VisualStudio.NET(MSDN Deluxe) Part9

0001Ada最高 ◆StcCOBOLi.

NGNG

２５歳。
去年までAdaプログラマだったけど、Visual Studio.NETとMSDNで
二年で18万払った。一度やってみなよ。
初回のみだけど、Professional以上のサブスクリプションに入れば
CD-ROM（100枚ぐらい）貰える。
もらうだけもらってインストールせずに積み上げることもできるし、
思い切って全部入れてしまえば50GBのHDDがいっぱいになる。
金なきゃMSDN Onlineにすればいいだけ。暇つぶしになる。
6月30日までに買わないと２万損する。マジ急げ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/

前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045481048/
関連リンクは>>2以降

0314デフォルトの名無しさん

NGNG

MSDN DXは別にボッタクリというほどでもないと思うんだが。
素のボッタクリ価格でMSDNに入ってる奴っているのか？

0315デフォルトの名無しさん

NGNG

>>313
・・・インターネット初心者なのはよく分かった
通りで意味不明なことを口走ると思った
回線自体をM$単独でやっていると思っていたのか

0316デフォルトの名無しさん

NGNG

MSDN　Deluxeの場合、2003はダウンロードするしかないんですか？
CD-ROMで送って欲しいのですけど。

0317デフォルトの名無しさん

NGNG

>>315 レス先まちがってるでしょ。

0318デフォルトの名無しさん

NGNG

あわてる乞食はもらいが少ない
そのうち送ってくる
人数分プレスして発送するまで当然時間がかかる

0319デフォルトの名無しさん

NGNG

>>317
ん？
間違えてないけど

0320デフォルトの名無しさん

NGNG

MS単独でやってないっていうのなら
おまえのその言い方はなんあんだと小一時間問いつめたい。

MS単独じゃなかったら
負荷分散なんてMSだけに行っても仕方ないだろ

0321デフォルトの名無しさん

NGNG

>>315
もちつけ。
必死になりすぎ。

0322デフォルトの名無しさん

NGNG

>>318
そうですか。ありがとうございます。
回線が安定していないので、大きなファイルは落とせないので
CDを待つことにします。

0323デフォルトの名無しさん

NGNG

>>320
回線はプロバイダの仕事であって
負荷を分散されるのなら接続業者を一カ所に集中させなければいいだけだが？
分散を管理するのはM$の仕事になるが、単独ではそもそもインターネットに接続できない

0324デフォルトの名無しさん

NGNG

>>315
http://www.google.co.jp/search?q=cache:I1XrkS1wxDkC:www.microsoft.com/japan/backstage/solutions.htm+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
これでも読んでおけ

0325デフォルトの名無しさん

NGNG

315になんて言えば
理解してもらえるんでしょうか

0326デフォルトの名無しさん

NGNG

国ごとにミラーサイトを置いて、ダウンロード元を選択できるようにすればすむと思うんだけど？

0327デフォルトの名無しさん

NGNG

>>326
皆が＠１０万払ったらやるかもな

0328デフォルトの名無しさん

NGNG

サーバの強度の問題ではなく、
トラフィックを分散するネットワーク設計が出来ないところに問題があるのだが
>>324
は何が言いたいのか意味不明

そもそも複雑なトランザクションではなく、巨大なファイルのダウンロードは
回線の問題が大きいのだが、サーバの性能を示してどうするんだ？

0329デフォルトの名無しさん

NGNG

www.microsoft.co.jpが懐かしい

0330デフォルトの名無しさん

NGNG

> トラフィックを分散するネットワーク設計が出来ないところ
それをどうやって証明する気だろう・・・？

0331デフォルトの名無しさん

NGNG

>>328
たまのイベント位、おおめにみよーや。
常時勃ち上がってないとヤバイようなサービスでもないし。

なんだかMS叩きと論破が第一の目的みたいで見てて疲れるよ。
マターリ語らおうや。

0332デフォルトの名無しさん

NGNG

自社製品のISO Imageを納めたサーバを世界各地に
おくようなバカな会社はないと思う。

0333デフォルトの名無しさん

NGNG

漏れは今月末でＭＳＤＮ切れるから必死なんだよ！！！

0334デフォルトの名無しさん

NGNG

ダウンロード出来ないはずのものがリストに出現し、
ダウンロード出来てしまうような馬鹿な会社はないと思う。

0335デフォルトの名無しさん

NGNG

しかしMSって日本法人立場弱いよなあ
返ってこいco.jp

0336デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず、日本人のつもりなら句点くらいまともに使ってくれ。

0337デフォルトの名無しさん

NGNG

you must click 同意する.

