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348コメント92KB

おまえら、VBがマジで死滅してしまいそうです。

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
　プロのプログラマーの約半数が利用しているMicrosoftの開発言語Visual
Basicは、今後衰退するかもしれないとの調査結果を市場調査会社Evans
Dataが5月6日発表した。

　Evans Dataは北米のソフト開発者600人を対象に調査を実施。回答者の
うち52％が現在Visual Basicを利用していると答えたが、そのうち43％は
JavaやC#などほかの言語への移行を計画している。

　「開発者はVisual Basic 6.0を離れて、ワイヤレスやWebサービスなど
台頭しつつある技術に対応しやすい言語を選ぶようになっている」。Evans
Dataの上級アナリストEsther Schindler氏は発表文でこう指摘している。

　Visual Basicの利用を減らしたいと回答した開発者のうち39％はC#への
移行、31％はJavaへの移行を計画している。一方、Visual Basicにとどま
ると答えた開発者のうち、3分の1が最新版の「VB.Net」への移行を計画
していた

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/07/nebt_14.html
0002デフォルトの名無しさんNGNG
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　>>3->>10 ごめん >>1 は童貞だから許してやって
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
0003デフォルトの名無しさんNGNG
とっとと無くなってくれ。
一刻も早くな。
0004デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、そんなもんだろ。
OSだって、数年経てばｻﾎﾟｰﾄ打ち切りだし。
MS恐るべしだ～ね。
VBできるなら、他に移るのでもまだ楽でしょ。
VBってどんなか知らないけど。
0005デフォルトの名無しさんNGNG
だいぶ前に出た話だけど
M$の基本戦略は「陳腐化」だからね

M$を「寄らば大樹の陰」とばかりに頼っても
この大樹はすぐに居場所を変えたがるんだよね
0006デフォルトの名無しさんNGNG
52%の57%は移行する気ないから全体の30%近くが残るじゃないか。

まだまだ死滅せんよ。
0007デフォルトの名無しさんNGNG
１の記事見る分にはC#かVB.netに移ればいいだけでは？

VB.netがどんなもんか知らんけど。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
プログラマというか
プロジェクトリーダーのはなしかな

僕ぁどんな言語でもやれといわれたらやるだけ・・・
決定権ないし。。。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
>>2
ネコ先生でつか？
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>>8
頭の悪い奴がプロジェクトマネージャやるとVB押し付けられます。
これ本当です。
0011ＶＢユーザNGNG
>1さんはそんなにＶＢがなくなるのがこわいのですか？
こんなことわざわざスレたてるほどのことでもあるまい。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
低級言語はすぐになくなってもらったほうがありがたい。

いちいちソースコードをVBから他の言語にリプレースするのが面倒くさい。
後々ソースコードをメンテナンスする側のことも考えろVB厨

ということでいらん言語はとっとと消えてくれ。
0013名無し＠沢村NGNG
ActiveBasicはどうよ？
0014デフォルトの名無しさんNGNG
半分以上がC#, VB.NETに移行するんだろ。
既存資産(不良資産)も活用できるんだからそれほどのことでも。
それ以外の人はJavaなどに移行だし。
0015名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
10年以上使われた技術なんだから
もう十分なのでは？
それに今すぐ使えなくなるわけじゃあるまいし。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
VB.netがあるんだからVBは死滅する訳じゃないんだが・・・
何で分けて考えたいんだろう・・・？
0017黄金厨NGNG
VB,netっていまだにDLL作れないよな。
だったらActive Basicの方がタダだしネイティブコード吐けるしDLL作れるし
いいと思うんだが。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>16
ｳﾞｨﾋﾞ厨必死だなw
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
作れるし
0020デフォルトの名無しさんNGNG
VB(.NET)もDelphiもさっさと完全にｷｴﾛよ
0021デフォルトの名無しさんNGNG
！






イ㌔
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
そうなったらプログラム産業が死滅状態になるぞ
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>22
Javaだけあれば十分だし
0024デフォルトの名無しさんNGNG
残業代を稼ぐにはVBが一番です
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
(´-`).｡ｏＯ（VBは高級言語だと思うけどな・・・）
0026デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＢのおかげで社宅に入れた
0027デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨がJavaやC#やVB.NETに移行できるのかという論点が抜けてる。
移行しようとすることは誰でもできるがVB厨に他言語の習得は難しい。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
言語じゃなくて、他の業種に移行すればいいのに







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか煽ってみる
0029デフォルトの名無しさんNGNG
VB6⇒VB.NETって
C⇒C++よりも大変なんじゃないかな

似てるのは文法だけ、考え方は別世界
0030デフォルトの名無しさんNGNG
JavaScript⇒Java
VB⇒VB.NET
0031デフォルトの名無しさんNGNG
VBは5年前に見切ってJavaへ移行しました。
0032黄金厨NGNG
>>19
嘘こいてんじゃねー。
それとも漏れのVisual Studioだけおかtいのか？
0033デフォルトの名無しさんNGNG
世の中、プロのプログラマばかりじゃない。自分のために数行のプログラムを
書いている人はかなりいるはず。意識せずにガペッジコレクションを使え、オブ
ジェクト指向を知らなくても使える言語としてVBは大成功したと思う。
これと同等のポストVBとなる言語はあるのか？
0034黄金厨NGNG
>>33
だからActive BasicはVBみたく書けるし、今の所はβ版だからWin32API
使いまくりでVC++みたいだけど、そのうちN88みたいな命令も使えるように
なるしHSPより速いし。訳分かんなくなった。
とにかくABはいいんだよ！
003533NGNG
>>34
それだったら、ポストVBはActive Basicとかだろう。(あまり知らない)
僕は、MSの考えていることに関心がないにわかプログラマーだからMSに
振り回されたくないので、サーバーサイドはJAVA、WINDOSだけのスタン
ドアロンは、VBと決めている。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
C→C++の方が考え方別世界だよ。
VB6はコンポーネント指向や準オブジェクト指向言っても良いくらいだし。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
標準モジュールとフォームしか使ってない糞PGばっかりだけどな
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
他のPGが自分を鏡で映した姿と同じだと思ってはいけませんよ
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>25
オブジェクト指向度が低い分、C++やJavaやSmalltalkより低級です
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>39
低級　C++　<<<<<<<< VB<=Java=SmallTalk 高級
生ポインタやchar配列等が存在するC++は明らかに低級言語
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
それなら、Cも低級言語と？
一応、Cは高級言語と位置付けられてる訳だが・・・。
低級と呼べるのは、ｱｾﾝﾌﾞﾘくらいじゃない？
他に低級言語って聞いた事ないけど、他にある？
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41
VB,Java,SmallTalkと比較して相対的にC,C++が低級だという事です。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
>>37
禿同
0044デフォルトの名無しさんNGNG
バカチョン言語だろうと何だろうと作ってしまったもの勝ち


















