【メール】NETはもうおしまい？ Part 3【送るよ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001嘲笑激藁
NGNGさあ、はりきってまいりましょう！
0002デフォルトの名無しさん
NGNGアンチが↓の記事を投稿。
ご苦労なことにPaul Thurrottがどんな人物かも調べている。
Paul Thurrottの言っている批判はまさに正当だ。
Paul Thurrottマンセー。.NET死んだと大騒ぎになる。
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030507/1/
数日後、Paul Thurrottから↑記事の続編とも言うべき記事を投稿。
これはMSの陰謀だとかPaul Thurrottは脅されているとか妄想が始まる。
そして、元記事が存在しない曲解した訳を投稿し始める。
> MSは語る「.NETはやめない！」 Paul Thurrott 著
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030514/1/
0003デフォルトの名無しさん
NGNGおまえら、VBがマジで死滅してしまいそうです。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052328470/
それで今，2003年4月になってから，私は「.NETが死んだ」と耳にしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/WinColumn/20030507/1/
.NETはもうおしまい？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052613357/
●●ＮＥＴって死滅しちゃうの？？？（３）●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1010/10108/1010852722.html
●●．ＮΕＴって死滅しちゃうの？？？｛２｝●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1008/10085/1008593003.html
●●.NETって死滅しちゃうの？？？？●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10060/1006038901.html
0004デフォルトの名無しさん
NGNGＣ♯って死滅しちゃうの？ Part17
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052583995/
Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part16
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051606624/ (HTML化待ち)
Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part15
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1050761924/ (HTML化待ち)
Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part15（実質14）
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1050/10502/1050219242.html
Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part5〜13
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1049/10490/1049052610.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1047/10478/1047840177.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1047/10473/1047322829.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1046/10465/1046548464.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1045/10453/1045389450.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1044/10449/1044940918.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1044/10445/1044553806.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1044/10440/1044037433.html
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1042/10429/1042963420.html
【C＃の存亡】Ｃ＃って死滅しちゃうの? Part4
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1042/10424/1042463436.html
Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part1〜3
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1042/10421/1042194873.html
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1041/10415/1041565851.html
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1040/10404/1040423119.html
0005デフォルトの名無しさん
NGNGう ん ざ り (´д｀；)
0006デフォルトの名無しさん
NGNG単にM$が慌てて必死に弁解しただけでしょ
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG勝手にうんざりしてくださいM$厨は
M$エバンジェリストも往生際が悪いですよ
0009デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035539926/
●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART6●●
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047748598/
0010デフォルトの名無しさん
NGNG勝手にやれば？(激藁
0012デフォルトの名無しさん
NGNGM$厨は敵が多くて必死ですね。
0013デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに語りたいなら、初心者板の物質へ行け・・・
朝まで電波と遊べるぞ(´д｀；)
0014デフォルトの名無しさん
NGNGSo what?
0015デフォルトの名無しさん
NGNG「おまい」じゃなく「おまいら」
0016デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言うなら、アンチの方>>3-4が多いと思うが。
0017デフォルトの名無しさん
NGNGこの流れは思いっきりスレ違いだろ(W
0018デフォルトの名無しさん
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNGそうやってスレもみ消そうとしているのバレバレ
0020デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言うとどんな宗教戦争が始まると思う？
0021デフォルトの名無しさん
NGNG:::::::::::/ 心 .君 ヽ::::::::::::
:::::::::::| さ 底 の i::::::::::::
:::::::::::| せ う ア |::::::::::::
:::::::::::.ゝ ら ん ホ ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ れ ざ 面 ｲ:::::::::::::
,..- | る。 り に ﾞi ::::::
":::::::::＼_ は,,-'
::::::::::;;;;;;;;iiiヽ__ ＿,,-''
:::::;:"~￣ )ノi||li ＿,,...-
::j'_,.ィ^' ‐､ _,,. ::iii》 ∠＿:::::::::
｀ `‐-‐"^{" ｀ﾘ 〈_,,,,-､|:::::::::
,.,li｀~~i ,r'~nｮｪ |, -､::
･=-_､, .:/ / ゞ 6 |::
'' .:/ ,.. こﾐ彡 '-
`` ‐- ､、ノ ,（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNGﾜﾗﾀ
0027デフォルトの名無しさん
NGNGantiもproもどうしてそんなに相手を改宗させようとするんだ？
もしJavaが覇権を握り.NETがくたばれば、
.NETを選んでいたプログラマは脱落、
Javaを選んだプログラマは仕事が増える。
反対もしかり。
自陣営が生き残る自信があるなら取り分は多い方が良くないか？
0028デフォルトの名無しさん
NGNG「もし」とかいってるけど.NETの案件Javaよりすくないぞマジで。
C#に絞り込むとJavaの5分の1くらいだろ
0029デフォルトの名無しさん
NGNG0030デフォルトの名無しさん
NGNGおまいのたくらみも失敗に終わったわけだが
0031デフォルトの名無しさん
NGNG議論やら煽りやらするなら、sage進行でしろ。
なぜageある。
age荒らしか。
0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNG>>28のように自分が選んだ言語は死滅しないとかたくなに信じている奴もいるのだよ。
0034デフォルトの名無しさん
NGNG0035デフォルトの名無しさん
NGNGあげ足〜。
そして、お前は荒らし〜。
0036デフォルトの名無しさん
NGNGくだらないプライドが傷つけられたのがそんなに悔しかったのか？(嘲笑激藁
0037デフォルトの名無しさん
NGNGアンチM$(マイクロソフト)信者の別名。M$のライバルにあたる製品(Unix,Linux,BSD,Mac,Opensource,J2EE,Delphi,GNUそのほか)に
対して、とにかく異常なほどマンセーでアンチM$な発言、行動を取ることから
「アホアンチ」と命名された。
ゆえに、VB厨、C#厨、ウィソ厨、Windows厨、長角厨、Longhorn厨、ドットネット厨、ﾄﾞﾄﾈﾄ厨、.NET厨、
VB.net厨、M$厨叩きをポリモーフィズムにより総称して「アホアンチ」という。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣
| アホアンチってうざいよね〜
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）´∀｀ ）＜ だよね〜、誰か殺してくれないかな？
（ ） ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ,∧
｜ ｜ || ｜ | (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
（_＿）＿）__（＿） ∧ ∧? 、'（＿＠
（´⊇｀）
（ ）
｜｜ |
∧ ∧ﾑｶﾑｶ (（（＿）_）
(#ﾟДﾟ)￣￣ ｀〜 ∧ ∧
U U￣￣UU ( ) ｲｯﾃﾖｼ!!
へ | ヽ
／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0040デフォルトの名無しさん
NGNG0041デフォルトの名無しさん
NGNG0042デフォルトの名無しさん
NGNG0043デフォルトの名無しさん
NGNG当方、このスレの初心者なので、教えて九打差い。
0044デフォルトの名無しさん
NGNG0045デフォルトの名無しさん
NGNGだからアンチには逆効果じゃないのかな？
（よ〜し、俺も今日からJ2EEでもやってみっか。
0046デフォルトの名無しさん
NGNG正直、うんざりしてるが？
スレ立てるヤツは、ただの祭り好き。
そして、age荒らしの連中で成り立ってるスレ。
ほとんどの人は、うんざりしてる。俺のうんざりの一人。
.NETが滅ぶ？ 知るかよ。
0047デフォルトの名無しさん
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNGおまえもアホアンチと一緒にクビ釣って氏ね
0049デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG↓
＞１−４
↑
アホアンチ
0051嘲笑激藁は ◆adhRKFl5jU
NGNG0052デフォルトの名無しさん
NGNG>>40をみるとこいつはM$エバンジェリストか
しかしでかいAA貼り付けたり在日とかいってる時点でこいつは完全に荒らしだな
「アホアンチ」いってる本人が発狂してるようだな
0053デフォルトの名無しさん
NGNG0054デフォルトの名無しさん
NGNGなんか子供っぽいなあ
0055デフォルトの名無しさん
NGNGお前の友達がスレたてたんじゃねーの？
0056デフォルトの名無しさん
NGNG「.NETが死滅しようが知ったこっちゃない」と言いつつこのスレで情報得てる馬鹿。
0057デフォルトの名無しさん
NGNGハングル板の影響でも受けで馬鹿なこと言い出したな。
誹謗中傷にならないていどにせいぜいがんばってな
0058デフォルトの名無しさん
NGNG.NET死滅を恐れてるM$厨がいるんでしょ
「火病」いうてる少年がさ(藁
0059デフォルトの名無しさん
NGNGよかったなM$厨。お前が火病であっても安心だろ(ﾜﾗ
0060デフォルトの名無しさん
NGNG火病起こしたな。(ﾜﾗ
0061デフォルトの名無しさん
NGNGアンチM$(マイクロソフト)信者の別名。M$のライバルにあたる製品(Unix,Linux,BSD,Mac,Opensource,J2EE,Delphi,GNUそのほか)に
対して、とにかく異常なほどマンセーでアンチM$な発言、行動を取ることから
「アホアンチ」と命名された。
ゆえに、VB厨、C#厨、ウィソ厨、Windows厨、長角厨、Longhorn厨、ドットネット厨、ﾄﾞﾄﾈﾄ厨、.NET厨、
VB.net厨、M$厨叩きをポリモーフィズムにより総称して「アホアンチ」という。
0062デフォルトの名無しさん
NGNG久しくVBスレを見なかったのう。
VBの存在すら忘れ去られてしまった空気ですから
0063デフォルトの名無しさん
NGNG0064デフォルトの名無しさん
NGNGあなたが自作自演してることをわざわざこのスレで報告？
0065デフォルトの名無しさん
NGNGM$信者⇔アンチM$信者
M$厨⇔アンチM$厨房
この2つはペアだよな。
アホアンチ
こいつは単独で存在してるような気がする。つまりただの煽り。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067デフォルトの名無しさん
NGNG0068デフォルトの名無しさん
NGNGこんな怪しい風貌の言うこと熱心に聴いてるってなんか気持ち悪いよな。
カルト教団と何も変わらない。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNG奴は確かに気持ち悪いが欧米に行けば鬚男の専門家や教授はいっぱいいるぞ。
カルト教団とは偏見持ちすぎ
0071デフォルトの名無しさん
NGNG0072デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsユーザは使いもしない使えないツールを購入させられる。
我々はもちろんWindowsServer2003の登場を無視したりはしない。
しかしバグをテストして直せるのはMicrosoftだけだから、彼らのパッチのせいで
サーバの調子が狂う（ああ、なんて控えめな表現なんだろう！）可能性は常に残っている。
0073デフォルトの名無しさん
NGNG間違ってもいない。
Linux開発者トーバルズ氏とGNUのストールマン氏来日，マイクロソフトについても語る
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0112/04/01120410.html
>マイクロソフトの活動は「反社会的だ」
>オープンソースコードのLinux，フリーソフトウェアのGNUはこれまで幾度となく，
>それぞれの仕組みのオープン性について，マイクロソフトと比較されてきた。
>ちなみに，「オープンソース」は，1998年にトーバルズ氏など10人程度が作った
>言葉であり，1984年に始まったGNUプロジェクトの「フリーソフトウェア」とは用語的に
>明確に分けるように，この日ストールマン氏は釘を刺した。
>そのストールマン氏にマイクロソフトについての考えを聞いた。
>「“自由なソフトウェア”が我々の考え方だ。Windowsは，独自仕様であり，変更や改良が
>できない後ろ向きの論理で成り立っている」（ストールマン氏）
>さらにストールマン氏からは，「（マイクロソフトの活動は）独自性に対する反社会的な
>活動である」と過激な発言も飛び出した。
リーナスのほうはかなり温厚だな。
>一方，トーバルズ氏は，「マイクロソフトとの比較はいろいろな人が十分過ぎるほどや
>ってきた」と話す。「反マイクロソフトと思われたくはないので，コメントは避けたい」（トー
バルズ氏）
0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNG逆説を唱えているか煽っているようだな。
おまえ自身がLinuxコミュニティで活躍して頑張ってコミッターになれば
お前もカーネル以外の外部モジュールを独占的にコントロールできるぞ。
それでもライセンスが厳しすぎて不満ならBSDでもどうぞご勝手に独占的にコントロール
でもしてくださいな。
0076デフォルトの名無しさん
NGNG0077デフォルトの名無しさん
NGNG多くの人が政治利用されて時間の無駄だったと気付き始めたようだ。
0078デフォルトの名無しさん
NGNGが何を意味してるのか不明だが。Linuxをうまく使えるやつは使ってるし、今後も
使い続けるでしょう。あ、Linuxだけを使うってことではないよ。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG0080デフォルトの名無しさん
NGNG0081デフォルトの名無しさん
NGNG個人使用ならともかく、企業だとリスクを抱えることになる。
0082デフォルトの名無しさん
NGNGこんなもん使うのが一番のリスク。
VS.ﾄﾞﾄﾈﾄ馬鹿売れなのにC#はマイナー。
0083デフォルトの名無しさん
NGNG>・俺は信じている！
>・煽り
Part2の名言。
0084デフォルトの名無しさん
NGNG>WindowsXPは未だに回復コンソールを使わないといけなくなることが頻発するぞ
Ｃ♯って死滅しちゃうの？ Part17の1000get!
0085デフォルトの名無しさん
NGNG糞LinuxにMBR乗っ取られて回復させる時ぐらいかな。
0086デフォルトの名無しさん
NGNG>WindowsXPは未だに回復コンソールを使わないといけなくなることが頻発するぞ
まったく、その落とせるプログラム作ってアップしてみろよって感じだが・・・
やれる物ならやってみろっちゅーの
0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNGでも、アホアンチの言うことだからなあ。(w
0089デフォルトの名無しさん
NGNG>・俺は信じている！
まさにこのパターンにはまっている。
反論は”アホアンチ”だけかい。
だみだこりゃ。
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNGうん。お前も
>・煽り
だな。
0092デフォルトの名無しさん
NGNGわけわかんねアホアンチ（嘲笑激藁/嘲笑激藁/ｹﾞﾗ/ﾌﾟ/さらしあげ
これでも５段階活用はあるようだ。
0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG追いかけてねーよ。お前が見たレスは他の奴が書いた奴だろ。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGおすきなスレをドゾー
【メール】NETはもうおしまい？ Part 3【送るよ】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053190979/
PEって死滅しちゃうの？Part12
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047829441/
【企業】.NETが普及すると共産主義となる【人民】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051594350/
.NET大ブーム５
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031758069/
.NET大ブーム9 来年60%? 非ｸﾛｽﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/
.NET大ブーム9 来年60%? 非ｸﾛｽﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785925/
NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035474976/
185 ：デフォルトの名無しさん ：03/05/18 22:16
>>184
PEって死滅しちゃうの？Part12さえもｹﾞﾗ厨荒らしてるようだ。
ｹﾞﾗ厨 = アホアンチ = M$スレストーカー
0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG正直、買う気が起きない。
0101デフォルトの名無しさん
NGNGとか書かれるのでは。
0102デフォルトの名無しさん
NGNG0103デフォルトの名無しさん
NGNG> このコアは、Win32および.NET用の複数の開発システムをホストするようにデザインされています。この共通IDEは、同様のIDEインターフェイスによってWin32と.NET開発の両方をサポートします。
マジらしい。すげえな。
0104デフォルトの名無しさん
NGNGFrameworkのバージョン違いやインストールしていなかったりで「動かん」って苦情が来そうだなｗ
PC初心者が似非上級者に自動WinUpdate切られていたりしたらもう最悪パターン。
0105デフォルトの名無しさん
NGNGパッケージだったら入ってるだろ。
0106デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NETはインストールに時間がかかるとか。
次期VS.NETはインストール早い？
0107デフォルトの名無しさん
NGNG「.NET Framework 1.1必須」なんて書けません・・・・・
クライアントを混乱させたくありません。
やっぱDelphiにしようかな・・・・
0108きみらも早く目覚めろよ
NGNG一生涯M$の十字架を背負って困難な坂道を登っていく決心がつきました！
0109デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、がんばれよ。応援はしないけどさ。
0110デフォルトの名無しさん
NGNG0111デフォルトの名無しさん
NGNG異議有り！！
「がんばれよ」と応援しているにもかかわらず「応援はしない」との発言。
これは明らかに矛盾しています！
0112デフォルトの名無しさん
NGNG※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
0113デフォルトの名無しさん
NGNG,, - ー'''￣￣ ヽ
／ ヽ
/ ゝﾉﾉ _丿 | Oh! Cool!! Mr.tom が 113get デース
| , ー--,,＿,,,--'' l/ .|
.| ヽ | | >>114 夢から覚めなさい
| / ,,‐- -‐ | >>115 大人になりなさい
| i ,-、 _, | | >>116 もうひとがんばりです
,‐-､ l _ oヽ｀ ヽ' o｀ | >>117 油断は禁物です
| 、` l `ｰ ヽ´｀i | >>118 そんなの微妙すぎ
.| ) ヽ| | >>119 勇気をモテクダサーイ
ヽ ` ＿ ﾞｰ-､＿ ) .| >>120-1000 レスすりゃイイ！ってモンじゃない事を
￣i | ､―ー | ＜ 肝に命じておいてクダサーイ！！
／.| ｀ヽ/ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ | - ﾉ
丶 `ヽ ＿＿ , , -' ' |ー、
ヾ ＼ / | ＼
0114デフォルトの名無しさん
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNG人間の頭とか。
0116デフォルトの名無しさん
NGNG0117デフォルトの名無しさん
NGNGC#やVB, VB.NETだったらありうるんだろうなあ
0118デフォルトの名無しさん
NGNG((⌒⌒))
((((（ ）))))
| | ﾄﾞｯｶｰﾝ ﾄﾞﾄﾈﾄはｼﾞｬﾊﾞのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ
| | ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳはOOなんか理解できないﾆﾀﾞ
.∧_∧ ﾄﾞﾄﾈﾄは死滅ﾆﾀﾞ！
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ あほかおまえら
ヽ ノ
(,,フ .ﾉ
.レ'
0119デフォルトの名無しさん
NGNG0120デフォルトの名無しさん
NGNGttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054438,00.htm
0121デフォルトの名無しさん
NGNG0122デフォルトの名無しさん
NGNGこれから長い間、泥沼の裁判に巻き込まれるよ。
0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
NGNG0126デフォルトの名無しさん
NGNG0127デフォルトの名無しさん
NGNGしかしそうきたか。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG0129デフォルトの名無しさん
NGNGたぶんM$もタダじゃすまんだろ
0130デフォルトの名無しさん
NGNG0131デフォルトの名無しさん
NGNGM$もな(W
0132デフォルトの名無しさん
NGNG0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135デフォルトの名無しさん
NGNG0137デフォルトの名無しさん
NGNG例えばJpegのライセンスをソニーが受けたが、その動きは広まらなかったし、
今回の件もそうなる可能性は十分にある。
金が余っているMSが、手段を選ばずにLinux攻撃をしているというだけの話。
0139デフォルトの名無しさん
NGNGタダ同然では配れなくなるとか生かさず殺さずにして欲しいな
嫌なライセンス大増殖防止ができたらマジで喜びたいんだが。
0140デフォルトの名無しさん
NGNG生産されたソフト自体は役に立つから欲しいし
0141デフォルトの名無しさん
NGNGは?