0338デフォルトの名無しさん

NGNG

>>336
とりあえず日本人のつもりなら、句点くらいまともに使ってくれ。

0339デフォルトの名無しさん

NGNG

>120

0340デフォルトの名無しさん

NGNG

日本人のつもりなら
とりあえず日本人

0341デフォルトの名無しさん

NGNG

で、.NETのRuntimeは(SDKじゃないよ)付けて配布しても
なんら問題ないんですか?
>>287をコピペする前に>>203-204にちゃんと答えてね

0342デフォルトの名無しさん

NGNG

assemplyIdentityにはちゃんと国やら言語やらも入ってるのだから
原理的には問題を起こすはずがない。
むしろSDKの多言語混在がどうしてできないのかのほうに
興味あるんだが。
ネイティブで書かれてる部分がちゃんと分離アプリケーションの
作法に従ってないってこと?

0343デフォルトの名無しさん

NGNG

dotnetfx.exeのこと？>>341

0344デフォルトの名無しさん

NGNG

WTLはUPしてないのか？

0345デフォルトの名無しさん

NGNG

>>344
UPはしてないけど、インストール用のjsファイルを1カ所修正すれば使えるよ。

0346デフォルトの名無しさん

NGNG

.NET だなんだと騒いでる影で、ATL はかなり手が加えられてるよな。
MFC ですら、XP GUI 対応とかやってんのに、WTL は完全に捨てられてるな。

0347デフォルトの名無しさん

NGNG

>>346
なんにも知らないんだな。WTLにはXPのテーマ対応用のCThemeがあるぞ。
っていうか、ATLがバージョンアップされたということはWTLもその環境で使う
ことになるのだが。ちょっとした工夫で属性付きプログラミングでもWTLを使え
るしね。

0348デフォルトの名無しさん

NGNG

いやWTLは実際放置されてるよ。既知のバグも延々と直らないし。最新のATLだとまたバグバグだろうな。

0349デフォルトの名無しさん

NGNG

OSのバージョンアップ失敗で起動しない、なら聞いたことあるけど、
.NETは今後もどんどんWindowsｱﾌﾟﾃﾞｰﾄの自動バージョンアップがあって発狂の可能性。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

0350デフォルトの名無しさん

NGNG

>>341
君が.NET Framwworkを正しくセットアップしているのなら問題ない。

0351デフォルトの名無しさん

NGNG

怖いのは児童ｱﾌﾟﾃﾞｰﾄで発狂。

0352デフォルトの名無しさん

NGNG

　八　強　っ　て　な　ん　で　す　か　？

0353デフォルトの名無しさん

NGNG

>>352
ランパ－ト連邦
ミケーネ公国
ポリックス共和国
ドノバン民主共和国
オットリト候国
メイム皇国
プリシア連合国
ユーホイニ共和国

0354デフォルトの名無しさん

NGNG

なんだか.NET系スレ激減したね。
ageってるものは荒れてるものヴぁかり。
ダウンロードネタも某の無料ダウソスレ乱立に比べたら静寂。

0355デフォルトの名無しさん

NGNG

ラインタイムの1.1と1.0はちゃんと共存できるの？

0356デフォルトの名無しさん

NGNG

別々になる

0357デフォルトの名無しさん

NGNG

ねぇ、これって前の不具合は修正されていないの？
リソースのダイアログデザイン関係がボロボロなんですけど・・・。
DATETIMEPICKERのFormatプロパティが保存されないし、
TABCONTROLはBottomとButtonsのプロパティが連動するし。
何を変えたのかと小一時間・・・。