だったはずなのに
0045デフォルトの名無しさんNGNG
作り手がバカチョン言語と思っている限り
ちゃんとしたものは作れませんよ。
言語のせいにしたらだめだって。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
だからそんな心配してる暇があったら他の言語覚えろって
0047デフォルトの名無しさんNGNG
他の言語も使えるけど何か？
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
普通使えるだろ
0049デフォルトの名無しさんNGNG
だから、他の言語覚えろというのは的外れなんですが。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
VB300万人のうち43％しか移行しないわけで。
移行できない落ちこぼれ組でもJava人口くらいいるわけで。
0051プロの逝って良しの１ ◆MvRbZL6NeQ NGNG
】【IT】.NET Passportにアカウント乗っ取りの大穴、Hotmailが読まれる可能性も
1 名前： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★ 03/05/09 02:18 ID:???
　マイクロソフトの.NETアカウントの管理システムにアカウントが簡単に乗っ取れる重大なセキュリティホールが発見された。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>50
>VB300万人のうち43％しか移行しないわけで。

これ読んだか？

>Evans Dataは北米のソフト開発者600人を対象に調査を実施。

600人中43%だぞ
0053デフォルトの名無しさんNGNG
このスレをまとめると

Java＞VB.net＝C#＞VB6＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Delphi

ということですね？
0054デフォルトの名無しさんNGNG
実力がある人はどんな言語を使ってもうまくいくし、
実力がない人は何やっても駄目です。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi>>>>C#>>>>>>>>>VB.net>>>>>Java>>>>>VB
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
Del厨はJavaよりC#のほうが好きなのか？
0057デフォルトの名無しさんNGNG
C#はヘジが作ったんだからあたりまえじゃないのか？
0058デフォルトの名無しさんNGNG
そうか・・・この件に関しては M$ VS B の構図は成り立たない訳だな。
さすが Del厨、メーカーを超越してる(w
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
これはドザの感想です。
0060デフォルトの名無しさんNGNG
えーと、消えたらなんか問題あるんですか？？
問題あるのはVBしか出来ない人だけだと思うのだけど…。
これ間違い？
0061デフォルトの名無しさんNGNG
うむ、全く無問題。
後は残った大量の既存糞コードをどう処理するかなのだが。

彼らは仕様を紙に落とす習慣がないから解析が大変だ。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
しゃあない、ExcelVBAに移行すっか
0063デフォルトの名無しさんNGNG
しゃーないCOBOLに移行すっか。
0064名無し＠沢村NGNG
おまいらよ、VBは死滅するんだよ。これからはActiveBasicの時代だよ。
おまいらよ、おれがActiveBasicで組んだアプリケーションを見てみろ？
参考にしてみろ？

http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/
0065デフォルトの名無しさんNGNG
C#マジ脂肪でVB.NET人気が復活してきたな
それでもJAVAにだいぶとられたけど
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
なんか怖くて落とせん…。
誰か落として解凍した人いる？
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
ﾜﾗﾀ　本当に沢村なのか？

とりあえずヘルプファイルを起動してみたがWinXPで見たら文字が変になって
みられなかった。が、エディタにペーストしたら見えた。
ちゃんと銀行振り込み先まで書いてやがるよこいつ。
金払え払えって宣伝してるけどよ、ウィルスが出ないという証拠がタリンよ。

それでもプログラムを起動してみた。ボタンクリックでHelloworldが出たり消えるが
その後にヘルプ一覧をクリックしても反応が無いぞ。


バージョン情報にちゃんんと名無し＠沢村とでているな。
りそな銀行熊本支店って、
沢村ってほんとうに九州人なのか？ 　
0068デフォルトの名無しさんNGNG
そうか、VisualBasicが死滅して変わりにActiveBasicが普及するのか。
よかったなw
M$厨
0069デフォルトの名無しさんNGNG
VisualBasicは取り敢えず製品のプロトタイプを作る為のもので、動作
はぎこちなくても取り敢えず動いてれば良いというものだった。
部品レベルではまだまだ未完成のものが多かった。
これからはいきなりＪａｖａとかＣ＃みたいなもので完成された部品
を組み合わせて作るのか...
ハードウェアの高クロック化が一層進みそうな感じだな。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
1GHzじゃまだ低クロックなのかよ？
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>>70
今どきB5ノートですら1GHzだぞ。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
お前らのマシンの買い替えサイクルはいったん何年くらいなんだ？

わしは3年と決めているのであと半年くらいは未だに700MHzマシンだぞ。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
漏れなんか2年半前から600MHzのまま
プルグラマでこうなんだから
企業の事務用PCなんてもっと旧式のがゴロゴロしてる

.NETでの開発が主流になるのはまだ先だな
0074デフォルトの名無しさんNGNG
まあビルゲイツ自身が2005年以後って言ってからね
0075デフォルトの名無しさんNGNG
どーでも良いけど、最近新型のB5ノート少ねーよ。

持ち歩くのに　ドライブなんか必要ねーし。

3,4kgもある物、持ち歩けるかよ。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>60
おいおい、ﾒﾁｬ困るぞ？想像力を働かせろよ。
VB消滅
↓
VBﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏが余る
↓
ｻｸｯと首を切れない日本企業
↓
とりあえずJavaかC#のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに無理やり突っ込む
↓
更なる混沌へ
0077デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.netが消滅する事はあってもVB.netが消滅する事はない。
M$はC#に力を注いでいるしVB.netはこれからも拡張され続けるだろう。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
あらゆる状況に適応できる一人の天才プログラマーは、
VB専プログラマー何人分の価値があるのか。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
しゃーないRPGに移行すっか。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
VB、学生のころに楽しくつかってたけど、最近仕事で他人の書いたVBの
プログラムの作り変えをやってはじめてVB厨の怖さを知りました。
ひとつのプロシージャーに700行も書くんじゃねー！（.#｀Д´）
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>80
初心者をいきなり仕事に使ったりするとそうなるのだろか
診断室の3000行というのもあるようだけど
そうなる前に誰か止めてやれよな～
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
禿げしく逆行だな　(=ε＝;
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>80
行数の桁違いに多い関数を書くやつはVB厨に限らずいるぞ。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
多少はいるけど、矯正しないと生き残れない場合が多いからね

