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137コメント30KB

BCBとVC++[1]

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
PascalネタはDelスレで

前スレ: http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049113908/
0002デフォルトの名無しさんNGNG
847:デフォルトの名無しさん:03/04/19 11:55
>>796
このページができた原因ってもしかして・・・。

http://msdn.microsoft.com/vstudio/partners/localization/

864 :デフォルトの名無しさん :03/04/19 12:28
>>847
知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。
SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。

対応策として
A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。
B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。
を MS は公開している。

A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。
B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。

B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を
英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。

Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。
かつ(たぶん再起動が必要だが)切り替え可能。というもの。

これがなぜかいまだにリリースされていない。

ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール
されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。

MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS
0003デフォルトの名無しさんNGNG
要るのここ?
0004デフォルトの名無しさんNGNG
まだやるのかよ
0005デフォルトの名無しさんNGNG
といいつつ前スレは(二名の粘着のせいでという理由はあるが)
異様に盛り上がった&くだらん粘着レスでマターリできなかったからな。
これを最後にマターリかたろう。
0006山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0007デフォルトの名無しさんNGNG
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡     >>6/  
0008デフォルトの名無しさんNGNG
既にDelphi最強って結論付いてるだろ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
>>8
Del厨必死ですね(嘲笑激藁
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
それを書くために下に落っこちてるのをわざわざ上げるかね〜?
0011デフォルトの名無しさんNGNG
ここは自作自演なインターネットですね
0012デフォルトの名無しさんNGNG
確かに厨房の多さは最強だな。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>12=厨房の象徴
0014デフォルトの名無しさんNGNG
今年の夏までにはDel厨はエク厨になってそうだな
あとBCCも駆逐されてBorlandから無料ソフトしか使わない厨が一掃されて健全化される予感!
0015デフォルトの名無しさんNGNG
荒れる原因はM$からろくでも無いコンパイラが出ては消えるからなんだが。
マンセー側はM$マンセーだけで実際使ってる香具師は酷い目にあってるんだが。
VC++もその一つ。
だから、M$がコンパイラを販売する限り終わらない争い。
M$はOSに専念してくれれば。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
はー、そうですか。
では、2番窓口の係員にお申し付けください。
そうすれば、必要な書類を全部発行してくれますので。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
うへぇ〜、2番窓口行列できてるじゃん。まいった。
おとなしくBCC使おっと。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
VC++のコンパイラは消えていませんが?
0019初代1NGNG
>>1
お〜〜いこのスレは3回目だぞ!!!!!!

次は4にしろ!!!!!
0020デフォルトの名無しさんNGNG
C最強
0021デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランド・・・戦闘力たったの2か・・・
0022デフォルトの名無しさんNGNG
なぜVC++使う人が多いのかな。
Borland C++とかそんな感じなんでしょ?
Builder使ったあとじゃあ無理じゃん?
0023デフォルトの名無しさんNGNG
情報が豊富。これ重要。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
そうなんだよな。
BCBは資料や情報がないんだよ。
本屋行ってもVC++ばっかだし。
漏れはBCB派だけど
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>22
C++の前に日本語を勉強しましょう。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
なぜVC++使う人が多いのかな。
Borland C++とかそんな感じなんでしょ?
(Homepage)Builder使ったあとじゃあ(そんなのでCSS作成なんて)無理じゃん?

※ >>22はC = CSSだと思っています。
002725NGNG
>>26
解説ありがとうございます。

>Borland C++とかそんな感じなんでしょ?
まだ上記の文の意味がよくわからないのですが、これはVC++がBorland C++と同じく
C++コンパイラであるということを意味しているのでしょうか?
002825NGNG
>>26
自己解決しました。
>>22はVC++がBorland C++と同じくらい出来の悪いCSS作成ツールだと考えているのですね。(^。^)
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>27
マジレスすると、C++Builderの前にあった「BorlandC++」という製品をさしてる
んじゃないの? 「VC++ってぜんぜんVisual開発できねーじゃん。旧BC++と
同レベルだよ。C++Builderサイコー」って言いたいんだと思われ。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
次スレは、

C#Builder と VC#.net どっちがお好み?

