられるはず。
それならむしろ基礎力をつけた上で履歴書を彩っておいて面接で
こういうことをやりたい、と主張できるようにする方がいいだろう。
0019デフォルトの名無しさん
NGNGおまえはプロになれない。
002018
NGNGプログラム技術を軽んじてるわけじゃないよ。
ただし、周辺のことも含めて広い知識を優先しろと言いたいわけだ。
浅くても広い知識が確立してれば自分のわかってないことが把握できて
必要に応じて自力で調べることもできるからな。
学生時代に自力で言語を習得しても我流の袋小路に陥って
実戦の場でカルチャーショックを受けるのが落ちだろう。
0021名無し@沢村
NGNG違うね。浅く広い知識より、狭く深い知識のほうが大事だ。
何かひとつでも専門家のレベルに達しておいたほうが、何もかも中途半端な香具師よりも即戦力になる。
002218
NGNG中〜大企業なら短くても6週間ぐらいは研修・教育機関だと思うがな。
企業によっては半年以上研修にあてるところもある。
0023名無し@沢村
NGNG6週間で身につくことなんて、たかが知れているよ。
それ以前の蓄積がいかにあるかだよ。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG新卒って実務経験みてくれるのかな??
むしろ、経験無い方がいいって言うやつもいるんだけど。。
0025デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム言語はただの道具って事を忘れちゃいかん。
将棋を知らないやつが将棋ソフト作ってもダメだしなw
幅広い知識が将来的にはモノを言うと思うぞ。専門的に何をやるかは
経験を積んでいくうちに見えてくるであろう。
道具として学ぶならCを奨める。CができればJavaは何時でもできる。
ハードウェアに関する知識とアセンブラもかじっておいた方がいいな。
0026デフォルトの名無しさん
NGNGいつでもできる。と思うだけ。だからやらない。だからできない。
Cプログラマは、そんな香具師ばっかだよ。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG値段はJavaのほうがいい仕事ばっかり。
つーか今はJavaが全盛なのがわからないような奴は
プログラマとして就職に向かない。
0028デフォルトの名無しさん
NGNG何年前の話してんだか。
002925
NGNG今はJavaメインだよ(笑)
そういう君はCなんか触った事も無く
Cプログラマうんぬん言ってるみたいだがw
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031_
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNGはっきりいってCができるからすぐJavaができるというのは
違うと思います。
Javaの広大な世界観がのしかかってきます。
もう、苦痛でしょうがありません。
0033デフォルトの名無しさん
NGNG0034デフォルトの名無しさん
NGNGwhile ( LIFE != NULL)
{
BOOL b1, b2, b3, b4;
アレ *a = new アレ();
ソレ *b = new ソレ();
ドレ *c = new ドレ();
コレ *d = new コレ();
b1 =_assert_(a->Handle);
b2 =_assert_(b->Handle);
b3 =_assert_(c->Handle);
b4 =_assert_(d->Handle);
if ( b1 != NULL && b2 != NULL && b3 != NULL && b4 != NULL)
{
clsJob *myjob = new clsJob();
if ( _assert(myjob) == NULL ){return false; }
clsLife *lifestyle = new clsLife();
if ( _assert(lifestyle) == NULL ){return false;}
...
...
...
}
}
0035直リン
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037魔王みそちる ◆xuU0ZqjUEo
NGNG昨日のNHKの試合中継僕も見た。
8回表に10点も入れたんだよな。
ごちゃごちゃしてていろんなの勧められてますけど
今のところ多数決2:5で
JAVAがいいということでよろしいですか?
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNGC >> C++ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C# ≒ Java
習得の難易度
C++ >> C >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C# ≒ Java
0040デフォルトの名無しさん
NGNG>今のところ多数決2:5で
>JAVAがいいということでよろしいですか?
「信者必死だな!」ってとこじゃないすか?