VBだと職場の先輩が「この方がパフォーマンスがいいんだ」なんて指導してそうな・・・
0085デフォルトの名無しさんNGNG
ははは。んなわきゃない。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
と笑えたらいいのにね
0087デフォルトの名無しさんNGNG
関数呼び出しのオーバーヘッドがあるから一つの関数にだらだら書くのが良いのさ。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
そんなささいな効率にこだわるならＶＢ使わなきゃいいのにね。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
すっげー昔のＣコンパイラはfor文使わないでべた書きにした方が早かった。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
VBってインライン最適化も無いのかよ
0091デフォルトの名無しさんNGNG
cgrepのソースは面白かった
0092デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＢからVB.NETやVC#に移るのは大変だ
0093デフォルトの名無しさんNGNG
移行できないから出来る人が妬ましいんですね
0094デフォルトの名無しさんNGNG
燃料にどうでしょ？
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA005129/qa/byebyevb.html

ソフトハウス経営者にとってVBやAccessでの開発は大きな魅力が
ある。何しろこれなら技術者の教育が殆ど要らない。VB技術者なら
スキルを気にせず気軽に雇えるし、永年雇ってサラリーが上がって
いく社員を、いつまでも雇用しておく必要もない。


0095デフォルトの名無しさんNGNG
VB技術者？（ﾌﾟ
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>92
＞ＶＢからVB.NETやVC#に移るのは大変だ
VBからVB.NETに移るのはﾜﾘと簡単だよ
C#だと少しｷﾂｲが
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
残念だけどさ、>>94の状況では　労働者VB使いの多くはホントにギリギリなんだよ。
VB6->VB.NET　でもう対応出来ない奴が数割出てしまうのさ。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
移行できなくてその腹いせに.NETスレやDelスレ荒らしているんですかね
0099デフォルトの名無しさんNGNG
どっちにしても、VB6使いは既に給料上がって使い捨ての時期だから丁度いいんでしょ。

次は新卒でVB.NET C# 使いを雇用して、　また次のが出たら捨てるわけだ。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
搾取する者される者
0101激裏情報さんNGNG
VBは怖いねえ
0102デフォルトの名無しさんNGNG
ビジュアルバカも大変だね
.NETはもうおしまい？スレを荒らしちゃって
0103デフォルトの名無しさんNGNG
VBが書けるようになった人が他の言語に手を伸ばそうと言うのは自然であり
昔からあったことでしょ。

かくいう俺はCとJavaと、あとVBSしか知らんが。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
そのときVBの知識が全く役に立たないどころか悪影響を及ぼすのも昔からあったことだ。
0105デフォルトの名無しさんNGNG
まったくだ。
バリアント型を扱ったソースコードを他にリプレースするのがウザイ
0106_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b.html
0107デフォルトの名無しさんNGNG
怠け者VB厨は何をしようとC#にもJavaにも移行できない。

型の概念がバカな言語でVB厨もバカになったから
0108デフォルトの名無しさんNGNG
バリアント＝神
0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
バリアント＝貧乏神(ﾜﾗ
0110デフォルトの名無しさんNGNG
僕のヘアはブリリアントカットさ。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
VBディアンカッとなるｳﾞｨﾋﾞ厨（嘲笑
0112デフォルトの名無しさんNGNG
バリアントで統一すれば、いいだけだろ莫迦かお前ら
頭悪いな～（嘲笑禿藁ｗ
0113デフォルトの名無しさんNGNG
>>112
バリアント型ですごく生産性があがり
大規模開発に向いているんだよね
UMLも必要としないしeXtremeProgrammingも必要としないし
今までどおりWaterFallModelで十分になる。
VisualBasicってすごいな～(嘲笑激藁
0114デフォルトの名無しさんNGNG
2年程度でバージョンアップを繰り返すソフト、収益性が見積もれないソフト、
こんなものを高コストでバグのでやすいＣでは開発できない。
VBの果たしてきた役割は大きい。VBやAccessは当分なくならない。
アルゴリズムが複雑で、オブジェクト指向でないと簡単にできないと
いうようなものを何人のプログラマが開発していると思うんだ？
0115デフォルトの名無しさんNGNG
>>114
VBってポインタが使えないんだ。
凄いな～(嘲笑
0116デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨ってポインタが使えない低レベルな連中なんだ。
凄いな～(嘲笑
0117デフォルトの名無しさんNGNG
オブジェクト指向はWindowsアプリケーションの開発を単純化してくれます。
VB厨にはそれがわからないのですよ。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>114
VBってクラス継承できないのでオブジェクト指向言語って言い張れるんだ
VB厨って嘘のつき方も凄いな～(嘲笑激藁
0119デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨ってポリモーフィズムも使いこなせないんだ。
凄いな～(嘲笑激藁 　
0120デフォルトの名無しさんNGNG
バリアントを使いまくることにより元々読みにくいVBコードがますます読みにくくなる。
こんなものを保守するなんて地獄だよね。VB厨は過労死しないよう気を付けて。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタを使ってバグ出して勤めたところをつぶしてくれ。
本当に経営者としてはくだらん知識をふりかざして、収益性などほとんど
考えない連中はうっとうしい。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
そうそう。
そういうことを考えるとDelphiに落ち着いちゃうわけよ。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
フッ、まだまだ甘いなブィビー坊や。