>MSはライセンスを受けたってだけの話
と
>手段を選ばずにLinux攻撃をしているというだけの話
は、ダブルスタンダードですが。
0142デフォルトの名無しさん
NGNGそれは、米軍に採用される為に必要な条件を満たす為のポーズ用でしょ
0143デフォルトの名無しさん
NGNG放射能くらい吐きそうだ。
0144デフォルトの名無しさん
NGNG0145デフォルトの名無しさん
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNG0147デフォルトの名無しさん
NGNGオープンソースは業界を滅ぼすから。
0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNG運用会社なんて他人の作ったもんで儲けるハイエナにしかみえん。
0150デフォルトの名無しさん
NGNG0151デフォルトの名無しさん
NGNG10% 「これは一大事だ！自由なソフトウェアを守らねば！」
5% 「ざまあみろ！MSマンセー！」
85%「どうでもいいよ。Linuxなんか使ってねーし。」
0152デフォルトの名無しさん
NGNG「ライセンスを受けた」と書けば分かりやすいのに。
0153デフォルトの名無しさん
NGNG赤字倒産寸前のディストリに追い討ちをかけるのが目的なんでしょ。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG騒いでんじゃねーよアホアンチども。
0156アホアンチとはこの↓人です。(ﾜﾗ
NGNG((⌒⌒))
((((（ ）))))
| | ﾄﾞｯｶｰﾝ ﾄﾞﾄﾈﾄはｼﾞｬﾊﾞのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ
| | ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳはOOなんか理解できないﾆﾀﾞ
.∧_∧ ﾄﾞﾄﾈﾄは死滅ﾆﾀﾞ！
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ あほかおまえら
ヽ ノ
(,,フ .ﾉ
.レ'
0157デフォルトの名無しさん
NGNGどちらにしろMSの早過ぎる判断はLinuxへの攻撃を意図したものだろうね
0158デフォルトの名無しさん
NGNG>ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳはOOなんか理解できないﾆﾀﾞ
>ﾄﾞﾄﾈﾄは死滅ﾆﾀﾞ！
そのとおりですが、なにか?
0159デフォルトの名無しさん
NGNG「Visual Studioの開発者数とJavaの開発者数は肩を並べるようになった」
らしい
0160デフォルトの名無しさん
NGNG>Javaの開発ツールで、1つのバージョンで10万ライセンスが
>出荷されたツールはない」
わけで。あのね。足し算分かりますか?このひと。
Javaの開発者数=１つのバージョン使ってる人
じゃないでしょ。ふぅ〜
0161デフォルトの名無しさん
NGNGJavaはバージョンが多岐にわたり混乱してるってことが言いたいのか？
0162デフォルトの名無しさん
NGNG0163デフォルトの名無しさん
NGNGJBuilder7
JBuilder8
VisualAge
VisualCafe
この中で一番ユーザ数の多い物は？
M$とその子分達が良くやる、ミスリーディングを誘う姑息な手口。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG0165デフォルトの名無しさん
NGNGそう言ってるんじゃないと思う。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGうげ。元記事良く読んだらもっと酷かった。
とほほ。
0167デフォルトの名無しさん
NGNG俺は記事を読んでも読んでもわからんのだが。
>「権利を買い取った」って誤解される言い方だね。
>「ライセンスを受けた」と書けば分かりやすいのに。
結局、どっちなの？
MSがUNIX系の何か作るときに、SCOに金払うってだけの話？
それとも、誰かがUNIX系の何か作るには、MSに金払わなけりゃならなくなったって話？
後者なら一大事だが、前者ならお笑いネタじゃねーの？
0168デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxが滅ぶのは困る。
Windows止めたい時に、Linuxなくなってたら困るよ。
MSは嫌い。
必死にLinuxの勉強しまふ。
0169デフォルトの名無しさん
NGNGすでにGPL化してソースも公開してしまったのが再びGPLでなくなることがある？
>>168
そんな大げさなことを。
GPLを持つLinuxが滅びるとはおもわない。
一時的にLinux開発に混乱が起きるだけで、騒ぎが収まれば再び元に戻って
今までどおりLinuxはしぶとく成長する。なんといっても鉄壁のGPLなのだから。
今回の件では変わりにIBMが大損害を受けるだけなんだろう。
0170デフォルトの名無しさん
NGNGJava開発者が皆EclipseやJBuilderとか使ってプログラミングしているとは限らないのにね。
エディタ + JDK + antまたはmakeがかなり多いと思う。
C#や、VB.NETなど、各種言語に絞り込んだらはたして「肩を並べている」といえるだろうか。
しかもJavaが6年かかってここまできたのにVS.NETはたった一年でここまできた
って、全ヴァージョンのVisualStudioをアップデートしただけの人もいるだろうに。
詭弁混じりの宣伝ですね。
0171デフォルトの名無しさん
NGNG必死に勉強しないと使えないＯＳなんてｲﾗﾈ。
プロ用ならわかるんだがな。
0172デフォルトの名無しさん
NGNGデスクトップLinuxならGUIはある。
0173デフォルトの名無しさん
NGNG・MSはSCOから、UNIXの権利(単にライセンス？)を受けた
・SCOは業績に困り、身売り先を探していたと言われていた
・現在SCOとMSは、反Linux、反UNIX、反IBMでは同じ立場
・MSがUNIXを出すことはありえない（つまり防御用途または攻撃用途のみ）
・今回は単なるライセンス取得でも、次に権利買収となる可能性は大
・少なくともMSがUNIX/Linuxユーザーに「訴える」と不安を与える事は可能
・ただLinux(に限らずOSSや各UNIXメーカー)が、ソースを新規に書き直せば回避可
0174デフォルトの名無しさん
NGNGもってこいでつね
0175デフォルトの名無しさん
NGNGMSのエバンジェリストそうが認めているようです。
0176デフォルトの名無しさん
NGNG> ・SCOは業績に困り、身売り先を探していたと言われていた
身売り直前の最後の最後で、どうせひどい目に遭うならだれかを巻き添えにしてやる！
とSCOが叫んでるような・・・・。
> ・現在SCOとMSは、反Linux、反UNIX、反IBMでは同じ立場
SCOがIBMに買収される可能性があったって聞くけどどうなんだろう？
> ・MSがUNIXを出すことはありえない（つまり防御用途または攻撃用途のみ）
お金にならないことは嫌がっているような・・・・。
> ・今回は単なるライセンス取得でも、次に権利買収となる可能性は大
> ・少なくともMSがUNIX/Linuxユーザーに「訴える」と不安を与える事は可能
Unix/LinuxユーザではなくMSが株主や世間一般に恐怖を与えているような・・・・。
> ・ただLinux(に限らずOSSや各UNIXメーカー)が、ソースを新規に書き直せば回避可
SCOが訴えた部分だけをでしょ？
0177デフォルトの名無しさん
NGNGソース希望
0178デフォルトの名無しさん
NGNGサーバ用途にするとプロ用って気がする。
けどWindowsデスクトップと同じ使い方するんだったらそれほど変わらないような。
各種ソフトのインストールもRPMで簡単にインストールできるし。
make使わないとインストールできないものもあるけど。
0179デフォルトの名無しさん
NGNG［Interview］
マイクロソフトのエバンジェリストが語る.NETの“真の姿”
2002/12/4
http://www.atmarkit.co.jp/news/200212/04/ms.html
>世間の一般的な感覚がJ2EEに流れていることの要因の1つに、
>.NETへの信頼性に対する疑問がある。拡張性がないと言われていることも知っている。
0180デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxペンギン、宇宙へ？
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054453,00.htm
こんな頼もしいニュースもあるんだね。
オープンソースにすることで軍事コストを削減するとか。
NASAが直接オープンソースの開発に関わることもできるからという
理由から採用したらしい。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG米マイクロソフト、SCOからUnixの特許とソースコードをライセンス取得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000008-cnet-sci
Microsoft、SCOよりUNIXライセンスを購入へ
http://japan.linux.com/news/03/05/19/0718234.shtml
こちらの記事は、「特許とソースコードをライセンス取得」とかいてあるよ。
「権利」とは書いていない。
0182デフォルトの名無しさん
NGNG>SCOが訴えた部分だけをでしょ？
そうなんだが、SCOは問題箇所の特定を拒否している。
将来裁判もできる権利を確保する事が目的なので、
指摘するとクリーンルーム方式で書き直されてしまうため。
だから、OSSコミュニティがいくら書き直して「これで絶対大丈夫」と言っても、
SCOは「いつでも訴訟できるぞ」とユーザー企業に不安を与え続ける事は可能。
0183デフォルトの名無しさん
NGNG今思うと、Java Pet Storeは学習用のコーディングサンプルとして作られたのに対し、
.NET Pet Shopは、後から、コード量の少なさを比較するために作られてる。
当時はふ〜んと思ってたけど、実はお馴染みの姑息なマーケティングの一環だったんだなぁ。
0184デフォルトの名無しさん
NGNG少なくともスケーラビリティやインターオペラビリティは無い。
.NETはWindowsプラットフォームの世界だけの技術。
Windows自体を組み込みから大型に普及を狙っているが、
なかなか進まないのが実情。
J2EEは最初からマルチプラットフォームで異機種接続も考慮。
結果的にだが、機種も信頼性も、幅広い中から選択できる。
0185デフォルトの名無しさん
NGNG依存する。だから普通はフレームワークを併用する。
MSの比較は、Java側はフレームワークなしの比較のようだ。
0186デフォルトの名無しさん
NGNGぜんぜん拡張性がないと認めてないじゃん。
> 世間の一般的な感覚がJ2EEに流れていることの要因の1つに、
> .NETへの信頼性に対する疑問がある。拡張性がないと言われていることも知っている。
> しかし、先ほど引き合いに出したフォーチュン500社におけるマイクロソフトの
> ユーザーに直接、感想を聞くとまったく反対の答えが返ってくる。
> 生産性、パフォーマンス、拡張性、どれをとっても決してUNIXなどに
> ひけをとるものではない、と。一度使ってみればわかるのさ。
0187デフォルトの名無しさん
NGNGBy SCO
0188デフォルトの名無しさん
NGNGあ！！
0189デフォルトの名無しさん
NGNG自治体、民間企業においてLinuxサーバはともに5％未満、
Windowsは75％。
0190デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、けれども
日本のサーバ市場全体から見るとまだまだニッチな市場のLinuxだが、
最近実施した満足度調査によると、
「総合評価」で最も高い評価を得たのは驚くなかれ、Linuxであった。
これほど「満足度」の高いLinuxが、普及率としてはいまだに5％を下回っ
ているのはなぜだろうか。
が前置きに入っているぞよ。
>>187
SCOはM$に買収されてしまうのか？
IBMに買収されまいとM＄がSCOに何かを仕掛けてLinuxの件でIBMに攻撃させるように
仕向けた？
そしてIBMからチャンスを奪った隙にM$がSCOを買収工作？
0191デフォルトの名無しさん
NGNG0192デフォルトの名無しさん
NGNGうん、低いね(ｷｯﾊﾟﾘ)
0193デフォルトの名無しさん
NGNG0194デフォルトの名無しさん
NGNG満足度ってなぁ・・・
数少ないリナクス使いに意見聞けばそうなるだろ。
裾野が広いWinユーザーに意見聞けばいろいろでてくるのは当然。
どちらが健全な意見なのかな。
0195デフォルトの名無しさん
NGNGLinux色んなことができるから好きだけど、一般受けするもんじゃないと思う。
クライアントとしてはWinと同じ使い方はLinuxでは無理だな。
動画のエンコ、ＴＶのIEPG録画、ＩＰ電話,3Dゲームなどなど一般人がおもしれえと思うものを
やろうとするとすごく苦労するわけだ。
こう言えば必ず、「できるよ？」ってlinuxオタは言うけど、
一般人からすれば、どこに情報があるのか？どうやればいいのか？さっぱり分からんと言うことになる。
情報量が圧倒的に違うのだ。簡便性が圧倒的に違うのだ。
0196デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントOSとしての評価も高い
理由は>>194を参照
0197デフォルトの名無しさん
NGNGパソコンなんて興味ない奴にしたら、
あれも出来るこれも出来るよりさ、
これはこういう使い方なんだよって説明されたらさ、それで納得。
そういうもんだもんな。
0198デフォルトの名無しさん
NGNGMac>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Win>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Linux
であるのは常識
0199デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsのデスクトップｲｸﾅｲ
Linuxのデスクトップｲｲ
だってゲーム沢山
SameGameにはまってました。
0200デフォルトの名無しさん
NGNGも ま い ら 右 往 左 往 す る の や め れ
0201デフォルトの名無しさん
NGNGこのレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
0202デフォルトの名無しさん
NGNG続報
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/20/ne00_mssco.html
Microsoftは、オープンソースソフトのビジネスモデルとそれを支持する企業をより巧妙なやり方で当てこすっている
0203デフォルトの名無しさん
NGNG知的所有権を尊重して何が悪い
オープンソースなら何しても許されるとでも思ってるのか
おほかあまえら
0204デフォルトの名無しさん
NGNGあほはおまえ
0205デフォルトの名無しさん
NGNG詭弁にもほどがありますね。
0206デフォルトの名無しさん
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNG206みたいなのをFUDという。事実無根。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG0209デフォルトの名無しさん
NGNG0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNG両陣営必死に有利に立とうとしてるようだが
判決が下りちまえばそれ以前の立場なんか一気にひっくり返るじゃんか。
俺は長い目で見れば今IBMが負けた方が後々のためには良いことになると思うけどな。
0212デフォルトの名無しさん
NGNG赤組がんばれ〜(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
白組がんばれ〜(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
0213デフォルトの名無しさん
NGNG皆で無料にしようなんて基地外としか思えん。
霞でも食って生きてろ。
0214デフォルトの名無しさん
NGNGアホじゃないかこいつら。
0215デフォルトの名無しさん
NGNG0216デフォルトの名無しさん
NGNGオプソはオプソで利点もあるし。
割れは、害なだけ。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG割れは俺にソフトを無料で使用させてくれる非常に有益なものです。
0218デフォルトの名無しさん
NGNG:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ... −───- :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
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:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/-=・=- -=・=-ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
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:.... .... .. . く / 三三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
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... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ （ ）ゝ 無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ....>>217安らかに・・・
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
0219デフォルトの名無しさん
NGNGMSはそのへん分かってない。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGアホだね。
アクチで取り締まれる人数 >>>>>>>>>>>>>>>>>> アクチで去っていく人数
0221デフォルトの名無しさん
NGNGあんまり判ってない人には製品買わせて判ってる人にはMSDNばらまいてさ、
開発者があんまり文句言わないようにしてきた。
VS2003-MSDNデラックスだって、判ってない奴には通常版、わかってる奴には優待パッケージ
エディションおよびバージョンを問わず優待パッケージを購入できます
Java 2 SDK / Delphi / Eclipse
これはつまり、開発者が自腹で買う用に優待パッケージ用意したら文句言うなって事さ
0222デフォルトの名無しさん
NGNG一ヶ月置きにレジストレーションコードの確認するようになったらどうするよ
Unixのコマンド全て
起動するたびにMicrosoftのコピーライトが3行も表示されたらどうするよ
0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNGパクリ既知外がどっかのキラーアプリをオプソで作ると先発のものより賞賛されるところ。
アイデア、仕様は全然考えなくてよくて、ただオープンソースってだけで品質がいいと思われてる。
一から作るのと、動いてるものをパクって作るのは難易度が全然違う。
パクッタ奴の方が出来がよくなきゃ嘘だ。
その割には設定はテキストでとか旧態依然の糞が多いけどな。
0225デフォルトの名無しさん
NGNGたとえば？
0226デフォルトの名無しさん
NGNGアクチで取り締まれる人数が多いからって中小企業が大金払って買わないわけよ。
しょうがなくLinuxへシフトせざるをえない。
MS、Windowsの強みは標準であることなのに。
ピーコで稼いでるやつは取り締まるべきだが、
カジュアルコピー程度は放置したほうが結局は得だと言いたいだけ。
おっと俺 >>219 は.NET組だからね。
0227デフォルトの名無しさん
NGNGMSがSCO買って、
UNIXを オープンソースにして無料で配ればいいんだよ。
これで全部解決だ。
0228デフォルトの名無しさん
NGNG中小企業ならLinuxに逃げられるけど個人はそうもいかないよん
0229デフォルトの名無しさん
NGNG0230デフォルトの名無しさん
NGNGXPも過去のOSもいらないからあと2万ほどまけてほしいなぁ。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG0232デフォルトの名無しさん
NGNG個人といってもメーカー製PC買う人間はアクチ入れようが入れまいが関係ない。
そうでない人間はWindows2000で我慢したり、しょうがなくLinux勉強し始めたり、
Linuxサーバ立てたり、Officクローン使い始めたり。
そういう動きがじわじわ効いてくるわけよ。
もっともこういう連中でもLinuxが無料じゃなかったら誰も使わないが。
0233デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054472,00.htm
よく知られているように、エンタープライズソフトウェアをPC上で動かすのは、ばかげた考えだ。
ちょうど公害を引き起こしたアスベストみたいなものだ。
.Netは自分の手で公害の元を作り出すレシピ。
0234デフォルトの名無しさん
NGNGPCB,アスペクト、ジーゼル、みんな普及したから問題になった。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNGこれこそ本物のFUDだよな
0237デフォルトの名無しさん
NGNG言ってる事が事実であっても
0238デフォルトの名無しさん
NGNGお前が新しいソフトウェアライセンス形態をつくり普及させない限り無理
0239デフォルトの名無しさん
NGNGそういえばSunもM$に対して10億$の損害賠償を求めていなかった？
0240デフォルトの名無しさん
NGNGそんなよぉ、
道で拾った石ころや雑草を所持しているだけで金を取っているみたいじゃないか。
自分の土地に耕して育て稲を収穫しても自分のものではなく国のもの？
まるでM$のやっていることは共産主義じゃないか。
0241デフォルトの名無しさん
NGNG0242デフォルトの名無しさん
NGNG最近のLinuxはWindowsを使いこなせってれば勉強しなくてもどうってことないでしょや。
