Java⇔RDBのMapping-Frameworkを語るｽﾚ
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG[Torque]
http://db.apache.org/torque/
http://homepage1.nifty.com/kingyoshi/computer/jakarta/torque.htm
[HYBERNATE]
http://hibernate.bluemars.net/1.html
[CasterJDO]
http://www.castor.org/jdo.html
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/021025/j_j-castor.html
[ObJectRelationalBridge (OJB)]
http://www.terra-intl.com/jakarta/ojb/
●コネクション・プーリング
[Jakarta Commons DBCP]
http://jakarta.apache.org/commons/dbcp/
(Jakarta Commons DBCPを使ってみよう。)
http://taka-2.com/jclass/DBCP/
(DBCP利用法 from "『カモン!Commons!』 Jakarta Commonsを使ってスキルアップ" (2002/09))
http://www.mobster.jp/wiki/index.jsp?pid=Commons#i10
0232デフォルトの名無しさん
NGNGオブジェクト投げたら勝手にインサートしてくれるものだと思ってた
たとえば、JavaBean同様にアクセサのあるクラスで
それに加えて内部に情報フィールド持ってて
たとえばデータソースURIやユーザ名パスワード
（この辺はプロパティファイルから読み込みでも可）
でもって、
#insert(Object obj)
とか何とかやれば、自動で内部のフィールドを取り出して
自分でSQLを吐いてくれるやつだとおもってた・・・
Torqueぐらいのマッピング程度ならいままで書いてますよね皆さん？
SQL文発行は一部のクラスに追いやって
そのクラスに対して
insert(String[],int,int)や
select(String tablename,String columnname)
とか言うメソッド作ったりしてませんでした？
俺にとってはなんの新鮮味もありませんでしたよ
0233デフォルトの名無しさん
NGNGすれ違いかもしれんが
おれ、いまXQueryって興味あるんだけど
XMLデータベースサーバーって
どっかにFreeのやつない？
俺が探して見つけたのは有料なんだよなぁ
いまは、え〜と名前忘れたが
＠ITとかで落としたソフトのライブラリ使って
Javaで遊んでいるのだが・・・
0234デフォルトの名無しさん
NGNGXindiceってApacheのXMLプロジェクトじゃなかったっけ。
0235デフォルトの名無しさん
NGNG挿入と、複数条件検索がコストでかいがするんだが。
インデックスをノードのプライマリキー以外に張ると
エライコトになりそうだし。
XMLデータベースと入っても、ストレージのフォーマット
実装は、XMLとは直接関係無いスタイルにしないといかん
ぽな気がするな。
詳しい方、無知なオイラにおしえてちょ。
0236デフォルトの名無しさん
NGNGSQL直書きだと、オブジェクト指向のメリットであるところの
ロジックの局所化が生かせないような気がしなくもない。
ユースケース単位でがしがしSQL作っていると、
いろんな機能にSQLが散らばってメンテナンス不能、みたいなことには
ならないでしょうか。
SQL直書き派は、その辺のところどうやって解決してますか。
0237デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱインデックスとキャッシュなんじゃない。
あとは問い合わせ言語の最適化とかのアルゴリズムとか。
0238デフォルトの名無しさん
NGNGあとで拡張するときとかめちゃ便利だよ。
Torqueつかってます。
0239デフォルトの名無しさん
NGNGSQLはプログラムから見ると単なる文字列リテラルでしかないのでロジックとの結合がぜんぜんない。
例えばResultSetから取り出すときに型を間違えてもコンパイラはぜんぜんわからない。
これがマッピングされた環境だとそんなタコミスは即座に判明し、テスト時間も大幅に減らせる。
最悪テーブルの構成が変わったときなど、SQLだとgrep→SQL変更→ResultSet関連変更などなど件数が多くなるほど悪夢のような作業が発生するが、
マッピングされているとその変更の手間は局所的に押さえることができる。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG0241230