VBの敵を叩きたければデザインパターンを勉強してからにしようね。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
そうそう。
そういうことを考えるとD言語に落ち着いちゃうわけよ。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
そうそう。
そういうことを考えるとSmalltalkに落ち着いちゃうわけよ。
0126デフォルトの名無しさんNGNG
VBってもう生産中止なんでしょ？
そんで名前を引き継いだVB.NETに移行する奴も1/10程度なんでしょ？
こりゃあVBに未来はないね。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
そうそう。
そういうことを考えるとVBだけはありえないという結論になるわけよ。
0128デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう。
そういうことを考えるとJavaに落ち着いちゃうわけよ。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>123
デザインパターンちょっと前にはやったね。あんなもん、自分で勝手に
勉強してちょ。継承と入れ子の繰り返しだ。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
そうろう。
0131デフォルトの名無しさんNGNG
>>129
おまえももうちょっと勉強したほうがいいぞ。
0132デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
忙しくて時間がない。勉強すると言っても、デザインパターンは最も
優先度の低いもののひとつだ。なんと言っても、いっしょに組むやつ
がこれを知っている確率は、０に近い。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
>>132
じゃ、アーキテクチャーパターンでも勉強すれば？
0134デフォルトの名無しさんNGNG
デザパタとは頭の悪い奴のために存在してるんだよ。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
コンポネント指向とは頭の悪い奴のために存在してるんだよ。 (嘲笑激藁
0136デフォルトの名無しさんNGNG
コンポーネント指向はデザインパターンはおろか、オブジェクト指向も
理解できなかった落ちこぼれのために存在しています(ﾜﾗ
0137_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html
0138デフォルトの名無しさんNGNG
>>133
勉強の勧め感謝。
実はデザインパターンにしても一応は知っておかなくてはと勉強し、バター
ン自体は頭にたたきこんだ。しかし、これを使いこなすのは勉強ではなく
経験。プロのプログラマでないからまあ無理だね。
ただ、これは大会社向きの知識であって、この世の中に圧倒的に多い中小
会社では明らかにコスト倒れの知識だと思われ。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiのコンポーネントはVBのActiveXコントロールとはわけが違う。
クラスをより利用しやすくする工夫がされた物なのだよ。
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>138
パターンは知っておいて損はしないぞ。
中小零細企業であろうと関係ないと思うが。
大規模開発が大手企業のような大勢でやるものとは限らないだろう。
一人か二人くらいでプログラミングしない、または
大規模開発をしないならわからないでもない。

大規模開発をするときは、デザインパターンをうまく適用すると
過去に自分が何をつくったか把握しやすく、修正も容易になる。
始めはどこにどのパターンをどのように適用するかで悩むかもしれない。
一度慣れればかなり高速な起動に乗れる。

ついでにテストファーストにもチャレンジしてみるといい。
納期前にはお勧めできないがな。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
VBを操れないC厨が荒らしているようだな（嘲笑激藁ｗ
0142デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
そんな奴日本全国何処捜しても居ませんが（藁
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
お前ポインタの仕組み理解していなさそうだな(ﾜﾗ

所詮VB厨のレベルもこんなもんだな。
ポインタを理解できないからVBにでも逃げたんだろ(嘲笑
0144デフォルトの名無しさんNGNG
Ｗｉｎｄｏｗｓが消えれば、ＶＢもＶＣも消えるだろうな。

Ｗｉｎｄｏｗｓが近いうちに消えるのも有り得ない事じゃないと思える
今日この頃。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>144
スレたてまつた。
by コボラー
0146デフォルトの名無しさんNGNG
大多数の低能VB使いは移行できずにあぼーんｗｗ
0147デフォルトの名無しさんNGNG
来月出るオフィスのExcelVBAってどーなるの？
.NetVisualBasicみたいになるの？
0148デフォルトの名無しさんNGNG
VBは消えるなｗｗ
0149デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＣも消えるなｗｗ
0150デフォルトの名無しさんNGNG
VC使いは基本能力高いので移行して生き残る。
VB使いは・・・あひゃひゃひゃひゃ
0151デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＣ使いはゲームＰＧとかハード系統とか基本能力高いの多いよな。

えっ！！
業務系しか経験の無い専門・文系・低レベル大理系卒の業務系ＰＧ
「・・・」
「駄目だこりゃ・・・」
0152デフォルトの名無しさんNGNG
VC++使いも大変だよな。古いdllはアンマネージとかいって切り捨てられて
ノウハウが無駄になってゆくし。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
漏れは高レベル理系大卒PGだったけど基本応力低いぜ。
言語の能力は学力とは別。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
くだらん議論はマ板でやれ
0155Ｃ ◆i7UC267Bwg NGNG
VBくらい覚えろよｗ
C房ってVBからポインター使う事できるのしらないヴァカなのな　
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
C/C++のような柔軟性があるならVBで使ってやるんだが。
まあVBには無理だな。

C#みたいなわざわざunsafe使ってやるようなﾔｼだったらDQN機能だからｲﾗﾈ
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
ﾌﾟﾌﾟ、#を小文字で書いたVisual馬鹿ですか(ﾜﾗ
0158デフォルトの名無しさんNGNG


。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出るっ！！
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0159デフォルトの名無しさんNGNG
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0160デフォルトの名無しさんNGNG
VC覚えたらVBなんて覚える必要ないっての。
VB厨ってやっぱり馬鹿だなｗ
0161デフォルトの名無しさんNGNG
VC++じゃなくて？
0162デフォルトの名無しさんNGNG
きたねーすれだな。
知性が無いよ
0163デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiがあるからVBはいらんだろう？
0164デフォルトの名無しさんNGNG
ゲイツ様が儲からなくなるだろ馬鹿
0165デフォルトの名無しさんNGNG
ゲイツ様はVBの売上になど期待してないですよ。
.NETの売上にも期待してないですよ。

もっとこう税金のように世界中の民が必ず毎年払う必要があるような何かを求めて幾千里でしょ
0166デフォルトの名無しさんNGNG
VBの時代も終わったな
0167デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiがあるのにさぁ、なんでVBは生きていられるの？
ありえねーじゃん。知名度だけで生きながらえてるのか？
0168デフォルトの名無しさんNGNG
いや、BCBで十分。Delphiは要らん。
VBはもっと要らん。
0169動画直リンNGNG
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0170デフォルトの名無しさんNGNG
なんでVCLはC++でかかれていないんだ！　って思ってる派？ >>168
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
実はその辺深く考えてないw

…と、VBよりも更に要らんモンを発見。
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←>>169
0172Ｍ○NGNG
ぬるぽ
0173デフォルトの名無しさんNGNG
ｽﾚﾁｶﾞｲ
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/←>>172
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
うん、常識だよね
0175デフォルトの名無しさんNGNG
まあウインドウズも消えそうだしＶＣよりは早く消えるでしょ。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
旧VBは5年後と言わずに今すぐサポート打ち切って欲しい。
踏ん切りついてVB.NETなりDelphiなりC#なりJavaなり行けるから。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>176
君はあれか、他人に背中押してもらわんと動けないたちか。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
俺が動けないんじゃなくて俺の会社が動かんのだよ。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
まとめ

・VBは将来が無い
・VB.NETは別物で、移行には大幅書き直しになる
・VB.NETも長期的には将来がない(MSが公言)
・C#.NETはMS世界での将来だけある(Windows以外は動かない)
・.NETは最近、MSも言わなくなってきた(中身がCLRからWebサービスにすりかえ)
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
.NETってやばいの？
言語間の能力差が縮まって個人的には期待してるんだが。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
まとめ