ですね。

ソース:
http://www.borland.com/csharpbuilder/
http://www.tokugawa.co.jp/himitsu/img/okosouce.jpg
0031デフォルトの名無しさんNGNG
あーあ、MSに喰われちゃったね。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
メーカーが、デバイス制御ライブラリの
VC++以外からの利用を保証していないという理由でもってVC++…
寂しすぎる
0033デフォルトの名無しさんNGNG
本当はかまぼこっていうのは手でちぎって食べるもんなんです。
003422NGNG
そうそう>>29あたり。
スレタイからBCBを指すと思ってBulderって省略してしまった。
BC++なんてもう知らないんだな、最近の子は。
なにしろ、BCB>>>>>>VC++というより、
BCB、飛ばなくてすむ。
VC++、飛ぶ。
だな。
もちろん、人がな。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
いいから日本語勉強しろや
003622NGNG
俺は日本に来て日が浅いので、不自由な日本語には目をつぶってくれ。
日本語は、むずかしいね。
特に、言葉を省略すべきかどうかが、話の流れによって変わってくるところとかね。
勉強!勉強!
0037デフォルトの名無しさんNGNG
ええとティグリス川流域にエジプト文明と(._.) φ メモメモ
0038デフォルトの名無しさんNGNG
製品名,言語,ライブラリ,開発環境
Delphi,×,○,× ←使ったけど最悪の言語
BCB,○,○,× ←これまでのメイン、しかしIDEが…
VC6,○,×,○ ←サブ環境、しかしMFCはできるだけ避けてた…
VS.net+C#,○,○,○ ←猛勉強中、今後はこれ
C#Builder,○,○,× ←これなんで必要なの?
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
うわぁ…
0040デフォルトの名無しさんNGNG
C#Builder使ったことあるのか。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりVS.NET 2003だね!
0042デフォルトの名無しさんNGNG
このごろの主流派C++をだんとつに抜いて
俺が使うCが世界中で主流になりますた。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
C最強
これは永遠。
0044山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
0045山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
0046デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、C#Builderでネイティブアプリ作れるの?
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
作れるなら価値あるなw
でもJBuilderが作れないんだから、ダメジャネーノ?
0048デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、16ビットネイティブアプリを作れない奴はクソでしょ
0049デフォルトの名無しさんNGNG
「作れない奴」とは?
言語のことかな?
まあWinで趣味のプログラマやっている奴は、それでいいんだろうがな
レベルが(ry
0050デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
それは、Borlandの開発環境が嫌いなだけじゃねーか(w
俺は、もともとボーランド製品でプログラム始めたから、
開発環境の評価がまるで逆だよ。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
確かに。
JBuilderでネイティブアプリ作れるようになってもいいな。w
とりあえず、どっちかキボンってところか。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
Winnyの公式ページにGUIの開発効率を重視して、BCBで作り直し中って書いてあった。
ただそれだけ。VC++はやっぱりもうだめぽなのかな。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
プロなら向き不向きに応じて全部使え
0054デフォルトの名無しさんNGNG
C最強
0055デフォルトの名無しさんNGNG
C最強
0056デフォルトの名無しさんNGNG
はー?delphiだろ!
誰がどう見たって。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
void最強
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>57
こわがりすぎー:-)
0059山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
0060デフォルトの名無しさんNGNG
既にDelphi最強って結論付いてるだろ。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
既にRUBY最強って結論付いてるだろ。
0062山崎 渉NGNG
(^^)
0063デフォルトの名無しさんNGNG
ところでVC.netとBCBで同時にインスコできるの?
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
そんなことはしらねーがひとついえることは俺が世界一最強だということだ!!!!!!!!!!
C最強!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>64 お前はCか?
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>65 俺はDだが
0067デフォルトの名無しさんNGNG
きょにうハケーン
0068山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0069デフォルトの名無しさんNGNG
kkk
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>>68
0071デフォルトの名無しさんNGNG
BCBとVC++って何が違うの?
あとVC++の各エディションは何がどう違うんだ?
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>71
> BCBとVC++って何が違うの?
発売元
> あとVC++の各エディションは何がどう違うんだ?
価格
007371NGNG
>>72
2番目の質問で機能的な違いは?
0074デフォルトの名無しさんNGNG
BCBは書籍が少ないからな。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
VC買うか、BCB買うか迷ってるんですけど。
BCBでもハードメーカーからライブラリ提供されれば
デバドラ書けるんでしょ?
簡単にも使えるよってだけで、
制限なんかないですよね?
0076デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NET と BCB ってどっちの方がいいの?
VCにはできてBCBには出来ない、とか
コンパイルした場合どちらかの方が処理速度が速いとか。
どうなのでしょうか?
0077デフォルトの名無しさんNGNG
去年ならC++Builder6と答えるところだが、
gcc-win32がイイ感じ。WideStudioすげー簡単。
http://www.widestudio.org/
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
デバドラ書くのだったらBCBのメリットは無いだろ?