NGNG>>234もレスってるがXindiceがFreeで使える。ただXQueryはまだ実装されて
いない模様。
Apache Xindice XQueryはまだサポートされていない模様
http://xml.apache.org/xindice/
Xindice:無料で使えるXMLデータベース
http://www.atmarkit.co.jp/fxml/tanpatsu/18xindice/xindice01.html
>>235
XMLデータベースを使用する時って現状だと性能はあんまり関係ない場合に限
られるんじゃないかと思う。XMLデータである限りその分のオーバーヘッドは
どのみちかかるしな。今のところそれなりのデータ量があるようなプロジェク
トで使う気にはなれないな。
ただ、将来的には面白いと思って見ている。Object<->Relationalの変換を
考えるから色々問題が発生するんだよ。それなら根っこから変換不要のデータ
保持形式を考えてみるのも面白いだろ。
0242デフォルトの名無しさん
NGNGeXistはどうよ
0243デフォルトの名無しさん
NGNG0244デフォルトの名無しさん
NGNGを構築しているのか
「Javaアプリケーションシステム」
を構築しているのか
そこら辺の違いだな。
0245デフォルトの名無しさん
NGNGメンテナンス性とかより
学習コストがかかるから避けるっつーのはおかしいかな。
もちろん、プロジェクトメンバー数分ね。
ODB技術全般的にドキュメント類が整備されてないし、
バグもあるだろうし、「なんでできないんだー！」で
結構時間食ったりする。
外部結合とか○○ができないから、そこんとこは
JDBCでよろしくね。なんてことになったら
それこそ、メンテナンス性なんてあったもんじゃない。
実際、システムを保守する人も開発メンバーとは限らないしね。
あと、Strutsほど導入メリットもなく、枯れてないしね。
0246デフォルトの名無しさん
NGNGそれはよく分かる。
RDBのオブジェクトマッピングは、まだ設計技術が
成熟していないような気がするので、
うかつにやってしまうとかえってメンテナンス性が落ちそうな気がする。
この分野はまだまだ試行錯誤の期間が続きそう。
なんか、Strutsとか出る前に、Servletに直接ビジネスロジックを
ゴリゴリ書いていた時代を思い出す。
納期がやたらと早いプロジェクトとかだと、導入リスクが高いので、
SQLゴリゴリの方が、メンテナンス性（メンバーのメンテ能力っていう意味でね）
は高いような気がする。
0247デフォルトの名無しさん
NGNGクエリをクラスにカプセル化するような方法は一般的ではないのでしょうか？
そっちのほうがずっと抽象的な扱いができると思うんですが。
そう思って、SELECT文を記述したXMLからResultSetのラッパークラスを
生成するプログラムを作り中。
0248_
NGNG0249デフォルトの名無しさん
NGNGSqlDataAdapterはとてもじゃないけどカプセル化されてるように見えない。
糞VB再現って感じだなー
0250247
NGNGSqlDataAdapter って３日前に知ったばっかりでした。
0251239
NGNGTorque採用状態からSQL直書きに方針を戻してしまった経験がある…。
0252デフォルトの名無しさん
NGNGそれ自身は何もしてくれない。
DELETE INSERT UPDATEなどの、SQLは自動生成もできるが、手書きが基本らしい。
それで、こいつを経由してDataBaseのメモリーコピーをDataSetというものに入れる。
DataSetに入れてしまえば、DataGridなどのGUI部品と連結ができる。
並び替えやページングのイベントが定義されてるので、
そこにちょこっと、コードを書いてやれば、並び替えやページングのできあがり。
VB厨の俺には小難しくてよく分からんです。
今はEmployeesなどのテーブルクラスと、Employeeレコードクラスを作って、
Employees#selectでEmployeeオブジェクトをhashmapやCollectionに入れてます。
どうやって、DataSetに移行しよう、、、
0253デフォルトの名無しさん
NGNGいやだから、ResultSetをラップするまで行かなくても
SQL文の発行を一部のクラスに追いやることぐらいできるでしょって
言ってるわけさ俺は
そういうクラスを自動で作ってくれるのがTorqueだと俺はおもってる
厳しく言えば、ただそんだけってこと
なので、いままでクラスの設計で半ラッピング状態で
やってきた俺にとって、わざわざTorqueその他のラッピングつーるなんて
使う意味ないねってことよ
＞クエリをクラスにカプセル化するような方法は一般的ではないのでしょうか？