普通にOfficeSuiteもネットサーフィンも使える。
この程度ならUnixのコマンド全く知らなくてもGUIだけで使える。
インストールもGUIだけてできる。シェルも一切起動しなくても良い。
DVDも見られる、デジタルカメラやスキャナから画像も取り込める、
音楽も聴ける、CD-RWドライブで焼くこともできる。USBも使える。
大抵のものはもう殆どWIndows並みに使えるようになっている。
問題はmakeコマンドを使わないとインストールできないものくらいだ。これだけは勉強するしかない。
プログラマだったらこれくらい勉強できないと恥だとは思うけど。
0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、古いPCの活用法としてはいいんじゃない。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGM$の経営方針はオープンソースと比べ非アメリカ的で
社会主義に近いだろ。
オープンソースではだれでも自由にソースコードを見て、
改変して自分で使うことガできる。この自由こそが民主主義だ。
M$の製品はそれが満足にできない。
M$は社内でなにをやっているか外部には見えない。
どんなソースコードを書いているかも全部見えない。
バグやウィルスが潜んでいても、それを改善するのは
一部のM$関係者だけにとどまり、オープンソースのように協力者や
テスターが沢山いるわけでもないのでバグとりが高速でもない。
M$がテストをしっかりとやっているとは限らない。
国会ですらTVで生中継されている。それがM$のは全部見えない。
「見えない」には見えないなりの利点があるが欠点もある。
LinuxはM$製品、Windowsの欠点を補う力をもってる。
結局、LinuxとWindowsは適材適所で使えということだ。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGﾊｧ？
俺のLinuxにはJavaアプリ一つも入ってませんが。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG> しかもWindowsより数段重いわけだが、困ったことに。
コレ見るとWindowsが最も重いようですよw
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/20/l_server.jpg
0248デフォルトの名無しさん
NGNGでも自由主義の「自由」って「経済活動の自由」なんだよねｗ
だから漏れはオープンが社会主義に１票
0249デフォルトの名無しさん
NGNG古くなったマシンはサーバにするもんだろ。
0250デフォルトの名無しさん
NGNG0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252241
NGNGスマン
241での共産主義は、初期のころのみんなで働いてみんなで利益を得ようって考えだ、今の腐りきった共産主義国家どもとは違って。
ちなみに経営方針は違うかもしれんがやってることはかなーりアメリカ的だな。
0253デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃクローズド
0254デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ経営者の視点から見ればの話だろ。
技術者、プログラマの視点からものをみてるのかい？
0255デフォルトの名無しさん
NGNG0256デフォルトの名無しさん
NGNGライバル企業からは競争力を低下させる社会主義者にしか見えないんだろう。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG俺は経営者じゃないからいつもプログラマの視点で見てるぜぃ
0258デフォルトの名無しさん
NGNG倒産しなかったらそれこそ社会主義だね。(大爆笑
倒産することは株主や一部のひとにとっては迷惑だが
それが技術が死滅することはありえないわけだが。
0259デフォルトの名無しさん
NGNG競争力の低下と社会主義は直に結びつかないぞ
0260デフォルトの名無しさん
NGNG経営者や株主、MS関係者の意見に感化されてんでしょ？
0261デフォルトの名無しさん
NGNGだからそのサーバがLinux
0262デフォルトの名無しさん
NGNGまあたしかに極端だね。
社会主義というか、「自由民主主義らしくない」というところだね
0263デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsNTServerをいれてドメインサーバにして
各マシンをドメインログオンさせるために使ったこともある。
ルーター代わりにすることもできるんだよね。
ハードディスク無しでできるルータがあるんだってさ。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG個人の自由を尊重し,これに対する国家の干渉を排除しようぜ、それで回ればハッピーじゃん
社会主義
社会的不平等の根源は私有財産制にあるとして、それを制限しよう
そして、生産手段の社会的所有に立脚する社会を作ろうというもの
共産主義
私有財産制は廃止するぞ、,生産手段も社会の共有にするぞ、
そうすれば、平等になるし,人間社会の諸悪を根絶出来るんだ！
---------------------------------------------------------
どっちかいうと、オープンソース陣営は 自由主義だと思うがな
0265デフォルトの名無しさん
NGNGそれが資本主義というものでしょう。
何度も何度もも倒産してなんども立ち上がるわけです。
LinuxはGPLにさえ従っていればどんな商売をしようと自由ですからね。
0266デフォルトの名無しさん
NGNGなんでプログラマとか個人レベルでしかものを見られないんだ。
大きい目で見ればMSが資本主義の典型だってことは明らかじゃん。
0267デフォルトの名無しさん
NGNG0268デフォルトの名無しさん
NGNG> 自由主義
> 個人の自由を尊重し,これに対する国家の干渉を排除しようぜ、それで回ればハッピーじゃん
おまい極端すぎ。
じゆう-しゅぎ ―いう― 4 【自由主義】
〔liberalism〕個人の価値や人格の尊厳性を重んじ、
人間の自由な思想・活動を可能な限り保障しようとする立場。
政治的には、市民的自由の擁護・拡大、経済的には自由放任主義の主張と
してあらわれる。市民革命期、新興ブルジョアジーのイデオロギーとして登場。
リベラリズム。
0269デフォルトの名無しさん
NGNGさっぱりわからん
翻訳してくれ
0270デフォルトの名無しさん
NGNGあっそ、じゃあ、GPL製品だらけのサーバにアクセスするお前は
二度とネットサーフィンするな。
GPLを死滅させたければ、GPL製品でできた2ちゃんもやるな。
0271デフォルトの名無しさん
NGNGお前はお前にしかわからない「俺語」に翻訳してくれとでもいうのか？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%B1%BC%E7%BC%E7%B5%C1&kind=jn&mode=0
0272デフォルトの名無しさん
NGNGリンクはこっちだった
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1&kind=jn&mode=0
0273デフォルトの名無しさん
NGNG> ここはマ板じゃなくてム板だろ。
> なんでプログラマとか個人レベルでしかものを見られないんだ。
M$厨みないな絶えず煽る奴がいるからだろ。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG極端すぎると言って出したその説明が同義語にしか見えないからでは？
0275デフォルトの名無しさん
NGNG資本主義の欠点はMSのような横暴な企業を生み出してしまってことらしいね。
かといって社会主義や共産主義になって欲しいとは思わないけど。
司法省がもっと頑張ってくれればいいのにね。
0276デフォルトの名無しさん
NGNG火 病 警 報
0277デフォルトの名無しさん
NGNG「国家の干渉を排除」は言い過ぎではないかと思っただけや。
そでもない？
これがオープンソースの全てではないけどGPLは国家の干渉が無いと
なにか揉め事があったときにMSに乗っ取られてしまう。
0278デフォルトの名無しさん
NGNG技術的な話題も現実的な話題もできない差別用語しかいえない中学生は
黙ってくれないか。
0279デフォルトの名無しさん
NGNG既に日本は社会主義国家だし、これしかないんだよ。
もう 農林水産業は 半分国有みたいなもんだしさ
工業も早晩そうなるしかないし、
サービス業だって、その一番の大手だった銀行が国有になる時代だ。
競争原理は導入しつつ、生産手段は社会的な所有に移して、知的財産で勝負するしかない。
0280デフォルトの名無しさん
NGNG少なくとも今より影響力は少なくなっていくはずだ。
まあプログラマの視点からみればWin系はいちばんいい仕事っぽいけどねｗ
0281デフォルトの名無しさん
NGNG現状では知的財産だったら殆どアメリカにもっていかれそうな気がする。
再びハードウェアか、サービスやサポートで勝負するしかないのではなかろうかと。
これから日本は徐々に景気が悪化してゆく、
この情勢では金がなくてオープンソースに手を出す者や企業がこれから
徐々に増えていくような気がする。
そして中国が世界第二位の経済大国になって日本はG8から脱退？
0282デフォルトの名無しさん
NGNGサーバやネットワーク関係となるとWinよりもWin以外系が多いのではないかと。
0283デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントサイドオンリーのスタンドアロン型のプログラミングの案件はどっちが多い？
0284デフォルトの名無しさん
NGNG問題は、タマゴが先かニワトリが先かになるけど
ようするに英語でプログラムが書かれているからそうなってしまったんだと思うよ。
Pascalのキーワードを日本語にしてごらん、小学生でも使えそうじゃないか。
0285デフォルトの名無しさん
NGNGほら来た。Linuxオタ。できるできるのオンパレード。
面倒だができる。あっそ。できるのはわかたよ（ﾜﾗ
店の人にLinuxで使えますか？って聞いて詳細教えてくれるのかよ。
WindowsとMacでしか使えませんって言われるのが落ちなんだよ。
PCｵﾀじゃない限り友達か店員が頼りなんだよな。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG知的財産が法で守られると苦しくなるっぽい。
また機械とかの産業が主流になるのはつらいな。
今の東南アジアみたいな感じにもどるとｗ
0287デフォルトの名無しさん
NGNGIMEがもうちっと便利にならんとそれはイヤだ
0288デフォルトの名無しさん
NGNG0289デフォルトの名無しさん
NGNG君もWinヲタに見えるぞ。
そういうOSの相違による低レベルな争いはやめなさいな。
0290デフォルトの名無しさん
NGNG0291デフォルトの名無しさん
NGNG違う違う。 日本語でプログラミングしちゃあ今度は輸出出来ないじゃないか。
だから、日本でも幼稚園から中学校まで、クラスに一人英語しか喋れない子供を入れて
高校くらいからエ学系の教科書は英語にしちゃえばいいんだ。
0292デフォルトの名無しさん
NGNG悲しい事に
機械とかの産業が主流にはもうなれないんだよ。
既に技術移転は完了してしまっているんだ。
既に、国産ですってのを宣伝しなけりゃいけない程なんだよ。
0293デフォルトの名無しさん
NGNG0294デフォルトの名無しさん
NGNG仕事出来なきゃ簡単にクビ。 働き手は幾らでもいる って世界にか・・・
0295デフォルトの名無しさん
NGNG無理じゃないの？
技術レベルはもはや対等だ。 こっちが工夫するならあっちも工夫する。
既に渡してしまった技術は取り戻せないのさ。
0296デフォルトの名無しさん
NGNG地震の復興事業で全体的には逆に景気が上がるかもしれないが、
神戸の大地震でも、直後は皆ガンバッテたけど、その5年くらい後にサカキバラ事件とか心は相当荒れてた
証明のような事件もあったしね。
0297デフォルトの名無しさん
NGNGあっちもマネがうまいｗ
でもバイクなんかはまだ模倣の域を脱していないようだよ。
HONDAとかは特別かｗ
プログラムについてもインドとかすごいよね
これはマ板の話題かな
0298デフォルトの名無しさん
NGNG日本はゆとり教育だからお先真っ暗だよ。
俺の年金は大丈夫だろうか。
0299デフォルトの名無しさん
NGNGバイクはまだ趣味的な商品だからね。でも、50ccの分野だとあっちの生産じゃないの？
チョイノリはだから国産だって広告してたよね。
0300デフォルトの名無しさん
NGNGいっとくが、便利なライブラリを組み合わせてなんてプログラミングは、単なる消費だ。
付加価値なんてそこにはないぞ。
0301デフォルトの名無しさん
NGNG今の時代、年金は当てにしちゃいかんよ。
>>299
あっちのバイクは趣味ではないよ。
ただ、同価格だと同等のものができるかもしれないね。
>>300
付加価値はなくても賢いプログラミングではあるでしょ。
１から組んでも時間と金がかかるだけ。
0302デフォルトの名無しさん
NGNG賢いどころか
次世代を担う日本の若者はすでにもう馬鹿ばっかりという罠
0303デフォルトの名無しさん
NGNGCOMなんかはせっせと自作しないと、自分に資産はのこらない。
ベンダーのコンポーネントに金を払うのはキリギリス的な発想だとおもふ。
今の若者は、かなりキリギリス的な発想かもね。
0304デフォルトの名無しさん
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNG0306デフォルトの名無しさん
NGNG１．MSが取得したのは単なるライセンス(UNIXの権利ではない模様)
・ただし今後の不安要因ではある
２．Linuxはサーバーで普及してる。クライアントはまだまだ。
・新規汎用機では既に１７％がLinux
・クライアントは一般ユーザー向けには、これから
・ただ、詳しい人が使えば、安く安定して安全に作れる素材ではある
３．資本主義・社会主義の話題は極論しても不毛
・資本主義(実際の市場競争)を保つために、競争規制（独禁法）もある
・自由主義の結果、独占行為を許したら、市場競争は消えて自滅する
・MSは昔から独禁行為が多すぎるから、業界では警戒されている
・MSが独占しても他の米国企業が全滅なら、米国全体の利益とはいえない
・OSSは生産手段の共有という意味では原始共産主義(コミュニティ)に近い
・資本主義では自己の利益のため生産手段を私有化(有料化)する
0307デフォルトの名無しさん
NGNG「自由競争万歳」でも、例えば東京電力が電気ストーブを普及させたいからと、
こんなことしていいって訳じゃないね。
「灯油やガスのストーブを使ってる家庭には、電気を止める」
「ガス会社の工場には電気価格を２倍にする」
「何でも自由なのが資本主義だ、素晴らしい」ってのは、１９世紀の話。
今の資本主義は修正資本主義で、社会規制を組み合わせてる。
・普通の産業はなるべく自由に（その方が効率がいいし発展する）
・電力、ガス、鉄道とかは公共性が高いから半官半民（比率は時代で変わる）
・警察、消防、公園、下水道、ゴミ収集、河川管理とかは、国や自治体
0308デフォルトの名無しさん
NGNG>>268の自由主義
人間の自由な思想・活動を可能な限り保障しようとする立場。
からしたらおかしいだろ？
資本主義
生産手段を資本家や企業が所有し、自分たちの利益追求のために労働者を働かせて生産を行う方式
の立場で資本家がその利益の独占の為に作らせたシステムだろう。
0309デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxはサーバーで普及してる。
っていってもシェア5％だし。
0310デフォルトの名無しさん
NGNG当初のフリーソース運動は「プログラムは共有であるべきだ」という
共産主義的雰囲気も強かった。
GPL2は商用利用も認めている。どれを選ぶかは作者や利用者の自由。
Linusも「Linuxは政治運動でない」と、中立的。
0311デフォルトの名無しさん
NGNG>「灯油やガスのストーブを使ってる家庭には、電気を止める」
>「ガス会社の工場には電気価格を２倍にする」
これ、わかりやすくていい！
M$なぞ、冷静に見ればカタギの会社にはみれないのだが、信者にはわかんないのかねぇ。
もっとも、社員は意識的に目をそらしているだろうがな(W
0312デフォルトの名無しさん
NGNG個人の自由を尊重し,これに対する国家の干渉をへらそうぜ、それで世の中回ればハッピーじゃん
社会主義
社会的不平等の根源は私有財産制にあるんだよ。だからそれを制限しよう
そのためにも生産手段は社会的所有を基本にする社会を作ろう
共産主義
私有財産制は廃止するぞ、,生産手段も社会の共有にするぞ、
そうすれば、平等になるし,人間社会の諸悪を根絶出来るんだ！
資本主義
持ってる人がもってない人を労働力＝商品として生産を行わせる方式
0313デフォルトの名無しさん
NGNGいい指摘。特許は、私有の自由と、社会共有の、両立を目指した制度だよ。
・登録して一定期間は、財産として私有できる
・その代わり、公開(登録)が必要だし、一定期間後は万人が使える
土地とかの財産も、もちろん私有だが、高額な固定資産税や相続税で、
永遠に持つ事は難しい(富の流動性)ようにできているのと似てる。
0314デフォルトの名無しさん
NGNG逆に、中世の職人やギルドは、技術を秘匿して地位を守った。
特許制度は、一定の利益は認める代わりに、期間を限定した。
0315デフォルトの名無しさん
NGNG税金で平らになるのはなんちゃって金持ちだけ。
0316デフォルトの名無しさん
NGNG労働者階級には大きな不満を持たせるだろう。
特許や著作権はその安全弁として働く筈だった。
確かにハリーポッターの作者は下剋上をはたしたが、それはホントにマレなケ-スだ。
一昔前はソフトウエアがそんな事情をひっくり返すかもしれないと思われた。
小さなソフトでも作っておけば、まあ生活できるような時代が来るんじゃないかと。
しかし、そんな時代は決して来ない。それどころかソフトウエア産業は 逆に労働者売買産業となってしまった。
0317デフォルトの名無しさん
NGNGつうかね、社会主義や共産主義には２系統があるんだよ。
１．有志が自主的にコミュニティを作って、中の資産は共有する
（資本家との共存可）
２．国家が一律、強制的に国有化することで「共有」にする
（全体主義。資本家との共存不可）
資本主義も同様に、自由主義と全体主義（ファシズム）もあるように。
0318デフォルトの名無しさん
NGNGそれは程度問題で、税制次第でもある。
戦後の日本はシャウプ税制(平等重視)で、峻烈な相続税が特徴。
レーガン、サッチャー、中曽根の新保守主義は、
簡素化という名のもとに金持ち優遇を拡大した。
0319デフォルトの名無しさん
NGNG0320デフォルトの名無しさん
NGNGそれは「このAPI(ライブラリ、部品化)で、小さい会社でも成功しますよ」
と言われて、実は特定プラットフォームに隷属させられて
「ただの零細下請」にされてしまったからすね。
仕様を握るものが未来を支配する。
未来を支配するものが情報を支配する。
情報を支配するものが世界を支配する。
0321デフォルトの名無しさん
NGNG「1984」と「動物農場」は名作だ
0322デフォルトの名無しさん
NGNGそのうち、フリーのソコソコ使えるのが出てパア
で、そいつらはＭＳを恨まずフリーソフト陣営を恨むのかな？
0323デフォルトの名無しさん
NGNG自由主義の名の元に、外資ホテルが海岸線をプライベートビーチで独占して、
地元の貧乏な子供はほとんど砂浜にも行けない、って南の国も実際にある。
フリードマンは「親が金持ちになり、子供が教育で有利になるのは自由」で、
貧乏人の子供は「生まれた時から自業自得」だから、
国が義務教育に費用をかける事には否定的で、
その金を金持ち向けの減税に使うべきとか書いている。
こんな自由主義も沢山ある。結局は程度問題と思う。
Microsoftの言う「自由」や「ユーザーのため」ってのは、かなり白々しい。
0324デフォルトの名無しさん
NGNG0325デフォルトの名無しさん
NGNGハッキングして個人情報を得ることって
可能なんですか？
メル友をずっと拒否ってたら、
ハッキングしてお前の周りの人間コロス
って言われて、今すごく怖いです…
書き込む所、間違ってたらごめんなさい！
0326デフォルトの名無しさん
NGNG不可能。
警察に相談した方がいいよ。
0327デフォルトの名無しさん
NGNGハッキングなんて無理。
しぶといようなら、警察とかへ相談。
ちなみに、書き込む所間違ってるから他所へ行こうね。
0328デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムとあんまり関係ないな。
大丈夫だから気にするな。
情報漏れるとしたらハッキングでなく、内部の人間が関わっているだろう。
でも出るとこにでれば相手が捕まるだけ。
0329動画直リン
NGNG0330デフォルトの名無しさん
NGNG拒否った私も悪いんですし…
不可能って聞いて安心しました！
３２６さん、ありがとうございました☆
0331デフォルトの名無しさん
NGNG保護下にもあって、こっちのほうはアメリカだと有効な期限が
延びる方向にあるよね。ディズニーとかかなりにんまりしてるだろうな。
0332デフォルトの名無しさん
NGNGお邪魔しました〜
0333デフォルトの名無しさん
NGNG0334デフォルトの名無しさん
NGNG0335デフォルトの名無しさん
NGNG・ソフトウエア著作権については無条件で有効なのは5年とする（5年保護されればシェアウエアは十分でしょ）
・ソースを協会に預託したソフトについては50年に延長。
ただし、そのソフトのサポート又販売を打ち切った時点で、この預託されていたソースが公開されオープンソースとなる。
こんな法律作ってしまえば米国以外は皆追従してくるでしょ。
0336デフォルトの名無しさん
NGNGなのに著作権がどうとかやるから、SCOみたいなややこしい話しになる。
だから、無条件では５年に短縮。 それ以上保護して欲しい場合、特許のように公開して
しまうとアイデアが盗まれるという危険もあるから、自分で封をして他人が開けられない状態で預託。
預託していても、サポートや販売を打ち切ったソフトまで国家が保護する理由はないから
その時点で封を開けられ閲覧可能としてしまう。
0337デフォルトの名無しさん
NGNGそうなんだよ。なんでかね。人間系と機械系だからかね。
0338デフォルトの名無しさん
NGNGビル君とブッシュ君は同類でしょ。
・「自由」を名目にした強者至上主義
・自分の会社や自分の国だけを重視して、神格化する
・世の中を「敵と味方」に単純化する(最近は悪の枢軸やOSSが悪魔)
・違う立場の相手は、根拠の無い事を言ってでも、徹底的にののしる、潰す
・しかし攻撃先はご都合でコロコロ変わる(テロ、イラク、Mac、Netscape、AOL...)