>>76
IDEの出来はVC++.Netの方が上。BCBのはクソ。つか、クソ重い。
速いのはIntel Cでそ?
0079デフォルトの名無しさんNGNG
ライブラリ: BCB > VC++
IDE: VC++ > BCB
ドキュメント: VC++ > BCB

APIベースでチマチマ書きたいならVC++
VB感覚で手っ取り早く書きたいならBCB
0080デフォルトの名無しさんNGNG
そのAPIもLonghornで実質なくなってしまうわけだがw
0081デフォルトの名無しさんNGNG
IDEの落ちやすさ: BCB > VC++
0082デフォルトの名無しさんNGNG
VC++って表面はいいけど中身がWinAPIでゴリゴリだもんなー
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
お前はゴリラか
0084デフォルトの名無しさんNGNG
ゴリゴリゴリゴリゴリケンデス!!
0085デフォルトの名無しさんNGNG
CTRL+SPACEでなんとでもなる某系に比べて
VSのCTRL+SPACEってなんであんなに頭悪いの?
0086デフォルトの名無しさんNGNG
VCがKeyイベント関数に飛ばないのには驚愕した
どう考えても直に飛ばなきゃおかしいだろ!
あの時にもうVCを信用できなくなった
0087デフォルトの名無しさんNGNG
VC++は10年後コンパイラでは無い予感がする。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
Visual ToolKitにVS theSpoke、VCも盛り返してきたぞ。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
BEGIN
END

めんどくさい
0090デフォルトの名無しさんNGNG
某のお馬鹿用C++だからなあ。VBテイストのC++コンパイラというか。
まあ、殆どは無料ユーザーの厨房ばかりだから屁みたいなものだけどね。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
重いよBC++5.0
パッケージが。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>90
だからBCBには無料版ないって
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>76
最近BCBを使い始めたんだけど、VC++と比べると確かに表面的な生産性は高い。
…だけどちょっと突っ込んだことをやろうと思うと、結局VC++と同じか、
それ以上に苦労させられることもありそうだ。

ただ、「ヘルプの見易さ」と、困ったときは「デルファイの掲示板」が何かと助けになるかもしれない。
開発の初心者ならBCBが良いかも?
とっつきやすさはピカイチだと思う。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
MFCみたく変なマクロが勝手に処理閉じ込めたりしないし、苦労は少ないよ。

VCLのDBとかネット系ライブラリの安定性と派生しやすさは比較にならん。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
ただ、もうちょいコンポーネント開発まわりどうにかならんかね‥・
アプリ組みながらそれ専用のコンポ書く時の使い勝手とか‥‥
0096デフォルトの名無しさんNGNG
既出かもしれないけど、エディターが使いづらいよ〜。
なんていうかフリーカーソルっていうのかな?
挙動がすご〜く馴染めないし、
複数行まとめてインデントとか、
複数行まとめてコメント化(コメント外し)とかは出来ないのかな?
それからF3で検索できるのは良いけど、Shift+F3で逆方向の検索が
標準のキー設定では出来ないみたいなので、
かなり馴染めない…。
それ以外にはすぐに環境的に不安定になるのもちょっぴりいただけない。
他の部分はかなり優れていてお気に入りなんだけどなぁ〜。
あと「export」キーワードが使えないのはちと不便かも?
0097デフォルトの名無しさんNGNG
↑あっ、C++Builder6の話ね。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi だと 複数行インデントは Ctrl+Shift+I、
アンインデントは Ctrl+Shift+U とかだけど。

ヘルプに「キーボードショートカット」みたいなのがないか?
0099デフォルトの名無しさんNGNG
VC++に複数行インデントないの?
>>98に慣れたらVC++なんてやってられなくなったんだが
010096NGNG
>>98
あっ、出来た! てっきり出来ないものかと思ってますた。だはは。(←ごめんなさい。m(_ _ )m)
>>99
VC++の.NET版では「Tab」と「Shift+Tab」で出来ますよ。
010199NGNG
>>100
すげぇえええええええええ!!
VSに乗り換えますた!
ありがとー
0102デフォルトの名無しさんNGNG
vc++はじめたばかりの者です。
c言語でプログラムしたいんですがどういう設定にしたらいいのかよくわかりません。
ネットで調べて、一応cのソースファイルを作ってコンパイルするっていう作業はできました。
でもなぜかエディタの自動補完機能がまったく働きません。
どうしたらいいですか?
0103デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
BCBスレのテンプレ嫁
0104デフォルトの名無しさんNGNG
BCB