これこそオブジェクト指向でないの？
0254そんな低レベルな話よりも
NGNGhttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi
0255デフォルトの名無しさん
NGNGやはりソースが分かれると可読性が下がると思う。
0256デフォルトの名無しさん
NGNG使うようにしているので、「東京都に在住のユーザー一覧は以下の
ようにして取得してね」みたいな指示だけ出すようにしてる。
プロジェクトメンバーのメンテナンス能力は別に気にならないなあ。
Pref tokyo = PrefManager.fetchPref(13);
UserCriteria uc = new UserCriteria();
uc.setPref(tokyo);
ArrayList users = UserManager.fetchUsers(uc);
0257デフォルトの名無しさん
NGNGhtmlの特にtableのラッパーが欲しい。
JSPで書いてもhtmlとjavaコードが
乱立するし、書いていて非常に不毛に感じる。
細かな設定のできる（例えばカラーで極細の罫線の代わり
をさせたりする）クラスライブラリないかな。
やっぱ、自力で専用ライブラリつくってるのかな。
0258デフォルトの名無しさん
NGNG普通にカスケードスタイルシートかけばいいだけでわ？
0259デフォルトの名無しさん
NGNGｺﾞﾒｿちょっと、舌足らずだった、
tableを生成するのに
（行追加とかcolspan,rowspanや、極細罫線とか）
ラッパーメソッドで細かな設定
ができるクラスライブラリがないかなと。
0260デフォルトの名無しさん
NGNG明確にほしいものができてるみたいだったら、タグリブを自分でつくれば？
0261デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://jakarta.apache.org/ecs/index.html
こーゆーのではなくて？
0262デフォルトの名無しさん
NGNG自分で作っているのかなと聞いてみた。
やっぱ、260も作っているの？
（SQLまでもラップするのがあるのだから、
こういうのもあってもいいのかなと思ったわけ。）
Javaコード内で枠だけ作ってさらにコード内で
値をいれたりとかね。
作っても（つくれるかな？）いいけど
その時間があれば、ベタで書いた方が早いかな．．．
0263デフォルトの名無しさん
NGNGそうそう、こういうのです。
今、ちらっと見ただけですが、
試して遊んでみます。
ありがとうございます。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG俺はそこまでのヤツは必要になったことがないから作ったことはない。
が、必要になればまずは探す。
なければ仕方がないのでつくる。
0265デフォルトの名無しさん
NGNGECSって使いどころが微妙じゃない？
0266261
NGNG微妙というか殆ど無いと思う。俺は使いどころイマイチわからん。
ただ、モノ自体は面白いと思うし、将来的には使い道出てくるかもしれないし。
漏れは259が問題にしてるタグとスクリプトコードが混じったりするのは平気。
というかこれからはjellyっスよ（藁
0267デフォルトの名無しさん
NGNG情報激しくキボンヌ
0268デフォルトの名無しさん
NGNG俺もまだまだだとおもう。
ただmiddlegenとかxdocletとか見るにつけ、そういう流れはあるんだろうなーとか。
将来的にORマッピングの強力なツールとなるかもしれない気がする悪寒。
んであとはmavenな。jelly採用してるし、mavenがブレークすれば
ついでにjellyもブレークするんではなかろうか？って勝手に思ってる。
情報はぜんぜんないね。英語の情報もあんま無いし。
1.0リリースするまではCVSでソースとかテストケースをウォッチするぐらいしか
なさそう。テストにあるjellyスクリプトが一番参考になるんじゃないかなぁ。
でもまだタグライブラリの方は動かないの結構多いけど（ｗ
0269デフォルトの名無しさん
NGNGjelly興味はあるんだが取っ付きがなー
0270デフォルトの名無しさん
NGNG説明してもらえる情報源ってないでしょうか？
SQLを知らないJavaPGでも開発できる！
→RDB使うんだからSQLぐらい勉強しろよ！
物理設計が省力化できる！
→RDB使うんだから物理設計ぐらいちゃんとしろよ！
というかE-R系ツールでも結構できるのに。
SQLだと保守性が悪い。
→そのためのドキュメントやん。複雑ならストアドも併用しる。
というわけで、Torqueの特集記事をJavaWorldやWebDBPressで読んだのでつが、
利点が全く理解できないのでつ。
でもJDOは勉強しようと思ってる...
