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393コメント107KB

●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART6●●

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
Javaの理想も破れ、貧弱な言語と重いGUIという印象だけが残った。
のろのろと改良を目指しているがその内容は某言語のパクリである。
SUNの洗脳から解かれた人民は某言語にシフトしている。

そしてこのスレにはSUN社員の手による苦し紛れの宣伝が書き込まれるであろう。
がんばれJava厨（藁

前スレ
●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART5●●
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046539052/l50
0002デフォルトの名無しさんNGNG
過去ログ

●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10051/1005159122.html
●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART2●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10060/1006053686.html
●●JAVAって死滅しちゃうの？？？？ PART3●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1008/10081/1008162230.html
JAVAって死滅しちゃうの？ (PART4)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042268758/l50
0003デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
乙
0004デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
> Javaの理想も破れ、貧弱な言語と重いGUIという印象だけが残った。
> のろのろと改良を目指しているがその内容は某言語のパクリである。
> SUNの洗脳から解かれた人民は某言語にシフトしている。
> そしてこのスレにはSUN社員の手による苦し紛れの宣伝が書き込まれるであろう。
> がんばれJava厨（藁
人のいうことを聞かない奴だな。
この煽りタイトル止めろといってるだろうが。
パクってんのはC#だろが
0005デフォルトの名無しさんNGNG
>>4
そういうのは先にいえよ（ｗ
0006デフォルトの名無しさんNGNG
>>5
質問スレで書いておいたぞ
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>1の文がマンネリ化して毎回同じとは面白くないな。
C#死滅スレは毎回変わる。
0008デフォルトの名無しさんNGNG
>>4
隔離スレなんだから…
ある程度の臭気を放ってないと
厨房さんよりついてくれないし。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
いつだよ？（ｗ
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>>7
あっちは活発だから。
00111NGNG
質問スレ荒らされるのが嫌だったんで、あんま考えずに立てちゃいました。
不手際が有ったら申し訳ないです。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
最近このスレ活発だな。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
就職か受験に失敗した、暇な馬鹿厨がおおいんだよ、この時期。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
就職にも受験にも成功した、暇な馬鹿厨ですがなにか？
0015デフォルトの名無しさんNGNG
>>14
嘘つき。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
ごめん。忙しい天才でした。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
就職してもすぐやめさせられて今はヒマな竹某では。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
彼の場合、表現能力がもっとこう、なんというか…

同じことをくり返し書いているだけの、脳内容量が真空管数本
レベルの馬鹿とはチョッと違うよ。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
たけぼう？
0020デフォルトの名無しさんNGNG
>>18
最近ｹﾞﾗとかいってる厨は、以前に、C#死滅スレでRedHatLinuxをインストールしたが使えなかったと
貶していた厨とちょっと違う感じがするな。
最近のｹﾞﾗｹﾞﾗ君は年齢がもっと若い感じだ。RedHatインストールしていた社会人とは
異なる高校生か大学生くらいと見た。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
ｹﾞﾗってｗや藁と同じような２ちゃんねる用語じゃなかったの？
複数の人が使っている気がするんだが。
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>21
あまりこの板ではみなかったんだよ。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
Ｊａｖａの日本語ドキュメントがなさすぎ。
これじゃ限られたヤツしか使わなくなるだろに。
ＳｕｎもForte for Javaの日本語ドキュメントをもっとだせや。
低脳にもつかってもらうよう、気配りがないとＭＳにもってかれる！
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
日本Sunが低脳という意見には禿胴。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
SJC-EA日本語版、2002年10月リリースの予定のまま、Webページは
ほったらかし。

ttp://suned.sun.co.jp/JPN/certification/archdetails.html

多分、採点できる奴が日本Sunにいないと見た。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことやってるより、女抱いてたほうが幸せだもんな。
仕事できない男でもそれなりに給料もらえる世の中だしさ。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
低能でも飯が食えるって、いいことですね。
でも軽蔑の対象だけど。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
軽蔑されたって困ることはないだろう？あるの？
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
自分が困らないと思ってたら困らない。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
幸せに暮らしてください。私の視界の外で。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
今の会社からリストラされないようにだけ気をつけてください。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
＞３１
心配するな、誇り高い人が勝手にやめて、軽蔑されてるヤツが
会社にしがみついてる。なんかおかしな世の中だな。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
女も抱かれながら軽蔑してるけど、気付かなければ幸せ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
解雇のルールが変わるまでだよ。
アメリカのように指名解雇OKになったら、ガラットかわるだろうな。
そう遠い未来ではないと思うが。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
＞３３
そんな女、男はすぐ見ぬくよ。よほどマヌケな男は気付かないけど。
まあ、知らないほうが幸せってことは人生のいろんな場面でよく
あることさ。オマエ、女ですか？
0036デフォルトの名無しさんNGNG
＞３４
法律がそれをどこまで許すかどうかだ。
過去の裁判結果との整合性もある程度考慮しないといけないので
そんなすぐには無理だね。少なくともあと１０年は。長いな
１０年は。だって、すでに失われた１０年がとっくに過ぎてんだよ。
003733NGNG
ネット上では女ですが、何か？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0038デフォルトの名無しさんNGNG
約一名いないと静かだね…
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
昼頃になったらもう一人も出てくるよ。あなたの他にね。
004033NGNG
女のふりをしなくて済んだわけだが。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0041デフォルトの名無しさんNGNG
もはやJava死滅とは関係ない話になっている・・

マ板ネタだろそりゃ
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
IDEスレでも同じこと書いてあるとおもったら
こっちにもコピペしていたか。

日本語ドキュメント少ないと思い込んでいるらしいが
初心者がJavaを学ぶには十分な書籍、サイトがある。
APIドキュメントに関していえば、最新版を除いて日本語化されていないものは殆ど無い。
そんな程度でMS持っていかれるという心配は少ない。
しかしSunは宣伝が上手じゃないとは思うがね。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば今日は1.4.0のサポート終了日だねぃ。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
1.4.1_02 で十分じゃん
0045デフォルトの名無しさんNGNG
>>44
こういうこと言う奴に限って、MS製品のSPだけは副作用があるから
うかつに当てられないとか言うんだよな。(ｹﾞﾗ
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
Javaのマイナーバージョンアップは、ほとんどAPIのバグフィックスと
機能追加だけじゃん。

WindowsのSPはｷｹﾝだよな。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
またｹﾞﾗかよ。いいたいことはそれだけか？

>>46
SPの場合、Windowsをメインに使っていないから実験台として構わず当てるけどな。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
SolarisのパッチもSPと同じぐらい危険だよん。
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
ソース出せよ(嘲笑激藁
0050デフォルトの名無しさんNGNG
すげー。言語のバージョンアップとOSのSPを同列に扱ってる。
アフォとしか言いようが無いな。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
JavaのバージョンアップはOSのバージョンアップに匹敵するぐらい
多様なバグを抱え込むことになりますね
VMの宿命なんでしょうけど
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>51
にしても大げさな発言だな。
そこまでひどかねえよ。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>51
メジャーバージョンアップは regression 多いね。
どっちかというと Sun のやる気が無いからのような気もするけど。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>51
>多様なバグを抱え込むことになりますね
例えば？
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
そりゃキミが遊びにしかつかってない証拠だよ
0056デフォルトの名無しさんNGNG
仕事は遊びにも劣るってか（ﾜﾗﾜﾗ
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
は？
0058デフォルトの名無しさんNGNG
age
0059デフォルトの名無しさんNGNG
もうそろそろあげておく必要がありそうだ
0060デフォルトの名無しさんNGNG
C言語でなんとかアプリ組めるようになってきたんで、次はオブジェクト指向
の言語をやろうと思ってます。

もう数年も「どの言語を覚えるべきか」について考えつづけてきたのですが、
私の目には Java が一番スマートで有望に思えます。今年から
情報処理技術者試験の科目にもなりましたしね。

