トップページ⇒tech
1001コメント276KB

●●JAVAって死滅しちゃうの???? PART5●●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさんNGNG
Javaの理想も破れ、貧弱な言語と重いGUIという印象だけが残った。
のろのろと改良を目指しているがその内容は某言語のパクリである。
SUNの洗脳から解かれた人民は某言語にシフトしている。

そしてこのスレにはSUN社員の手による苦し紛れの宣伝が書き込まれるであろう。
がんばれJava厨(藁

●●JAVAって死滅しちゃうの????●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1005/10051/1005159122.html
●●JAVAって死滅しちゃうの???? PART2●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10060/1006053686.html
●●JAVAって死滅しちゃうの???? PART3●●
http://pc.2ch.net/tech/kako/1008/10081/1008162230.html
JAVAって死滅しちゃうの? (PART4)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042268758/l50
00021001NGNG
このスレッドはもう寿命を超えました。
もう書く事がないので、新しいスレッドはあぼーんしてください。。。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
>>2 ほんとは、不毛な泥仕合すきなくせにぃー、なに嫌がってるんだよ?
0004デフォルトの名無しさんNGNG
>>2
Java厨必死だな(藁
0005デフォルトの名無しさんNGNG
【IT】「SunのJavaこそ時代遅れ」Microsoftが反論 - Java独禁法訴訟
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046203911/
 http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/25/18.html

どのソフトウェア上でもシームレスに動作する(Run Anywhere)環境を生み出すことに
失敗したSun MicrosystemsのJavaは、.NETで実現するWebサービスと比較して、
はるかに劣る時代遅れの技術であると非難されている。
また、Javaプログラムのグラフィカルインタフェースは貧弱であるにもかかわらず、
大量のメモリを消費する欠陥を抱えている。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
開発環境のショボさからWindowsプログラマに迫害され、
ソースレベルでの互換性が好きなUNIX/Linuxプログラマには見放され、
携帯プログラマからはFlushに移行され。

もうダメぽ。
0007デフォルトの名無しさんNGNG
今考えるとなんでJavaって言語を一つにしたんだ?
Javaで世の中を支配して言語を一つに統一したかったのか?

オブジェクト指向言語は一つでいいというのならまだ分かるが
世の中には関数型言語やアスペクト指向言語もあって統一は不可能だと
思うのが当然だろうに。結局AspectJみたいに分裂するのがオチなんだよな。

言語を一つ統一したかったら最高の言語ができてからにしたほうがいいよ。
そんな言語ができるかどうかしらんが。


0008デフォルトの名無しさんNGNG
今に、Windowsに.NetFrameWorkが実相されて、IEだけじゃなくWindowsフォームも
.Netで開発される。VBのアプリが、httpで動くようになれば、Javaなんてぶっ飛ぶさ。
所詮は、ブラウザの画面なんて、Windowsフォームには叶わないからな。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
携帯でFlashは結構大きいな。
Javaはこれで晴れて正式に衆目の一致するサーバーサイド専用言語ですな。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、本当にJavaが死滅すると思うヤシなら、
こんなスレに粘着せずに
さっさと自分で新しい勉強始めてるだろうな。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>10
始めてますが何か?
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>10
なるほど、このスレに粘着しているのは本当にJavaが死滅しないと
思っているヤシらなんですね。
真性Java厨必死だな(藁
0013デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、真の敵が誰なのかはっきりさせようじゃないか、え?

きみにとっても、我々にとってもね。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
PerlやCOBOLのように地味に生き続けていくよ、大丈夫。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
真の敵はM$です。だからこそ裁判をしているのです。分かりましたか?
0016デフォルトの名無しさんNGNG
Javaをつくったのが女性だという時点で既にM$は負けている気がするが・・・


少なくとも俺の中では。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
VMで動く関数型言語ってないの?
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>16
女かどうかは関係ないだろ。SUNが作った時点で負けてるんだよ。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
$UNはなんのために裁判をしているのだろうか?
いまいち目的がはっきりしないな。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
ITの将来を蝕む真の悪魔はいったい誰なのだろうか?