・周囲(国連、業界団体、消費者団体、標準化団体)は、ほとんど無視や敵視
・指摘されても、こじつけて、絶対に誤ったりしない
0339デフォルトの名無しさん
NGNG（5）知的財産権保護の欠如
でダメだろうね。政府には米の顔色しか見えないから
0340デフォルトの名無しさん
NGNG法律は国ごとだが、アメリカは公共の利益より、私有財産優先だからねぇ。
先願主義でないから後から「実は私が発明していた」ともめたり、
アルゴリズムや単純なビジネスモデルを特許に入れたり、
Bill Gatesは観光地の風景のデジタル権まで買っていたり、
世界的にはかなり特殊な国ではある。
0341デフォルトの名無しさん
NGNG結 論 を 教 え て 下 さ い
ビ ル ・ ゲ イ シ っ て 死 滅 し ち ゃ う う の ？
0342デフォルトの名無しさん
NGNG既に登録システムそのものは存在する。
http://www.softic.or.jp/touroku/outline_procedure.htm
後はほんの少しの法律改正だ。
0343デフォルトの名無しさん
NGNG0344デフォルトの名無しさん
NGNG> ほら来た。Linuxオタ。できるできるのオンパレード。
そら来た。ウィソしか使えないゲームオタか。
> 面倒だができる。あっそ。できるのはわかたよ（ﾜﾗ
お前、言っておくがWindows2000/XPのインストールはLinuxよりも面倒くさいぞ。
> 店の人にLinuxで使えますか？って聞いて詳細教えてくれるのかよ。
たまに詳しい香具師がヨドバシにいたりするわけだが。
そんなこたぁ、ネットで検索して自分で努力してLinuxで使えるか事前に調べるのが常識なんだよ。
お前みたいな自分の宿題を他人にやらせようとする愚かな怠け者には
そりゃLinuxを使いこなすこともできない罠。
> WindowsとMacでしか使えませんって言われるのが落ちなんだよ。
> PCｵﾀじゃない限り友達か店員が頼りなんだよな。
ネットで手に入る情報のほうがそんなオタよりも全然頼りになるんだよ。
Linuxのメーリングリストの過去ログも読んだことが無い怠け者には理解できないだろうがな。
まあ少なくともBSDやSolarisなどのUnix系OSよりも情報が全然多いがな。
製品版のLinuxを買えば会社がちゃんとサポートしてくれるわけだ。
それに加えLinuxがプリインストールされたマシンもあるわけだ。
Linuxのサポートはこれから徐々に増えていくってこった。
0345デフォルトの名無しさん
NGNGVBとCOM使うのが若者の流行とでも言いたいのか？
0346デフォルトの名無しさん
NGNG0347デフォルトの名無しさん
NGNG著作権で保護すべきソフトや分野と保護しない方がメリットになるソフトや分野とを
見分けるべきだ。
「オープンソースばかりだと仕事がなくなる」
これはものによるとしかいいようがない。
このソフトはオープンソースにすべきかどうかの決断は慎重になったほうが
良いことに変わりない。
仕事がなくなるからといってオープンソースを否定しているものは
よほど将来が不安か？
0348デフォルトの名無しさん
NGNG0349デフォルトの名無しさん
NGNG> 賢いどころか
> 次世代を担う日本の若者はすでにもう馬鹿ばっかりという罠
同じ馬鹿な若者に馬鹿とはいわれたいないわい。
最近の若者、とくにティーンは日本の将来に対する期待を抱いていないことは確かなようだね。
日本に嫌気がさしてアメリカなどの海外で成功することに懸ける香具師が増えているんじゃないかね。
0350デフォルトの名無しさん
NGNG> .Netは IT業界の公害
> http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054472,00.htm
> よく知られているように、エンタープライズソフトウェアをPC上で動かすのは、ばかげた考えだ。
> ちょうど公害を引き起こしたアスベストみたいなものだ。
> .Netは自分の手で公害の元を作り出すレシピ。
公害なんて今に始まったことじゃない。C++のポインタ演算やVBが多くの公害を生み出している。
0351デフォルトの名無しさん
NGNGキリギリスだなんて久しく聞いていなかったもんで。
キリギリスといったら遊び人という解釈でよろしいか？
COMは違うとしてVB厨が若者向けだとでも言いたい？
0352デフォルトの名無しさん
NGNGいまどきこの日本の将来を当てにして
年金に金を払う馬鹿がいたとは
0353デフォルトの名無しさん
NGNGま た 火 病 か
0354デフォルトの名無しさん
NGNGトヨタなんかは全社のコスト削減のため、汎用機中心に回帰してるし
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNG同感。一般SEから見てOSSは主に、基盤つーか道具つーか手段の１つ。
有能な者は、その上のカスタマイズやソリューションで商売できる。
0357デフォルトの名無しさん
NGNG> Linuxはサーバーで普及してる。
> っていってもシェア5％だし。
お前 http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0305/20/epn01.html
の記事ちゃんとよんだか？
日本国内に限定ししかもたった1000件程度からしか返答が返ってこなかった
データをあてにしてどうする。
実際の世界的Linuxのシェアは20%はいっているぞ。
中国では70%以上もいっている。
サーバに限定するとWindowsを軽く超える。
0358デフォルトの名無しさん
NGNG> ま た 火 病 か
頭の悪い餓鬼は授業サボってないで学校逝け
0359デフォルトの名無しさん
NGNGブッシュの狙いは石油パイプラインだったからね。
0360デフォルトの名無しさん
NGNGハードウェアで収入を得ているところはそんな感じだね
0361デフォルトの名無しさん
NGNGそれでRedhatはかなり儲けている感じだね
0362デフォルトの名無しさん
NGNGアンケート書く人や上司はしらない間に、
小さいサーバーの中で実はLinuxが動いてる会社は多い。これは本当。
0363デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxのシェア
http://www.idg.co.jp/lw/back/200110/20011026_01_news.html
IDCが2000年に実施した調査結果によると、アプライアンス・サーバ上
ではLinuxが88％のシェアを占める一方、SIAS（PCサーバ）上では
7.4％にとどまっている。
http://solution.itagent.co.jp/info/03032017.html
02年7−9月期のサーバー市場は、ウィンドウズが77.7％と
圧倒的なシェアを確保し、次いでUNIXが12.8％、Linux7.3％と続く。
2005年には10％のシェアを超えるのではないか
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/12/b_0611_01.html
Microsoftを含む数社がスポンサーとなったGartner Dataquestの
最近の調査報告では，2000年第3四半期に米国市場で出荷された
サーバのうちLinuxベースのものはわずか8.6％
IDCの報告では，サーバOSとしての2000年のLinuxのシェアは
27％でWindowsが41％
http://japan.internet.com/linuxtoday/20000902/1.html
世界中のサーバー OS 市場における Linux のシェアは、
1999年に24.4%に達したという。この比率 は、Windows NT の 37.8% に
次いで第 2 位
しかしながら、日本市場における Linux のシェアは4%に すぎず、
これは、Windows NT の 80% に大きく遅れをとっている。
0364デフォルトの名無しさん
NGNG0365デフォルトの名無しさん
NGNGVBに代表される簡易言語で、[できればいいじゃん]とか[簡単なのがいいじゃん]みたいな発想が最優先な感じに見受けられる
ワラの家と石作りの家の違いについての考えが欠如しているようなきがする。
ちなみに私はゆとり世代の直前の世代。
0366デフォルトの名無しさん
NGNG0367デフォルトの名無しさん
NGNG> VBに代表される簡易言語で、[できればいいじゃん]とか[簡単なのがいいじゃん]みたいな発想が最優先な感じに見受けられる
冗談じゃない、20代前半の漏れにとってはVBなんて糞言語でしかない。
オブジェクト指向げんごとしてはショボイあんなものが最優先？
あんたの周りではそんなこといっている若者がそんなに多いのか？
そんな若造にサーバ管理なんか任せられるか？
0368デフォルトの名無しさん
NGNGVBについて語りたいことがあればどうぞ。
0369デフォルトの名無しさん
NGNG後から無理にVisual環境にしたり、OOにしたりしたけど。
0370デフォルトの名無しさん
NGNG0371デフォルトの名無しさん
NGNG調査する会社、範囲、対象によってバラバラだね。傾向としては、
・PCサーバーに限れば、Winが多い (Winの大半はIAサーバーのため)
・全サーバーで見れば、Linuxが増える (UNIXクラスや汎用機が入るため)
・対象にFireWallとか細かい周辺サーバーを入れると、Linuxが格段に増える
・日本国内では、Winが非常に多く、UNIX/Linuxは少ない
本当は、台数だけでなく、金額ベースや重要度(ユーザー数)も考慮せんとね。
電車やバスの台数より、自転車の方が台数が多いからって、
「移動では自転車シェアが高い」とは言い切れないように。
0372デフォルトの名無しさん
NGNGVBを問題にしているのではなく、使う側の心構えを問題にしてる
ちなみにスレちがいなのはわかってるが、MSにオンブされても日本は再生しにくい。
その上、教育行政がわるすぎて、毎年キリギリスが入ってくるとなると、と懸念してるわけで。
スレ違いすまん
0373デフォルトの名無しさん
NGNGMSすらWinサーバはインターネット上への公開用に作っていないと言ってるし
0374デフォルトの名無しさん
NGNG外向けにも山と使ってるから、韓国でひどい目にあったんでそ
0375デフォルトの名無しさん
NGNG0376デフォルトの名無しさん
NGNG0377デフォルトの名無しさん
NGNGそれを勘違いしているウィソ厨は
eCommerceのパッケージ作るにしても
Windowsが自転車のように台数が多いから
Windowsでサーバ動かせばいい。だから.NETが一番だと言い張りなさる。
0378デフォルトの名無しさん
NGNG火病
朝鮮半島にのみ特有の精神疾患
ファビョン。文化欠陥症候群 正式名称は「鬱火病」
怒りを抑えすぎて起こる強いストレス性精神疾患。時に死に至る
eCommerce:
ECエレクトロニック・コマース（Electronic Commerce）の略 「電子商取引」
ネットワーク上での電子化された商取引全般をさす言葉ですが、最近は単に
インターネット上でのオンラインショッピングをさすことが多くなった
0379デフォルトの名無しさん
NGNG昔は、(c) と表記すれば他人の著作物を複製しての批判を広範囲に認めるなど、
自由を自負する国らしさもあったが、
最近 ミッキーマウス保護法 と揶揄される自国ご都合主義の象徴となっている。
0380デフォルトの名無しさん
NGNG0381デフォルトの名無しさん
NGNG0382デフォルトの名無しさん
NGNG自分のC++コードを見てみると
自然とC#、VB、JAVAライクになってるんだよね。
明示的にヒープを確保してる部分なんて皆無だったり。
このMSとVBがクソなだけで、この方向性は間違ってないよね。
0383デフォルトの名無しさん
NGNG簡単になったと使うだけなのが消費活動で
0384デフォルトの名無しさん
NGNG他の言語を攻撃する必要はないと思うんだが。
0385デフォルトの名無しさん
NGNG簡易言語 第4世代言語 4GL ともいう
データベースや端末操作画面などの処理の高生産性を狙いとした、
オンライン業務処理用のアプリケーションを対話型で開発するための支援ツール
生産
加工して必要なものを作り出したり、効用を増したりすること
消費
使ってなくすこと
ソフトウエアの場合、使っても無くなりはしないように思えるが、
この世界では時間と共に全て全ての資源と価値は消えてゆく。
0386デフォルトの名無しさん
NGNG結局世界では結構高いが日本じゃ数％か。
0387デフォルトの名無しさん
NGNGこうゆやつばっかだから、Linuxは普及しない。
今までもLinuxたたきスレでよくみたタイプのやつだ。珍しくないがな。
0388デフォルトの名無しさん
NGNG言語の移行が必要というのは緊急事態。
VBにのみ発生。
ﾄﾞﾄﾈﾄでは移行が全言語に発生するため普及する兆しが無い。
例外的なのがVCL.NET。
0389デフォルトの名無しさん
NGNG世界では昔からマルチプラットフォームだったし、
契約社会でツールを使い分けるプロが多いからOSSでも抵抗が少ない。
日本は各社独自OSの鎖国時代が長く(汎用機、オフコン、WS、PCの全て)、
反動の「ダウンサイジング」ブームでは皆Winに流れたし、
大手ベンダー頼りのサラリーマン社会だから、今でもOSSは不安が強い。
ただ日本でもお家芸のネット家電を含めると、実は結構増えてる。
見えないだけ。
0390デフォルトの名無しさん
NGNGBSDより全然普及してるじゃん
0391厨房の為の易しい解説
NGNG商人 売主 販売店の事 商社とは違う
0392デフォルトの名無しさん
NGNG既に時代が流れている。
0393デフォルトの名無しさん
NGNG大学生が？
計算室といったらWinを置いている大学多いのでは？
そこからTera Termから大学のUnixサーバにアクセスしてる程度で、
学生の間ではコピーでWinが出回ってるような気がする。
まだWin9x/Meしか使えないのも多かったりして。
Win9x系がWin2k/xpを初めてやると設定がわからんという香具師が確かに多い。
0394デフォルトの名無しさん
NGNG0395デフォルトの名無しさん
NGNG0396デフォルトの名無しさん
NGNG> 「知的財産権を否定し、健全なソフト産業の発展を阻害する」というフレーズ。
> この指摘は正しいのか。
>
> 経済産業省の商務情報政策局 情報処理振興課 課長補佐 久米孝氏は、
> 「パッケージ、ライセンス販売によって収益を得るビジネスモデルだけを
> ソフト産業と考えれば、Yesだ」と、オープンソースソフトがソフト産業に
> 与える影響を説明した
0397デフォルトの名無しさん
NGNG0398デフォルトの名無しさん
NGNGそうは読めんぞ。
でも、
>”モノ売りからサービスへ”は変えられないトレンド。
って、なんか違う。
サービスとモノを対立概念のように言うのが。
0399デフォルトの名無しさん
NGNG0400デフォルトの名無しさん
NGNG0401398
NGNG0402デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.forrester.com/ER/Press/Release/0,1769,567,00.html
0403デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、大学は意外とBSDやLinux多い。WinでいいものまでLinuxにしたがる(w
予算が少ないから安いのと、生徒数増減に応じたライセンス管理が不要、
なにより「トレンド技術」は熱心だし、実物でサンプル的に勉強もできるし。
0404デフォルトの名無しさん
NGNGそもそも経済産業省は、e-Japan構想で脱Winを進めてる張本人だよ。
・MSやIntelやSunやORACLEなど、米国ばかり儲かる事への反発
・国や大学が投資するなら国内に還元したい
・ブラックボックスでは国の安全保障上も問題
引用なら以下の方が基調でそ。
--------
久米氏は、5月21日〜23日に開催の「LinuxWorld Expo/Tokyo 2003」の
基調講演に登場。政府、経産省のオープンソースソフトへの立場として、
「大きな期待をしている」と語った。
0405デフォルトの名無しさん
NGNGそう考えているのだとして、実行するならかなり嫌な話だ、
今パッケージ、ライセンス販売以外でのまともな収益の上げられるビジネスモデルは今のゲーム業界の形態に限られる。
ここで商売したければショバ代払えという仕組みだ、今もそれに近いが、もっと近くなると思う。そして多分MSはやると思う。
収益の上げられないところにはいつまでも企業はいられないから間違いない。
オープンソースが共存するにはオープンオフィスのようなものを絶対に作れないようにしておかないといけない。
UNIXに対するLinuxも同様。
これが無ければ新規参入者は利益を確保するために、法律に代わって守ってくれる所に必ず行くことになる。
ソフト業界の一強皆弱はオープンソースが表に出てから起こっていると感じる。
プラットホームを握ったMSの傍若無人とイノベーダーを地獄に引きずり落とすタダ同然のオープンソースによって現状ができ上がっていると思うのだが・・・
どちらに死んで欲しいといわれれば、おそらく自分により多くの金の入るであろうという方向性がいい。不景気だし。
0406デフォルトの名無しさん
NGNG0407デフォルトの名無しさん
NGNG0408デフォルトの名無しさん
NGNG>唯一パッケージ販売で収益が上がってるソフト業界じゃないの？
見かけだけだよ、実体のビジネスモデルは違う。
0409デフォルトの名無しさん
NGNG0410デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム業界こそ一強皆弱でスクウェアとソニーが一人勝ちしている世界にも見える。
他はそこそこうれてもスクウェアやM$のようにぼろ儲けはできない。
0411デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000083&tid=strategistofhappinessthinktank&sid=2000083&mid=1&type=date&first=1
0412あぼーん
NGNGhttp://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html
0413デフォルトの名無しさん
NGNGそこが問題じゃないの、二つの巨大勢力で引き裂かれているのが問題なの。
ちなみにオレはMSもオプソも目くそ鼻くそと思ってるからね。
0414デフォルトの名無しさん
NGNGM$ﾄﾞﾄﾈﾄ厨はC#死滅スレで過去に何度も無意味にオープンソースを叩こうとしている。
このスレでもオープンソースの話題を持ち出したのはM$ﾄﾞﾄﾈﾄ厨のほうだ。
WindowsServerとLinuxを比較してLinuxやオープンソースを貶そうとするから
そういう話題がでるんだってことはおわかり？
0415デフォルトの名無しさん
NGNG0416デフォルトの名無しさん
NGNGMSもオープンソースも否定しているなら何を推進したいと思っているんだい？
0417デフォルトの名無しさん
NGNG((⌒⌒))
((((（ ）))))
| | ﾄﾞｯｶｰﾝ
| |
0418デフォルトの名無しさん
NGNG小粒、中粒の営利企業がいっぱいの世界
0419デフォルトの名無しさん
NGNGおれは全部読んでるけどね。
少なくともアンタのような煽りよりも読む価値は格段に高い。
長文ほど発言内容に対する信憑性が高い。
もともと2chは信用できないが短文に分割してで連続投稿している香具師はもっと信用できない。
0420デフォルトの名無しさん
NGNGだから、お願いだから、MSは本業に戻って、クライアントマシンに徹してほすぃ。
ネットは得意な連中にまかときゃいいじゃにょ。
そう思う香具師はおおいはず。
0421デフォルトの名無しさん
NGNG(⌒⌒⌒)
｜｜
( ﾟдﾟ)
0422デフォルトの名無しさん
NGNGまさに隔離スレ
0423デフォルトの名無しさん
NGNG自分で自分の書いた長文読んで自己満足。(ｹﾞﾗ
0424デフォルトの名無しさん
NGNG論旨不明なので５点(w
OSSだってディストリビューターやサービスで収益を上げている。
コア部分が違うだけ。極論しても仕方ない。
ただOSSは特定の個人や企業に、自分の将来を縛られる恐れは少ない。
Winだと選択の自由はほとんど無い(小沢一郎の子分みたいなもんだ)。
「機能拡張」「連携」するから永遠にMSの製品を買い足さないといけない。
今はRedHatが強すぎるが、United Linuxもあるし、FreeBSDに戻ってもいい。
0425デフォルトの名無しさん
NGNG大手が複数いた方がいいような気がするが。
そもそも、現在の資本主義のシステムを改善する方法を考えるか
法律を何度も改善する以外に
M$のほうな乱暴な企業を生み出させない方法は無いとは思うが。
0426デフォルトの名無しさん
NGNG0427デフォルトの名無しさん
NGNGRPM問題があるんだよね。
あのままいくと、RedHatがM$見たいになるなんてことは・・・・。
RedHatに負けずに、RPMとは異なるアプローチのDebianGNUにも頑張って欲しい。
0428デフォルトの名無しさん
NGNGなるほど。自社の得意分野に戻ると。
ジョブスのAppleや、ガースナーのIBMのように。