なお Java が「サーバサイドばかり」という批判はまったく気になりません。
私が相手にすることになるのは基幹システムなど大きなシステムだからです。
別に GUI とかまで全部一つの言語でやらなくても気にはなりませんし・・・。

私の判断に何かコメントありますか？
0061デフォルトの名無しさんNGNG
0062デフォルトの名無しさんNGNG
0063コメント無しさんNGNG
>>60
ない。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
0065デフォルトの名無しさんNGNG
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>60
本音：ひさびさに正論を見ました。がんばってください。
（建前：2,3年もCだけやってて、他の言語をひとつも試しもしてないようじゃ、
Javaが使えるようになるのはいつになることやら…。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
0068デフォルトの名無しさんNGNG
int compute( int num1, char exp, int num2 )
{
　　　switch( exp )
　　　{
　　　　　case '+':
　　　　　　　return ( num1 + num2 );
　　　　　case '-':
　　　　　　　return ( num1 - num2 );
　　　　　case '*':
　　　　　　　return ( num1 * num2 );
　　　　　case '/':
　　　　　　　return ( num1 / num2 );
　　　　　default:
　　　　　　　return -1;
　　　}
　　　return -1;
}
0069コメント無しさんNGNG
>>66
半年ゴトにいろいろやって、結局なにも身についてない状態でJavaに流れるよりは
Cでアプリ組めるようになってJavaをやるほうが、使えるようになるまでの時間は短いと思われ。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
0071デフォルトの名無しさんNGNG
0072デフォルトの名無しさんNGNG
うはあ、こんな夢見てるヤツってマジでいるのかな
0073デフォルトの名無しさんNGNG
夢見る少女
0074デフォルトの名無しさんNGNG
じゃいられない
0075デフォルトの名無しさんNGNG
ということにしたいのですね
0076デフォルトの名無しさんNGNG
とは限らない
0077デフォルトの名無しさんNGNG
ということにしたいのですね
0078デフォルトの名無しさんNGNG
普通の人は最初の6ヵ月あたりでC言語を体得し、
残りの6ヵ月でPOSIX-API、Win32API、その他の言語、のいずれかを使えるようになると思われ。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
体得・使えるのレベルが人それぞれなのがアレですけどね
0080デフォルトの名無しさんNGNG
それが問題だ
0081デフォルトの名無しさんNGNG
そのとおり
0082デフォルトの名無しさんNGNG
言語仕様がについての知識があやふや＝使えない
ライブラリについて本やネットを参照しながら、仕様どおりに動くプログラムが書ける＝使える cat > program.c
＝極めた人
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
はぁ？
0084デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
おまえがアフォ
0085デフォルトの名無しさんNGNG
>>84
意味不明
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>82-84
ジエン(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

漏れも>>82の言わんとすることがわからなかったわけだが。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
>>82は意味不明でしょう。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
禿げ同
0089デフォルトの名無しさんNGNG
脳内でプログラムを全て書きあげ、
cat > program.c
または、
copy con program.c
とやってそれをファイルに直に書き込めるようになってはじめて、
達人プログラマ。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
ｼﾞｴﾝばかり(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
リファクタリングぐらいしろよ。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
達人プログラマのリファクタリングとは
脳内でプログラムを全てリファクタリングし、
cat > program.c
または、
copy con program.c
略
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
なにもないところに、はじめに書くときだけだよ。
もちろん次からはエディタを使う。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
達人プログラマのジエンとは
脳内でレスを全てジエンし、
略
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
はじめは
int main()
{
}
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
次はhello worldですか？
0097デフォルトの名無しさんNGNG
0098デフォルトの名無しさんNGNG
0099デフォルトの名無しさんNGNG
0100デフォルトの名無しさんNGNG
つーか沢山つれるので面白い
0101デフォルトの名無しさんNGNG
0102デフォルトの名無しさんNGNG
0103デフォルトの名無しさんNGNG
0104デフォルトの名無しさんNGNG
C#死滅スレで旗色が悪いからアゲ荒らしでつね？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0105デフォルトの名無しさんNGNG
0106デフォルトの名無しさんNGNG
0107デフォルトの名無しさんNGNG
0108デフォルトの名無しさんNGNG
　　　
0109デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　
0110デフォルトの名無しさんNGNG
Sun needs to understand it's place in the tech industry: Irrelevant.

Why do you think they made their own standard?

What's worse is, Sun's saviors, IBM and BEA, went with Microsoft for the standard... HAHAHA

It's clear to everyone but Sun that Sun dropped the ball on XML/Web Services and Microsoft is about 4 years ahead of the game.

Sorry Sun. You lost. Again.
0111デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨がキレたか
0112デフォルトの名無しさんNGNG
$unがぶっ潰れるのがJavaにとってもMSにとっても良いことだね。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
アホ惨がVBパクるんだってさ。今さら遅いのにね〜。(ｹﾞﾗ

Sun Brewing Simpler Java
http://www.eweek.com/article2/0,3959,935909,00.asp
0114デフォルトの名無しさんNGNG
>>110-113
死者ﾌﾞﾋﾞ厨の4連ｱﾀｯｸ (激藁
0115デフォルトの名無しさんNGNG
ヽ(`Д´)ﾉ30分がかりｶﾖ！
0116デフォルトの名無しさんNGNG
Java開発者ってVBの半分しかいないんだ。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
>>111
残念ながら>>61-109までの空白レスはがC#厨(ﾌﾞﾋﾞ厨)がキレた証拠です (藁
他のスレがageられるたびに必死になってC#厨(ﾌﾞﾋﾞ厨)がageていた証拠です (藁
0118デフォルトの名無しさんNGNG
藁って・・・
0119デフォルトの名無しさんNGNG
キミも笑って、肺チーズ
0120デフォルトの名無しさんNGNG
Javaって死滅するそうだ。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
Javaが暴走するとOSごと落ちるのはどうにかならない？
0122デフォルトの名無しさんNGNG
Windows使わなければいいんじゃない？
0123デフォルトの名無しさんNGNG
VMベンダに文句言うしかなかろう。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>121
どこのVMだよ…
0125デフォルトの名無しさんNGNG
汎用死滅スレあげ
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>125
このスレはJava専用死滅スレです
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>126
シャア専用死滅スレはどこでつか？
0128デフォルトの名無しさんNGNG
どこでしょう？
0129デフォルトの名無しさんNGNG
シャア専用 = 赤 = ハングル板
0130デフォルトの名無しさんNGNG
純粋な僕チンはその昔
JavaはどんなOSでも動いて、さらにどんなアプリケーションでも作れる汎用の言語だってキャッチにのせられてJavaだけを学んできました
こんな僕に愛の一票を
0131デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++も どんなOSでも動いてどんなアプリケーションでも作れる汎用の言語ですね。
0132デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++自体はどのOSでも使えるが、
同じC/C++コンパイラがどのOSでも動くわけじゃないし、
C/C++で作ったアプリもどのOSでも使えるわけじゃない。

勘違いしている奴が多過ぎ（ｗ
0133デフォルトの名無しさんNGNG
>>132
ん？Javaはそうだけど、C/C++もそうなの？
0134デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
でも、C/C++は違うプラットフォームで動作させるには
リコンパイル必要でしょ？
0135名無しさん＠LinuxザウルスNGNG
>>133-134
読解力なさすぎ
0136デフォルトの名無しさんNGNG
元は、132の誤読が一番イカンのだが。
0137デフォルトの名無しさんNGNG
何のためのエミュレーターか!
0138デフォルトの名無しさんNGNG
PC88ロムのある場所教えてください。
0139デフォルトの名無しさんNGNG
age
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
移植においては、リコンパイルは必要だよ。各プラットフォームにおいて、最適なバイト
コードは当然違うからね。
実際、バイトコード互換をうたっているJavaのシェアは全体としてみれば非常に低い。
組み込み系においては、未だC++のサブセット版くらいまでだよ。実際に使用できるのは。
各種OSでサポートされているのは C、パワーのあるCPUが前提ならば C++のサブセット。