0358デフォルトの名無しさん

NGNG

あ、VS2003の事だよ。

0359デフォルトの名無しさん

NGNG

>>357
その程度のバグ、業務には全く支障がないですね。

0360デフォルトの名無しさん

NGNG

>>359
なけりゃあイイってモンじゃないが・・・。

0361デフォルトの名無しさん

NGNG

/G7
/arch:SSE2

0362デフォルトの名無しさん

NGNG

>>357
で、おまえはそのBugをMSに報告したのか？

報告しなかったのならガタガタぬかすな。
（はじめて気づいたのならまだ許せたんだがな）

0363デフォルトの名無しさん

NGNG

前から思ってたんだが、MS製品のバグってどこに報告すりゃいいんだ？

0364デフォルトの名無しさん

NGNG

本当にインストールするにはHDの空き容量が4GBも必要なんですか？

0365デフォルトの名無しさん

NGNG

>>363
MS

0366デフォルトの名無しさん

NGNG

>>364
本当にインストールしなければ1byteもいりません。

0367デフォルトの名無しさん

NGNG

>>366
インストールするにはHDの空き容量が本当に4GBも必要なんですか？

0368デフォルトの名無しさん

NGNG

>>367
VisualStudioをフルセットアップしてMSDNライブラリもフルセットアップしたら４GBくらいいくだろうな。

0369デフォルトの名無しさん

NGNG

>>367
2002の話だが、フルインストールなら少なくとも3GBは要るな。

0370デフォルトの名無しさん

NGNG

>>368
ありがとうございます。

購入はあきらめるか。CPUのパワーも推奨ぎりぎりだし。

0371デフォルトの名無しさん

NGNG

非力なノートで開発ってのがそもそも間違いかな(^_^;)

0372デフォルトの名無しさん

NGNG

>>370
今時(PC本体だけなら)VSProの半額位でも、そこそこいいマシン買えるっしょ。
これを機にPCも買い換えちゃえば？

0373372

NGNG

ノートか。。
本体だけ買うってわけにもいかないか。。

0374デフォルトの名無しさん

NGNG

>>372
そうですねぇ・・・・
2003が出るまでバイト続ければ新しいPC+VS2003を買えていいかも。。。
じゃあ今買うのはやめます。

0375デフォルトの名無しさん

NGNG

あーでもとりあえず今のVSを買って登録すれば両方のVSが手にはいるか。

0376名無し＠沢村

NGNG

>>372
ヌヒよ、さすがに3万円台じゃショボイ中古しかないと思うぞ。

0377372

NGNG

>>376
む、3万台は確かに厳しいみたい。
○ウスコンピュータの一番安いやつなら(オプションなし)で3万円台後半で買えるっぽい
けど、ほとんど選択肢無いな。
それに相談者はディスプレイも要るっぽいから、なおさらお金がかかるな。

0378デフォルトの名無しさん

NGNG

予告どおり、テンプレート外でのtypename指定ができるようになりますた
いや、しないと怒られるようになりますた
うぜえ

0379デフォルトの名無しさん

NGNG

>>370
オレ貧弱マシンで1GB程度に収めてるよ。

0380デフォルトの名無しさん

NGNG

ぶっちゃげ C++ 以外いらないわけだが…

0381_

NGNG

0382デフォルトの名無しさん

NGNG

2003、フォームデザイナでウインドウを大きくしたときに、下のほうでコントロールの配置を変更するとスクロールがビョインと戻る現象が改善されてる。
いやあ、いいね。

0383デフォルトの名無しさん

NGNG

C++ の　Template　の対応はどう？
マシになってきてますか？

0384デフォルトの名無しさん

NGNG

>>383
漏れもそこが知りたい。
「Effective STL」のコードは少しは通るのだろうか？

情報キボ～ン。

0385デフォルトの名無しさん

NGNG

>>383
Template の部分特殊化には対応してるよ＞ VC7.1

0386デフォルトの名無しさん

NGNG

>>362
基本的にバグ出しはベータテスターのお仕事だろ？
一般の俺様には報告する義務など微塵も無い。
日本は数ばっかで無能なテスターしかいないってこった。

0387デフォルトの名無しさん

NGNG

>>386
何を言ってる
MSの製品はすべからくベータで
ユーザーはすべからくベータテスターだろ(w

0388デフォルトの名無しさん

NGNG

>>386
バグ出しは社内の QA 部門の仕事です。間違えないでください。

バグが見つかるようなものをベータテスターに渡してはいけません。
本来、使いづらい、とか、色やデザインが変だ、とか、あんなことこんなことを入れてくれ。
という仕様的な部分を評価/レポートしてくれることを前提にしていたはず。
バグレポートは、もし見つけたら教えてね。というもの。