0271デフォルトの名無しさん
NGNGSQL云々かんぬんでなしに、オブジェクト指向における永続化層を自作しなくてよいという話。
これだけでバグと単体テスト工数が3分の1ぐらい軽く減るだろ？
0272270じゃないよ
NGNGつまり、きちんとしたオブジェクト指向による設計を行えば、オブジェクト-DB間の
コードは大体似たようなものになる（というかワンパターンになる）から、そこを
自動生成できるようにします、というのがMapping-Frameworkのコンセプト、という
ように捉えたんだけど、合ってるかな？
0273271じゃないよ
NGNGSQLとJavaはその設計思想からして違うものだからレイヤーとしてO-RMappingを使用して
DBとJavaの層を接続しようと。
EJBなんかもその一部だよね。
0274デフォルトの名無しさん
NGNG単純に、
Person p = new Person();
p.setName("お前");
db.save(p);
Person p2 = db.retrieve(Person.class, "お前");
こういうコーディングができると楽じゃない？
0275デフォルトの名無しさん
NGNGじっさいそういうことやってんだが
絶対にキャストが絡むよな
せめて見えない位置にキャスト隠して欲しい
0276デフォルトの名無しさん
NGNG無理でしょ。ユーザが勝手に定義したクラスの型で返すメソッドを、
どうやってライブラリ内部に作るのよ？
0277デフォルトの名無しさん
NGNGんー。JavaBeansという前提ならばBeanUtilのcopyPropertiesみたいに
リフレクション使えばなんとかなると思うし、実際そうしていると思うんだけど。
0278デフォルトの名無しさん
NGNGユーザが指定したクラスの『インスタンス』は返せるけど、
ユーザが指定したクラスの『型』では返せないでしょ。
インスタンスは動的だけど型は静的なんだから。
>275 はそこにキャストが入るのがいやだといってるということだと思う。
でもラッパーかませばいいだけの話だと思うけど。
あるいはコード生成機能をするようなやつならそこまでやってくれる可能性がある。
0279デフォルトの名無しさん
NGNG素朴な疑問ですが、そういう風にobject風味になればなるほど、保守できる人材
が減ると思うのですが、皆さんの周囲はその議論レベルは理解できる人たち
ばかりということなんでしょうか。
0280279
NGNG本当にSQL直打ちより保守性が上がるのかなと思ったので
それ(保守性を上げる)にはかなり工夫が必要だと思い、
その工夫を理解できる人材がどれだけいるのか？と思ったので
0281デフォルトの名無しさん
NGNGああいうのはどうなの？
0282デフォルトの名無しさん
NGNGあちこちにSQLがちりばめられた状態で、
読み込むテーブルのWHERE条件の変更があったりした場合のことを考えてみそ。
下っ端にSQLなぞ書かせたくないというのもあるな。
複雑なSQLと複雑なコード、どっちがデバッグしやすいかとかも。
0283282
NGNG作っちまえば解決。
0284277
NGNG俺には型にこだわる理由がわからん。
たぶんコンパイル時にタイプセーフが保障されるのを期待してると思うのだけど、
O-Rマッピングに関わらずそれはJavaでは難しいと思う。いまのところ。
Java1.5のGenericに期待っつか。
0285271じゃないよ
NGNG逆だな。
Javaのコードの中にSQLといった別の言語が入り込むほうが保守の手間はかかる。
かからないと思っているのは今までの作り方がそれだけであったからそういう思いをしてしまうだけだと思う。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG0287274
NGNGJavaソースなら読んでもいい」と思ってるから、現状でもそんなに
不満は無いねえ。
>>275が書いていたキャストの問題はユーザー定義クラス毎に
ラッパークラスを生成するようにしているから、別に意識してない。
Person author = PersonManager.retrieve(personId);
Book book = new Book(title);
book.setAuthor(author);
BookManager.store(book);
0288_
NGNG0289デフォルトの名無しさん
NGNGスレ違いの指摘だが、そういうのはラッパーと呼ばずファクトリと呼ぶ。
0290274
NGNGそうか、そう言われてみればそうだな。
CastorJDOやHibernateの上に被せて使うんでラッパークラスということに
してしまっていたよ。
0291sage
NGNG上がるけれども、どうしても実行パフォーマンスが
自分でSQL書いてJDBCやる場合よりも劣ってしまうのが
難点。(勿論シンプルな問い合わせなら変わらないけど)
O/Rツールを導入して、取り扱いデータが結構増えてきた