0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNGまだまだ、Javaを極めたほうがいいのか。C++もしたらって言う友人に乗せられて
C++も勉強するか、考え中です。
どちらがいいとおもいますか?
ちなみの私自身のJAVA能力は簡単なアプリ(計算機・テキストエディタ(簡単なの)
きのうはカレンダーを作った)くらいのレベルです。
私自身はまだJAVAを勉強したほうがいいと思ってますが・・・。まだまだこの程度じゃですねえ。
時間的にあと2ヶ月は暇あります。
アドバイスをお願いします。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG言語を知ってれば面接で話すネタになるかも知れんが、有利というわけでもない。
それよりも、学歴や対人折衝力が重要だよ。
0044デフォルトの名無しさん
NGNG人の目を見て話せて質問にははっきり答えることができる能力が
一番就職に有利なのではないか
とのたまってみたり
0045デフォルトの名無しさん
NGNGこんなこと(>>43-44)言う奴が今や溢れ返ってるわけよ
0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG天才で2年かかると思うよ。
2年一生懸命やってから考えた方がいい。
というか、プロならどっちもできる。
C++もJAVAもたいしてかわらない。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG0052769
NGNGいきなり初めての言語でもそれはないでしょう。
私はCから覚えたけど、Cは二ヶ月で覚えたし、C++は3週間で覚えたよ。
業務が今までにCGIの作成やバンドルソフトしかないのでまぁ、
熟練者から見れば、ガキが言ってろって感じなんだろうけどさ。
COMプログラミングやXPってのがないんであれば、断然C++でしょう。
VCにもスライドしやすいしね。
0053デフォルトの名無しさん
NGNG0054デフォルトの名無しさん
NGNGどこまでを「覚えた」と言っているのやら。
どうせ、変数・フロー制御・ライブラリ だろ?
0055デフォルトの名無しさん
NGNG逆にJavaからC++マスターしても時間かかるというし
結局どっちも勉強しろってことでOK?
0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG変数・スコープ・フロー制御・ライブラリ。1週間もあれば覚えられるぜ。
だからプログラム言語というものは最初にやる言語で基本的なアルゴリズムをみっちりやればいい。変わるのは実現方法。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGJ2SE のライブラリを1週間でやりつくすのは無理。
public クラスだけで 1000 以上あるし。
基本的な部分以外は必要になったら調べるしか…
0059デフォルトの名無しさん
NGNG0061デフォルトの名無しさん
NGNG006261
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNGVC++はどうなの?
私は難しすぎて挫折しそうです。
0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNG0066デフォルトの名無しさん
NGNGIDEの使い方を覚えるだけで挫折しました。
0067デフォルトの名無しさん
NGNGC++ができてVC++ができないプログラマーって
『わたしはC++ができます』って恥ずかしくて言えないよね。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG例えば組み込み専門の会社でVC++が出来ます!と胸を張って言うのも恥ずかしいぞ。
と言うか真実はいくら言語知ってるかよりも社交性とかコミュニケーション能力な訳だが。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG勉強するのが普通でしょう。
0071デフォルトの名無しさん
NGNG奴ばかりなのか>>69の会社は。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNG0074名無し@沢村
NGNGその次にC++を覚えたが、この時は2週間で覚えたよ。Cでプログラミングの基礎ができていたからね。
あといろんな言語を覚えたが、これ以降はほとんどの言語は1日で覚えたね。
Javaも1日で覚えたよ。
ちょっと難しかったのは、やはりHaskellのような関数型言語だったよ。
0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNG個人的には逆だと思うけど・・
MFCで間にあわすより、STLで実装してるヤシの方が
環境に依存せず仕事できそう。
windowsプログラム専門の人から見れば
違うんだろうけど。
つーか今、C++で仕事取ってる人ってunix or 組みこみと
windowsの仕事はどっちが多いの?
0077デフォルトの名無しさん
NGNGまさかプログラマになりたいんじゃないよな?