・VBは将来が無い
・VB.NETは別物で、移行には大幅書き直しになる
・VB.NETも長期的には将来がない(MSが公言)
・C#.NETはMS世界での将来だけある(Windows以外は動かない)
・.NETは最近、MSも言わなくなってきた(中身がCLRからWebサービスにすりかえ)

そして、Windowsも下火になってＶＣも消えてメデタシメデタシ。
0182デフォルトの名無しさんNGNG
ついでに、
.NETの多くの肝心な便利な機能はほとんどWindows以外では
動かないというおまけつきです(ﾜﾗ　
0183デフォルトの名無しさんNGNG
Windows以外で動かす必要ないもんね
Windowsが最高のOSだから
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
ﾌﾟﾌﾟ
ガキはその程度の認識しかないのか(ﾜﾗ
0185デフォルトの名無しさんNGNG
Windows安泰やろ
0186デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsは緩やかに死滅していきます。
普及しすぎた過去のWindowsが売り上げを蝕みます。
肥大しすぎた現在のWindowsはPCの世界から逃げられません。
そして、PC市場は縮小していっているのです。さようなら。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
PCがどんどん高性能になっていくんだから、OSが高性能になっていくのは当然。
OSもUNIX系になっていくだろうな。
いくらMSが強大でも１社のみの技術は廃れるよ。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
初心者中級者は永遠に不滅、そいて大半を占める
よって、Win＆vbは不滅
でも俺はvbは無くなったほうがいいとは思うけど
0189デフォルトの名無しさんNGNG
Winは無くてはならない存在になってるから、
無くなりそうだったら、世界中から支援されるんじゃないかね
0190デフォルトの名無しさんNGNG
心配するな。Win2000が最終形なら　Lindows　も３年もしたらおいつくさ。
0191デフォルトの名無しさんNGNG
次のCプログラムの誤りを修正し、正しく書き直しなさい。

#include <stdio.h>
#include <string.h>

int main(void)
{
char str[6];

strcpy(str, "Windows");
printf("歴史上最もヒットしたOSは、%sである。", str);

return 0;
}
0192デフォルトの名無しさんNGNG
char str[8];
0193デフォルトの名無しさんNGNG
100ぐらいとっとけ
0194デフォルトの名無しさんNGNG
char str[6];なのに"Windows"をコピーすると溢れる..ですか ?
strncpy(str, "Windows", sizeof(str));
で、、
あ、Linuxならstr[6]でちょうどいい!
Unixでもいい !
Macならいいけど、マッキントッシュ(たんごしらね)なら無理だ!
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>188-190
MS自身が「Windows」の名前を捨てて、新しいもの出してくる可能性があるよ。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
Lindowsの裁判で、"Windows"という言葉はMSのものじゃないとされたし。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>194
OSはMacOS
0198_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html
0199デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろMacowsの出番だ
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>180

「なくなる」かどうかは、「.NET」という言葉が、何を指すかによる。

・「VS.NET」とか開発系製品名は、バージョンアップによって当然残る
・ただ、それを使ってCLR上で作るのは、そう普及しないかも
・ただWebサービスとか、別の事は普及しそう(実例が増えてきた)

ActiveXもそうだったが、MSは名前を付けておきながら、
中身や範囲をコロコロ変えるのが得意技だから (w
0201デフォルトの名無しさんNGNG
正直、VB.netってむづくないだろ？
いままでVB使ってりゃ、VC++だって
使っただろうに。

個人的にはやる事決まった業務ｱﾌﾟﾘ組むのに
生き残ってほしいけど。
つーか、VBの仕事はあるけどな。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
VB趣味には簡単でいいけど、仕事で使える？
0203デフォルトの名無しさんNGNG
というか、今までのVBは簡単だったからそれを使える人がたくさんいた。
新しいVB.NETは以前とかなり変わったし、C#なんかと比べて入りやすさも大差ないからその存在意義が問われているってことでしょ。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
使っているところはある。
ただプログラマとしての評価は・・・わかるよね？
0205デフォルトの名無しさんNGNG
最高の評価を得ていると
0206デフォルトの名無しさんNGNG
VBを触ったことの無かった私は、
「VBは開発が早いよほんと～」
「VB歴が約１０年ってひとが多いから安心して～」
と言いはなったPMの言葉を信じてしまったばっかりに、
その会社に入って、初めてVBを採用したプロジェクトに参加。
Javaジャヴァ言うから見てみたら、JavaScriptかよ！氏ね！
VB・・・やることなすこと全部SQL Server任せ・・・ユーザは万を超え取るんだがね。
「クラスタリングは？」「・・・ああ、あれねぇ・・・でさぁ－－」知らないのね。
「タイムアウトが起こるんですけど？」「タイムアウト３０分ぐらいにしとこぉ」
マシンをグレードアップするためのコストは検証する*暇がない*からと即却下
来月からユーザが１万から１０万に代わるんだよ～大丈夫かな～（笑
# 笑い事じゃありません。

VB厨ども死滅してください。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
http://msdn.microsoft.com/library/en-us/dnbda/html/ws03perfbench01.gif
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
よくある話さ。
開発が早いのはそういう手抜きをし易いからだし、
逆説的にそういう手抜きばかりしてるから、熟練者でもぜんぜん早くない。
熟練者同士ならC++でMFCの方が早いかもしれないね。

それに実際、納品の後が長いから営業の腕の見せ所ってのも美味しいのかもしれないね。
0209山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0210デフォルトの名無しさんNGNG
VBが無くなる！?
ま、別に困らんばい。(ー∇ー）
0211194NGNG
MacはMacOSだったのか、、ではマッキントッシュってなんだ..?
シリーズ名 ? いや、スレチガイｽﾏｿ。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>マッキントッシュ