組み込みJavaはもはや挫折しているし、そもそもライブラリもメモリ操作も例外処理も
スレッド関係も異なっている以上、サーバサイドのJavaとは何の関係もないものだよ。

デスクトップ以上に環境にしか目がいかないのは判るけど、Javaが対応しているCPUの
種類を考えてみてほしい。OSの種類も考えると、さらに選択肢は少なくなるね。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
といても、OSごとにプログラミングする手間は省けないんだよな
0142131NGNG
>>134
必要なのは、リコンパイルどころではないんだが。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
Javaなんて動く動かない以前の問題だからなあ
0144131NGNG
>>143
文脈がつながらんのだが？
自動投稿スクリプトか？
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
だってさ、CUIベースなら別としても
GUIの場合、APIとかOSごとに違うんだし
リコンパイルですむんだったらJavaはもっと流行らなかったよ。
0146131NGNG
>>145
とりあえずGTKとかqtとか、共通のライブラリ使って、かなり気をつければどうにかリコンパイルだけでいけるかもね。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
Web開発専用おもちゃことJavaはこの特許で死滅確定でしょう。

「cookie」関連特許取得企業がライバル提訴
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/25/nebt_04.html
0148デフォルトの名無しさんNGNG
今年に入ってから急速にJava案件の数が減ってるそうだ。
知り合いの社長さんも「所詮はバブルだったんだな」と笑ってた。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
これから不良債権として生きていくわけですね。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
じゃあ他案件が増えてるのかというとそうでもない。
総数が減っただけでわ？
0151デフォルトの名無しさんNGNG
J2EEパターンに次いで、J2EEアンチパターンなるものも確立した。
これからはJavaは画一的でリスクの少ないつまらない仕事の代表として
次世代コボラーの手によって守られていくだろう。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
Javaってさ、UMLとかパターンとか開発プロセスとか、
まともにコードも書いたことのない奴でも口先だけで食っていけたから
今の市場が成り立ってたわけだよね。

それも今や価値を失い死滅一直線。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
UMLもパターンも開発プロセスも、Javaだけの話じゃないじゃん。
それとも、Java以外はUMLもパターンも開発プロセスも使えない、使い物にならない開発環境だと言いたい？
0154デフォルトの名無しさんNGNG
誰かがきちんとこう言うべきだったんだ。

UMLは非直感的で、複雑で、実際の開発においてはほとんど役に立たない。と
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
じゃあなにがいい？
代替案のない批判は価値がない。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄ厨にもおすすめですよ。

『サーバーサイドJavaアンチパターン』
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/item/main/148222815740.html
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>147
Javaとどう関係があるのか、激しく意味がわからん
0158デフォルトの名無しさんNGNG
クッキー使ったWebアプリを作ると訴えられてあぼーん
0159デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
なんでもJava死滅に結び付けたいだけですよ。

例えばWindowsが発売停止になったとする。
→Javaが多く動いているプラットフォームがなくなる→Java死滅
例えば戦争が長引いたとする。
→景気悪化→Java死滅
例えば147が禿げたとする。
→マープ増毛法→Java死滅
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
笑える。アンチJavaの考えることって都合のいいように脳内変換か(藁
0161デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
それはそれですばらしいことなのではないですか？
何がいいたいの？
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
それはそれですばらしいことなのではないですか？
何がいいたいの？
0163デフォルトの名無しさんNGNG
んで、お前らどうしてJavaに死滅して欲しいわけよ
Javaが普及したら何か困る事でもあるの？
0164デフォルトの名無しさんNGNG
愛するゲイツ様が困るんじゃねえの？ｎ
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
Javaを理解できない奴は困るかもな。

…そんな奴がこの業界で給料もらえる現実のほうが、困ったもんだがな。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
Java より VB のほうが先になくなりそうだが…
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
釣りをしにきたんですか？
01681NGNG
>>167
いや，俺は↓の依頼で立てただけ…と責任逃れしてみる。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047544179/346
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
どこが画一的なんだか。
恐らく>>151の脳内では
パターン==画一的
と解釈してるんだろうな。
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
お前か、Java質問スレを死滅スレ次スレが立つまで
予備スレ代わりにして荒らしたのは。
ウザイんダヨ
0171デフォルトの名無しさんNGNG
荒らしさん御入来みたいなので、こっちを上げてみる。
でも、あやつはひねくれてるので来いっちゅう方には来ないんだよなぁ。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
本人はJava質問スレを荒らしてJavaのシェアを下げてC#のシェアを上げようと
画策するつもりらしいけど、かえってC#やM$に対する評判を下げるんじゃないかね。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
VBスレが複数あがってるところをみると
VB厨の荒らしか？
0174デフォルトの名無しさんNGNG
意識しすぎ
0175宿題アリコNGNG
[JAVA]JAVAの宿題・課題は俺に任せろ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047538922/

宿題任されてやってください、お願いします。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
ネタスレなんだからいいやん
0177デフォルトの名無しさんNGNG
Sun＝小泉
口先ばかり達者でまったく成果を残せず
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
土井の方が似合ってる
0179デフォルトの名無しさんNGNG
Javaの未来を信じるヤツは宗教にハマりやすいタイプなので
注意せいよ
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
それはJavaに限らず「未来を信じる」というやつな。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＃死滅スレ、さっさと誰かたてろや！
0182デフォルトの名無しさんNGNG
　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
どうせ、話題はJavaのはなしになるんだから、いらん。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>177
小泉がかわいそうだ。

Ｓｕｎ＝チョン
だろ？やっぱり
なんでも賠償シルｗ
0185デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
ちなみに特性を考えてみる

特性
・何事にも粘着である
・自分の不始末を相手に押し付ける
・ヒステリーさは負けません
・行き当たりばったり

ちなみに、少しブッシュのジャスティスの傾向もアリ
0186デフォルトの名無しさんNGNG
M$ は常に被告側なわけね (w

【英端末メーカーを提訴に踏み切らせたMSの「秘密計画」】
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/ne00_sendo.html
0187デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
それって$UNじゃなくてJava厨じゃん
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
前スレ(C#死滅スレ)のｹﾞﾗ厨・M$厨がいちばんあてはまる。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>186
別にそんな事件それ程珍しくない。
まぁ〜M$が金払うのは当然だとして
も、秘密計画ってのはｗ
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
おまいの言うことは全て却下
0191デフォルトの名無しさんNGNG
PHPがOOになるらしい。
Javaが「サーバーサイド専用言語」だったのが
「サーバーサイド専用言語のうちの1つ」と言われるようになる?
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
OOになったところで、Javaと同じレベルのサーバーサイドプログラムが作れるわけではない。
専用でもないし。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
　Javaの開発環境っていまだにマトモなやつないよな。
GUIがキタネーし、フォントがギザギザだし、重すぎ。
JBuilder使うのにCeleron1.8Gマシンでもゴゴゴゴって感じで
怪物が動き出すみたいに動くからな。Forteはさらに激重。
Javaはサーバサイドでなんとか食いつないでいるってのが現状
なんじゃねーのかな。