既得権益を主張しつつも、一方ですそ野を広げたMSか?
それともサーバーサイドで活躍し、反MSの旗手として活動するもクライアント
サイドへの影響力は今ひとつのSUNか?
あるいはただでOSを配る新たなる覚醒者LINDOWSか?

2003年3月、戦いは混迷の度を深めていった・・・
そして、
0021デフォルトの名無しさんNGNG
死滅しようが細々と生きようが俺には関係ない
Javaってけっこう面白いから家ではちょくちょくいじってる
ただ、プログラミングの入門教材みたいな存在になるのだけは
ちょっと許せないなぁ>こうなりそうで怖い
0022デフォルトの名無しさんNGNG
MSがVirtualPC買収したので.NETはMACでも動くです。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
大学ではPascalの講義が激減してJavaが流行っているそうな。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>5-10
お前、前スレのレスいちいちコピペすんなよ
0025デフォルトの名無しさんNGNG
Javaも同じ運命をたどりそうだな。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>21
Javaは教育機関よりも金融機関で多く使われてるぞ
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
金融機関はJavaよりもCOBOLが多く使われているぞ
0028デフォルトの名無しさんNGNG
金融機関?
っていうと最近のトラブル続発はJavaのせい?
0029デフォルトの名無しさんNGNG
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
新しくJavaでリプレースしたのはそうです。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
> Javaの理想も破れ、貧弱な言語と重いGUIという印象だけが残った。
> のろのろと改良を目指しているがその内容は某言語のパクリである。
> SUNの洗脳から解かれた人民は某言語にシフトしている。
> そしてこのスレにはSUN社員の手による苦し紛れの宣伝が書き込まれるであろう。
また同じことしか書けないかよ。
「某言語にシフト」って何言語かよ。

0032デフォルトの名無しさんNGNG
「いつか、M$信者と$UN信者による壮大なサイバーウォーが起きそうな嫌な予感がする。」

仁志はそうつぶやいた。時計の針を見ると深夜2時。
さて、そろそろ寝るか。
仁志は天井の明かりを消すと、ベッドにごろんと寝転がった。

それにしても・・・あれはなんだったのだろうか?

仁志はまたつぶやく。昨夜の大規模なサーバーへの攻撃。奇妙な符号。
そしてコーヒー・・・
Javaがネットの世界で覇権を握ってから3年がったった。未だに反乱軍に
よる攻撃は続いているが、それも沈静化しつつある。昨日のニュースにも
既に反乱軍C#は実質無害になってきつつあると報道されいた。
しかし仁志は信じなかった。俺は知っている。C#の恐るべき底力を、そして
反乱軍を指揮する元第五小隊隊長だったビル・ゲイツ大佐のちからは
決して侮れないと。

そうこうしていくうちに仁志は眠りに落ちていった・・・
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
いかにも煽りなスレやめろよ
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
>>1のコピペに反応するの馬鹿っぽいよ。
ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ
ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ
ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ
ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ ジャバチュ
0035デフォルトの名無しさんNGNG
0036いい加減にして欲しいNGNG
Swingが遅いっていってる奴、JDK1.4でSwingアプリ作ったことあるか?
それとも、自分じゃ作れなくて、どこかからひろってきたカスApplet
でそんな先入観モッテルだけなんじゃないのか?

元COBOLERゴミ上司と同レベルだな、オマエラ。自分の知ってる範囲で
すべてを決めつけるだけの、能無し野郎。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ (藁
死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ (藁
死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ (藁
死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ 死者プチュ (藁
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
たぶん JBuilder と NetBeans じゃないか?
Applet で Swing ってあんまし見ないし。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
0040デフォルトの名無しさんNGNG
2006年、1年間の世界戦争を経た後、世界政府が樹立された。
そしてさらに3年後、地球市民の大規模な新たなる植民地への移住
政策が始まった。
前世紀とたったひとつ異なっていた点はその植民地はサイバースペー
スであったことである。人類は増え続ける人類同士の対立を減らすため
サイバースペースでの生活を選択したのであった。
Kevin Warwick教授により開発された技術を使い、脳とインターネットを
直接つなぎ、人は試験管の中へと埋め込まれていった。

これに反対したビルゲイツは自ら反乱軍を率いて世界政府に戦いを挑んだ。
しかし、結果は無惨なものだった。かろうじて生き延びたビルゲイツは
新たなる武器、C#を元に、破壊工作に乗り出すのであった。