高級オーディオアンプの名前。
0213(　 _。。)_ ﾊﾞﾀ。 ◆eJlUd9keO2 NGNG
>>208
ＭＦＣ　イク（・Ａ・）ナイ
0214デフォルトの名無しさんNGNG
MFC==Mazinger_z Fan Club
0215デフォルトの名無しさんNGNG
>>181はクライアントのアプリを何で作るのが主流になると思っているのだろう。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
ソフトウェア開発ツールとして世界で最も多くのユーザーを抱えるＶＢが無くなったら、とりのこされたＶＢプログラマーたちはどうすればいいんだろうか
0217デフォルトの名無しさんNGNG
>>216
だから漏れらが早く他言語に移行しろと言っているのにVB厨はVB.NETとかに移行しようとしている奴が多いからね
本当に頭が固い奴等だよ
0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
言語間の違いなんてたいしたこと無いんだから
別にどうだっていいだろ。
お前は言語が変わったぐらいで何も出来なくなる程度の奴なのか？
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
言語間の違いに驚異を感じているのはVBしか経験の無いマ厨
実際VB.NETに移行することにすら驚異を感じているんだよ。。。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
そんな奴見たことない
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
？ VB.NETを使う程度で頭が固いって言っているのは
非VB厨だが。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
漏れは移行をすすめているんだから、当然言語の移行なんて簡単だと思っているんだが。
お前こそVB厨なんじゃないの？
>>220
いっぱいいるじゃないの。
まあ、ちょっと変わったからね。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＢしか使えない人のことを全てＶＢ厨という言葉でくくってしまうのは良くないことだと思います
0224デフォルトの名無しさんNGNG
結局なに使おうがどうでもいいんだろ。
なんで特定の言語を強く非難するのよ？
言語にこだわっている証拠。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
さらにＶＢを使っている人のことをすべてＶＢ厨という言葉でくくるのも良くないことだと思います。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
VBしか使えないのはVB厨でいいんじゃないか
生産性考えてVBも使える奴はちがうだろうが
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
学歴みたいなもんだろうね
C++>>>>>Java>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>VB
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
禿げ同（藁
学歴も言語もくだらないことにこだわりすぎだよ。
ほんと>>>>>>>>とか言っている奴みたいだね。
アフォらしくて笑いが出てしまう。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>221
私は、MS-C,Unix C,C++ STL, MFC, Perl, PHP, SQL, Python, TCL, bash, csh, zsh, etc...
と経験を踏んできて
ついこの間、初めてVB系のプロジェクトに携わったが、
VBのソース, 数名のVB歴10年前後の中年さん を見て酷さを痛感しますた。
0230229NGNG
229 =~ s/10年/7年/;
失礼。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
学歴はその限られた時期もあるし仕方ない
でも言語はいつでも学べるチャンスがあるんだしいろいろやったほうがいいね
0232デフォルトの名無しさんNGNG
高校や大学はいつでも入れるが。
0233229NGNG
ああ、ちなみに私は中卒です。(ﾜﾗﾃ
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>227の表は真実
CやDelphiも入れてほしいが
0235デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ、学歴を決めよう
エリート
↑
VB.NET
VB6以前
C++
HTML
↓
バカ
0236デフォルトの名無しさんNGNG
ADO.NETが難しくて鬱。
昔のADO使っても許してくれる?
0237デフォルトの名無しさんNGNG
ADOってんなら、PHPにもPerlにもC++にもライブラリとしてあるわけで・・・好きなのを
無理して.NETなんざつかうこたぁねぇ
0238デフォルトの名無しさんNGNG
VBって一般庶民向け言語だよね。でも.NETで大衆化は止めたのか？
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>239
一般庶民向けのプログラミング言語は*shやperlやPHPやtclやpythonやらで充分。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>239
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
VB厨の腐ったスパゲティコードを管理、移植したく無いからです
0242デフォルトの名無しさんNGNG
>>229

ちなみにVBA厨もひどいぞ。

最近も別件で、出入りの会社の人から相談を受けて、ちと見たんだが、
（ちなみにACCESS）グローバル変数使いまくりで正直めまいがした。

ちなみに、functionは全部アーギュメントなし、戻り値なし。
（件のグローバル変数で受け渡ししている。引数書き換え対策かと思ったが、
そんなことはないみたい）

作ったやつはどこぞの個人業者らしいが。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
Accessでシステムを作れること自体驚きだ。
ある意味尊敬する。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
ふっふーん。オレは現物を見たことがあるぞ。
0245243NGNG
マクロを使わないようにすればAccessでもいけるのかな。
バージョン管理はバイナリになってしまうけど。

ASPはVariantのみだから、ASPでシステム作れる人はもっとすごいと思う。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
すごいとは思うが売り物にしちゃいけないね。
責任もって一生自分でメンテしてください。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉


0248デフォルトの名無しさんNGNG
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0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
ACCESSをばかにしてはいけない。
レポート機能が強力なおかげで、事務処理なんかでは大活躍だ。
大企業だとOfficeのPro版をばらまいているところが結構あるので
ユーザーにとってはお手ごろな開発環境といえる。
（おかげで随所にゲテ物がはびこる結果に・・・）

>>245
この辺がACCESSのいたいところ。
データとリソースが混在しているおかげでバージョンアップなんか
結構気を使う。（この辺もテク次第で何とかなるが）
Developer版だとSorceSafeが使えるらしいが。（つかったことないんでワカラン）
0250デフォルトの名無しさんNGNG
あと、VB厨が笑わせてくれたプログラムを一つ。

定期的に固定長データをACCESSに取り込むプログラムだったんだけど
なぜかVBで組んであってしかも結構なステップ。

何やってんのかな～て中覗いてみたら、「パラメータを元に」
「文字列分解して」「レコードセットを駆使してテーブルにaddNew」
するというもの。（ちなみに起動はタスクスケジューラー）
作った人は「汎用品です。御社の資産になります」なんて逝ったらしい
けど・・・・。

ACCESSでデータインポートを定型化した人なら、いかに無駄な行為か
解るよね。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
そこまでうだうだやっても
思い通りに動いちゃくれないＭ＄製品。

> 「パラメータを元に」
> （ちなみに起動はタスクスケジューラー）
CYGWINでも入れてシェルで済ませていただきたい。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>251
さらに上を行く馬鹿。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
>>251は完全な素人でしょ。ツッコミどころがかなりおかしい。
>>250の意味がほとんどわからなかったあげく、唯一知っている言葉の
タスクスケジューラさえも何のことか分かっていないようす。
タスクスケジューラはCYGWINのシェルでは代用できないよ。
CYGWIN自体も分かってなさそう。だだの無知なMS叩きだろうね。
0254243NGNG
固定長データを結構扱うことが多いけど、Accessだと簡単なのか、
Wizardで一発とか?