正直プログラマだけは止めとけ。
人付き合いが可能なら営業や販売の方がいいぞ。
営業や販売でプログラムもできるなら十分有利だ。
人付き合いが苦手でも、工場の生産管理とか、プログラム出来ると多少有利な職もあるぞ。
・・・他に選択が無いなら止めないが、
0078デフォルトの名無しさん
NGNGじゃ社交性高いけどプログラムの事一切わかりません、って
奴ばかりなのか>>69の会社は。
プログラミングなんぞ大した技能でも無いわけで。
大学出てから会社で数ヶ月も揉まれれば十分。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG適正がないから俺も辞めておくことをお勧めしたい。>>1
0080デフォルトの名無しさん
NGNG激しく同意。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://directory.google.com/Top/Computers/Programming/Languages/
英語のヤフーとグーグルのプログラム言語一覧表調べたけど
C#って全然人気ないね。評判が悪いというよりはむしろ
存在自体が知られていない(w
0082デフォルトの名無しさん
NGNGなレベルじゃ、大抵は 30際でまだ続けるか給料ダウンか選択迫られて 35で否応なく肩を叩かれる。
人間関係がマトモならその前に別の職に上げられるけどな。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングなんぞといっているのになんで来て書き込みしてんの
0084デフォルトの名無しさん
NGNG言語なんて、覚えるな。
そんなものはどうにでもなる。
必要なのは、小さな自分をいかに大きく語れるかって事だけだ。
0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNGあなた、生涯学習って言葉ご存じですか?
根本的にプログラムが出来る出来ないというのは、「知っているか知っていない」かという低いレベルでの差でしかない。
底を乗り越えたら後はずんずん行けるだろう。
それとも、30年ほどCOBOLの経験を積んでからでないとプログラマに就職を希望してはいけない?
0087デフォルトの名無しさん
NGNG>>69 に同意。
技術だけではやっていけない。
とくに、偏りすぎた人間はいかがなものかと。
0088デフォルトの名無しさん
NGNG日本国民がスケベ心をなくしてしまったから
子供の数が減ってしまったのだ。間違ったこと教えるな。
0089デフォルトの名無しさん
NGNGC++とC#とJ++とJ#の
大同小異の四つの言語の違いがわからんのだが・・・
誰か教えてくれ。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG発揮し言って就職に有利なのはC言語です。
JAVAでも、C++でも、VBでもなく。
C言語です。そして、ソフトウェア開発の資格もとっといて下さい。
0091デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングが出来る出来ないを 知ってるか知ってないか程度の差と考えているなら、 >>82 の通りの人生が待ってるよ。
5年程度の誤差はあるだろうけどね。
単に労働力と思われたら、廉い方がいいからね。
0092デフォルトの名無しさん
NGNG確かに84は大言荘厳が得意そうだ。営業やSEとして最も
組みたくないタイプだ。
0093デフォルトの名無しさん
NGNGだからさ、素人と初心者の差を言ってるわけだ。
その辺のメキシコ人捕まえてきて「こいつは日本語しゃべれんからゴミ」とか言うのと一緒だ。
0094デフォルトの名無しさん
NGNGそれは違います。
国民がみんなスケベになってきたから子供が減ったので。
学生のころからコンドーム、ピル、など避妊の方法を教わることによって、
SEXの価値観が安くなってしまいましたからです。
思い出してください。はじめてエロ本を見たときの興奮を。
いま、あなたは、相手とSEXする時そのときの貪欲さを上回りますか?
見たい!見たい!生で見たい!と、言う気持ちを。
0095デフォルトの名無しさん
NGNG30歳以上になれば、仕事を自分で取ってこれる人になれなければそこで終わりだ。
人より3倍速くプログラミングが出来れば残れると思ってるなら甘い。
そんな人材が社外に居るなら重宝するが、社内にいてもウットイだけだ。
0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG>そんな人材が社外に居るなら重宝するが、社内にいてもウットイだけだ。
使えない30代を集めて会社を作れば良いんだね!