これは正論だが、金が余って新規事業に投資進出せざるを得ない
MSでは難しそう。
0429デフォルトの名無しさん
NGNG素人丸出しで痛いのも同じ。
0430デフォルトの名無しさん
NGNG今さら?(w
去年末、半年前に始まったC#死滅スレからの続きといい、
この死滅スレが雑談と化したことは今に始まったことではありませんよw
0431デフォルトの名無しさん
NGNG0432デフォルトの名無しさん
NGNG0433デフォルトの名無しさん
NGNGM$は障害者用OSを作る会社に向いていると思うなあ。
0434デフォルトの名無しさん
NGNG0435デフォルトの名無しさん
NGNG都合が悪くなると自演とは、貧しい人たちですね
0436デフォルトの名無しさん
NGNG君も可哀そうな人だ。
0437デフォルトの名無しさん
NGNG0438デフォルトの名無しさん
NGNGどうせ.NETなんて基礎も分かってないだろうし。
0439デフォルトの名無しさん
NGNG0440デフォルトの名無しさん
NGNGRedHatとUnitedの勢力図ができればいいね。
OSが多極化し本格的に群雄割拠する時代が早く買ってきて欲しいものだ。
現状ではWindowsそのものがセキュアでないなどの問題があるためWindows一色
は避けて欲しいものだ。
今は一社が独占する時代じゃない。
0441デフォルトの名無しさん
NGNGアホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
アホアンチのFUD
0442デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレは意外と良レスが多いけど
昔のC#死滅スレを見れば煽り8割の通り愕然とするよ。
0443デフォルトの名無しさん
NGNG> SCOの件を利用してMSを陥れようとするオプソ厨
意味不明だわあんた。
0444デフォルトの名無しさん
NGNGアホアンチを除けばな。(ｹﾞﾗ
0445デフォルトの名無しさん
NGNGと、いう君は .NETよりもソースコードも情報も公開されているLinuxの基礎も理解できないのでしたw
0446デフォルトの名無しさん
NGNG政治の話はよそでやってくれって感じ。
0447デフォルトの名無しさん
NGNG君の逆説には驚きを隠せないよ。
嫌実に素晴らしい逆説だよ。
君を逆説を唱える人間として称えてあげるよ
0448デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことC#死滅スレ以来今に始まったことじゃない。
C#死滅スレでは技術的な話は今まで殆どなかった。
M$信者の煽りと暗示、M$厨のFUDとアンチの反駁のみ
0449デフォルトの名無しさん
NGNGなんて読むの？
0450デフォルトの名無しさん
NGNG.NETまとめ
・.NET = SunのJava(およびJavaVM)の真似
・違法行為のため判決でJava使用を禁じられたMSが急遽作ったもの
・後から作った分、細部はスマートになっている(XML多用等)
・Javaと違って多言語対応を売りにしている(ただし本命はC#)
・反面、過去のVB6とかなり変わってしまい、移行が遅れている
・Javaとは異なり、事実上MS製品(Windows)上でしか動かない
MSのエンジニアがムックのインタビューで自分で話してるよ。
0451デフォルトの名無しさん
NGNG0452デフォルトの名無しさん
NGNG何でこの板に来てるんだろ。
初心者相手に電波トークでもやってればいいのに。
0453デフォルトの名無しさん
NGNGフリーウエアでも製作してろ！
0454デフォルトの名無しさん
NGNG「Winのほうがシェアが大きいだろ」とか
「オープンソースは著作権侵害だ」
「.NETはそのWinシェアが大きいM$が作ったんだから.NET以外は糞」
「JavaはhelpがHTMLだから糞」
「Javaは遅いGUIが重いからC#やVBのほうがいい」
とかそういう煽り話ばかり
これのどこが技術的な話題なのかって。
技術的な話題に見える、誹謗と詭弁と煽りが殆どだったね。
0455デフォルトの名無しさん
NGNG追加
・.NETと言っても、MSのサーバー製品自体は.NETに対応せず、WIN32のまま
・つまり、用途に応じて以下の３段階となる
１．Winだけでしか動かさないものは、従来通りWIN32で開発(MS独自)
２．他システムとの移植・連携がありそなものは、.NETで開発推奨(MS独自)
３．更に外部システムとの疎結合はWebServicesで行う(Javaとも連携可)
0456デフォルトの名無しさん
NGNGそれくらい辞書で調べろ
0457デフォルトの名無しさん
NGNGそれがお互いのため
0458デフォルトの名無しさん
NGNG現状では
サーバ市場でWindowsのシェアが低下すると.NETのシェアも低下するわけだ。
そこでM$は必死にオープンソースやLinuxを攻撃しようとしているんだ。
0459デフォルトの名無しさん
NGNG0460デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりそっとしておくべきですか
0461デフォルトの名無しさん
NGNG0462デフォルトの名無しさん
NGNG0463デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりそう思う？
0464デフォルトの名無しさん
NGNG> >>438
> ・後から作った分、細部はスマートになっている(XML多用等)
.NETの売りはコレくらいしかないような気がする。
他は、COBOLerやVBなど古い言語使っている人たちを救うためにある
のが売り？かな？
0465デフォルトの名無しさん
NGNGM$厨のネタ丸出しカキコに比べると笑えない
0466デフォルトの名無しさん
NGNGM$信者とかアンチLinuxとか、アンチ.NETとか。
ちゃんと正確に書いてくれ。
0467デフォルトの名無しさん
NGNGC#死滅スレからいつもそれを絶えず必死に書いてるVB厨が約一、二名いるのですよ。
気持ち悪いからそれで皆書く人が限られてしまい、
NGワードに登録する人やスレッド丸ごと透明あぼ〜んする人まででてきた。
0468デフォルトの名無しさん
NGNGそれを書くとｹﾞﾗっと喜ぶ奴が現れますよ。
前スレやC#死滅スレPart16,17あたりでそんな話題がありましたから。
0469デフォルトの名無しさん
NGNGそう？嘲笑激藁厨は確信犯的でまだ笑えるけどね。
0470デフォルトの名無しさん
NGNGそれに反発して「アホアンチ=M$信者」だと主張するレスもいくつか見られた。
0471デフォルトの名無しさん
NGNG0472デフォルトの名無しさん
NGNGああ、あいつか。あいつが出てくるとろくなスレにならんな。
0473デフォルトの名無しさん
NGNG嘲笑激藁いってる香具師には中学生や高校生みたいな香具師と、
M$エバンジェリストみたいな香具師がいる。
ここ一週間くらいはエバンジェリストタイプの嘲笑激藁を見ない。
今煽っているM$厨は中学生や高校生みたいな子供っぽいタイプ
0474デフォルトの名無しさん
NGNGと、いうことで話題を振りかけてみる。
開発環境が高すぎ、開発環境がWindowsに限定されている、
なところで.NETの将来に問題が発生しそう。
開発者がこれは使える、という機能もお金を払わなければ絶対に使えない
というものをもっと減らすべきではないかと。
0475デフォルトの名無しさん
NGNG0476デフォルトの名無しさん
NGNGMS好き嫌い問わず、誰も君の独善的な雑感など聞きたくもないのだよ。
いい加減気付いたら？
0477デフォルトの名無しさん
NGNG0478デフォルトの名無しさん
NGNG0479デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレは死滅スレと統合されてしまったらしい。
そこで彼はここであおり続けている。
彼は半年経っても気づかないと思う。
0480デフォルトの名無しさん
NGNG・IBMに喧嘩を売って勝てるの？
・UNIXのソースを公開せずにどうやってSCOの主張を裏付けるの？
逆の訴訟をおこされたら、SCOはどう対処するの？
・SCOの財務状況ってどんな感じなの？
ってとこですね。
0481デフォルトの名無しさん
NGNG0482デフォルトの名無しさん
NGNG>ある程度わかってる人間なら言語なんてすぐに移行できるんだから、
>他の言語を攻撃する必要はないと思うんだが。
Ｃ言語には戻れない
至上最悪の糞言語
0483動画直リン
NGNG0484デフォルトの名無しさん
NGNG0485デフォルトの名無しさん
NGNG自分でコツコツライブラリを築けば基本的に何でも出来るし、コンパクトだし、
やってて少し楽しい部分もあるしね。
0486デフォルトの名無しさん
NGNG0487デフォルトの名無しさん
NGNGって事で、誰を恨んでも仕方ないさ。
基本ソフトで収益を上げてゆくには、変えてゆくしかないMSの立場も判るしね。
でもさ、それにいちいち付き合ってられないよ。
0488デフォルトの名無しさん
NGNG約2週間程じっくり考えた。
オレはM$についていくことにするよ。たとえ何がおころうとも・・・
0489デフォルトの名無しさん
NGNGM$に就職できれば一番いいんだろうけどね。
そういやM$は新人を育てるのに必ず失敗させるそうだ。
新人に失敗から学ばせると同時に、使う側は新人の限界もわかるという事なんだろうね。
0490デフォルトの名無しさん
NGNGSCO == M$ 以下
なんていわれてるらしい。
>>484
いくらひどいといっても一度くらいは経験してポインタの扱いに
苦しんだ方があとあと勉強になるぞ。
その飯ではクラス作れないのが糞だが細かいことができる分、
やることが限定されているVBよかはまし。
0491488
NGNGActiveSync3.1はXPには対応してないのかよ。
0492デフォルトの名無しさん
NGNGActiveがつくところがいかにもM$らしいぞ。
PocketPCを買ったのか？
2000で動くならXPでも動きそうだがどうかね。
0493デフォルトの名無しさん
NGNG２週間の検討で将来を無駄にするなんて。
ちょうどM$バブル崩壊の今付いていくなんてセンス悪すぎ。
今までもM$や製品を叩く香具師は居たが、存在自体が叩かれ始めたのはここ数年。
で最大のオプソという無敵の敵が現れたのもそう。
今までは、M$の敵はM$製品より高価だった。
0494デフォルトの名無しさん
NGNG適当に言ってるんだろ
0495デフォルトの名無しさん
NGNG0496デフォルトの名無しさん
NGNG0497デフォルトの名無しさん
NGNG0498デフォルトの名無しさん
NGNG0499デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレでのアホアンチとは、アホなアンチの総称ではなく特定された一名のみを意味します。
バレバレの凄い自作自演をする彼がそれです。(藁
あまりの自演振りに一体何のアンチかは良く分からなくなっていますが、少なくともアンチMSのDel厨の様だね。
0500デフォルトの名無しさん
NGNGこれだけで十分。
0501デフォルトの名無しさん
NGNGなんか逆恨みか知らんけど、質問スレ荒らしに来る馬鹿がいるもんで。
0502デフォルトの名無しさん
NGNGオプソなLinuxでオプソなフレームワークを使った方が遥かに堅牢で、長い目で見ると付加価値が高いものができると思うが、
.NET派の思う.NETのメリットを教えてくれ。
ここがわからんと、罵倒のしあいになるので。
0503デフォルトの名無しさん
NGNG＞.NET派の思う.NETのメリットを教えてくれ。
今まで足りない頭で必死に勉強してきたWinの知識を捨てなくて良い。
0504デフォルトの名無しさん
NGNG.NET vs OPENの政治的な話はききたくないです。
.NET vs OPENの技術的な優劣を語って下さい。
自分としては、.NET は OPEN ではないので汎用時代に
逆戻りするみたいな気がして敬遠しているのですが。
非OPENという、前提そのものが、完全に時代遅れです。
0505デフォルトの名無しさん
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0506デフォルトの名無しさん
NGNG残念だけど、技術には優も劣も無いよ。
優劣の話は技術外の話だ。
0507デフォルトの名無しさん
NGNG理解しました。
ありがとうございます。
必死じゃない方も意見お願いします。
0508デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以外にある人はいるかい?
0509デフォルトの名無しさん
NGNG自社に限るとたった２年で、Java資産の方が多くなってる（罠
0510デフォルトの名無しさん
NGNGアホアンチ
↓
0511デフォルトの名無しさん
NGNG.NETのメリットを引用なしで自分の言葉で語ってくれ
0512非510
NGNG・開発しやすい
・コストが安い
0513デフォルトの名無しさん
NGNG0514デフォルトの名無しさん
NGNG偉い!!
0515デフォルトの名無しさん
NGNG↑
アホアンチ
↓
＞５１２
0516↑
NGNG↓
0517↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
NGNG↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0518↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
NGNG↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0519↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
NGNG↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
0520↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
NGNG↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0521↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
NGNG↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0522デフォルトの名無しさん
NGNG（ ﾟ Дﾟ）
0523デフォルトの名無しさん
NGNG何と比べて、どういうふうな状態ならコストが廉いとかさ、
たとえばさ、
.・個人が買える範囲のツールではソコソコ応用範囲が広い
なら皆が認めると思うんだよ。
0524動画直リン
NGNG0525デフォルトの名無しさん
NGNGできれば、何故安くなるか、とか
もしそれ以外あるのだったら聞いてみたい
0526デフォルトの名無しさん
NGNG0527デフォルトの名無しさん
NGNG＞たとえばさ、
＞.・個人が買える範囲のツールではソコソコ応用範囲が広い
＞なら皆が認めると思うんだよ。
買えないよ。
応用範囲がどう広いんだかもまったくもって不明。
523もアホアンチ
0528デフォルトの名無しさん
NGNG0529デフォルトの名無しさん
NGNG.NETに関係するマジスレが無い。
0530デフォルトの名無しさん
NGNG0531デフォルトの名無しさん
NGNGインストールさえ止めとく。
0532デフォルトの名無しさん
NGNG0533デフォルトの名無しさん
NGNG先は見えてるけどな。（ｗ
0534デフォルトの名無しさん
NGNGM$の製品を使って思うこと。
プラグインやOCXの開発がほぼ終わり、さぁこれから回収に入るぞって時に
「プラットフォームごと新しい環境に移行して下さい」って言われた・・・
もうこれ以上書き進めない ＿|￣|○
0535デフォルトの名無しさん
NGNG0536519 ヽ(`д´ )ﾉ
NGNG0537デフォルトの名無しさん
NGNGうーん、謙虚の極み
なんて偉いんだろう
0538519 ヽ(`д´ )ﾉ
NGNG0539デフォルトの名無しさん
NGNG１．個人的には反MSだが、プロならMS製品採用が良い場面も多いのは事実。
双方のメリデメ書かないだたの批判はつまんない。
狂信は、反発招いて、ひいきの引き倒し（0.1%の信者が80%を書く世界）
２．反MS狂信も、それへの批判まくりストーカーも同類で、両方邪魔。
新MSでも反MSでも、子供レベルの煽りは、互いに無視でそ。
３．政治と技術は分離できるかは疑問。特にMS発の技術は政治絡みが多い。
Mac対抗でWin95 GUI、ネスケ対抗でWin98 GUI変更、Java対抗で.NETやC#。
少なくとも背景しらないと将来動向は読めないしね。
(VB.NETはVB6移行用だから、新規開発に使うのは推奨できないとか、
今後もプラットフォーム固定なら無理に.NETせずにWIN32で十分とか)
４．それでも「技術」の話希望者なら、人に言う前に自分で書けば？
匿名掲示板なんだから。
0541デフォルトの名無しさん
NGNG俺は504ではないので、同じことを聞きたい人が他にいたみたい。
俺は今はオプソ推進派ではあるが、ほんの少し前まではVC使いだった。
なんで、Windowsのネイティブな機能についてはVB使いよりは知っているつもり。
そんな俺がなぜオプソ推進派になったかというと、WinでAPIでゴリゴリ書いていると、
どうしてもなっとく行かない現象がまれに発生する。
しかし、Windowsは御存じのとおり、ソース公開はしてないのでパッチがでるまで待つか
あるいは不本意な回避策でごまかしをしなければならない場面がよくあった。
幸にも、Javaはアプレットブーム時代からいじってたことと、C(C++)なんかは俺にとっては
ベースの言語であったので、Linuxに移るにはさほど障害がなく、今はどうしても使わなければならない時だけ
Winを使っている。
でだ。元VC使いとして見てもだ、.NET派の主張がよくわからない。
当然コストの話が先にあるべきだとも思うが、それ以外にあるのか、ないのか。
長レス失礼
0542541
NGNGほんとゴメン。
0543デフォルトの名無しさん
NGNGパッケージメーカーにとってはコスト的に見合わないね。てか、M$ははなから
エンドユーザー開発の普及を図ってるしね。パイは大きい方がいいに決まってる。
0544デフォルトの名無しさん
NGNG0545デフォルトの名無しさん
NGNG0546デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/04/03/audioencoder.html
http://kazuki.s18.xrea.com/audioencoder.html
vqfファイルををwavファイルにする必要があって
初めて.NETアプリをテスト目的以外で使った。
googleで「vqf 変換」で検索して窓の杜の方が一つ目に出現。
.NETアプリといわれなきゃ分からないくらいに普通に動くね。
ダウンロードサイズは935k、起動時間は3〜6秒くらい。
使用メモリは、起動直後は20M超えるんだが、最小化時は3Mほど。
ちょっと多めだけどキャッシュの分かな？
UIもしっかりしてるし、こういうソフトが増えてくれば.NETも普及するだろうね。
ちなみに自分の環境は CPU566Mhz メインメモリ256M(常時300Mほど使用中(w)
# ところでこのソフト、CDからのリッピングもできるみたいだが
# Javaじゃこう簡単にはいかないだろうな。
0547541
NGNGしかも独断でプラットフォームを決めれる立場だから好運なのかも。
0548デフォルトの名無しさん
NGNGどのベンダーも「簡単に作れる」というが、「三つ子の魂百まで」で、
各ベンダーの得意分野は、昔と余り変わらない気がする。
MS = パッケージ屋 = .NET = ビジュアルな小規模開発用ツールが得意
Sun = UNIX屋 = Java = 最初からネットワーク環境考慮、テキスト好き
IBM = 大企業屋 = (EJB) = 大規模業務用の重く開発ツールが得意
簡単なアプリを、わざわざEJBで作ったら却ってコストがかかりまくりだが、
大規模開発の分業体制では重要になってくる。
0549546
NGNGこれより良いと思うフリーのソフトがあるのなら教えてくれ。
# コマンドライン版はマジでほしい。
0550デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://jbbs.shitaraba.com/travel/832/kenbetu.html
0551デフォルトの名無しさん
NGNG自作自演
0552デフォルトの名無しさん
NGNG> >>466
> このスレでのアホアンチとは、アホなアンチの総称ではなく特定された一名のみを意味します。
> バレバレの凄い自作自演をする彼がそれです。(藁
> あまりの自演振りに一体何のアンチかは良く分からなくなっていますが、少なくともアンチMSのDel厨の様だね。
>
M$厨も敵が多くて大変だなw
0553デフォルトの名無しさん
NGNG簡単に行こうが行くまいが
Win上でJavaアプリ使うやつなんかｲﾈ
0554デフォルトの名無しさん
NGNG可愛そうに、
一瞬アクセスはあがるだろうが、、、
糞スレでは、
糞レスで、
うもれる、
うんめー
0555デフォルトの名無しさん