あ、そういえばJavaのマトモな開発環境があったね。メモ帳。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　,.　-　､
　　　　　 /_　　膨　＼
　　　　　ｉｆﾞ::｀''´:::::.｀'´::i
　　　　　ｌ i;;;ｒ=､__;;r'ヽｲ
　　　　__rゝ､li　ｰ-' 〃
　　,ｒ'´　 ｀`ヾ=zｮｮzﾘ-､　　　 _ノ
　 / __　_　_ i!　｀_ニ´ヽ ｀""´／
　fヽゝﾞ' ｀' ﾉr‐'´　　_,,..ヾ'''く´
　}｀`i,　　　 ﾞつ, ‐'´　 " il｀ヽi
. fｼ′ゝ＝'´ﾉ´　　　　　 》　 ｝＿_
　Y／-一'´彡　　　　　　ヾ、ｆ_)ノ ,ヽ
　 〉-‐'''"""''''''''''''''"""""'''ーrニ-'‐'
　 |　　　　 　 　 　 　 　 　 　 {
. /｀`''ｰ- r-ァ　　　　　　 ，　 }
ヾ,`ｰ- ,fミﾐｼ｀ヽ､,,_　　＿ 　 _ﾉ
.　Y⌒'7=ﾆラ､:::::::::／r, Eヨヾﾉ、
.　 〉.　|　　/　 ｀ﾞく<::| ' 「；］/:》l
　　{.　|　 /　　　　 ＼' 彡'／　j､
.　　〉''L_/ヽ、　　三ｭ.}｀ ´　　 イ
　　{　　　　　｀ヽ, ニ,ﾉ　　　　 ミ,
.　　｝　 ,　　　 　 Lrヽl!　　　　､ｆ
　 /_r'´　　　ｒ-ｆ´　ゝj !　　　ヽj'
._ﾉ大"´　　　／　　 {ヽ ＿,,,... ｲ
lr､｀''―rr一/　 　 　 |　　　　,ﾘ
|Y　　 // /　　　　 　 l　　　〃
!^　　// /　　　　　　 { -‐　《!
!　　〃ノ　 　 　 　 　 |__　 ,.-ゝ､_
l　　{{　i　　　　　　　　`ｰ'ヽ- =＝''
|　 _,, -ヽ、
｀く,__,,,;;z=''
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
必死に Eclipse を無視しようとしている姿が涙を誘う
0196デフォルトの名無しさんNGNG
昨日からJava勉強し始めたのに・・・・。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
うん？がんばってね。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
PHPがOOって、前からなってなかった？
型が曖昧でソースが汚くて気持ち悪かったんだけど。


>>193 JBuilderより断然軽いオープンソースのEclipseを知らんのか
0199デフォルトの名無しさんNGNG
100% Pure JavaじゃなければJavaの意味なんてないよ。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
はじめからビジュアルな開発環境を他人に整えてもらえないと
プログラム組めない香具師がいるんだな。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
　Eclipseいい感じですね。でもサードパーティからしかマトモな
環境が出てないとは、あまりSunには期待ができないなぁ。
　MSのほうがWindowsプラットホームで一貫して開発できるから、
.NETのほうが楽かもしれないって思ってきたよ。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
IBM はセカンドだろ。
Sun は Java の方向付けと JDK のリリースだけしてくれればいいさ。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
IBMのJDKの方が高性能な罠
0204デフォルトの名無しさんNGNG
> Sun は Java の方向付け

それが糞だから今この体たらくなんじゃないかな。
IBMに全部譲ったほうがいいと思うよ。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
IBMのJDKのダウンロードって何か登録必要なんだろ？
一度使ってみたいけど英語サイトだし、よくわかんね。

IBMがやってもSUNがやっても、現状はかわらんだろ
やっぱりMSが凄いんだよ
0206デフォルトの名無しさんNGNG
IBMの1.4ってないのかなぁ。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
MSは確かにすごいだろうが
IBMがやれば変わるだろ。
jikesだけでもjavacの5倍は速いんだし。
JVMは言うに及ばず。
0208デフォルトの名無しさんNGNG
なんか権利の絡みで WebSphere や Visual Age にバンドルでないと IBM JDK 1.4
は出せなくなったらしい。

しかし IBM が API 設計し始めたら汚くなるのは目に見えてるな。何とか Handler、
何とか Proc、何とか Trx (妙な略語も) 使いまくりみたいな。XML パーサや JDBC、
サーブレット API なんかコアライブラリに比べたらエラくきたねーな、と思ってたら
あれって元は IBM が作ったんだよなぁ。HandlerBase とか思わず失笑したよ。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
汚いというかC/C++臭さが漂ってるね。Javaっぽくない。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20030415/1/

アラン・ケイ
「Javaより.NETのほうがいい」
「安定したプラットフォームを求めた結果生まれた.NETは，よく見るとSmalltalkに似ている。Javaよりレベルが高い」
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>210
ところでSmalltalkてよく聞くけど、そんなにいいのかよ？
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>194
アイガン？
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
いいかどうかはおいといてオブジェクト指向言語の元祖
(かつC++やJavaよりもずっと純粋なオブジェクト指向言語)
だわな。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
>>211
オナニー言語です
0215山崎渉NGNG
（＾＾）
0216山崎渉NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0217デフォルトの名無しさんNGNG
あげ
0218デフォルトの名無しさんNGNG
二つのインターフェースを継承しようと思っているのですが、
そのインターフェースの両方に同じ名前、同じシグネチャのメソッドがあります。
どうやって継承したらいいですか？

C#やVB.NETやVBは簡単にできるのですが･･･。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
できません。仕様上の欠陥です。

以上
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>218-219
ひょっとして初心者スレで見るまで知らんかったんか？
0221デフォルトの名無しさんNGNG
Javaって糞だな（藁
0222デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
できるだろ。普通に。

（以下、他のOO言語経験者でJava初心者だと想定して）
Java言語仕様上、
２つのクラスを継承することはできないな。
その場合は包括れば対処できる。
で、かつその２つのクラスを継承している情報が
必要ならその２つのクラスに対するそれぞれの
interfaceを継承すればよい。
現状、これらのinterfaceを用意していないなら作ればいい。

こんなカンジ
interface IA { void hoge(); }
interface IB { void hoge(); }
class CA implements IA { public void hoge() { System.out.println("ぬるぽ"); } }
class CB implements IB { public void hoge() { System.out.println("ガッ！"); } }
class CAB implements IA, IB { public void hoge() { System.out.println("☆-(@o<)メ(>o<)o　クロスカウンター"); } }

このサンプルには２つの情報があるね。
１．interfaceはデフォルトでの可視性はpublic。つまり実装クラスでもpublic可視性が強制される。
２．interfaceを多重に継承し実装することが可能。
多分、質問の解決は１だと思うけど、それがわかっていたなら２だよね。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
> できるだろ。普通に。

> Java言語仕様上、
> ２つのクラスを継承することはできないな。

しょっぱなから矛盾しててﾜﾗﾀ
0224デフォルトの名無しさんNGNG
むしろ的外れな意見でﾜﾗﾀ
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>223
Java言語仕様を知らないだろｗ

>>224
どこが的外れ？
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>223はクラスもインターフェースもごっちゃに考えてると思われ。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
同じシグニチャ持っていても２つ以上のインタフェースの継承は
問題なくできるよ。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
かぶったメソッドを別々に実装できないことを問題にしてるわけだが。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>228

>>二つのインターフェースを継承しようと
>>思っているのですが、
>>そのインターフェースの両方に同じ名前、
>>同じシグネチャのメソッドがあります。
>>どうやって継承したらいいですか？
>>C#やVB.NETやVBは簡単にできるのですが･･･。

ふーん。その実現方法を書いてみてよ。
君は実現できるんだろ？簡単に。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
> かぶったメソッドを別々に実装できないことを問題にしてるわけだが

とゆうか、こんな場合は設計が崩れている証拠だとおもうが。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
馬鹿か？ インターフェースを二つ以上implementsすることあるだろ。
自分が作ったのでもいいしどこからかもってきたものでもいい。
その両方で名前が一緒ってだけで歪んだ設計になるわけないだろ。

サードメーカーのインターフェースがバージョンアップしたとき、
自分で作ったメソッドとかぶることは無いと自信を持っていえるのか？
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
using System;

interface IA {
　　void Hoge();
}
interface IB {
　　void Hoge();
}
class AB : IA, IB {
　　void IA.Hoge() {
　　　　Console.WriteLine("IA.Hoge");
　　}
　　void IB.Hoge() {
　　　　Console.WriteLine("IB.Hoge");
　　}
}
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
詭弁。現実を見ろ。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>229 はい！ 作ったYO！
Dim a As A: Set a = New A: a.m
Dim b As B: Set b = New A: b.m
Dim c As C: Set c = New A: c.m