0099デフォルトの名無しさん
NGNG社内に人より倍速く書ける奴がいても確かに何の価値もないさ。
マルナゲする時はそういう所に投げて時間相当の金しか出さんとなると確かに重宝だ。
0100名無し@沢村
NGNGその次にC++を覚えたが、この時は2週間で覚えたよ。Cでプログラミングの基礎ができていたからね。
あといろんな言語を覚えたが、これ以降はほとんどの言語は1日で覚えたね。
Javaも1日で覚えたよ。
ちょっと難しかったのは、やはりHaskellのような関数型言語だったよ。
0101デフォルトの名無しさん
NGNGそれに従って実装するだけってことなのかな。
それなら30歳でまだそんなことやってるのは少し悲しいかも・・
0102デフォルトの名無しさん
NGNG欲しいのはチャンと動くシステムだって事をユーザが言うようになってきた。
0103デフォルトの名無しさん
NGNGはいはいまる
0104デフォルトの名無しさん
NGNG仕様なんて、無い方が早く仕事上がるじゃん。
自分の得意なUIにしちまうからよ。(w
0105デフォルトの名無しさん
NGNGそれ重要だよね。
ちゃんと動くシステムができて初めて「完成」とするならば
いい加減につくって3倍速くできたとかいっても実際にはその後ズルズルだもんな。
0106デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ、プロトタイプのコードそのまま流用するからぁ〜
0107デフォルトの名無しさん
NGNG0108デフォルトの名無しさん
NGNG優秀な企業ほど貧乏だからなぁ・・・。
0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110名無し@沢村
NGNGその次にC++を覚えたが、この時は2週間で覚えたよ。Cでプログラミングの基礎ができていたからね。
あといろんな言語を覚えたが、これ以降はほとんどの言語は1日で覚えたね。
Javaも1日で覚えたよ。
ちょっと難しかったのは、やはりHaskellのような関数型言語だったよ。
0111デフォルトの名無しさん
NGNGつぎはHSPを攻略だね。
0112デフォルトの名無しさん
NGNGその次にCを覚えたが、この時は2週間で覚えたよ。JavaScriptでプログラミングの基礎ができていたからね。
あといろんな言語を覚えたが、これ以降はほとんどの言語は1日で覚えたね。
Javaも1日で覚えたよ。
ちょっと難しかったのは、やはりHaskellのような関数型言語だったよ
0113デフォルトの名無しさん
NGNGJava(307)がダントツトップだw
C#は一桁。もうひとつは140、がJavaは2836件w
0114デフォルトの名無しさん
NGNG俺、学校でプログラム実習I, IIでPascal、アルゴIでCちょっとアルゴIIでC++ちょっと、
人工頭脳でScheme+lispちょっと、とやってきて、会社入ってASP(VBScript)、JavaScript、
VBと来て、Javaと来て。
今回2度目のJavaなんだけど、ここでテクニカルアドバイザとかで、
あーだこーだ言うよその会社の頭でっかちが入ってきやがって、
2回目のJava開発だっつーのに、敵の言うことがさっぱわかんね。
効率的な開発だかなんだか知らないが、
EJBを使ったサーバサイドJavaだそうで、ハア?な感じ。
そのほかにもJAXPだ、JNDIだ、とよく分からんことをペラペラと。
ただ、サーバサイドのプログラム組むだけならJSP+Servletで、
Tomcatで普通に書きゃいいと思うんだが、
やつは何をしたいのよ……。
つまりね。どこまで出来りゃJavaが出来る、なのよ?