NGNG> AudioEncoder
> http://www.forest.impress.co.jp/article/2003/04/03/audioencoder.html
> http://kazuki.s18.xrea.com/audioencoder.html
> # ところでこのソフト、CDからのリッピングもできるみたいだが
> # Javaじゃこう簡単にはいかないだろうな。
といいつつWindows専用？
うーん、そのあたりになるとJavaのほうが強い？
JavaでやるとしたらJava Sound APIやJMFかな。
VQFの部分だけJNIで使うことになるんだろうかと。
>>549
0556デフォルトの名無しさん
NGNGtlbimp.exe 使ったらダメなの？
0557デフォルトの名無しさん
NGNG.NETは新しい入れ物だ。
IA64やWindows以外でのガンバリを期待してるのに、
その方法を使ってしまうと、それを捨ててしまう事になる。
逆に、.NET対応って言っておいてそれじゃ詐欺みたいなもんだ。
0558デフォルトの名無しさん
NGNG神経質すぎでしょう、新たしい部分を作っていくうちに古い部分は自然消滅がいいと思うけど
0559デフォルトの名無しさん
NGNGうーん どうも DLLみると 他の人のDLL使ってるようだけど
どこまで使ってるか明確にしてないようだね。
akrip.dllはGNUの筈
OggVorbis.Dllに(c)自分の名前でつけてるし・・・・なんだかなあ
0560デフォルトの名無しさん
NGNG0561デフォルトの名無しさん
NGNG古いものは自然消滅といっておきながら
未だに多くの基幹システムがCOBOLで動いているという現実がある。
そんなおいしい話は無いよ。
新しい部分を作るといっても、ソースコードを新しい言語やフレームワークに
リプレースするために大量の時間を浪費しないといけない。
VBからVB.NET, C#に移行するのに大変苦労している人がいることをよく聞く。
.NETはそのあたりは苦労しないのか？
0562デフォルトの名無しさん
NGNGM$に奴隷の言語資産を継承なんて概念は無い。
0563デフォルトの名無しさん
NGNGこの場合、労働著作になって、作った著作権は全てクライアントのものですから
資産なんて奴隷側には一切残りませんからね
0564デフォルトの名無しさん
NGNGミスリーディングでつ。
Visual Studio系を無理やり買わされる奴隷という意味です。
何故無理やり買わされるかというとVisual Studio系で作るとOSと相性悪いと言うか、
Windowsのバージョンアップの度に手直し、コンパイルしなきゃならない。
0565デフォルトの名無しさん
NGNG無理やりVS.NET買わされて過去の言語はあぼーん。
0566デフォルトの名無しさん
NGNGMSは手直しが必要なようにバージョンアップしてゆくことで、他の事業者の体力を奪ってるって事ですか？
0567デフォルトの名無しさん
NGNG一部誤訳があります。
手直しが必要なようにバージョンアップしてゆくことで、Ｍ＄厨の体力と思考力を奪ってます。
DelphiなんかだとDelphi1のアプリがWinXPでも動くそうじゃないですか。
Delphi.NETはWin32も対応しているそうで。
0568デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NETのC#やVB.NETで作ってしまったら、作ったときから一部のWindowsでしか動作しないし、今のバージョンのﾄﾞﾄﾈﾄも短命だろうし。
なんか間違ってないか。
0569デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりM$の製品はエンドユーザー開発向きだよね。もしくは体力・販売力のある
ベンダー向き。中小零細にはちょっとキツすぎる。
短命なプラットフォーム向けのパッケージに億単位の開発費を投じることはできない。
0570デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiの8年目を記念するものとして、ボーランドは特筆すべきDelphiリリースの準備を進めています。
Octaneは、Windows 2003とMicrosoft(R) .NETフレームワークの両方を完全にサポートする予定です。
http://www.borland.co.jp/about/message/octane_delphi_qa.html
Q. VCL for .NETとVCLの互換性は
VCL for .NETには、VCL for Win32の最も一般的なクラスの大部分が含まれています。
ボーランドは、VCLとVCL for .NETの間に可能な限り完全な互換性を確立することを目指しています。
0571569
NGNGしようってのがそもそもの間違いなわけだが。
0572デフォルトの名無しさん
NGNG0573デフォルトの名無しさん
NGNGソフトウェア業界をその割合に当てはめていいのか？
0574デフォルトの名無しさん
NGNG0575デフォルトの名無しさん
NGNG0576デフォルトの名無しさん
NGNGそういう場合は、 >>570 。
Delphi7からLinux版もバンドルされてるぞ
0577デフォルトの名無しさん
NGNG0578デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxかITRON。
普通に名前並べたが実物は全然違うが。
ITRONなんてGUIも無い。8bitCPUなんてOS無い場合もあり。
まぁ、ﾄﾞﾄﾈﾄなんて絶対不要な世界。
0579デフォルトの名無しさん
NGNG今のマイコン関係で日本でニッチは難しいんだよね。
どうしても初期投資コストが大きくなる、
半導体メーカ共同で、高機能1チップマイコンを一つに絞って単価100円にすりゃ
色々面白い事も出来ると思うけどねえ
0580デフォルトの名無しさん
NGNG中国もすでに席は埋まってるし、中東にでもいくかぁ・・・
0581デフォルトの名無しさん
NGNGＭ＄が棄てないならば、だけど。
0582デフォルトの名無しさん
NGNG0583デフォルトの名無しさん
NGNG自動車だって運転席周りが激しく液晶ディスプレイになって、
Ｚガンダムの操縦席みたいになるそうだぞ。
その辺の高機能化は日本に残したいみたい、というか、それしか日本に残らない。
0584デフォルトの名無しさん
NGNGそれの需要って、各自動車メーカに10人くらい、まともなプログラマがいれば終わりでしょ
0585デフォルトの名無しさん
NGNG与太や訴人はITRONに決めたそうで、そこに大量の資金が注ぎ込まれたら、
T-Engine/ITRONが化ける。（かもしれない）
0586デフォルトの名無しさん
NGNG0587デフォルトの名無しさん
NGNG0588デフォルトの名無しさん
NGNGそーでもない。
組込みプログラマは人海戦術だし、ﾌﾞﾋﾞ厨レベルのゴミみたいなもん。
なんと、カーナビ作るのにソース管理（VSSとかCVS）してない。
0589デフォルトの名無しさん
NGNG膨大なソフトウェア需要が見込めるんだが。
0590デフォルトの名無しさん
NGNGそれがこの板の世界ﾖ。
汎用機プログラマが読むのは、週間マンガと仕様書とパソコン雑誌だけらしい。
0591デフォルトの名無しさん
NGNG膨大でもないだろ 設計シミュレーションはモデルさえ作ればそんなに手数じゃないし
データ解析ならExcelで十分
0592デフォルトの名無しさん
NGNG>データ解析ならExcelで十分
本気ですか？てか、学生さん？
0593デフォルトの名無しさん
NGNGこれって激しく違う。
自動車一台に激しく部品があって、
その部品にCPUやハードがあって、その部品用にソフトが要るんだけど。
0594デフォルトの名無しさん
NGNG0595デフォルトの名無しさん
NGNG運転席の液晶ディスプレイの話では？
0596デフォルトの名無しさん
NGNG↓おまいの考えてるシミュレーションってのはこの程度だろ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1053607667/l50
0597デフォルトの名無しさん
NGNG次世代カー技術は液晶ディスプレイだけでないﾖ。
0598デフォルトの名無しさん
NGNGそこを広げても、その市場はとても今のオープン陣営が流れ込めるような大きさはないよ。
0599デフォルトの名無しさん
NGNG0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNGオープン陣営というものが幻想だったんでわ。
ソフトウェア仕事を増やすものでなく、逆に一極集中化が発生しやすいものであって経済的には良くない。
そこを無理やり仕事化したのがJavaで旧システム無理やり作り直し置き換え成功のＩ日Ｍであったり、
ﾄﾞﾄﾈﾄで失敗してるＭ＄であったり。
0602デフォルトの名無しさん
NGNGもう、この関係のプログラマ需要のパイは一杯です。
組み込みというのは、その製品が出来た時には仕事は終ってるんですよ。
0603デフォルトの名無しさん
NGNGだから、オープン陣営の逝く先は無いんだって。
ﾌﾞﾋﾞ厨やﾄﾞﾄﾈﾄなんてハードウェア無知な香具師らで、元から不要。
プログラマとしての技術がある他人なら席あるだろ。
カーナビ開発なんてイパーイ会社辞める人いるそうだよ。
0604デフォルトの名無しさん
NGNGﾄﾞﾄﾈﾄにのると、組込みプログラマになる道も閉ざされる、てことだ。
将来無いぞ。
0605デフォルトの名無しさん
NGNGかまって君にそういう突っ込みは逆効果です。
相手にしてはいけません。
0606デフォルトの名無しさん
NGNGユビキタス的な、ニッチで面白い応用製品を中小のメーカが作れると思うんだ。
そうすれば組み込みのプログラマ需要はもっとあがるんだけどね。
0607デフォルトの名無しさん
NGNG先行き不透明度では上位だろうな（ｗ
0608デフォルトの名無しさん
NGNG組込みの世界の１００００分の１の世界でつが。目立ってるだけで。
電化製品に全てプログラムが入ってるって知ってた？
数ではPCの１００倍。
0609デフォルトの名無しさん
NGNG0610デフォルトの名無しさん
NGNGあ、家電開発は日本でやってないんですか。
って609は馬鹿？
PCの時代が終わってサービスを売ってく時代。サービス用に機器が出来てソフト要るわけ。
0611デフォルトの名無しさん
NGNG組み立ては海外でもプログラムは国内で開発してる。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGで、逆アセされてノウハウ盗られて名実ともに海外移転が完了すると（ｗ
0613デフォルトの名無しさん
NGNG実態を知らないなら黙っときなさい。
これから大きな市場になるし、知りたいなら煽るんでなく質問しなさい。
0614デフォルトの名無しさん
NGNG0616デフォルトの名無しさん
NGNGだから、ビルゲイシが訴人とゴルフに来日したり。
自分の予想では、お互いの領土を交換しあうだけで両方なくならない。
0617デフォルトの名無しさん
NGNGサーバ市場のJavaは倒せない。
0618デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーサイドなら迷わずJavaにいく。
0619デフォルトの名無しさん
NGNG0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621晒しage
NGNG0622デフォルトの名無しさん
NGNG.NETの空気が疲れているんだな。
.NETの空気が疲れているんだな。
0624デフォルトの名無しさん
NGNGところがエンドユーザよりも中小零細企業のほうが.NETを使いたがる傾向が強かったりする。
VB厨が沢山有り余っているからかな？
逆にJ2EEはハイエンドユーザが多かったり。
0625デフォルトの名無しさん
NGNGExcel？ ドアフォ？
FortranやMATLABとか使ってもいいんでないかな。
0626デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃとんでもない罠
0627デフォルトの名無しさん
NGNG中小はLinux-apacheだよ。
0628デフォルトの名無しさん
NGNGハイエンドはSolarisなど。中小はLinux。
M$の出る幕が無い罠。
それともM$は.NEtをホームサーバ専用のつもりで作ったのかね。
Windowsのシェアを生かすならそれしかM$に道は無い罠。
0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNG>一人でたわごとを言うことも深刻な疾患中一つであって
一人でたわごとを言うことも深刻なんだ。変なこと言う香具師だな。
変な言い回し＞深刻な疾患中一つ
書いてる途中で息絶えたのか、病気が発症したので助けを呼んでるのか。何だろう。
0631デフォルトの名無しさん
NGNG0632デフォルトの名無しさん
NGNGｻﾑｰ
0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNG0635デフォルトの名無しさん
NGNG0636デフォルトの名無しさん
NGNG0637デフォルトの名無しさん
NGNG0638デフォルトの名無しさん
NGNG( ﾟдﾟ) ! ( ﾟдﾟ) ! ( ﾟдﾟ) !
( ´,_ゝ`)ﾌﾟ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
0639デフォルトの名無しさん
NGNGアホアンチを見たM$厨の図
0640デフォルトの名無しさん
NGNGアホアンチ=M$厨
0641デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030523/1/index.shtml
＞前回の記録と同様に，
＞MicrosoftとHPはWindows 2003, Datacenter Editionを搭載した
＞「HP Superdome」と64ビット版SQL Server 2000 Enterprise Editionを使用している。
って何で同じ組み合わせて65万->70万に上がったの？
Windows Server2003 に細工したの？
ベンチマークコードを書き直したの？
メモリでも増やしたの？
それとも危険なクロックアップ？
0642嘲笑激藁
NGNGさあ、はりきってまいりましょう！
0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNGもちっと楽に稼げるようにしてくれないかな＞M$
0645デフォルトの名無しさん
NGNG１．「VS. NET」は、Win系に関わる大半の開発者が使うだろう
２．しかしCLIとか「.NET」本来の機能が、どこまで使われ普及するかは疑問
３．最近「.NET = Webサービス」の記事も多いが、それは.NETの特徴じゃない
・Windows普及初期には、外見はイベントドリブン、実態は手順型って
プログラムが横行した
・製品はC++を使っていても、実際にはCのコーディングしかしない人は今も多い
・.NETという製品を使っても、.NET本来の機能が普及するか否かがミソ
0646デフォルトの名無しさん
NGNG0647デフォルトの名無しさん
NGNGそもそも、MS製Java(MS J++)が裁判で「Java汚染」の疑いで禁止されてから、
Java対抗でC#やらJ#を作り、普及のため.NETが出来た。
技術的にも、基本はJavaと同じで、Javaで不便な点を改良している。
パッケージ屋らしく、便利そうな機能は標準にした(簡潔に書ける)。
ただJavaから見ると、Javaの方が自由度が高く、.NETはお仕着せに見える。
後発の.NETは、得意なBASICを含め、多言語取り込みにより逆転を狙っている。(後発の方が「オープン」を掲げるのはこの業界の常)
だからJava陣営と.NET陣営が仲が悪いのは最初から当然。ユーザーにも影響。
技術だけで比較しても、経緯がわからんと限界がある。
0648デフォルトの名無しさん
NGNG稼働環境はWindowsに限定するが、CPU(IA32, IA64, AMD64...)は限定しないとか、
複数言語でクラスや型を共有したい場合は有効なんじゃないの？
あと、
0649デフォルトの名無しさん
NGNGそのIA64対応が既に不安要素
当然そのうち対応するとは思うが
MS内の優先度が低いのだなぁと
0650デフォルトの名無しさん
NGNG複数言語対応の実態が眉唾。
せめてC/C++が動かないと後が無いが、managedしなきゃならん。
ある環境にOSを構築する場合、先ずCコンパイラが移植されて、
それでOSや他コンパイラ、ツール類がコンパイルされる筈だが、
そのパスが破壊されたようなもん。
0651デフォルトの名無しさん
NGNGJava対策を優先して、今後はC#へジャンプして、C/C++は捨てたのでは？
.NETならmanageは仕方ないし...
06521
NGNG良いですね。その可能性も探りましょう。
0653デフォルトの名無しさん
NGNG違うよ、囲い込みのためのC#。言語の広がりを見せるようで、実は閉じ込められる。
現に技術的にはこういうのも存在するわけだし。
http://www.borland.co.jp/about/message/openletter_to_delphi_community.html
Delphiの8年目を記念するものとして、ボーランドは特筆すべきDelphiリリースの準備を進めています。
Octaneは、Windows 2003とMicrosoft(R) .NETフレームワークの両方を完全にサポートする予定です。
http://www.borland.co.jp/about/message/octane_delphi_qa.html
Q. VCL for .NETとVCLの互換性は
VCL for .NETには、VCL for Win32の最も一般的なクラスの大部分が含まれています。
ボーランドは、VCLとVCL for .NETの間に可能な限り完全な互換性を確立することを目指しています。
0654デフォルトの名無しさん
NGNG◇http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053699973/◇
0655デフォルトの名無しさん
NGNG0656デフォルトの名無しさん
NGNG0657デフォルトの名無しさん
NGNG栄光のBorlandも迷走の末、今では.NETか（しみじみ）
結局.NET上では、MS製でC#, J#, C++, BASICが動き、
他社製でDelphi(ObjectPASCAL)、富士通COBOLが動くのね。
これはこれで理想なんじゃないの？ （それぞれの上位互換性は問題だが）
0658デフォルトの名無しさん
NGNG相変わらずスレ荒らしがやまないぞ
やっぱりC#死滅スレを立てて煽り厨を隔離するべきじゃないのか？
このスレは死滅、隔離スレとするには勿体無い。
有益な情報が並んでいるところにくだらないAAや煽りが紛れ込んでは
スレが読みづらい。
0659デフォルトの名無しさん
NGNG0660デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと違う。
DelphiにKylixと.NETがバンドルされる形。
.NETコンパイルしたところで性能悪いし、この際Linuxなんかに逝こうした方が理想かも。
0661デフォルトの名無しさん
NGNG> >>648
> 複数言語対応の実態が眉唾。
> せめてC/C++が動かないと後が無いが、managedしなきゃならん。
managed C++のソースはキモイって話だよ。
ソースサンプル見たらC++と全然違うのに驚いた。
どうなるんだろうねえ。
0662デフォルトの名無しさん
NGNGmacで動くPascalや、あるいはTurboPascal時代の、object型を使うのが、本当のObjectPascal。
惰性でDelphiでもObjectPascalの名前が使われてきたが、
それでもDelphi Win32/Kylixではobject型も使えるため、間違いとは言い切れなかった。
Delphi for .NETではobject型は無くなるので、Delphi Languageとしか言い様がない。
0663デフォルトの名無しさん
NGNG1. ServicedComponent、あるいはWebServiceでのTransactionOption等、
container-managed transactionを使っていますか？
それとも手動管理の方が多いのでしょうか。
2. DataSetを使う際、strong-typedと生のDataSetとどちらを多く使っていますか？
3. DataSetのテーブルの割り当て方はどうしていますか？
全テーブルを1 DataSetに入れていますか？
それとも1〜数テーブルごとに分けていますか？
この辺のノウハウってあまり一般化してないので気になるところです。
0664デフォルトの名無しさん
NGNGそっかー、もはや別物なんだ > ObjectPascal と Delphi for .NET
0665デフォルトの名無しさん
NGNG0666デフォルトの名無しさん
NGNGここでそんな濃い質問しても無駄だろ。(ｹﾞﾗ
> 1.
1.0ではあいにく使う機会はなかった。1.1では使いたいところ。
> 2.
strong-typedの方が圧倒的に多い。
> 3.