BokeCasuBaka
0105デフォルトの名無しさんNGNG
BCB
ココナッツボーイズ

わかるやついねーだろーな〜
0106デフォルトの名無しさんNGNG
VC

バーチャルサイコー
0107デフォルトの名無しさんNGNG
BCB
キュートビートクラブバンド

わかるやついねーだろな〜
0108デフォルトの名無しさんNGNG
BCB
予防接種

わかるやついねーだろな〜
0109デフォルトの名無しさんNGNG
BCB
ボボ・ブラジル

わかるやついねーだろーな〜
0110デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
ソレハ CCB
0111キリ番ゲッター ◆Q5W244LhJU NGNG
つ111
0112デフォルトの名無しさんNGNG
漏れはいまだにBCB1.0J使ってまつ
いまだにこれで十分・・・
スクリプト程度の事やるなら便利でょぃ!!
VC6.0も便利だけどね
0113デフォルトの名無しさん05/01/17 17:43:46
>>112
スクリプト程度のことなら、スクリプトでやれば良いのに……
0114デフォルトの名無しさん05/02/05 10:18:59
age
011511205/02/05 12:19:13
>>113
LinuxみたいのならまぁスクリプトなんだろうがWinはGUI充実してるからな
CUIにするとわざわざっぽい感じになるのでBCBでスクリプトみたいな
WSHとかあるが漏れはあまりVBみたいなのとかよくわからない・・・
Cの方が慣れてる
0116デフォルトの名無しさん2005/08/10(水) 09:30:24
test
0117 ◆WU0k3R7xqo 2005/10/26(水) 00:34:48
てす
0118 ◆1GNIu8p2ok 2005/11/05(土) 19:26:52
てs
0119デフォルトの名無しさん2005/11/08(火) 23:38:11
>>33
ソースきぼんぬ
0120デフォルトの名無しさん2005/11/10(木) 19:23:32
>>119
かまぼこはさしみにして喰うんだよ
厚みが命らしい
0121デフォルトの名無しさん2006/03/32(土) 23:57:48
だからDelphi最強次点BCB
0122デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 12:23:57
vc++は非常に難しいときくんだけど、
BCBも同じように難しいの?Delphiが単にc++になっただけと考えていいの?
0123デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 13:15:00
>BCBも同じように難しいの?Delphiが単にc++になっただけと考えていいの?

こっちが正しい。
0124デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 17:00:35
VC++が難しいというのは、GUIを作る時に MFCだの WTLだのを使う事になるから。
そういう意味で、Visualという名はダテでしかなく、この冠はBCBに差し上げるべき。
もっとも Visualの部分はDelphiそのものなんだけどね。

それを除けば、BCBも C++なので、同じといえば同じ。
ただとっつき易さは段違い。
0125デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 19:52:20
>>123,>>124
情報有難うございます。
delphiにしようか悩んでたんですけど、
begin endってかくことに何か抵抗あるので聞いてみました。
0126デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 20:15:28
>>125
Delもやっとけ。
自分はBCB一色だけど、Delで相当経験が身に付いお。
0127デフォルトの名無しさん2006/04/25(火) 20:37:55
>>126
宗ですか。了解しました。
0128デフォルトの名無しさん2006/05/04(木) 20:12:10
BCBのエディタ死ぬほど使いづらい
死ねばいいのに
0129デフォルトの名無しさん2006/05/05(金) 13:47:04
GUI作り上げたら、あとは手慣れたエディタとmake一発が普通じゃないの?
0130デフォルトの名無しさん2006/05/05(金) 22:05:17
>>128
具体的にどの変が使いづらいの?

VS.NET、Ctrl+Tabがキモイ
0131デフォルトの名無しさん2006/05/06(土) 02:58:41
カーソル移動が自由すぎる(文字が無いところまで移動
先頭で←押したら上の行の末尾に移動して欲しい
点プレのインデントが2
0132デフォルトの名無しさん2006/05/08(月) 14:52:34
>>131
ttp://homepage1.nifty.com/fuu/software/nonfreecursor.htm
0133デフォルトの名無しさん2006/05/08(月) 14:53:16
おまけ
ttp://gimite.ddo.jp/bcbqtree/qtreemain.cgi?mode=thread&thread=515
0134デフォルトの名無しさん2006/06/07(水) 09:47:51
vc6.0を使っています。
dllからlibを作りたいのですが、インポートライブラリを作る
lib.exeに指定するdefファイルの作り方がわかりません。
どうすればいいでしょう。
0135デフォルトの名無しさん2006/09/08(金) 21:50:06
VC++6.0 WindowsXPを使い開発しています。

CPU日付の前日の日付を取得したいのですが、方法がわかりません。

どうか教えてください。

0136デフォルトの名無しさん2006/09/08(金) 21:54:15
>>135
当日の日付を取得して1日前に戻せ
0137デフォルトの名無しさん2006/09/09(土) 02:06:52
俺が信じられるエディタはgvimだけ
フォーム作ったらコーディングはgvim
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