それがいつのまにか、ベータテスターはバグだし部隊の一部になっちゃった。
社外テスターがバグを見つけることを前提に QA が仕事をし始めたら、もう終わり。

0389デフォルトの名無しさん

NGNG

誰の仕事とか言うもんぢゃねぇだろ。

いい製品がほしいのなら
問題見つけたら報告すればいいやんけ。
その努力もしないくせに
ぐだぐだぬかすなっていってんだよ

0390bloom

NGNG

http://homepage.mac.com/ayaya16/

0391デフォルトの名無しさん

NGNG

>>389
今まであなたの報告したバグ一覧を教えてください

0392デフォルトの名無しさん

NGNG

.NETでMFCのクラスは使えますか？

0393デフォルトの名無しさん

NGNG

/arch:SSE,SSE2は面白いな
勝手にxmm使いまくるよ

0394デフォルトの名無しさん

NGNG

>>389
努力？多額のお金を払っていますが、それでは足りないと？

0395デフォルトの名無しさん

NGNG

>>394
見苦しいな
製品に欠陥があってもクレームせずに
向こうから連絡があるまで待つのか？

0396デフォルトの名無しさん

NGNG

ここにレスつけるヒマがあるなら、
sr.txtでも書いてろと

0397デフォルトの名無しさん

NGNG

>>395
今まであなたの報告したバグ一覧を教えてください

0398デフォルトの名無しさん

NGNG

>397
まぁまぁ、ムキになりなさんな。

0399デフォルトの名無しさん

NGNG

>>397
・ビルドするまで継承コントロールを認識しない
　・これは仕方ないにせよ勝手にコード削除されるのは困る
・継承フォームをまともにデザインできない
・依存するライブラリの一部をvirtualにしてビルドすると
　消去するまでまともに動かないバイナリが出来る
・バッチビルドすると最後の作業ディレクトリが
　VSを終了しても占有されたままになる

0400デフォルトの名無しさん

NGNG

どれもバグじゃない。

0401デフォルトの名無しさん

NGNG

>>400
本当のバグをレポートしてみてください。

0402デフォルトの名無しさん

NGNG

>400
必死だな。

0403デフォルトの名無しさん

NGNG

>363
http://www.microsoft.com/japan/feedback/default.asp

0404デフォルトの名無しさん

NGNG

バグ報告窓口は
買った製品にある「お使いになる前に」みたいな小冊子に書いてるだろ。
Office XP なら「セットアップガイド」
Windows 2000 Server なら「お使いになる前に」
Visual Studio は会社にないから確認できないけど同じようなやつに書いてる。

■障害をご報告いただく場合
　弊社の障害報告に関しては、障害報告専用窓口をご利用いただけます。この障害報告窓口では、ご報告い
　ただいた障害についての回避方法などについての回答はしておりませんので、あらかじめご了承ください。
　ご報告いただいた障害の中で、弊社での現象の確認が完了している内容は、マイクロソフト Web サイト
　(http://www.microsoft.com/japan/)、TechNet などのサポート情報提供サービスを通じて公開いたします。
　障害報告はプロダクトIDが必要です。あらかじめプロダクトIDをご確認のうえ、ご用意ください。
　■障害報告専用窓口
　　電話番号：03-5354-4545
　　受付時間：9:30 ～ 12:00、13:00 ～ 19:00
　　　　　　　弊社指定定休日、年末年始、土・日・祝祭日を除く

0405デフォルトの名無しさん

NGNG

NGに投稿するのが一番楽
回答は来ないけど読んでるから

0406デフォルトの名無しさん

NGNG

で、VS.NET2003の売りってなに？

0407デフォルトの名無しさん

NGNG

>>406
次期ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを無料でｱﾌﾟ

0408デフォルトの名無しさん

NGNG

サービスパック導入済み

0409デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/vstudio03/topten/upgrade.asp

0410デフォルトの名無しさん

NGNG

>>407-409
売りがない事がよくわかりました。

0411デフォルトの名無しさん

NGNG

釣り禁止

0412デフォルトの名無しさん

NGNG

「依存関係にあるものをビルド」
「依存関係にあるものをリビルド」
が無い・・・ショボーン

0413デフォルトの名無しさん

NGNG

>>389へのレスが>>391ってのが、>>391のキャラがよく現れてておもろいな。
他人には厳しいが自分の事は語らないってか。
いい性格だ。