更新用に１テーブル、参照用に１ビューをセットにして作ることが多い。
機能によってはそれが複数セットになることもある。
いずれにしても全テーブルを突っ込むのは賢いやり方だとは思わない。
DataSetの便利なところは、未完成のうちはXMLからダミーのDataSetを作り込めるところ。
インターフェイスだけ決めて、画面担当とロジック担当を別々に作ることが多い。
RADを使いつつもなかなか柔軟に対処できるようになった。
0667デフォルトの名無しさん
NGNG0668デフォルトの名無しさん
NGNG>更新用に１テーブル、参照用に１ビューをセットにして作ることが多い。
何かEntityBean的な発想でイヤン
0669デフォルトの名無しさん
NGNG0670666
NGNGトランザクション管理はともかく、ObjectPoolingをFCLで簡単にサポートしてくれるとありがたいのだが。
>>668
DataSetはBMPのEntity Beanと大差ないよ。
もちろん.NETの方がはるかに便利だがな。(ｹﾞﾗ
>>669
VB.NET。
でないと要員確保が難しい。
0671デフォルトの名無しさん
NGNG0672デフォルトの名無しさん
NGNG> ここでそんな濃い質問しても無駄だろ。(ｹﾞﾗ
語尾に (ｹﾞﾗ をつけてるので255の嘲笑激藁厨？
0673デフォルトの名無しさん
NGNG0674666
NGNG0675デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/practices/type/Patterns/default.asp
0676デフォルトの名無しさん
NGNG> Eiffel#ってEiffelと互換性あるのかな？
今は互換性あるよ。
最初は全然だったけど（多重継承できないのが致命的だった）。
0677デフォルトの名無しさん
NGNG0678デフォルトの名無しさん
NGNG> DataSetはBMPのEntity Beanと大差ないよ。
> もちろん.NETの方がはるかに便利だがな。(ｹﾞﾗ
どのへんが便利なのか是非紹介してくれ。
だだ便利言われても、「構造改革だ構造改革だ」といい続けて何もしていないかのようなので。
0679デフォルトの名無しさん
NGNGMTSやSOAP ToolkitもVBで最も早く普及してた。
J2EEなんかよりもはるか前に。
VBをあまり甘く見ない方がいいよ。
0680デフォルトの名無しさん
NGNGそれを知らずに.NETがJavaのパクリとか騒いでる奴が多すぎ。
0681デフォルトの名無しさん
NGNGミスリードはよせ。「そして最も早く廃れた」が抜けてるぞ。
0682デフォルトの名無しさん
NGNG0683デフォルトの名無しさん
NGNGただのライブラリーだろーがと子一時間
0684デフォルトの名無しさん
NGNGVBを甘く見る見ない以前にVBとしての仕様がよろしくない。
かわりにVB.NETやC#っていうわけでもないんだろ。
0685デフォルトの名無しさん
NGNGどのあたりがVB COMのパクリなのか説明しておくれ。
ついでにソースがあるなら希望。
CORBAのパクリとかいうならわかるような。
それより、COMも何かからのパクリじゃなかった？
そしてVBはBASICとかのパクリだろ。
0686デフォルトの名無しさん
NGNG0687676
NGNG多重継承をサポートしていない .NET 上で多重継承をサポートした根性は買う(w
0688デフォルトの名無しさん
NGNGでも事実なんだよね
0689デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱりお前みたいなしつこい煽り対策にはC#死滅スレ立てる必要があるな。
0690デフォルトの名無しさん
NGNG誉めるぅ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？
0691デフォルトの名無しさん
NGNG0692デフォルトの名無しさん
NGNG>>670あたりから狂ってきてる。
0693デフォルトの名無しさん
NGNGvbとvb.netを混同してないかい
0694デフォルトの名無しさん
NGNGVBもVB.NETも一緒ですよ。
0695デフォルトの名無しさん
NGNG0696デフォルトの名無しさん
NGNGそんなつまらんこといってないで>>693の意図を理解しなさいな
0697デフォルトの名無しさん
NGNG暴れる？
VBの技術的な議論してるだけじゃないの？
0698デフォルトの名無しさん
NGNG少なくともVBだけで>>691のようなフレームワークを作ること自体ナンセンス。
VB.NETでないとまともに作れないだろう。
C#ではなくわざわざVB.NETを使うところが不思議でならないけど。
0699デフォルトの名無しさん
NGNGVB厨がﾂﾗﾚﾃﾙ
0700デフォルトの名無しさん
NGNG>>686のようレスする厨が技術的な議論をしているのかと小一時間・・・
0701デフォルトの名無しさん
NGNG＞CORBAのパクリとかいうならわかるような。
パクリじゃねーよ。
進化だよ。
M$のは氏らね
0702デフォルトの名無しさん
NGNGそれが.NETというものでしょ。
0703デフォルトの名無しさん
NGNG_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
0704デフォルトの名無しさん
NGNG今日はVBの進化を確認できて良かった。
0705デフォルトの名無しさん
NGNGあのあたりから話が拗れている。
0706デフォルトの名無しさん
NGNGこいつは黙って寝れんのか。ガキじゃあるまいし。
0707デフォルトの名無しさん
NGNG> VB.NETである必要性がないのと同時に、C#である必要性もない。
> それが.NETというものでしょ。
言語に拘る必要が無いといいたいのかい？
だったら全部アセンブラや機械語だけでやってみなよ。
0708デフォルトの名無しさん
NGNGで、どういう方向に話を持っていきたいんだ？（ｗ
0709デフォルトの名無しさん
NGNGアフォですか？話が極端すぎるんだよ。
0710デフォルトの名無しさん
NGNGどうぞ。
http://home.worldonline.dk/viksoe/asmil.htm
0711デフォルトの名無しさん
NGNG>>704は真性のガキかもしれない。
C#死滅スレでもこのパターンは良く見た。
「嘲笑激藁」「ﾌﾟﾌﾟ」「大爆笑」などを繰り返している煽り厨とは少し違う。
リア厨かリア高のようななVB厨がああいう文体を好んで使っていたと。
彼らはこのスレを死滅スレだと思っているらしい。
すれ違いになってしまったが気にしないでくれ。
0712デフォルトの名無しさん
NGNG事実を受け入れなさい。取り残されたくないのならば。
0713デフォルトの名無しさん
NGNGそんなキモイコードよく書く気になるもんだわ。
.NETやるんだったら全部C#でやるかカスタムタグ使ったほうが
効率も良くコードもすっきりするとは思うんだが。
0714デフォルトの名無しさん
NGNGC#死滅スレで暴れていた
タチの悪いガキじゃなかったらいいんだが。
0715デフォルトの名無しさん
NGNGレイトバインドから厳密な型付けまで、
デスクトップからサーバーサイドまで、何でも出来る。
0716デフォルトの名無しさん
NGNGおっと。7.1からはモバイルもだね。
0717デフォルトの名無しさん
NGNG0718デフォルトの名無しさん
NGNG0719デフォルトの名無しさん
NGNG見た目はVBで中身はC++とかじゃないよな
0720デフォルトの名無しさん
NGNGそこはダウトだろ。
Javaできること全てがVB一つでできるなら
>>715でできることをUnixなどのOSでも動かせるはずだろう。
VBではそれもできないから
「Javaできること全て+αがVB一つでできる」
はインチキってことだ。
0721デフォルトの名無しさん
NGNGマ板に逝ってVBのこと聞いてみろよ
0722デフォルトの名無しさん
NGNGつまり理論上はVBはクロスプラットフォーム。
0723デフォルトの名無しさん
NGNGその7.1という数字は何さ？
0724デフォルトの名無しさん
NGNGほれ。
http://www.go-mono.com/images/gtk-vb.png
0725デフォルトの名無しさん
NGNG0726デフォルトの名無しさん
NGNG理論上じゃ話にならない。
Windowsに依存しすぎてVBの機能を殆ど最大限に生かせないだろう。
しかも、.NET全ての機能がLinuxで満足に使えないだろう。
そこはまだまだJavaと比べ貧弱すぎる。
0727デフォルトの名無しさん
NGNGおまい、Linuxだけじゃ話にならんぞ。
0728デフォルトの名無しさん
NGNG最凶VB厨房を思い出す
0729デフォルトの名無しさん
NGNGGUIだけだったら大したこと無いな。
.NETとVB機能全部使えないとJavaを超えたというには寂しすぎる。
画像のURIではなく、画像が張ってあるURIをしめしてして欲しかったが。
いちいち画像を載せている文書を探さないといけない
0730デフォルトの名無しさん
NGNGVBの強みはCUI生成以外に魅力を感じない
0731デフォルトの名無しさん
NGNG0732デフォルトの名無しさん
NGNGまさか返事が貰えるとは思って無かった。
多重継承ができない旨の文書は自分も読んだ。そうか、できるようになりましたか。
.NET上の最強言語Eiffelマンセー
0733デフォルトの名無しさん
NGNG0734デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www12.brinkster.com/brianr/languages.aspx
0735デフォルトの名無しさん
NGNG0736デフォルトの名無しさん
NGNG0737デフォルトの名無しさん
NGNG0738デフォルトの名無しさん
NGNG.NET を動かすにはどれくらいの RAM/フラッシュROMサイズ要るかなあ
0739736
NGNGたのむでホンマ。
0740デフォルトの名無しさん
NGNG給料が上がったVB6使いをリストラして新卒 VB.NET 使いに交換すればそれくらい浮きますから
0742デフォルトの名無しさん
NGNG誰一人VBを許してないし認めてないよ。
全く情報が入らずM$に騙されたならまだしも、
この板じゃ何年も前からVBは駄目だと言う情報が流れてたわけ。
情報を生かせない人間に何も任せろというのだ。
0743デフォルトの名無しさん
NGNGきっと上手くいくよ、
でも、ちょうど貴方の所が移行したころで、.NETの次ができてそっちにみんな移行するかもね。(藁
0744デフォルトの名無しさん
NGNGこういうのを学習というんだな。
２度騙されるなんて、犬じゃあるまいし。
.NETどころかVBの名前を平気で出せるなんてどうかしてるんでわ。
0745デフォルトの名無しさん
NGNG>駄目だと言う情報
これは将来がないってことか？使える使えないって話なら、自分で検証した結果に
基づいて採用してるんだから、おまいがどうのこうの言える筋合いのものでもないだろ。
0746デフォルトの名無しさん
NGNG雑誌なんかではポストPC、ポストWintelは何だ、とM$から代わることを決め付けてる。
Webの場合は既にJavaが制覇しちゃったし。
0747デフォルトの名無しさん
NGNGＶＢに満足してる俺っていったい・・・
0748デフォルトの名無しさん
NGNGVBが出荷停止担った今、おまいの検証が間違ってたことが証明された。
それから、VB.NETはVBじゃないから。
コンバートするとコンパイルエラーだし、
そもそも開発手法が、ActiveXベースから派生言語に代わってるし、
VB.NETはエラー処理から何からBASICから外れている。
0749デフォルトの名無しさん
NGNGそれは満足しちゃだめ。
今の言語、Delphi、Java、C#全てクラス派生言語になってる。
VBだけそれが無理なんでつ。
0750デフォルトの名無しさん
NGNGもうすでにもってるもんね〜だ。ＶＢで作ったものが動きさえすればいい。
0751デフォルトの名無しさん
NGNG0752デフォルトの名無しさん
NGNGVBアプリが動作しなくなることが、この板で散々言われてたわけ。
だから、VBは持っててもダメ。棄てなさい。
逆にDelphi1のアプリはまだ動作できるようだが。
0753デフォルトの名無しさん
NGNGVBにはりつけるものがなくなるんだし。
0754デフォルトの名無しさん
NGNGああ、それならＣ＃に移行するのもヤバイね。
0755デフォルトの名無しさん
NGNG0756デフォルトの名無しさん
NGNG0757デフォルトの名無しさん
NGNG( ´,_ゝ`)ﾌﾟ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ
0758デフォルトの名無しさん
NGNGさすがにVBの二の舞を避ける人たちが多くて１０％程度のようだ。
アプリも無くてユーザも無くて不要なマイナー言語か。
0759デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiの8年目を記念するものとして、ボーランドは特筆すべきDelphiリリースの準備を進めています。
Octaneは、Windows 2003とMicrosoft(R) .NETフレームワークの両方を完全にサポートする予定です。
http://www.borland.co.jp/about/message/octane_delphi_qa.html
Q. VCL for .NETとVCLの互換性は
VCL for .NETには、VCL for Win32の最も一般的なクラスの大部分が含まれています。
ボーランドは、VCLとVCL for .NETの間に可能な限り完全な互換性を確立することを目指しています。
0761デフォルトの名無しさん
NGNGキミがDelphiの宣伝をすると逆宣伝になってしまうから止めなさい、まったくもう。
0762デフォルトの名無しさん
NGNGおまいが杉本っちゃんなら許してやらんこともないが・・・
0763デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾞｨﾋﾞ厨の捏造証拠になってくれるな。
レスが丸ごと保存されて読み直せることが分からんのか、
ﾌﾞｨﾋﾞ厨猿は。
0764デフォルトの名無しさん
NGNG言ったモン勝ちか。
誰も認めてないぞ。
0765デフォルトの名無しさん
NGNGいますぐ移行する必要はない罠。
0766デフォルトの名無しさん
NGNGどうないせぇっつうんじゃ！
0767デフォルトの名無しさん
NGNG0768デフォルトの名無しさん
NGNG0769デフォルトの名無しさん
NGNGこれだったらVB.NETでSystem.Xml使ってた方が数億倍楽で堅牢だ。
0770デフォルトの名無しさん
NGNG自分で作れば？
VB.NET/C#なんてJavaから締め出されたMSが
Javaもどき作ってWindows依存のライブラリ量産しただけ
0771デフォルトの名無しさん
NGNGMonoチーム、ならびにオープンソースに対する侮辱発言ですね。
0772デフォルトの名無しさん
NGNGうるせーよ。
だったらwineなしで動かせや
0773デフォルトの名無しさん
NGNG0774デフォルトの名無しさん
NGNG0775デフォルトの名無しさん
NGNGWine なしにしたところで、 Wine と同じコード書かなきゃいけなくなるので
無駄もいいところ。
0776デフォルトの名無しさん
NGNGSAXにイベントモデルを使わなかったのが逆に正解だったね。
0777デフォルトの名無しさん
NGNG0779デフォルトの名無しさん
NGNG何をどこで作れって言ってるの？
.NET APIをJavaに移植しろというのは無理だよ。
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから、根本的に.NETの機能が移植できないんだもん。
0780デフォルトの名無しさん
NGNG0781デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクトを扱うのと同じように当たり前の存在。
0782デフォルトの名無しさん
NGNGXML関連はWineは関係ありませんが何か？
0783デフォルトの名無しさん
NGNG0784デフォルトの名無しさん
NGNG0785デフォルトの名無しさん
NGNGだってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
0786デフォルトの名無しさん
NGNGだってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
0787デフォルトの名無しさん
NGNGだってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
0788デフォルトの名無しさん
NGNG在日の工作員です。あえて身分を明かし宣言します。
2chは今千人単位の工作員を投入中ですが
nyBBSもつぶそうという意見が今出ています。
せっかく2chで体制をつぶしても、新たな代替となる匿名掲示板が出てしまうと
今まで成功してきた世論誘導作戦（以前はマスコミだけでよかったんだが…）も
意味をなさなくなってしまうからです。
あなたたちは今、特定の国でwinnyを動作できなくしようとここで
話していますが、そうすれば国内の在日の有志が黙っていると思いますか？
外国人の参入を認め工作員の怒りを静めnyBBS・すなわち匿名掲示板を日本に存続させ続けるか、
それとも無視して外国人の参入を阻み我々の攻撃を受けるか。
あなたたちはどちらの選択が賢明だと思いますか？これはあなたたちのネットライフの未来に関わる問題です。
0789デフォルトの名無しさん
NGNGだってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
0790デフォルトの名無しさん
NGNGだってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
0791デフォルトの名無しさん
NGNGだってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
だってJava言語って制限だらけで欠陥があるから
0792デフォルトの名無しさん
NGNG0793デフォルトの名無しさん
NGNG0794デフォルトの名無しさん
NGNG安心してください。JDK1.5でC#をパクって解決します。
これでVB.NETレベルに少しだけ追いつけるかもしれません。
0795デフォルトの名無しさん
NGNG連続投稿に引っかかってあっさり撤退。(ﾌﾟﾌﾟ
0796デフォルトの名無しさん
NGNG少なくとも内部処理的なバグではMS>>>>>Sunであったし、
これからもそうだと思っている
あ、業務アプリしかつくらねーDQNには無関係の話だったね。
ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ
0797デフォルトの名無しさん
NGNGSunも認めちゃったわけだし。
Sunの内部メモ然り、JDK1.5での変更然り。
0798デフォルトの名無しさん
NGNG> 思っている
弱い言い方ですね。
0799デフォルトの名無しさん
NGNG0800デフォルトの名無しさん
NGNGNot煽り
本気
0801デフォルトの名無しさん
NGNG>>771 には同意しないが。
MONO で Wine を使うのは Windows.forms。
「Windows」 の forms なんだからしょうがない。
0802デフォルトの名無しさん
NGNG0803デフォルトの名無しさん
NGNG0804デフォルトの名無しさん
NGNGC++とPerlとVBで十分だな。
これだけで何でも出来るし
0805デフォルトの名無しさん
NGNG0806デフォルトの名無しさん
NGNGとっとと死滅してくだちい。
0807デフォルトの名無しさん
NGNG> MSが 液晶パネル付CPUモジュールを $50 とかで作って売れば一挙に普及するんじゃないの？
なあ、その液晶パネル付CPUって何よ？
なんのために液晶パネルがつくんだ？
あれか？ 自作PC組み立てのときに、PCの起動用電源を入れなくても
液晶パネルにメモリ容量や、メモリ刺し忘れ、HDD接続忘れをパネルで知らせてくれるのか？
しかも贅沢にもM/BにTFT液晶まで付けて。馬鹿っぽいかもしれないがなかなかハイテクだな。
>>751 ケッ！ ケイショウなんて必要ﾅﾝﾀﾞﾖ
>>769 JAXPがなくてもJakartaで補えるからわざわざ.NETを使うまでもない罠。
>>771 逝ってることが>>769,770と繋がりもなく荒唐無稽だなこりゃ。
なんかVB厨叩かれて大変だな。とりあえずVB.NETは趣味のみで移行でもして
本格的にやるならC#に移行して置けよ。
何気に現場での実戦経験を多く摘んだ社員は手強いな。
さらに下を見るとまたスレが荒れているな。
0808デフォルトの名無しさん
NGNG0809デフォルトの名無しさん
NGNGJAXPが糞だったらJakarta使え
不満なら自分でフレームワークを自作してJakartaに貢献してみれ。
0810デフォルトの名無しさん
NGNGポインタ演算もクラス継承も理解できないﾌブビ厨にはC++は理解不能。
0811デフォルトの名無しさん
NGNG×VB→C#
○VB→VC++.NET
これで間違いないな、うん。
0812デフォルトの名無しさん
NGNGそんなのちょっと勉強すれば誰でも出来ると思うんだけどな。
ただVBにはないだけで
0813デフォルトの名無しさん
NGNGよしっ！その方針で逝こう！！
0814デフォルトの名無しさん
NGNG> JAXPが糞だったらJakarta使え
お前素人だろ？(ﾌﾟ
JAXPは実装じゃなくて仕様だ。実装がどうだろうと仕様が糞なら意味なし。
しかもSunのJ2SEはCrimsonとXalanを使ってるだろ。
まさかVB.NET使いの俺でも知ってることを知らなかったとか言うなよ。(ｹﾞﾗ
0815デフォルトの名無しさん
NGNG実戦経験がないと難しいと思うよ。
0816デフォルトの名無しさん
NGNGブビ厨はDelphiを叩く代わりに必死にJavaをたたくネタを探した結果がJAXPなんだろ。
XML関連の話題となると言語仕様とは全く関係の無いことでブビが優位だの
ものさしの使い方もわかっていないくだらない
ことしか言えない厨はほっとけよ。
馬鹿はAPIと言語仕様が一心同体だと思っているんだからさ
0817デフォルトの名無しさん
NGNG0818デフォルトの名無しさん
NGNG0819814
NGNG知ってる言葉並べればいいってもんじゃないんだよ、馬鹿が。
0820デフォルトの名無しさん
NGNG0821デフォルトの名無しさん
NGNG一人で作る仕事したほうが面白いし。
0822デフォルトの名無しさん
NGNG0823デフォルトの名無しさん
NGNGとなるとWebアプリはRubyかPerlだな。
0824デフォルトの名無しさん
NGNG0825デフォルトの名無しさん
NGNGおれもあっさりVC++.NETへ移行したほうがいいような気がするな。
初心者向けにManaged Codeも用意されてるようだし。新人さんでも無理なく
使えそう。
0826デフォルトの名無しさん
NGNG0827デフォルトの名無しさん
NGNG0828デフォルトの名無しさん
NGNGJAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
JAXPがなくてもJakartaで補えるから
0829デフォルトの名無しさん
NGNG素人は他人を自分の代わりに素人呼ばわりして哀れにも自分が素人であることを認めたくないのか。
こいつはなかなかいい味出しているじゃないか。最高だなVB厨(藁
どうやらVB.NET使いであることに劣等感を持っているようだな。
実装か仕様かの定義にいちいち拘るんでは技術者失格だな。
言語もライブラリも使う側からすれば単なる道具に過ぎない。
SunがXMLパーサをどう実装しようと道具を使うだけの俺様から見れば知ったこっちゃないしな。
自動車の中に使われている大まかな部品の構造や仕組みには興味があっても
その部品を作ったメーカ、作った場所、工場にまでは興味がないんだよ。
ましてや自動車を運転する側からすれば免許さえ取っていれば内燃機関の知識
をいちいち理解しなくても運転はできる。
クルマヲタクがクルマに興味がない奴にエンジンの仕組み
を知っていることを自慢してどうする。アホか。
お前の言ってることは所詮この程度のくだらないごたくにすぎないんだよ。
餓鬼はくだらないことに死ぬまで粘着でもしてな。
0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNGJAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
JAXPが糞だったらJakarta使え
0832デフォルトの名無しさん
NGNG0点。詭弁。
0833デフォルトの名無しさん
NGNGC#死滅スレ立てるか？
0834デフォルトの名無しさん
NGNG1 VC++.NETへの以降が一番確実。
2 C#,VB.NET,Javaは必要ない。
これでよろしいか？
0835デフォルトの名無しさん
NGNG> 実装か仕様かの定義にいちいち拘るんでは技術者失格だな。
チミは「EJBがなくてもJBossで補えるから」と同じことを言ってるのだよ。
そのJBossは何を実装してるんだい？(ﾌﾟﾌﾟ
悔しいのは分かるが言ってることが支離滅裂だよ。(大爆笑
0836デフォルトの名無しさん
NGNG0837デフォルトの名無しさん
NGNG社員教育に金を使うってのは我慢ならないってことなのよ。ただそれだけ。
0838デフォルトの名無しさん
NGNGうん。MSの実装も知ったこっちゃないんだね。
0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNGそれで正解だと思うよ。
0841デフォルトの名無しさん
NGNGmanaged C++は汚らわしい。
>>835
最近覚えたばかりの言葉を必死に羅列している餓鬼はさっさと成果でも見せてくれ。
0842デフォルトの名無しさん
NGNG0843デフォルトの名無しさん
NGNG0844デフォルトの名無しさん
NGNG0845デフォルトの名無しさん
NGNG知ってる言葉を並べるだけってこういう結果を招くんだよね。(w
0846デフォルトの名無しさん
NGNGJavaの表面にだけは詳しいみたいだね。
それより、VBを神格化してどうするの？ 255君?(ﾜﾗ
0847デフォルトの名無しさん
NGNG0848デフォルトの名無しさん
NGNGようやくまともな意見が出てきたな。
>>841
汚らわしくてもいいの。初心者のことを思えばこそ。
いつまでもmanaged C++にとどまる必要はない。
0849デフォルトの名無しさん
NGNG0850デフォルトの名無しさん
NGNG0851デフォルトの名無しさん
NGNG0852デフォルトの名無しさん
NGNG0853デフォルトの名無しさん
NGNG0854デフォルトの名無しさん
NGNG0855デフォルトの名無しさん
NGNGグッジョブ!!