そしてさらに5年の月日が過ぎていった・・・
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
JDK1.4で少しはまともになったけど、やっぱり遅いじゃん。
つーかね。出るの遅すぎ。JDK1.4が出るまでに遅いというイメージが
ついたのは自業自得。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
実は君の未来予想図に興味津々な俺
早くつづきよろ
0043デフォルトの名無しさんNGNG
っつーか Java マンセーな連中で Sun マンセーな奴ってかなり少ないし。
C# マンセーな連中も全員が MS マンセーってわけでもなさそうだけど。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>36
JDK1.4でSwing使っているアプリ教えてくれ。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
だね。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
これが面白いことに、JavaマンセーもしくはSunマンセーな奴は
C#嫌いもしくはMS嫌いな連中ばかりだったりするんだよね。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
「仁志、朝よ!起きなさい」
母親の階段下からわめく声で目が覚めた。
「はいはい、わかってるって」
やれやれ、サイバースペースでの生活も現実とちっとも変わらないぜ。
仁志はベッドから立ち上がった。もちろん、彼の身体は試験管の中に
ある。あくまでバーチャルな空間で脳がそう感じただけである。

服を着替え、下に降りていった。
「今日から学校でしょ?ちゃんと用意したの?」
「大丈夫大丈夫」
トースターを口に放り込みながら仁志は答えた。
「行ってきます!」

仁志は朝食もほどほどに、玄関に向かい靴を履いた。
扉を開け、外に出るとまぶしい日の光をあびた。
学校まで10分か。へんなところで融通がきかねえんだから。
仁志は靴をトントンと道路にぶつけると、彼の通う高校に向かって
走り出した。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>44
なにをいまさら・・・
前スレにでもころがってんだろ
0049デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらず人気スレだな。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
ありませんでした。合掌。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
仁志って名前だったんだね
巨人の選手思い出してしまって
ずぅーっと姓字だと思ってたよ
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>46
それは違うと思うけど。

C# 嫌い とか MS 嫌いって発言する連中は声が大きい
別に C# も MS も嫌ってない連中は声が小さい(っつーか発言しない)
0053デフォルトの名無しさんNGNG
おれは、Java関連スレで落としたことあるよ最近
探せよ
0054デフォルトの名無しさんNGNG
僕達は
まるで呼吸をするのと同じくらいの
自然さでC#を話す。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>53
ありませんでした。合掌。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
Javaってなんでこう行動が遅いんだ?
0057デフォルトの名無しさんNGNG
学校に着き、席に着く。隣に座っていた久美子が話しかけてきた。
「ねえねえ、知ってる?近いうちに反乱軍C#の第5小隊がここにも
攻撃をしてくるらしいよ」
「え、マジで?おかしくないか?ここは永世中立としてSUNからも反乱軍
からも干渉されないはずだぜ。」
「だからこそビル大佐は狙ってるのよ。」
久美子がウィンクをした。仁志は意味が分からない。
「ここを占領して市民を人質に劣勢を取り返すのよ。うまい手だと思わない?」
「そう・・・か?」
仁志には分からない。しかし彼ならやるだろう。鉄の意思の持ち主だから。
正直言って仁志には世界政府SUNのやり方は賛同しかねていた。そしてかねて
からチャンスがあればビルと接触をすることを望んでいた。
もし俺に才能があるなら、一流のクラッカーとしての才能があるなら戦局を
この手で変えてみたい。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
速くなるように努力しましょう
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>57
Sunを叩くとしても説得力ないな
0060デフォルトの名無しさんNGNG
いいかげん、クラス変数をpublicにするな。
privateにしてアクセッサを書け
というヘボイルールを作らないといけないのを
どうにかしてください
本質はクラス変数なのに全部メソッドで
set getがついているのはジョークですか?
0061デフォルトの名無しさんNGNG
そのうちC#をパクってpropertyとdelegateが実装されるよ。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
0063デフォルトの名無しさんNGNG
クラス変数だったら変更禁止ってことで setter だけとか良くやるけど。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
それは怪しい
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
delegate は一回却下されてるよね。J++ の独自拡張のときに。
0066デフォルトの名無しさんNGNG
流行り廃りで、プログラム言語選ぶ奴は
家には入門書の数々と、LinuxのFTP版の数え切れないほどのディストリのCD-ROM
開発ツールもいろんなの入れてるが
結局、極めることなく終わる
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>59
それSunを叩くネタじゃないよ。本当は↓このレスをしたかったから。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045389450/927
0068デフォルトの名無しさんNGNG
「大佐。もうすぐコード#ff0000、Red地区に接触します」
「OK。ジョンソン。しくじるなよ。この潜入が失敗すると今後の劣勢を
取り戻すのは決定的に不可能になる。」
「大佐はどの機種に乗り込むのですか?」
「俺はXP-mr�Uで潜入する。お前は先に行っていろ。」
「了解。」
通信が終わった。
ビルは上を見上げた。そこには戦闘機に似た形の物体がたたずんでいた。
XP-mr�U。反乱軍の総力を挙げて作り上げたサイバー戦闘機。
これが最後の望みだ。だが、俺に使いこなせるのだろうか・・・
ビルに一抹の不安がよぎる。数カ月ぶりのサイバースペース。
だがやらなければならない。人類が再び自分自身の足で大地を歩くように
なるまでは。
ビルはヘルメットをかぶり、スーツのチャックを閉めた。そして機体に乗り込むと
スイッチをつける。
ウィィィィィーーン
音をたて、倉庫を飛び出した。戦闘機は宙に浮かび、美しい飛行機雲をつくりながら
最果ての地へと消えていった。
0069デフォルトの名無しさんNGNG
なぜか変数の代入にメソッドを使うへんなJava。