段階でこのことに気づいた。まぁ、最初にちゃんと
検証しておかなかったのが悪いのだけど。
生成されるSQLが効率的なものかどうかは導入前に
ちゃんと確認しておくべきだね、当然なんだけど。
0292291
NGNG0293デフォルトの名無しさん
NGNG融通きくし、安定してると思ってる…
0294デフォルトの名無しさん
NGNGORマッピングツールって別にSQLを簡単に書くためのツールじゃないんですよ。
将来、RDBMS以外に永続化しよーってときに効くツールなんですよ。
そんな実装は一生ありえなさそうですけどね。
0295デフォルトの名無しさん
NGNGXMLDBって最近名前は聞くようになってきたことない？
0296fusainasan
NGNGWebObjectで構築されたと統合2ch型掲示板システム「VanquishBBS」
http://web1.aaacafe.ne.jp/〜tetsuyak/cgi-bin/WebObjects/VanquishBBS/index.html
EOFとか熟知している人が作るとこういうもんもができあがるらしい。
掲示板なのに負荷分散とかヘーキでしやがる。WebObjectってこういうのカンタンなの？
0297fusainasan
NGNG0298デフォルトの名無しさん
NGNGWOでなくてもそういう風に作ろうと思えば出来る程度のことだと思うが。
掲示板程度で開発生産性や負荷分散云々は多分比較するほどの差はつかん
と思うよ。別にAP鯖で負荷分散しなければならんということでもないし
【簡単】の定義も様々だと思うしな。ちなみに漏れは元WO使い。今は使わん。
0299山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0300デフォルトの名無しさん
NGNG容易なのがウリじゃなかったっけ。
0301デフォルトの名無しさん
NGNG0302デフォルトの名無しさん
NGNG掲示板といえども、2chやYahooぐらいの規模になると、アクセスがグッと集中した時とか、
鯖が負荷に耐えられないってことあるじゃん。そんなとき、負荷分散構成になっていて、
３０台のサーバーで一つの掲示板データをやりとりできるとなると、
少なくともユーザはイイ思いできると思うんだがなぁ。
証券関連のシステムなんかだとそれがよく実感できるのだが、掲示板でも同様のような気がするんだけどな。
１台の高価・高速な鯖で動かして大量のトランザクションを裁いたとして、鯖が何らかの原因で落ちたときを
考えると負荷分散のメリットは大きいとおもうのだが。
0303デフォルトの名無しさん
NGNGもまいが言ってるのは負荷分散じゃなくて高可用性だな。
目的が違う。
負荷分散のためのオーバーヘッドって結構あるよ。
それはわかってるかな？
0304デフォルトの名無しさん
NGNGアクセス集中時も想定してるから負荷分散でもあってんじゃない。
一台が同時にさばけるリクエスト数とかも、ある程度決まってるわけだし。
でも分散環境で掲示板のデータ保存にDB使うと大変だろうなぁ。
最低限クラスタするにして、DBだけで相当な値段がいきそう…
0305298
NGNGWOだからどうこうって話じゃねぇだろ？ってことを言ってる。
証券関連が云々というが漏れも証券のネットトレーディングの開発
やってる。だから、はっきりいう。掲示板程度では何を使っても簡単の
度合いはそんなに変わらん。ハードの手配で決まる話だ。
その程度でWOを引き合いに出されてもWOが安っぽくみえるだけだ。
証券で使ってるのならそこをアピールするよし。掲示板では迫力不足。
0306デフォルトの名無しさん
NGNGしかも、たかが掲示板で？2chみたいな数百もある掲示板を１台のDBで
運営するつもりか？>>303のいうように、
負荷がおもいきりかかったときはつながりにくい・おちにくいサイトになっているとは
思うが重くなりそうな。掲示板ってレスポンス命じゃないかねぇ。１台のバカっ速い
鯖で運用させたほうが良いよな。
でも、この手のフレームワークを使った掲示板システムはフリーでは観たこと無いからポイントちょっと高いカモ。
（でもウェブオブジェクトってよくわかんない。７万だし、大したことなさそう）
0307デフォルトの名無しさん
NGNG以前は700万だったから、イメージ的なありがたみ？があったけど、
いきなり７万になったら、「？」って思う。
70万だったら「ふむふむ、よさげだけど高いな」って感じか。
結局、モノは凄いのに認知されないんだよな。マイナーだし。
0308デフォルトの名無しさん
NGNG0309デフォルトの名無しさん
NGNG>>結局、モノは凄いのに認知されないんだよな。マイナーだし。
モノのすごさを>>306のアプリケーションが証明してるとおもう。たぶん、そこのサクーシャは
WebObjectのすごさを知らしめたく、あえて掲示板というアプリを開発したのかなと妄想炸裂
させたりする。だって、ふつー、掲示板ごときでくらすたりんぐしねーもん（ｗ
0310デフォルトの名無しさん