ちなみにコード
クラスA
Implements B
Implements C
Public Sub m()
End Sub
Private Sub B_m()
End Sub
Private Sub C_m()
End Sub

インターフェースB
Public Sub m()
End Sub

インターフェースC
Public Sub m()
End Sub

C# だとこんな感じらしい。
interface IB { void method(); }
interface IC { void method(); }
class A : IB, IC { void IB.method(){} void IC.method(){} }
A a = new A();
a.method(); //コンパイルエラー(多分)
((IB)a).method(); //IB.method()
((IC)a).method(); //IC.method()
0235デフォルトの名無しさんNGNG
JavaHouseでも出た問題らしいね。
それに対して目を塞ぐなんて必死すぎ。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ使いに論破されるJava厨って･･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0237デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
馬鹿と言われても。そんな情况はOOPではわるい設計なだけで、
君がどんな情况にあるかなんて関係ない。

そもそも同じメソッドをもつインターフェイスを別々の意味であつかいたい
のは、インプリメントクラスとしてはOOPしていない

以上。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
これだからVB厨は。。

interface 車{
走る()
}

interface イナズマ{
走る()
}

このインターフェイスをインプリメントするっつーことは
もともとの走る()を作ったやつが悪いか、
もしくは全く関連しないインターフェイスをインプリメントしようといるほうが悪い。

なので、OOPではない。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
↑
で、済ませられるから無職君はいいよねー
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>237
> そもそも同じメソッドをもつインターフェイスを別々の意味であつかいたい
> のは、インプリメントクラスとしてはOOPしていない
最強のアホだな。

二つのインターフェースをimplementsすることはある。これに反論は無いと思うが。
この二つのインターフェースのメソッド。名前が同じだから動作も同じと言う方がOOPになっていない。

二つの別のインターフェースで同じ名前であっても、
同じ動作にならないのはOOPとしても常識だ。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
観念論を出しても無駄。
「万が一」名前が衝突した時に対応できないのはそもそも言語設計の欠陥。
名前空間がなかった頃に詭弁を言ってた香具師と同レベル。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
もしくは

interface 車{
走る()
}

interface 自転車{
走る()
}

の場合は、同じ物体が移動するという意味だから、並列に存在することが
OOPとしては壊れている。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
頭が固い奴は想像力が欠けています（ｗ

> そうそうJavaHouseではドアのopenとコネクションのopenを実装する時云々って話だった。
> ま、結論としてはJavaではできませんって事だが。
0244デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ房に完全に言い返せないことがよっぽど悔しいようだ。
0245デフォルトの名無しさんNGNG
グローバル変数的指向には、何を言ってもムダか。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
できないものはできないと素直に認めればいいのに。
そしてパクればいいだけのことだろ。JDK1.5みたいに。(ﾌﾟ
0247デフォルトの名無しさんNGNG
盛り上がってるな（ｗ
0248デフォルトの名無しさんNGNG
> 二つの別のインターフェースで同じ名前であっても、
>同じ動作にならないのはOOPとしても常識だ。

アホだな。
インプリメントした側が親(インプリメントされる側)の意向を無視してどうする

もっとも、俺は親側の設計思想が悪ければ自分で書くがな
0249デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
ここまで来てﾌﾞﾋﾞ房のマネしてんじゃねぇよバカアンチ。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
「俺の方がOO知ってるぞー」と虚勢を張りたかったJava厨が完全にVB使いに言い負ける。
時代だなー。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0251デフォルトの名無しさんNGNG
> そしてパクればいいだけのことだろ。JDK1.5みたいに。(ﾌﾟ
できることはできるぞ。
ただ、それはOOPしてないだけだがな。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
【常識】 OO厨房は戦場では必要無し！ 【事実】

1 ：デフォルトの名無しさん ：02/12/30 15:38
過信しすぎですね
自分で作ったわけでもないのに:-)
設計バカなど死ねばいい。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
>>248
あるメソッドがあります。
インターフェースAは○○するためのメソッド。
インターフェースBは××するためのメソッド。

インプリメントされる側の意向を考慮したら、
同じメソッドで処理を分けなきゃならんくなると思うが？
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>252
グローバル馬鹿もな。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
>>251
OOPしてないという根拠がJavaが出来ないことだからというのは激しく無意味。
0256デフォルトの名無しさんNGNG
VBの方がOOPしてることがまた１つ証明されたわけだが。
0257デフォルトの名無しさんNGNG

> OOPしてないという根拠がJavaが出来ないことだからというのは激しく無意味

日本語書け。
OOPしてるから、(省略)はできないっつってんだろ。

親のインターフェイスを無視してインプリメントすんなっつことだ。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
つーかね。それ以前に、
> 親のインターフェイスを無視してインプリメントすんなっつことだ。
意味が分からない。ちゃんと説明してもらおうか。
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>257は大きく勘違いをしている悪寒
0260229NGNG
>> 232
あ、そっか。そうだった。最近Ｃ＃いじってないから忘れてた。

>> 234
質問者さんからの回答だな。ノリ的にそう思う。
２つも書いてくれてありがと。
でも、ＶＢの継承はすべてのインターフェース実装を
行うことしかできないんだよね。
Ｍ＄がクールを嫌っていたころの代物だから。
確かにInterfaceを多重継承した際にキャストで
動作を切り替えられるのは便利だよね。

0261デフォルトの名無しさんNGNG
JavaはC#と違って本当に死滅しそうで可哀想なんだから
死滅スレにレスするのやめといてやれよ。冗談にならないよ
0262デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiの方が･･･
0263デフォルトの名無しさんNGNG
結局Java厨は最後までVB使いに言い返せなかった
0264229NGNG

>>230
いろいろ言われて大変だな。
まぁ、そういうケースもあるけど
それは場合によるよね。
例えばこんな場合はＯＫじゃないかな？

interface 乗り物 { 進む()、止まる() }
interface 車 implements 乗り物 { 進む()、止まる()、曲がる()、クラクション鳴らす() }
interface 飛行機 implements 乗り物 { 進む()、止まる()、曲がる()、上昇()、下降() }
class 仮想現実車の一種 implements 車,飛行機 {
　進む()、止まる()、曲がる()、上昇()、下降()、クラクション鳴らす()
}

この場合、ユーザはどの乗り物に乗ろうとも
期待している動作をしてくれる。
ただ、次のような場合は困る。

interface 人 { 進む()、止まる()、曲がる()、話す() }
class 人の乗った乗り物の一種 implements 乗り物,人 {
　進む()、止まる()、曲がる()、話す()
}

ここでは何が問題か？
たまたま同じメソッドが宣言されているが、前述と同様にどの人が
乗った乗り物だろうと期待している動作をしてくれる。
ただ、利用者は「人」として「人の乗った乗り物」を利用するケースが
あるだろう。（意図するしないは別として。）
その場合、詳細な動作として期待する副作用があり、それが異なる場合に
ユーザが期待する結果ではなくなってしまう。これが問題の１つ。
この場合は設計が悪い。
0265bloomNGNG
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0266紺野あさみNGNG
　 ∋8ノノハ.∩ 　　http://togoshi.ginza.st/konno/
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono01.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono04.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono10.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono07.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono08.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono05.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono03.html
http://togoshi.ginza.st/konno/kono06.html
http://www.togoshi.ginza.st/konno/kono02.html
http://togoshi.ginza.st/konno/konno09.html
0267229NGNG
>>257,258
確かにわからないな。
「親のインターフェースを無視して」って意味が
おいらもわからん。
その「親のインターフェース」は何を指しているの？
0268デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
初心者スレに出てた奴のコピペです。
0269229NGNG
>>237
>>そもそも同じメソッドをもつインターフェイスを
>>別々の意味であつかいたいのは、
>>インプリメントクラスとしてはOOPしていない