＿,,../⌒i
／ {_ソ'_ヲ,
/ `'(_t＿,__〕
/ ｛_i＿,__〕
／ ノ {_i＿_〉
／ ＿,..-'"
／
0856デフォルトの名無しさん
NGNG0857デフォルトの名無しさん
NGNG>道具を使うだけの俺様
↑
昔のﾌﾞﾋﾞ厨の姿そのまんま
0858デフォルトの名無しさん
NGNGお前そんなこといってると笑われるぞ。
0859デフォルトの名無しさん
NGNGmanaged C++ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>｜超えられない壁｜>> C#
0860デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。(w
結局は同属嫌悪だったんですね。(wﾊﾗｲﾃｰ
0861デフォルトの名無しさん
NGNGこんなもん。
0862デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、>>829の潔さには感服したよ。
0863デフォルトの名無しさん
NGNG0864デフォルトの名無しさん
NGNGmanaged C++ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> C#
こんなもん。
0865デフォルトの名無しさん
NGNG>道具を使うだけの俺様
↑
オプソに貢献できない人の姿そのまんま
0866デフォルトの名無しさん
NGNG「道具」の定義によって>>829の意見は変わってくるのはてどうか。
0867デフォルトの名無しさん
NGNGかな。俺的には。
0868デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱおれって頭悪いね。
0869デフォルトの名無しさん
NGNG0870デフォルトの名無しさん
NGNG餓鬼は相手にしないで無視するのが一番だぞ。
0871デフォルトの名無しさん
NGNG0872デフォルトの名無しさん
NGNG0873デフォルトの名無しさん
NGNG等号も使われてるよ（ｗ
>C# == VB
0874デフォルトの名無しさん
NGNG君はなかなか才能があるね。
0875デフォルトの名無しさん
NGNG胴衣。うちの会社に欲しいぐらいだ。
0876デフォルトの名無しさん
NGNG俺的にはこうだな。
0877デフォルトの名無しさん
NGNG君のあふれんばかりの才能をうちの会社で存分に発揮してみないか？
0879デフォルトの名無しさん
NGNGΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
0880デフォルトの名無しさん
NGNGなるほどDelphiがあったか。
0881デフォルトの名無しさん
NGNGDel厨はｼﾞｴﾝ厨ですって言ってるようなものじゃあ・・・ﾊｯ!罠か？
0882デフォルトの名無しさん
NGNG0883デフォルトの名無しさん
NGNG言語オタならまだしも、普通の会社で使えるわけないだろ。
0884ちょっと巻き戻して、こっから始めていい？
NGNGこのスレの結論
1 VC++.NETへの以降が一番確実。
2 C#,VB.NET,Javaは必要ない。
これでよろしいか？
0885デフォルトの名無しさん
NGNG0886デフォルトの名無しさん
NGNG0887デフォルトの名無しさん
NGNG2chでは真実を書くとレスが帰ってこなくなる。
0888教育担当大臣
NGNG0889デフォルトの名無しさん
NGNG0890デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/questionnaire/2002-11/2002_11.html
0891デフォルトの名無しさん
NGNGあっちゃー。見事にはまっちゃってるね。C++は誤差範囲になってる。
0892デフォルトの名無しさん
NGNGDelphiが0なのに藁た
0893デフォルトの名無しさん
NGNG価値がでてきたってわけだ。VB厨のみんなはおとなしくC#に逝ってね。
0894デフォルトの名無しさん
NGNG最強言語対決 VB VS Delphi
0895デフォルトの名無しさん
NGNGmanaged C++ VS C#
0896デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、VB=MS年貢野郎=netﾄﾞｶｯﾃｨ
決定だな。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
0897デフォルトの名無しさん
NGNGそこまで自虐的にならんでも・・・
0898デフォルトの名無しさん
NGNG0899（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
NGNG必死だな。
0900嘲笑激藁
NGNGさあさあ、残り100だよ。
0901JavaPG
NGNG0902デフォルトの名無しさん
NGNG0903デフォルトの名無しさん
NGNG0904デフォルトの名無しさん
NGNGEJBがなくてもJBossで補えるから
JSP/ServletがなくてもTomcatで補えるから
SQLがなくてもMySQLで補えるから
SMTPがなくてもsendmailで補えるから
HTTPがなくてもApacheで補えるから
0905デフォルトの名無しさん
NGNGうん、わかりやすいね。たしかにトンチンカンだ。
0906デフォルトの名無しさん
NGNGだね。
0907デフォルトの名無しさん
NGNG移行しなくても勉強しておくだけで将来安泰だな。
0908デフォルトの名無しさん
NGNGようになると考えるのはおっちょこちょい屋さんだぞ。
0909デフォルトの名無しさん
NGNGDOMとSAXなら基本は同じじゃないの？
0910デフォルトの名無しさん
NGNG0911デフォルトの名無しさん
NGNG0912デフォルトの名無しさん
NGNGDOM : ノード選択にXPathが使える。これが本当に便利。
また、パーサー生成のわずらわしい定型処理が不要。
SAX : イベント駆動型ではなくて、こちらから呼び出す形でコードが書ける。
だからコードの自然さ・読みやすさがContentHandlerとは次元が違う。
0913デフォルトの名無しさん
NGNGMSXMLの頃からそうだったよね？
0914デフォルトの名無しさん
NGNG0915JavaPG
NGNG大体、Javaに進化しておいてネイティブなC++に戻るという理由がわからんのだが。
0916デフォルトの名無しさん
NGNG0917デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレタイトルの意味が分からない。
.ＮＥＴがおしまいというのは、将来を放棄してるとしか思えないが
0918デフォルトの名無しさん
NGNG将来を放棄して引退した人の個人的な恨みを書き綴るスレですよ。
0919デフォルトの名無しさん
NGNG0920デフォルトの名無しさん
NGNG0921JavaPG
NGNG0922デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーサイドに限って言ってんなら同意。
0923デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnbda/html/ws03perfbench.asp
0924デフォルトの名無しさん
NGNG((⌒⌒))
((((（ ）))))
| | ﾄﾞｯｶｰﾝ ﾄﾞﾄﾈﾄはｼﾞｬﾊﾞのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ
| | ﾌﾞﾋﾞﾁｭｳはOOなんか理解できないﾆﾀﾞ
.∧_∧ ﾄﾞﾄﾈﾄは死滅ﾆﾀﾞ！
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ あほかおまえら
ヽ ノ
(,,フ .ﾉ
.レ'
0925JavaPG
NGNGクライアントサイドでもJavaは使えるよ。
ただ、あんまりネット上では使い方見ないけどね。
それに、使いこなしてるソフトも見たことがない。
まぁ、俺様が凄いのを３ヶ月くらいで作ってやるからちょっとまちなー。
ただし、無保証。
0926デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレを荒らさないでください。
代わりにに以下のスレでC#と競合する製品の愚痴を吐いてください。
C＃談話室 Part4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042463586/
0927デフォルトの名無しさん
NGNGこれだけ使いこなせりゃ今後5年は安泰。
0928デフォルトの名無しさん
NGNGJ2EEは所詮後追い。
0929デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETは、移行用にしては旧VBと互換性が無く、新規で作るならC#が「微妙に」高機能という
中途半端さがなあ…
0930デフォルトの名無しさん
NGNGお前は粘着で発言の意図を理解してないな。
頭が悪い奴はいつまでたっても理解できないんだろうけど
0931デフォルトの名無しさん
NGNG0932デフォルトの名無しさん
NGNG初耳だな。
0933デフォルトの名無しさん
NGNGVB ASP → JSP
VB MTS → EJB
VB ADO → JDBC
VB ADSI → JNDI
VB DCOM → RMI IIOP
VB MSXML → JAXP
VB SOAP Toolkit → JAXM
0934デフォルトの名無しさん
NGNGVBのほうはWindows用で使えないのばっかだな。
全部.NETで統一しろよ。
0935デフォルトの名無しさん
NGNG0936デフォルトの名無しさん
NGNGVB MSMQ → JMS
VB CDO → JavaMail
0937デフォルトの名無しさん
NGNG言語よりもっと低レベルなところで差が出ていないか?
0938デフォルトの名無しさん
NGNG0939デフォルトの名無しさん
NGNGある意味当たってる。
0940デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱmanaged C++で決まりだろ？
0941デフォルトの名無しさん
NGNG>>734
0942デフォルトの名無しさん
NGNG0943デフォルトの名無しさん
NGNG.NETってフレームワークだろ？.NET言語って表現には違和感を感じる。
0944デフォルトの名無しさん
NGNG深層と表層ぐらい区別しなさい
0945デフォルトの名無しさん
NGNG0946デフォルトの名無しさん
NGNG0947デフォルトの名無しさん
NGNG0948デフォルトの名無しさん
NGNG0950嘲笑激藁
NGNGさあさあ、残り50だよ。言い残したことはないかい？
0951デフォルトの名無しさん
NGNG↓
0953↑↑↑↑↑↑↑↑
NGNG0954デフォルトの名無しさん
NGNGアンチM$(マイクロソフト)信者の別名。M$のライバルにあたる製品(Unix,Linux,BSD,Mac,Opensource,J2EE,Delphi,GNUそのほか)に
対して、とにかく異常なほどマンセーでアンチM$な発言、行動を取ることから
「アホアンチ」と命名された。
ゆえに、VB厨、C#厨、ウィソ厨、Windows厨、長角厨、Longhorn厨、ドットネット厨、ﾄﾞﾄﾈﾄ厨、.NET厨、
VB.net厨、M$厨叩きをポリモーフィズムにより総称して「アホアンチ」という。
0956デフォルトの名無しさん
NGNG0957デフォルトの名無しさん
NGNGGCCみたいなものだな。
プリプロセッサ＋コンパイラで中間言語に落として、
ASM+OBJを吐き出す。
GCJっていう処理系もある事をお忘れなく＞MS厨
0958デフォルトの名無しさん
NGNGGCJには是非がんばって欲しいものだね。たしかItuniumにも対応済みだったような。
0959デフォルトの名無しさん
NGNG0960デフォルトの名無しさん
NGNG0961デフォルトの名無しさん
NGNG無責任な作者が「あーそれちょっとしたバグ。ごめんごめん。」で済まされて
まともなサポートも受けられない。
0962デフォルトの名無しさん
NGNGえっ？GPLの処理系使ってるってだけでGPL扱いになっちゃうの？
0963デフォルトの名無しさん
NGNG0964デフォルトの名無しさん
NGNGまともなプロジェクトならM$よりレスポンス早いよ。
0965デフォルトの名無しさん
NGNG「ソース見ろ」の一言だけどね
0966デフォルトの名無しさん
NGNGてかオープンソースなら自分で直せよ（ｗ
そのためのオープンソースだろうが。このスキル無し。
0968デフォルトの名無しさん
NGNG>>966
0969このテンプレいいね
NGNGVB MTS → EJB
VB ADO → JDBC
VB ADSI → JNDI
VB DCOM → RMI IIOP
VB MSXML → JAXP
VB SOAP Toolkit → JAXM
VB MSMQ → JMS
VB CDO → JavaMail
0971デフォルトの名無しさん
NGNG0972デフォルトの名無しさん
NGNG0973嘲笑激藁
NGNG0974デフォルトの名無しさん
NGNGVB 使いには半島人の血が混ざっているって意味か (藁
0975デフォルトの名無しさん
NGNG0976嘲笑激藁
NGNGVB6.0からの移行するには・・・
C#がお勧め。あえてVB.NETにいく必要はない。
時間と金がある場合はmanaged C++の選択肢も。ただし、managed C++とC++は
まったくの別物と考えておいたほうがいい。
.NETでしか実現できないことは・・・
ない。
それじゃあVB.NETの立場はどうなんの・・・
膨大なVBの資産を抱えた企業が30%程度のソースを再利用するために、
クソツールを使ってしょうがなく移行するためのもの。ただし、その先は
当然保証されていない。
以上
0977デフォルトの名無しさん
NGNG( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
0978デフォルトの名無しさん
NGNG( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
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( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
0979デフォルトの名無しさん
NGNG( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
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( ・ω・)ﾓﾆｭ? ( ・ω・)ﾓﾆｭ?
0980デフォルトの名無しさん
NGNG0981デフォルトの名無しさん
NGNG0982デフォルトの名無しさん
NGNG0983デフォルトの名無しさん
NGNG0984デフォルトの名無しさん
NGNG茶でも飲んでもちつけ。
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
V
∧ ∧ ｼｭｯ! ｶﾞﾝ!!
( ﾟДﾟ) ミ 从＿∧
/ つ ＝＝＝＝＝＝ 旦 ）
〜/ ﾉ （ ）
(/ し'
0985デフォルトの名無しさん
NGNG0986デフォルトの名無しさん
NGNG0987デフォルトの名無しさん
NGNG￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ノ∩
⊂ ヽ
/( 。l7。 )っ←>>VB.NET
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U ∨ ∨
／ ０００ ／ ・@；∴‥
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||＿＝０.＜ ガ ＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒ /⌒ヘ⊇
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~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ
0988デフォルトの名無しさん
NGNG0989デフォルトの名無しさん
NGNG0990デフォルトの名無しさん
NGNG／＼
／.NET ＼／＼
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|＼ C# ／| | ＼|＼ ／ ＼
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| |／ ＼ みずほ ｳﾜｧﾝ!／＼ Java >
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ （ ） ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
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| ＼ VB ＼ ／ | ／ .|
| ＼ ／| ／ .|
| ＼ ／ |
| .| .|
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0991デフォルトの名無しさん
NGNG0992デフォルトの名無しさん
NGNG∧∧
/⌒ヽ) 完全に乗り遅れちまったよ･･･。
i三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三
0993デフォルトの名無しさん
NGNGどれを選択していいのか迷いますねぇ。
＼ >>1さんの気持ち私にもよくわかります。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩＿∩ ∧＿∧
（´∀｀ ） （＾∀＾ ）
●Ｙゝ ヽ ●Ｙゝ ヽ
＿＿_ﾉ‖.| / 丿 ＿ ﾉ‖ | / ﾉ
|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
ＶＢ厨のお前に何がわかるんだよ!
一生コーダしてろよ
（こいつ・・・）
。Ｏ
∩＿∩ ∧＿∧
（； ´Д｀） （ ＾∀＾）
●Ｙゝ ヽ ●Ｙゝ ヽ
＿＿_ﾉ‖.| / 丿 ＿ ﾉ‖ | / ﾉ
|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
0995デフォルトの名無しさん
NGNG0997デフォルトの名無しさん
NGNGしつけぇな（ｗ
0998デフォルトの名無しさん
NGNG0999デフォルトの名無しさん
NGNGVB MTS → EJB
VB ADO → JDBC
VB ADSI → JNDI
VB DCOM → RMI IIOP
VB MSXML → JAXP
VB SOAP Toolkit → JAXM
VB MSMQ → JMS
VB CDO → JavaMail
1000デフォルトの名無しさん
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。