VBだと、普通に読むとUnicodeに変換されちゃうので、
Byte配列に読み込んで、何バイト目から何バイト目が、何のフィールドでっていう
プログラムを取り込むデータごとに作ってます。汎化もあんまりしないなあ。
0255250NGNG
>>254
めちゃめちゃ簡単。

インポートの定義を保存しておけばOK。
インポートのメニューからテキスト形式でインポートすると、途中で
「定義」ボタンが出てくるんでそこでカラムを定義する。（フツーは項目を線で
区切ったりするみたいだけど）
できたら保存する。（あとは固定長と全く同じレイアウトにしたテーブルを
エクスポートして、その定義を保存するという方法もある。）

「定義」とか「定義の保存」はオプション扱いなんで、気がつかない人は
多いかも。

あとはマクロでも、VBAでもそのインポート定義を利用して簡単に
取りこめます。
（数値型とかは型変換用のクエリーは必要だけど）

ちなみに９７のお話。2000以降は使用実績がないので不明。
（といいつつ、こいつもサポート切れ間近だな。）
0256デフォルトの名無しさんNGNG
なんにしてもおまいらVB厨なんだろ？カスが・・・
0257デフォルトの名無しさんNGNG

　というお話だったのさ
＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　　　　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼ ←>>1-1000
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣


(^^)
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>253
タスクスケジューラ？
CYGWINにはcronがあるんだが？
おまえ馬鹿？
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>255
簡単に思えて実は奥が深すぎてばかばかしい。

フィールドをかなり勝手に解釈して、日付でいいところを数値とか
文字列でいいのに数値に変換して、勝手に解釈する。
そこまではまだいいとしても
数字が並んでいる文字列なのに、たまにAとか言う文字が入っているだけで
これは数値のはずだから変だよと解釈して、それをNULLにしてエラー告知もせずに
終わらせてしまう。おもしろい香具師。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>252,253
想像以上に馬鹿。
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>259

それって、フィールド属性をAccessに任せた場合の話じゃない？
きちんとインポート定義上でタイプ指定すれば自動判別はしないよ。

漏れは固定長のフィールドにあわせてテキスト型のフィールドを設定
したテーブルにいったんインポートして、それから追加クエリーで
目的のテーブルに入れている。(必要なときにはここで型変換)

ほとんどがマルチレイアウトだし、「20030611」なんて形式の日付を処理する
必要があるんで。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
で、そのVBA + M$-AccessとやらはUnixでも使えんの？
Linuxだけなら使えますなんて言わないようにね
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>>262
使えるわけねぇだろ！ｳﾞｫｹ
0264デフォルトの名無しさんNGNG
使えんな。
0265デフォルトの名無しさんNGNG
死滅しちまえ
0266デフォルトの名無しさんNGNG
諸君らの愛したＶＢは死滅した！何故か！？
0267デフォルトの名無しさんNGNG
正直、Unix系OSで稼働する完全ＶＢ互換の開発ツール作った奴がいたら神認定するよ。














Unixの世界に混沌と絶望をもたらせた破壊神として。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETで作成したものはLinuxとかで動く日がくるとおもうんだけどな。
0269デフォルトの名無しさんNGNG
永遠に来ないに\10,000
0270デフォルトの名無しさんNGNG
MonoがLinux用VB.NETコンパイラ作ってなかったっけ
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
作っても誰も使わないに10000〓
0272デフォルトの名無しさんNGNG
MSが保有特許を全て寄付とかやらない限りは無理だろうね。
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>269
一万円払ってもらおうか。エミュなら動くし。
0274　NGNG
初心者です。教えてください。
VB.netはオブジェクト指向に完全対応しているとよくききますが
どういう意味ですか？
継承等ができるようになったってことですか？
具体的におしえて下さい。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
>274
初心者に説明してもわかんないし。
MSのサイト見れば、いくらでも情報あるし。
0276　NGNG
>275
初心者に説明できないなら理解してないという事。
逝け。
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>継承等ができるようになったってことですか？
軽症とか言ってる時点で初心者失格。今すぐ、そこで抜け。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
まぁ細かい理由を挙げればちょこちょこ出てくるだろうけど、
オブジェクト指向に完全対応の一番の理由は(実装)継承だろうね。
以前のVBはインターフェース継承しか出来ない
準オブジェクト指向だったから。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
VBでやっていたのをJAVAでってどんな案件がある？
0280デフォルトの名無しさんNGNG
さあ？　基本的に棲み別けてるから　滅多にないと思うけどねえ
0281デフォルトの名無しさんNGNG
age
0282デフォルトの名無しさんNGNG
趣味でVBをやってるおいらに
C++とかへの移行を強制するのはヽ(;´д｀)ﾉやめて～
0283デフォルトの名無しさんNGNG
趣味ならこのさいDelphiに移ったら？
0284デフォルトの名無しさんNGNG
VB以上に先の不安なDelphiに移ってどうすんねん
0285デフォルトの名無しさんNGNG
労働者さんにはダメでしょうけど趣味なら問題ないでしょ。　
0286デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
既に死滅している旧VBよりまし。
ていうかまだ.NETには非.NETを死滅に追い込む力がない。
0287デフォルトの名無しさんNGNG
まあ確かに、非.NET 市場のうち、デスクトップでの
お仕事市場は無くなってはいないけど、厳しい状況だからね。
供給に比べて需要のバランスが崩れた状況。

お仕事ならバランスが保てる分野にシフトせざるをえない。

ただ、デスクトップ環境が無くなった訳じゃないから、趣味で楽しむ分
にはフリーソフトや安いシェアウエアはまだまだイける。
その方面はDelphiの天下だろう。
0288デフォルトの名無しさんNGNG
しゃーないRPGに移行すっか。
0289デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiキモイ
0290デフォルトの名無しさんNGNG
すみません。
Listboxを使っているのですが、
あるデータ（電話番号）で検索して、
一致した場合にそこで先頭位置に移動するのて簡単に出来ますか？
その後スクロールバーで移動は可能にしたいのですが・・・
どなたかアドバイスをよろしくお願いします。
0291デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨だけど、笑われないソースを書いていきたい。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
笑いが取れるソースを書いていきたい。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
VBと言う時点で「ﾌﾟ」
0294デフォルトの名無しさんNGNG
Access,ExcelVBAが使えるというだけで、職場で神認定されている僕らは、
今後どうなるのでしょう
0295デフォルトの名無しさんNGNG
クビ
0296デフォルトの名無しさん NGNG
回答まち
0297デフォルトの名無しさんNGNG
なんかアンチVBの人間の方がキモイな。
ちょっとしたツール頼まれた時なんかVB出来ると良いと思うんだが。
俺はBasicって言語がどうしてもダメで見てて頭痛くなっちまう。
損してると思う。