0115デフォルトの名無しさん
NGNGJavaでなくてC#.NETとかに落ち着きそうな気がする(Winの話ね)。
俺は情報学部に通ってるんだが、周りを見てみると
ある程度できる人らはJavaとかC++から.NETに移行してる。
まぁLinuxカーネルとかいぢってる人とかはC++つかってるけどね^^;
要するに賢いやつらは時代の流れに乗れてるってわけだ。
0116デフォルトの名無しさん
NGNG古い言語の方が検索ヒットしやすいのはごくあたり前だが・・・
Javaがいつからあるか知ってる??
0117デフォルトの名無しさん
NGNG91年
0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119デフォルトの名無しさん
NGNG0120名無し@沢村
NGNGおまい、Javaで開発してきてEJBも知らんのか?
つまりサーバーサイドよ。データベースアクセスやリモートアクセスがコンポーネント化されているから、アプリケーションのロジックのみに集中できて開発が効率的なのよ。
JAXPはXMLドキュメントを解析&処理するためのAPIよ。またJNDIはネームサービスやディレクトリサービスを利用するためのAPIよ。
おまい、そのくらい知ってろ!!
まあ、それを得意げに吹聴するそのテクニカルアドバイザーは知ったかのへたれであることは間違いないけどな…。
0121デフォルトの名無しさん
NGNG0122デフォルトの名無しさん
NGNG沢村さん、時代はAxisっす。
0123デフォルトの名無しさん
NGNGそんな奴が>>120のような知ったかぶりをするのはウン万年早い。
0124デフォルトの名無しさん
NGNGウン万年半の年月が必要なわけですか
0125デフォルトの名無しさん
NGNG言語は期間ではないぞ。
0126デフォルトの名無しさん
NGNG0127デフォルトの名無しさん
NGNG当然だな。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG研修終わって会社で揉まれればプログラムなんてできる、なんてのは嘘。
いつまで経ってもポインタが理解できないVBプログラマや、検証しかやらして貰えない
ヤツも沢山いる。しかも院卒で。
それと、できる人とできない人の差(生産性や障害発生率)が20倍ぐらいあるなんて話もこの業界ではザラ。
ちなみに、社交性がどうとかってのはPGに限らずどんな職業でも一緒。
0129デフォルトの名無しさん
NGNGマルチタスクが制御できないPGって事?
ウィンドウ作ってメッセージ監視して、ってプログラムだけでも100行
超えるからな・・・
0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131デフォルトの名無しさん
NGNG0132デフォルトの名無しさん
NGNGまあC++でイイんでねーの?
0133デフォルトの名無しさん
NGNGサイコロ振って決めろ
0134デフォルトの名無しさん
NGNGAかBかどっちと言ってる時点で度量が知れるというもの。考えてもみたまい。
「愛と金とどちらがイイか」なんつう言い回しはよく聞くが、両方ある奴が一番
エライに決まってるではないか。なぜそれを目指そうとしないか
0135デフォルトの名無しさん
NGNG0136デフォルトの名無しさん
NGNGマルチタスク???
0137デフォルトの名無しさん
NGNGその次にソリティアを覚えたが、この時は2週間で覚えたよ。EXCELでドラッグ&ドロップの基礎ができていたからね。
あといろんなパソコンを覚えたが、これ以降はほとんどのパソコンは1日で覚えたね。
秀丸も1日で覚えたよ。
ちょっと難しかったのは、やはりIEのようなインターネットだったよ。
0138デフォルトの名無しさん
NGNGああおれもおれも。EXCELでマクロ使ったとき、「俺って神?」と
思ったもんね。
0139デフォルトの名無しさん
NGNG言語言語言う前に何の仕事するか、何系の会社なのかと将来性を考えたらええやろ?
言語決めてから会社決めるんか?オマエラ
0140デフォルトの名無しさん
NGNG>>1に言え。
入ってみたら自社開発のCASEツールって言う悲惨?な運命もあるわけで。
0141デフォルトの名無しさん
NGNG藁
0142デフォルトの名無しさん
NGNGワロタ
0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144山崎 渉
NGNG0145山崎 渉
NGNG│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
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