C#の場合 A.B = C;
Javaの場合 A.setB(B);
007069NGNG
× Javaの場合 A.setB(B);
○ Javaの場合 A.setB(C);
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>>69 だみだこりゃー
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>60
RelaxerとかCastorとか、JAX-BとかのSchemaコンパイラで、簡単な
スキーマ定義から自動的にパラメータクラス作成するようになるんじ
ゃないかなあ。
プロパティBeanクラス作るのにJavaソースゴリゴリかく必要は、すで
にないよ。
007369NGNG
>>71 ほんとだめだね。Javaは(w
0074デフォルトの名無しさんNGNG
>>69
C#の=は、いわば演算子オーバーロードの一種だろ。
それを認識できてないお前がアホ。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>67
Javaを叩いてると?
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>74 だみだこりゃー
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>74はだめだこりゃー。


100歩譲って演算子オーバーロードの一種(プ)だとしても、
Javaがクソには違いないよ。
007874NGNG
うっせー。つりだよ。ボケ。釣られてヤンの(w
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>>76-77
おまえら、ほんとに分かってないのか?
propertyへのsetやgetをコールしてるだろが。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
「おい、ビル!首相が呼んでるぜ」
「ああ、いまいくよ。」
首相官邸技術室で作業をしていたビルジョイはこう答えて一息ついた。
後もう少しだ。後もう少しで人類再生への道が切り開かれる。
立ち上がり、内閣執務室へ向かう。扉を開けた。
「呼びましたか、スコット首相」
窓を見ていたスコットマクネリは振り向いた。
「ああ、良く来てくれたな。調子はどうだ」
「あと少しです。これでなにもかもがうまくいきますよ。人類にとっても、
地球にとっても。」
「現在リアル世界の放射能汚染はどのぐらいだ?」
ビルの顔が曇った。
「良くありません。少なくともカプセルから我々は一歩出たら即死です。」
「このことは国民には・・・伝えられないだろうな。」
「絶対に無理です!」
ビルは叫んだ。
「そんなことをしたらパニックになります。それなのにあのビルゲイツは・・・」
「ふ、人の気も知らないでとはまさにこのことだな。」
スティーブは吐き捨てた。しかし、彼自身ですらどちらが正しいのかもはや
分からなくなってきていた。真実を明かすか、それとも放射能除去装置が
出来るまで黙っておくか。
「いくらITが発達したところで現実に勝るものはないさ。だが我々の選択肢は
もう少ないんだよ。ビル・・・お前だって分かってるはずだ。」
スティーブはつぶやいた。
「は?」
「いや、君じゃないよ。すまんな、ありがとう。進展状況が知りたかっただけだ。」
はい、と答えて、ビルジョイは部屋を出た。あと少しだ。あと少しで全てが
うまくいく。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>78
泣き入ってますね。まともなレスも出来やしない。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
でもJavaは演算子のオーバーロードすらできやしない(藁
0083デフォルトの名無しさんNGNG
propertyネタで直接反論する勇気が無いからC#スレに逃げてますよ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1045389450/931-
0084デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
何でワラなんだ?
単なる言語仕様の方針だろ。