VBプログラマはさっさと.NETに移行すりゃいいだろ。
どうせLonghornが出ればVB6.0は使えなくなるだろうし。
0298デフォルトの名無しさんNGNG
つか、VBからVB.NETに移行するのはそんなに難しいことなのか？
基本的な構文が一緒っていうことは、結構、大きい問題だと思う。
C#.NETと速度変わらないなら、VBのPG人口から考えてC#よりVB.NETの方が今後は有利なんじゃない？
0299デフォルトの名無しさんNGNG
本当はそんなに難しい事じゃないけど、ＶＢ房にはそれが無理って事なんだろ。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
と言っているのはアンチVB厨なんだな。
アンチVB厨にとっては難しいのかもしれない。
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>300
同意。と言うかVB厨以外はマジョリティなC#に行くだろうし。
VB厨には難しすぎ別言語の厨房には存在意義のない。
何とも妙な言語だ。
0302 ◆eInTEL50Ug NGNG
>>294
おまいの職業はプログラマじゃないだろ？
0303デフォルトの名無しさんNGNG
いいじゃん。早く消えてほしい
0304デフォルトの名無しさんNGNG
>>301
C#ってマジョリティなの？ まだ先行きはわからないだろ。
0305デフォルトの名無しさんNGNG
すべては「そういうことにしたいんですね。」で説明できる。
0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
ビジネスでＶＢ使ってる人はほとんどいないかな。
趣味でやってる人はけっこういるけど。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
あ～。お前無知。VBは特にビジネスで使われている。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
ビジネスっていっても特定の業者向け用パッケージだね。
店頭で見かけるコンシューマ向けは殆ど無いね。
っていうか、買ったソフトがVB製だったらショックだろｗ
0309デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
パッケージ以外ならかなり使われてるね。
つか、VBでしか開発できな会社とか部署とかザラにある。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>309
前にいた会社がそんな感じだった。
漏れと後一人以外全員VBしか使えなくて、VBしか使えない所の共通ルーチン
ってのは駄目駄目だった。
関数内でしか使わない変数までグローバルにしてたり・・・・
でも漏れはアンチVBじゃないけどねぇ。。。
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
なんでビジネス＝パッケージなんだよ。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
全員VB禿藁
0313デフォルトの名無しさんNGNG
308だけど、別にビジネス＝パッケージの意味で言ったワケじゃないよ
店頭で売ってるのだけがパッケージだとお思い？
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
じゃ306の「ビジネスで使われてない、趣味で使われてる」というのは
どういう意味?
0315デフォルトの名無しさんNGNG
ま　た　D　e　l　房　か
0316デフォルトの名無しさんNGNG
306は俺の書き込みじゃないんで知らない・・・
0317デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＢは死滅し、房はＡＢに移行するでしょう
0318デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＢの場合、仕様書をこっち（日本）で書いて中国に丸投げってのが増えて来た。ほとんど生産工場みたいなもんだ。
0319デフォルトの名無しさんNGNG
VBってＤＢ関連以外でも使われたりもするの？
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>318
相変わらず無知すぎ
0321デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
使われることもありますが、多くの場合はDB関連でしょう。
0322デフォルトの名無しさんNGNG
>>318
VBを使っている会社に勤めているから詳しいのでしょうが、
それはVB以外でも同じです。VB特有のことではありません。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>322 あ、そうなんだ。家の会社じゃＣ（Ｃ＋＋）はまだ危ないっていうのが共通認識なんだけど。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
すれ違いだけど、VBに限らず
中国に投げるのはやめといたほうがいいぞ～。

仕様書を無視するはPCL偽装するはで、
とんでもない目にあった会社を知っている。

挙句に言い訳が
「ワタシタシ　ニホンゴ　ワカリマセン」
だそうだ（笑

現在、損害賠償云々で争っているらしい。
0325デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいけど煽りが混ざったレスはデマと思ったほうが良い。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
VBの仕事なんてもともと単価が安くて納期も短いから中国になんかあまり投げないね。
一番、中国に投げてるのはＣやＣ＋＋でJavaも結構、中国に投げられてる。
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>297
> VBプログラマはさっさと.NETに移行すりゃいいだろ。
> どうせLonghornが出ればVB6.0は使えなくなるだろうし。

といっても、VB.NETへの以降は大変らしい。
移植作業大変だね。
どうせならVBから一気にC#に移行したほうええとは思うけど。
M$はそうしたがってんじゃない？
0328デフォルトの名無しさんNGNG
VBしかできない香具師が将来暗いのではなく、プログラムしかできない香具師が
将来暗いのだと思う。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
へえぇ～
0330デフォルトの名無しさんNGNG
VBの香具師が真っ先に死ぬｗ
0331デフォルトの名無しさんNGNG
五十歩百歩
0332あぼーんNGNG
あぼーん
0333あぼーんNGNG
あぼーん
0334デフォルトの名無しさんNGNG
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川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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0335デフォルトの名無しさんNGNG




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0337山崎 渉NGNG
（＾＾）
0338デフォルトの名無しさんNGNG
C#やるくらいなら、Java覚えた方がいいしVB.NETの方が今は売れてるみたいよ。
0339デフォルトの名無しさんNGNG
VBしかできない奴に売れてるんだろ
0340デフォルトの名無しさんNGNG
C#でもVB.NETでもいいだろ。
どっちかしかできないのって、脳に障害があるとしか思えん。
0341デフォルトの名無しさんNGNG
>>338
＞C#やるくらいなら、Java覚えた方がいいし
バカも休み休み言えｗ
0342デフォルトの名無しさんNGNG
売れてるものを買って？・・・・

誰のために咲くの？　何の為に生きてるの？

ソフトというかプログラムってさ、あるものは作らなくていいんだよ。
0343デフォルトの名無しさんNGNG
糞スレで書き込みテスト
0344デフォルトの名無しさんNGNG
>>341
じゃあD言語覚えたほうがいいなw
0345デフォルトの名無しさんNGNG
VBにはマジで死滅してほしい。
さっさと死滅しろ。
VB厨の拠り所はC#で十分。
0346デフォルトの名無しさんNGNG
っていうかさ、ＶＢ厨に限らないんだけど
オブジェクト指向はおろか構造化も出来てない
奴はとっとと転職しろ。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
むしろ、そんなヤツにコード書かせてる会社の方を淘汰してほしい。
0348山崎 渉NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
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