例えば、ＸＭＬのクラスを見るとどうだろう。
interfaceをマーカーとして特性が違い、
同じメソッドでも取得できる種類も違えば副作用も異なる。
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>267
「親の意向を無視して」のまちがい。

てか、この表現も分かりにくいかも。
要するに、親の「ドアオープン」と「通信回線オープン」をインプリメントした
クラスが「オープン」という事柄にどんな意味があるかっていうかな。

「ドアもオープンして通信回線もオープンする」なら分かるがな。
ここでVBならできるとかいってるやつは、別々の意味を持たすってことだから、
そもそもインプリメントの概念が成立してないと思うが。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
要するに、VBに負けてしまったからどんな屁理屈をつけてでも言い逃れろ、と
0272デフォルトの名無しさんNGNG

>VBに負けて
継承概念がわからないヤツは。。(略
0273229NGNG
>>270
そか。

>>要するに、親の「ドアオープン」と「通信回線オープン」を
>>インプリメントした クラスが「オープン」という事柄に
>>どんな意味があるかっていうかな。
>>「ドアもオープンして通信回線もオープンする」なら分かるがな。
そうだね。
でも、作成者はきっとこう思っているんだよ。
「通信回線内臓ドア」
仕様（仮）：
　ドアを開けると同時に回線が開きます。
　ドアを閉めると同時に回線が閉じます。
　ネットワークエラーが起こるとドアの開閉状態は保障されません。
ふむ。とてつもなく危険なドアだなｗ
0274229NGNG
>>272
なんか初めにおいらが「ﾌﾞﾋﾞ厨に〜」って
いわれた気がするけど、なんで君が怒ってるの？
（きっと230の人だな。）

ちなみにVBも継承の概念はあるよ。

まぁ、実装せずに引き継ぐみたいなものはないけど。
まぁ、「ﾌﾞﾋﾞ厨〜」っていっている人は218の人とは
違うだろうから、何ができる人かは知らないから

>>継承概念がわからないヤツは。。(略

っていうのも相手がわかってるかどうか不明だよ。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
Java は制限をつけて混乱を避ける言語だから、
別にできなくていいと思うけどなあ。
そういうクラスを作っても、人に使わせるときに
注意書きが必要になるだろうからできるだけ避けたい。
0276デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨は現実に目をそむけるから
0277デフォルトの名無しさんNGNG
「ドアオープン」と「通信回線オープン」をインプリメントすることが
果たして適正なのか？そこから練りなおすべき。
それが適性でかつメソッド名も変更できないなら、adapterパターンなりで回避すればいい。
0278229NGNG
>>それが適性でかつ
>>メソッド名も変更できないなら、
>>adapterパターンなりで回避すればいい。

そうか？
そういうときにadapterパターンなのか？
なんのためにそれを適用するんだ？
0279デフォルトの名無しさんNGNG



JAVAはもうだめですね。



0280デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAってポインタ演算は無理なんだっけ？
オブジェクトリファレンスという形のポインタはあるけど・・・。
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>>279
気づくのが遅い。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>280
出来ない。
よく「javaにもポインタがある」といわれるが、確かにリファレンスはポインタといえるが、
ポインタはそれに対して色んな操作ができてナンボだと思うので
やはりjavaにはポインタは「ない」と言ったほうが正しいと思う。
めちゃ私見だが。
0283229NGNG
>>282,280
なんかややこしいこと言ってるけど、
結論としては
『Javaではオブジェクトの参照をしているため、
ポインタという概念はあるが、ポインタの値に
対する操作は限定的にしか行えずＣ言語のように
柔軟には操作できない。
また、ユーザによるポインタ演算はできない。』
ってことだな。
（むしろ難しく書いてしまっている気がしないでもないなｗ）
0284デフォルトの名無しさんNGNG
Javaにポインタはあるよ
Null Po(ry
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>そうか？
>そういうときにadapterパターンなのか？
>なんのためにそれを適用するんだ？

俺は277ではないが、そうすることが妥当だと思う。
だって、同じメソッドがあるインターフェイスをインプリメントしてかつ
別々のインプリメントをしたい場合、おのずと「ドアオープン」と
「回線オープン」の意味が実装クラスで解釈の違いがある。
ゆえに、adapterなりで回避するのが妥当だと思うが。
0286デフォルトの名無しさんNGNG
今日は久々に盛り上がったな
0287デフォルトの名無しさんNGNG
盛り上がったか！？
0288デフォルトの名無しさんNGNG
昨日の間違いだな
0289229NGNG
>>285
>>だって、同じメソッドがあるインターフェイスを
>>インプリメントしてかつ別々のインプリメントを
>>したい場合、おのずと「ドアオープン」と
>>「回線オープン」の意味が実装クラスで解釈の違いがある。
>>ゆえに、adapterなりで回避するのが妥当だと思うが。

その発想は間違っている気がする。adapterパターンは
インターフェースの違うものに対する対応策だからね。
adapterパターンで何が解決できる？
0290デフォルトの名無しさんNGNG
単に「adapterパターン」と言ってみたかったんだろ。(ｹﾞﾗ
0291デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053268613/120-122
0292bloomNGNG
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0293デフォルトの名無しさんNGNG
C厨やVB厨は叩かれても平然としてるようにみえるのですが？
JAVA厨はなぜ必死になるのですか？

0294デフォルトの名無しさんNGNG
>>293
叩かれて使っている言語が嫌になった人たちがJavaに乗り換えたから。
0295山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0296デフォルトの名無しさんNGNG
772 名前：デフォルトの名無しさん 投稿日：03/05/29 19:13
一連の訴訟を知らないとは言わせないよ
Visual J++やJ#はJava互換でない。

だからあ、Javaの開発ツールでMSILをはくやつあったら教えてっての
0297デフォルトの名無しさんNGNG
お前が作れよ(ｹﾞﾗ
0298デフォルトの名無しさんNGNG
このスレもレベル落ちたな...
0299デフォルトの名無しさんNGNG
>>293
C厨やVB厨(.NET厨含む)は、モノが出来上がるということに意義を見出すが、
Java厨はJavaを使っているということ自体に意義を見出している。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
300
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>293
C厨やVB厨(.NET厨含む)は、転職面接時に業務の内容を説明するが
Java厨はJ2EEかデザインパターンの話をする。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
さっきからJava厨Java厨って私怨ばかり連ねてる奴がいるな
0303デフォルトの名無しさんNGNG
>>301
派遣Java厨は経歴書の経験言語に「Servlet・JSP」と書く。
0304デフォルトの名無しさんNGNG
経験「言語」：Visual C++
0305デフォルトの名無しさんNGNG
>>301,302
別に、面接時に自分のスキルや経験を説明するのは
Javaを知らない奴でもやることだが。

「○○○でこういうものを作った。」とな。
0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>303,304
そんな経歴書には説得力が無い。
そもそも、ServletやVisualC++は言語か？
APIやと言語との区別くらいつけろや。
いちいちVisualをつけるかおい。VC++を触れたばかりのVB厨がやりそうなことだな。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
これはポインタもメモリ管理もオブジェクト指向もろくに理解できない
Cをちょっと触ったばかりの低脳VB厨が
JavaやJavaプログラマに対する恨み妬み私怨を書き綴るスレになってしまいましたか
0308デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨は自分の作った物を叩かれても、なぜかJavaが叩かれたと
勘違いしてしまう。
0309デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨は自分の作った物が叩かれると、
Javaの言語仕様や理想を説明しはじめる。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
Javaはいいよ。C+＋なんかより簡単だし、その割に本格的なアプリが組める
MSがJavaの真似をしたC#を作って推しているのがいいってことの証拠じゃん
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>309
>>310見てワロタ
0312デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
そんな奴はお前みたいなVBしかできない奴が言うことです。
VB厨はJavaやC#よりも単価が安いから仕方が無いか。
クラス継承も理解できない厨も負け犬ですね。