演算子オーバーロード自身が、言語にとって必須ではない機能です。
あれば便利だが、なくてもどうにかなる。
経験上は、馬鹿プログラマが混沌を生み出すデメリットのほうが大
きいので、下手にやって欲しくないよ。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいが、propertyって便利か?
アノ程度のSyntaxSugarを捕まえてC#の優位を語るどうしようもない
クソがいるんだが、どうにかナラネエかな。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>84

あなたの職場もコミュニケーションが円滑でないクチですか?
0087デフォルトの名無しさんNGNG
>>85
だれが優位を語ってますか? 笑えないジョークをやめてほしいだけですよ。

> いいかげん、クラス変数をpublicにするな。
> privateにしてアクセッサを書け
> というヘボイルールを作らないといけないのを
> どうにかしてください
> 本質はクラス変数なのに全部メソッドで
> set getがついているのはジョークですか?
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>84
そしてすべてのクラス変数にset getを書くというジョークな決まりを作れと(w
0089デフォルトの名無しさんNGNG
「仁志、どうしたの?」
久美子が仁志に呼びかけた。
仁志は窓を見ている。
「あれ、なんか飛行機雲が出来るなんて珍しいなと思って。」
「え?」
久美子はそう言って窓を見た。3機の飛行機らしき物が空を飛んでいる。
「なんだろうな。」
そう仁志が言い終わるか言い終わらないうちに突然大きな爆撃音がした。
教室が大きくざわめいた。
「静かに!静かに!」
めがねをかけた女性教師がヒステリックに騒ぐが、誰も聞いていない。
みんな窓に向かって走り出した。窓の外にはところどころ煙が立ち上っていた。
「空襲だ。爆撃だ。反乱軍か?」
みんなが口々に叫びだした。

「ビルゲイツだ・・・」
仁志はつぶやき、教室から飛び出した。
「どこへ行くの?」
久美子の声が聞こえたが気にしなかった。接触するチャンスだ。
これを生かさなければ。

「空襲です。RED地区に反乱軍による攻撃がありました。」
「すぐに一個小隊を迎撃に送り出せ!」
スティーブはてきぱきと指示する。
「永世中立地域を狙うとはおのれ、どこまでも汚い奴だ。」
スティーブは歯ぎしりをし、机をぶったたいた。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
演算子オーバーロードとC#のプロパティが似ているから
同じだと考えて、演算子オーバーロードの欠点と同じ理由で
C#のプロパティを非難している奴がいるな。


アフォ?(藁
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>87

確かにちょっと情けないけど(アクセサのコード)、
ルールとしてそういうものが存在するというのは、
良い悪いは無いと思う。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>90

個人攻撃はやめて前向きな議論しましょう
0093デフォルトの名無しさんNGNG
enumもないしね
0094デフォルトの名無しさんNGNG
クラス変数ってそんなにたくさん使うのか?
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>88 アクセサーの生成は、IDEが自動でやってくれるんだが。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
なんでプロパティが演算子オーバーロードの一種なんだ?
演算子オーバーロードはクラスの特殊なメソッドだぞ。
プロパティはクラスの変数が特殊なんだぞ。
全然違うもんじゃん。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
IL的にはget_プロパ名()なわけだけどプロパティは便利だと思うよ。
コンポーネント指向を謳うだけある。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>>94
アクセッサを伴うものは本質的にはクラス変数です。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
C#、ここ2年くらい触ってないから忘れたんだけど、
C#のプロパティの優位性って、どーゆーふうに主張してるんだっけ、M$は?
0100デフォルトの名無しさんNGNG
0101デフォルトの名無しさんNGNG
101get
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています