おまえらUMLのモデリングツール何つかってますか？
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0001七誌
NGNG0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNG本家の掲示板のほうで書かれているので見てるとは思うが
結論としてはAccess->OK,PostgreSQL->ダメみたいだね
0054デフォルトの名無しさん
NGNGぱっと見、フリーでなかなか良さそうですが(゜Jし゜)
http://argouml.tigris.org/
0055デフォルトの名無しさん
NGNG0056デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG>>54以上に重い
0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG> それに日本語は英語と比べ論理的思考に弱いとみた。
には誰も突っ込まないの?
0060デフォルトの名無しさん
NGNG日本語の論理 中公文庫 外山 滋比古 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122014697/ref=sr_aps_b_1/250-2955280-6576212
0061デフォルトの名無しさん
NGNG0062山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0063山崎 渉
NGNG__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0064デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.visual-paradigm.com/
0065デフォルトの名無しさん
NGNG006664
NGNGこの価格で、この出来なら全然ＯＫなんだけど、
Visual Paradigm for UML って Java で動いているくせに、けっこう操作性いいし、
UI 考えられているんだよね。EA ほど安くはないけど。
0067Visioは？
NGNGやっぱりＪａｖａアプリって嫌い。
Ｖｉｓｉｏ Ｐｒｏはどうなんだろう？
だれか使った人いない？
0068デフォルトの名無しさん
NGNGJava, C＃, Delphi 使ってるオレにはこれ以外ありえない気がする。
0069デフォルトの名無しさん
NGNGVisioは、分析設計ツールじゃありません。
お絵かきツールで、UMLもかけるってだけです。
ていう程度だと思う。
0070デフォルトの名無しさん
NGNGたぶんあんたが知らんだけだろうな。
じゃあ聞くがVisioにない分析設計ツールとして必要な機能とはなんだ？
0071デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱ専用のツール使った方がいいよ。EA みたいに安いものもあるんだから。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNGVisio は、動作が重すぎる！他の比じゃないべ
0074デフォルトの名無しさん
NGNG俺も仕事でよくVisio使ってるけど重いなんて感じた事ないな。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGPCのスペック高いんじゃないの？
あるいはVisioのバージョン５使ってるとか
0076山崎 渉
NGNG0077デフォルトの名無しさん
NGNG0078デフォルトの名無しさん
NGNG詳細きぼんぬ
0079デフォルトの名無しさん
NGNGEclipseのプラグインだろ。
それ、印刷も画像保存も出来ない。
このスレ的にはくずソフトだよ
0080デフォルトの名無しさん
NGNG日本ラショナルソフトウェアって日本IBMと合併したの？
まじ？
なんでIBMとさ？
0081デフォルトの名無しさん
NGNG答えはXDEの中にある
0082デフォルトの名無しさん
NGNG「Jude竹」ってJavaやってる人しか使いませんかね？
無料だし・・・ソースも一応吐けるよ・・Javaなら
0083デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと遅いぞ。(^-^:
米IBMがラショナルを買収したですね。
IBMお得意の垂直統合の一環でUMLを含めたモデリングツール屋を買収したと。
ＩＢＭ ラショナル事業部ってどうよ。;<
0084デフォルトの名無しさん
NGNG0085デフォルトの名無しさん
NGNGほんと、こういう話が好きな奴の神経がわからん
どうでもいいじゃんそんな話
バカでねーの？
0087デフォルトの名無しさん
NGNGJude1.2ｷﾀｰ(2003/8/8)
1.2 Release Notes
・アクター、集約の形
アクターの頭を小さくしました. また、集約のひし形を細くしました.
0088デフォルトの名無しさん
NGNG0089デフォルトの名無しさん
NGNG>>88だったら、お前が来る場所じゃないよココは
0090山崎 渉
NGNG│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0091デフォルトの名無しさん
NGNG0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNG.┌─────┐
∧∧ ─→│スレ立てる...│
(,,ﾟДﾟ) .／ └─────┘
⊂ ⊃ ／ .┌─────┐
〜| | ───→│カキコする │
し`Ｊ └─────┘
2ちゃんねらー
△
│
∧∧
(,,ﾟДﾟ)
⊂ ⊃ ┌─────┐
〜| |───→ │削除する .│
し`Ｊ └─────┘
削除人
0096デフォルトの名無しさん
NGNG┌──────┐ ┌──────┐
│スレッド │◇──────│レス │
├──────┤ ├──────┤
│タイトル:String│ .│名前:String │
└──────┘ │メール:String │
.│本文:String │
...└──────┘
U言語？
0098
NGNG0099
NGNGWord に埋め込むことができました。
Access でデータベースのフィールドに埋め込んで、
フォーム内でユースケース図を表示することも出来ました。
ちょっと重いですが。
まぁ漏れのマシンはいまだに Pentium II * 2 なので、重く感じるのかもなぁ。
ほかにも OLE 対応のものがあったら教えてくださいな。
0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/devs/review03/review03_1.html
今回は辛いし、間違ってる部分が多い。
自分はEA使ってるからEA部分の間違いは特に目立つが
他もかなりテキトーな感じがするが、どうよ？
0102デフォルトの名無しさん
NGNGこの記事読んで、EA買うの躊躇してるんだが。
間違ってる部分が多いの？
「オープンソース、無償モデリングツールの実力派」
にEAを含めるのはおかしい、ということはわかるが・・・。
0103デフォルトの名無しさん
NGNGそれこそ自分で使ってみるがよろし
レビューのくせに「感じる」「思う」が多くてあてにならん
これはEAのレビューに限ったことじゃないけど
0104デフォルトの名無しさん
NGNG>>101
漏れもあの記事は変だと思う。
IBMの工作員なんでは？
0105デフォルトの名無しさん
NGNGさっきからIBMの工作員がきているみたいだね。
VBスレに宣伝している。
0106デフォルトの名無しさん
NGNG> >>83
>
> ほんと、こういう話が好きな奴の神経がわからん
> どうでもいいじゃんそんな話
> バカでねーの？
RationalはRUPの提唱者をはじめとする優秀な技術者を大量に雇っていたから
ライバル企業にとってはあまりにも脅威なのだよ。
こういうことはかなり重要なはなしなんだよ。
Rational製品は馬鹿高かったろ。それが今回の合併で激安にならないかと
期待しているのだよ、こっちは。
0107デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060495,00.htm
0108デフォルトの名無しさん
NGNGどこ？探しても見つからんかった
0109デフォルトの名無しさん
NGNG圧倒的にEAらくだね。
クラス図はあんま変わらないかな。
>>102
UIが気になるのは確かにそう。
でも、それが気にならないほど機能が多い。そして安い。
リバースについては、結構いい。
記事ではファイル１つづつ選ばないといけないように取れそうだけど、
複数選択すれば、いいだけだし関連も引いてくれる。
Togetherみたいに完全な同期はとれないかもしれないけど、
設計ツールなんだからかまわんと思うけどな
>>106
Together+Borland組も気になる
0110デフォルトの名無しさん
NGNG期待するだけ無駄だと思うのだ。
だって、安くしてメリットある？？？
IBM的にはUMLが流行っても流行らなくてもどっちでもいいでしょ？
なんていう私は元Visio、現EAユーザ。
0111デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、なぜ、sparxsystems.jpは反論しないのだ？？
他のベンダはコメントありなのに。
Kさん、がんばってよ。
0112デフォルトの名無しさん
NGNGVisioねぇ・・・。はじめ極楽、あと地獄。クラス数が増えてくると、
激重です。
理由は簡単、UML処理(?)はVisioマクロで書かれてるから。
簡単な概念モデルや、実装モデルの一部を書くぐらいならいいけど、
あれで分析→設計→実装まで突き進むのは無理といってよかろう。
ちなみに、Visio2000と、VS.net付属のVisioで使用経験あり。
PC環境はP4 2Gぐらい。
0113デフォルトの名無しさん
NGNGElementを追加するたびに、ProjectViewへ
一つ一つ対応する項目が増えちゃいます。
これがどうもスマートじゃなく感じるのですが、
表示せずにまとめる方法は無いでしょうか。
0114デフォルトの名無しさん
NGNG×表示せずに
○ProjectViewの項目をいちいち表示せずに
0115デフォルトの名無しさん
NGNGこの「一つ一つ対応する項目が増える」のが実はミソで
EAに慣れてくると、再利用できるのが便利
(他のアクティビティ図でアクティビティが再利用できる)
ただ、アクティビティによっては大量に項目が増えてうざいので
自分は適当なパッケージを作って、アクティビティを全部放り込む
で、ダイアグラムのプロパティの「外部オブジェクトを明示」を
チェック外せばオッケー
0116デフォルトの名無しさん
NGNG＠ITはあんな間違った記事載せてよく平気でいられるよな。
ああいう記事があると、＠IT全体の信憑性が疑われかねないというのが
わかってるのだろうか？？？
すごくいい記事がたくさんあるのにね。もったいない。
0117113
NGNGありがたや！明示チェック外し、これこそ求めていた解でした。
しかし再利用の便利さも良さそうで、しばらくは今のままやってみます。
丁寧なレス、ありがとうございました。
0118デフォルトの名無しさん
NGNGEAはこういう小技？が多いんだよね。
例えば、ダイアグラムで要素を(複数)選択して、Ctrl+Cでコピーして
WordやペイントにCtrl+Vで貼れるの知ってる？
文書作るとき便利です。
0120デフォルトの名無しさん
NGNG買収した目的は、単純にブランドがほしかっただけだと思うんですよね。
だから、これからのIBMの行動規範は、ブランドを維持できるか？否か？
だけ。
安売りなんてとんでもない。天下のRationalさまですよ？ってな感じかな。
0121デフォルトの名無しさん
NGNG10名までだと一人98000円ってのがなかったっけ？
(それとは別にサーバ75万が必要だったと思うけど)
既存製品に比べれば安いかも。
0122デフォルトの名無しさん
NGNGさがしたけど見つからなかった。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=Rational%2098000
ガセネタでないか？
0123デフォルトの名無しさん
NGNGKonesaと勘違いしてました。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NSW/NEWS/20030919/134935/
0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
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0127デフォルトの名無しさん
NGNGシェアトップはRoseでしょ。おそらく今も。
企業で「UML導入しています」ってところで
Rose以外を使っているという話をあまり聞かない。
(我慢して)Visioを使ってるところもあるかな。
0128デフォルトの名無しさん
NGNG企業や組織（ツールの予算がある、プロジェクトで工面して金が出せる）なら
迷わずRose。個人やどうしても金ないとこはVisioやフリーのツール。
大学関係はどうよ？もっとも研究で（仕様が決まらないような）プログラム
書くのにUMLは使わんかな。
個人でRose買った奴いたら手上げてみ？
0129デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、3DStudioMAX と比べれば・・・うむむ・・・。
0130デフォルトの名無しさん
NGNGマジ！うらやますぃ。
確かに、「買うなら」Roseかもね。特に昔なら。
でも高いよぉぉぉぉ。
0131デフォルトの名無しさん
NGNGRoseなんかなんに使うんだよ
俺は ER/stdioがほしいけど（W
0132デフォルトの名無しさん
NGNG昔は買うならRoseだったけど、今は他のツールで
できの良いのが多いので、今Rose選択するのは大企業だけで
十分でしょ
0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG通報しません
0135デフォルトの名無しさん
NGNG0136デフォルトの名無しさん
NGNG戦わなきゃ。ﾜﾚｻﾞｰと。
0137デフォルトの名無しさん
NGNG不毛ですよ
0138デフォルトの名無しさん
NGNG0139デフォルトの名無しさん
NGNG0140デフォルトの名無しさん
NGNG機能的には、みるべき点がかなり多い。
だが、速度と安定性に難がありすぎる。
0141デフォルトの名無しさん
NGNG0142デフォルトの名無しさん
NGNGVISIOって どうよ？
ただ絵が書けるだけでしょ。あれは厳密にはUMLツールではない気がする
0143デフォルトの名無しさん
NGNG新しい規格に対応するにはタイムラグがある。
その点 VISIO はつぶしが利く。
ただのお絵かきツールよりは、パーツや接続状態なんかがある程度管理されてるし、
ドキュメントに使うほかの図の作図にも使えるから、ツールを渡り歩く手間も減る。
あと、ちょっとした注釈をいれたいときとか、ツールが想定してないような描き方をしたい場合とか
もあるし。
0144デフォルトの名無しさん
NGNGVISIOの最大のそして唯一のメリットはまさに、つぶしが利くってことだと思うです。
画面遷移図とか、そのほか、どしろーと（クライアントとか）でも見やすいような図を書くときに、重宝です。
で、最大のデメリットは、「重い！」
0145
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNGでも、UMLモデリングツールとして使うには、コードとの同期を強要される分不便だとおもた。
それにいろいろとバグってたりレイアウトが不自由だったりする。
ま、Eclipseプラグインとして動作するところはイカス。
0147デフォルトの名無しさん
NGNGJude 使ってるんだけど、 Collection や Map で作った集約って、
（当然といえば当然だけど）全然認識されないんだよね。
じゃあ、 0...* の集約なんてどうやって実現するんだと。
0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNGKonesaあたりは、単純に1ライセンスあたりで比較すると
そんなに大きな差はない(でも5倍)が、別にライセンスサーバとか
必要になったりするんだよね
そのサーバが70万とかした日にゃ、アホかって感じ。
0150デフォルトの名無しさん
NGNG同意
ところで、EAはoracle8iでも モデルの保存はできるのかな
ＨＥＬＰ見た限りではoracle9をベースにしてるし
0151デフォルトの名無しさん
NGNGmartin fowler は visio も使ってるよ。
0152
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