JavaコードはVBと違ってOSに依存しにくいから他の言語にコンバートすることも簡単です。
よってJavaが叩かれたというアホはいません。
かわりにVBが叩かれると怒るアホがいるみたいですが。
VBコードの主要な部分を他の言語に移すには新たに覚えなければならないことが
多いからVB厨はその余分な労働力を任されるのが怖くて焦って必死にVBを弁護しようとします（藁

>>310
わしもﾜﾗﾀな。
とにかく「Java厨」を連発しる奴が低脳に見えた。
0313デフォルトの名無しさんNGNG
やはりJava厨はすぐ必死になるな
0314_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz01.html
0315デフォルトの名無しさんNGNG
いいたいことはそれだけか。
「必死」　：　ポインタも理解できない奴がいうことじゃないな。

ポインタ演算で必死になって苦労してからJavaを学ぶ、これ最高。
糞言語VBを勉強する必要がなくなるわけだ。
0316直リンNGNG
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0317デフォルトの名無しさんNGNG
>>312も>>309の指摘どおりの行動を取ってるな。
面白い
0318デフォルトの名無しさんNGNG
>>315
ポインタ演算ごときで必死になり、Javaに逃げて
Java厨が叩かれてるのにJavaが叩かれてると勘違いし
JavaとVBという目的が違う言語をくらべて必死になる。

としか思えませんが．．．
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>317
いやあれの場合、叩かれたと思ったのではなく反駁したが正解だろう
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>318
まあこのスレでいちいちJavaに文句やケチをつけているやつは妬み深いVB厨くらいだからね。
0321デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずVB厨はJavaを叩きたかったらオブジェクト指向を理解してからに汁
0322デフォルトの名無しさんNGNG
ポインタ演算だらけのスパゲティ関数や構造体作っただけで満足しているC厨もな
0323デフォルトの名無しさんNGNG
309の指摘が面白すぎる
とりあえず言語仕様や理想を語るのがデフォっぽいな＞Java厨
0324デフォルトの名無しさんNGNG
>>323
何もわかって無いようだが
Javaに限らず言語を選定する奴は同じことを言うものだが。

C++を選定するときもC++の言語仕様や理想を語る。
「C++はJavaやVBよりも速い。」「Windows以外の環境にもコンパイルできる」
「UnixではCが標準だ」「C言語のライブラリをそのまま使える」「多重継承ができる」
「テンプレートが使える」

C++厨だってこう語るだろ
0325デフォルトの名無しさんNGNG
いや、「叩かれたと勘違いして」「思想や理想を語りだす」んだよ。
叩かれてるのは言語仕様じゃないっちゅうの。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
普通言語を選定するときは
OSは何とか、業務や規模や予算とかメンバーのスキルで
決めるのでは？
継承ができるからJavaやC++でやりましょうとか？
OS依存度が低いからJavaでやりましょうとか？
なんでもかんでもJAVAでやりたがる。
やはりJava厨は言語仕様命ですな。
0327デフォルトの名無しさんNGNG
Javaにケチをつけるアフォがいるスレはここですか？
ポインタ使える程度でイキがってるなんて、カワイイ(藁
0328デフォルトの名無しさんNGNG
>>326
何もわかってないようだが
Javaに限らず言語を選定する奴は同じことを言うものだが。

Javaなんといってもオープンだし、web業務系のコンポーネントは
そろってるし、IBMとかも後押ししてくれてる。これらを総合すると
Javaを使わない理由はないんじゃないかな。

特定の言語にハマっちゃったやつが、抜け出せなくてJavaを羨望し
てるんじゃないのかとかんぐってしまうよ。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
> Javaなんといってもオープンだし

(;´Д｀)
0330デフォルトの名無しさんNGNG

IBMはWASとマシン売れればJAVAなんてどうでもいいんだよ。
PerlとMySQLで十分な仕事に、WASとDB２入れようとするし。
F通やNのコンポーネントで酷い目にあってる人も多いし
携帯なんて最悪だし。
JAVAは開発以外に金がかかるからトラブルと大損しちゃうんだよな。

JAVAは理想は良いけど現実は商売の道具だね。
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>330

お客はperlとMySQLでは得られない安心をWASとDB2で得ているんだよ。
0332_んNGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html
0333デフォルトの名無しさんNGNG
＞PerlとMySQLで十分な仕事
を、ＩＢＭ様自らが開発するわけですか？
何か違和感あるぞ。
0334デフォルトの名無しさんNGNG
つーかよ、CやC++が出来るなら、
Javaなんて仕様書や入門書籍みるだけで、大体覚えれるだろ。
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>334

C++ならまだ分かるが、Cを知っていてもJAVAは分からないだろ。
0336デフォルトの名無しさんNGNG
その辺にいるCプログラマはJavaで過ちを犯しつづける。>>334
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>335-336
Javaなんざ最長でも１週間やれば誰でも出来る。
0338　NGNG
ゲームもＪＡＶＡ化しつつある。

J-SH53向け「リッジレーサー」が登場〜ナムコ
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0304/25/n_nam.html
0339　NGNG
Javaが高速起動〜「J-SH53」インプレッション
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0305/26/n_sh53.html

J-SH53で一番驚かされたのは、Javaアプリの起動の素早さ。内蔵アプリの起動に要する時間は、それこそ1−2秒といったところ。これは賞賛に値する。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ、ケータイか
0341デフォルトの名無しさんNGNG
>>339
J-SH52買っちゃったよ。
53にしておけばよかった・・・
しかも256kB対応なんだよな。

256kB対応Javaアプリがみらんないよ〜
0342デフォルトの名無しさんNGNG
JAVAは滅びんよ！永遠に！
0343デフォルトの名無しさんNGNG
Javaだけが消えてもC#やD言語も完全に滅びなとJavaは完全に滅びません。

なぜなら、C#やD言語はJavaのシンタックスを持っているからです(w
0344デフォルトの名無しさんNGNG
つまりCやC++を滅ぼすにはJavaやC#、D言語も滅ぼさないといけないわけです(w
大変ですね、M$信者さんは(w
0345デフォルトの名無しさんNGNG
Javaにはご苦労様、とねぎらいの言葉をかけてあげたい。
0346デフォルトの名無しさんNGNG
よくぞ頑張った、と。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
345と346は断髪式を見てるに1000Array
0348デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろ誰かが注目を浴びたいがために
「Web Serviceはもうだめぽ」
という話を発表するヨカン
0349デフォルトの名無しさんNGNG
つまりCOBOLを滅ぼすにはJavaも滅ぼさないといけないわけです(w
大変ですね、M$信者さんは(w
0350デフォルトの名無しさんNGNG
>>338
GC 付き言語でよく頑張ってるなー。
ノウハウを教えて欲しいよ。
0351デフォルトの名無しさんNGNG
>>350
アセンブラを意識して書くそうですよ。
基本的にオブジェクトは作らない、
クラスはできれば１つ
0352デフォルトの名無しさんNGNG
ケータイJavaは言語としてはJavaだけど実態はオブジェクト指向でも何でもないって感じだね
0353デフォルトの名無しさんNGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉




0354デフォルトの名無しさんNGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0355デフォルトの名無しさんNGNG






（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
山崎渉
0356デフォルトの名無しさんNGNG
Javaスレを連続投稿で荒らしている馬鹿が現れたので隔離スレをage
0357デフォルトの名無しさんNGNG
説明口調うざいよ。
0358デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずアンチに釣られたふりでもしとくか。
M$厨よっといで
0359デフォルトの名無しさんNGNG
M$厨よっといで
0360デフォルトの名無しさんNGNG