NGNGその必然性の無さがアピールされてしまってｼﾊﾟｰｲ（ｗ
いや、EOF最強なんだけどさ、ﾂﾌﾞｼが利かねんだよね。
0311fusianasam
NGNG必然性がないから、フリーでばらまいていると思う。これでビジネスやろう、なんて人は無いと思うが（ｗ
ｻｸｰｼｬもそこらへんわかってんじゃないの。別にクラスタリングが必須というワケでもなさそうだし。ただその機能もサポートしてるってだけでしょ。
EOFがﾂﾌﾞｼきかない、というのは、ADOだってJDOだってEOFと同じ道具のｳﾁの一つだから、ﾂﾌﾞｼきかない、といえばきないような。
掲示板だったらPHPとかPerlなんかで十分。2chぐらいの規模・アクセスだったら考えるけど。
0312デフォルトの名無しさん
NGNGEJB/Servlet&JSPコンテナとして使うとWOらしさが引き出せない。
んで、顧客へのアピール度も低いんだよな。
USはうまくやってるけど、日本じゃ無理だろ。
0313fusianasam
NGNGいくつか製品を評価して最終的にWOにしたな（金融系をメインでやるSIerなんだが）。
他SIerとのコラボはめったにないし、、、まぁ、環境によりけりってところかなー。
確かに便利だよ。EOFってーのは。これぐらい独自性があるとパテントぐらいあってもいいんじゃないの？
0314デフォルトの名無しさん
NGNG0315デフォルトの名無しさん
NGNGいつもはじめじゃないといけないコンプレックスの固まりだな。ﾌﾟｯ.
マイナー製品がパテントとるわけないだろ。ましてやアップルだぜ。おまえら正気かよ（ｗ
0316デフォルトの名無しさん
NGNG信者ﾏｶｰは、EOFなんて知らないんじゃねーの？ｗ
EOFがパテント取ってるのは相当昔じゃなかったっけ？
10年くらい前からある技術だし。元々はNeXTの技術。
0317デフォルトの名無しさん
NGNGWOが幾らいいソフトだろうが、幾らWOに詳しかろうが、それだけじゃ現状では
Web開発者としての市場価値は？？じゃない？
WO好きなら趣味でやるのもいいだろうが、趣味のWeb開発なんてそんなにやる
もんじゃなし。というわけで俺は普通にJ2EEに乗り換えたよ。
0318デフォルトの名無しさん
NGNG既存システムの保守をおこなおうというときに、技術者の教育コストを
無駄に抱えないで済む」ことに真骨頂があると思われ。
ある程度開発者が集まるならば、そいつら集めて作らせればいいだけ。
そういう意味で、マイナーフレームワークは存在価値が微妙だし、俺様
フレームワークは無価値。大体同じようなことをやってくれるなら、多少
欠陥があろうとデファクトを使うほうが、お客さんのためだろう。
技術者の興味のコストをお客に押し付けるのは犯罪的だと思う。
0319デフォルトの名無しさん
NGNG激しくムカつくセリフだが間違ってない(;´д｀)
0320デフォルトの名無しさん
NGNG漏れ、運用屋やってるんだけど、WOを動かす鯖を預かる事例が、今年に入って
急に増えてきたよ。ﾏｼﾞ妄想じゃなくて。需要っつうか、使ってるところは
増えてきているんじゃないの。中には1/2埋めるところもあったし。
0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNG以後、こっちでﾔﾚや
WebObjects nsDictionary.valueForKey("５スレ");
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044328908/
0323デフォルトの名無しさん
NGNGプリインストールなのかCD-Romに入ってるだけなのかは
知らないけど。
JBoss4では独自のJDO実装もできてるね。EJBとどっち
使えばいいんだろう？
0324デフォルトの名無しさん
NGNG0325デフォルトの名無しさん
NGNGどこかにありますか？
0326デフォルトの名無しさん
NGNG君が作れば誰かは集うよ。
0327デフォルトの名無しさん
NGNG0328デフォルトの名無しさん
NGNGBorland C++ Compiler Ver 4.0J
Jは日本語版の意味だろうね。
0329デフォルトの名無しさん
NGNG面白すぎて腹痛いからWhiteSpaceでも一人でやってろ
0330デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pnuts.org/wiki/index.pnut?language=ja&name=JavaDataObject
0331デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.gihyo.co.jp/magazines/javapress
立ち読みでざっとしか見てませんが、
日本語でここまでまとまった資料or特集記事って初めてのような気が。
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