　　　　　　結論 ： servlet(jsp)以外は糞であります！！！！！！


みなさんお疲れ様でした
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終＝＝＝＝＝＝＝＝了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
0361知らぬものNGNG
マトリックス（映画）ってなんの言語つかってるの
0362デフォルトの名無しさんNGNG
ActiveBasic
0363デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
英語
0364デフォルトの名無しさんNGNG
>>360
隔離スレの意味わかってんのかｺﾞﾙｧ
0365迷える子羊NGNG
ここではまともな意見は出てこないのだろうか。
みんな否定的な意見ばかりで、明らかにJAVAの将来性はあるのに、
どうしてよい面に対する意見は出てこないのだろうか？
0366あぼーんNGNG
うぇｂ系。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
>ここではまともな意見は出てこないのだろうか。

少し違う。

2chでは

どこにいってもまともな意見は出てこないのだ。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>>367

そうそう。それ前提で放談するのが2ch
0369デフォルトの名無しさんNGNG
Visual J# .NET 2003 は、Java 仮想マシン上で実行するアプリケーションを
開発するためのツールではありません。Visual J# .NET 2003 で構築した
アプリケーションとサービスは、Java 仮想マシン上では動作せず、
.NET Framework でのみ動作します。Visual J# .NET 2003 は、Microsoft
が独自に開発したものです。Sun Microsystems, Inc. によって支持された
ものでも、認可されたものでもありません。
0370デフォルトの名無しさんNGNG
Java
・言語仕様はSun独善(標準化団体に全部は提供しない)
・マルチプラットフォーム、エンタープライズ向き
・でかいシステムの実績多数
・余計なとこまで手を広げて自滅する(JavaOSとか)
・細かいとこがいまいち不便
・船頭が多い(Sun, IBM, WebLogic, F, N ...)

.NET
・言語仕様はMS独善(他社には提供しない)
・Windowsワールド限定
・中小企業で実績が段々出てきた
・Windows Servers(SQL Serverとか)自体は、.NET(CLI)には将来も対応しない
・最近は「.NETはWebServices(XML, WSDL,UDDI...)の事」とずらして語られる
・パッケージ屋の発想(GUIは良くできてるが、囲い込まれ易い)
0371デフォルトの名無しさんNGNG
>>369
そうなんだよね。

表面的にJava風の書き方ができる.NET用言語であって、
JavaVMを含めた本来のJavaではない。

何故なら、MSは本当のJava(JavaVM)は、裁判所により使用禁止されて
いるから。

そこでMS専用の代替品としてC#を作り、Javaからの移行用に
Visual J#も出した。
0372デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞３７１
だからなんだ厨房
しった用語ならべやがって
0373デフォルトの名無しさんNGNG
連邦裁、MSへのSun版Java搭載命令を撤回
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/27/nebt_18.html

まあ、当然でしょう。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
>　しかし同裁判所は、Microsoftに対して同社版のJava仮想マシン（JVM）の
>配布を禁じるという仮命令は支持し、Microsoftは2001年1月にSunと交わした
>ライセンス契約の「範囲を逸脱している」と述べた。同裁判所の3人の判事は、
>このライセンス契約は、Microsoftが自社版JVMをWindowsに搭載することだけ
>を認めるものであり、コンピュータメーカーやWindows Updateを介してこのJVMを
>単体で配布することは許されていないとしている。



まあ、当然でしょう。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>　しかし、MicrosoftもSunも今回の決定に「満足している」と話している。

まあ、当然でしょう。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
>同社の法務担当副社長、リー・パッチ氏は声明文で次のように述べている。
>「われわれは、控訴裁が著作権侵害行為に対する仮処分命令を支持したこ
>とに極めて満足している。今回の決定は、Microsoftが先に当社と交わした和
>解合意に違反したこと、それにより同社がPCでのJavaプラットフォームの分
>断を続けたことを認めるものだ」

まあ、当然でしょう。
まあ、当然でしょう。
まあ、当然でしょう。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>　またMicrosoftは、JavaをWindowsにバンドルしなくても、SunにはPCメーカーに
>いくらかの金を払ってJavaを（PCに搭載する形で）配布してもらうという手もあると
>主張。同社は、Apple ComputerがQuickTimeを1億2500万本、RealNetworksが自
>社のメディアプレーヤーを2億8500万本配布していることを挙げて、各社はほかの
>手段を使ってソフトを配布していると指摘した。

>　Sunは以前から、Microsoftを通さずに、PCメーカーにJavaを搭載してもらおうと
>してきたが、ここ数カ月前でようやくその取り組みが成果を上げ始めた。大手PC
>メーカーのDell ComputerとHewlett-Packard（HP）は先日、Sunとデスクトップ／
>ノートPCにJavaを搭載する契約を結んだ（6月12日の記事参照）。

>　DellとHPはいずれも、顧客がJavaを使ったWebサイトを簡単に閲覧できるように
>する必要があるため、Javaを搭載することにしたと話している。

>　SunのCEO（最高経営責任者）、スコット・マクニーリ氏は、HPとDellとの契約を
>きっかけに「非常に興味深いドミノ効果」が起き、ほかのPCメーカーも同様に
>Javaの搭載を検討していると語っている（6月17日の記事参照）。

まあ、当然でしょう。
まあ、当然でしょう。
まあ、当然でしょう。
まあ、当然でしょう。
まあ、当然でしょう。
0378山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0379山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0380あぼーんNGNG
あぼーん
0381あぼーんNGNG
あぼーん
0382山崎 渉NGNG
（＾＾）
0383デフォルトの名無しさんNGNG
Javaってデスクトップ分野では、事実上死んだってことでＯＫ？
0384デフォルトの名無しさんNGNG
最初から死んでるがな。
これからは分からん。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/＼　　 　　　/＼　　　　　　　　＜　糞スレ
　　 　　/　　＼　　 　/　　＼　　　　　　　 |　　おめでとうございまーす
　　　　/　 　 　＼＿/　　　　＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　　/　　　　　　　　　 　 　　 ＼
　　　/　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿　　＿＿＿
　 ／　 ／　　ヽ＿＿/　　＼ 　　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　|　 　　 　 　 │　 /　　 　　　／　　　　　　　　　 　　　 　＼
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　 　ヽ＿＿＿＿＿|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
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　　　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
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　　　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　　|
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0386デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′=vvvvvv¨＼
　　　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　,i'　　　　　　　　　　.ﾞ＼_
　　　　　 　　　 |　　　 　/　　　　　　　　 　　　　　　　.｛.　ﾉ　　,r¬″　　　　　　　.¨＼
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　　　　 　＿／"　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐ.　　 .／′ ´′　　　　　￣⌒'h..￥
　 　　　（＿＿＿＿＿＿)　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛.　　｝　　._,,,､　 ,ノ冖''^¨　　　 ″〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ|,　.,|　.／｀　 ,r'′　　vvvv､　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾐ､.｀　|　　　 二､　　　　　 〔　 ､ ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.〔　　|　 .､　〔　　rｰｰ　　　|　 |.,｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ミ　.′ .|　 〕　 .｝ ─-「　 y-リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　 |,　 ´v,,,］､､､v-　 ..,/′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼　.＼､　　　　.　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨'ｰvu,,____''工ﾚ-'″
0387デフォルトの名無しさんNGNG
なんだかんだ言ってJavaが伸びそうだね
現状でクライアントサイド以外はほぼ完全制覇しつつあるんでないかい？
0388デフォルトの名無しさんNGNG
使えるってだけで使われてねーし。
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
そんなことない。今ホットだぜ。
0390デフォルトの名無しさんNGNG
クライアントサイドではゲームが流行るんでないかい？
携帯電話で膨大なゲームのソフトウェア資産がある
これらをパソコンJavaに移植するのは簡単な作業だろう

クライアントサイドでのビジネスアプリはSwingがあのザマだから
まったく期待できないけど
0391デフォルトの名無しさんNGNG


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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、Javaすぐ死んでまうん？
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　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
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　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼
0392山崎 渉NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0393デフォルトの名無しさんNGNG
C言語 サイキョー!
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