おまえらUMLのモデリングツール何つかってますか？
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0001七誌
NGNG0486デフォルトの名無しさん
NGNG0487デフォルトの名無しさん
NGNGあんまり利用者の声が見つかりません。
要件管理ツールの導入を部署で検討しているところなのですが
どなたか使ってる人いますか？
0488デフォルトの名無しさん
NGNG使用してます。今のところTO-DOリストのような使い方になってますが
要望出した機能が次のリリースで追加されたこともあり大満足です
0489デフォルトの名無しさん
NGNG生成アイテム（クラスとかメソッドとか)に固有IDでも振ってきちんと見分けてほしい。
Roseだとこれによって、「メソッドの名称変更」と「メソッドを削除して新しく追加」を
ちゃんと見分けてくれるので、クラス図修正とコード生成とコーディング(メソッド内ね)を
任意のタイミングでやってもほとんど問題は起きない。手書きで追加したアイテムも
上書き生成しても壊さない。
ただしRoseのコードは識別用コメントが大量で見づらいけどな。
0490デフォルトの名無しさん
NGNG以前サポートに聞いたときに、それ考えてるって話を聞いたよ
やっぱり技術的な限界点があるので、どうしてもIDで
管理しないと完全な整合性がとれない、ということでした
0491デフォルトの名無しさん
NGNG0492デフォルトの名無しさん
NGNG0493デフォルトの名無しさん
NGNG0494デフォルトの名無しさん
NGNGRose: 金が余っているなら
EA: 派手さはないが実力はある Windowsなら
Visio: UMLやるには中途半端 絵を描く用途もあるなら
JUDE: Javaなのでどこでも動くが遅い MacかLinuxなら
0495デフォルトの名無しさん
NGNGEA: 日本ハムファイターズ
Visio: たけし軍団
JUDE: 近鉄バッファローズ
0496デフォルトの名無しさん
NGNG0498デフォルトの名無しさん
NGNG0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNG0501デフォルトの名無しさん
NGNGPython対応ｷﾀｰ!!!!!!!!!!!
age
0502368
NGNG0503デフォルトの名無しさん
NGNG0504デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと古いけどこんなんみつけました。
0505デフォルトの名無しさん
NGNGEAでの解析って、クラス構造解析だから、
Cではあんまり意味のある図が出るとは思えないけどなぁ。
0506デフォルトの名無しさん
NGNG機能が良いだけに、早めのバグフィックスよろ。
MDG for Eclipseも今日発売で使いたいけど、4.5対応だし。
0507デフォルトの名無しさん
NGNG>MDG for Eclipseも今日発売
発売された。11,445円。評価版もある。
RaQuestとセットで買おうかな。
0508デフォルトの名無しさん
NGNGさっそく明日修正版がでるようですね。掲示板にありました。
バグは褒められたもんではないけど、対応が早いのでカバー。
0509デフォルトの名無しさん
NGNG今、同じようなアンケートをやってるよ
http://www.atmarkit.co.jp/survey/arc0411.html
結果がどうなるか楽しみです。
0510デフォルトの名無しさん
NGNGアジャイル開発を地でいってますな。
0511デフォルトの名無しさん
NGNG0512デフォルトの名無しさん
NGNGん？741はどこいったんだ？
0513デフォルトの名無しさん
NGNGRaQuestのチュートリアルのPDFみると
そんな感じですね。
0514デフォルトの名無しさん
NGNG間違ってCtrl-N(プロジェクトの新規作成)入力
↓
ファイルの内容が変更されています。保存しますか？
[はい] いいえ キャンセル
↓
ESC
↓
変更が破棄されて新規プロジェクトが作成されますた
↓
ｱﾅﾙ
それ以外は快調。
0515デフォルトの名無しさん
NGNG0516& ◆QWv3R1XL8M
NGNGEAとJUDEぐらいがたぶん手の届く範囲なのですが
主言語がC,C++,Java,C#3ヶ月ローテーションで使ってるのですが
どれか１つではなく2種類購入したほうがいいですか？
0517デフォルトの名無しさん
NGNG0518デフォルトの名無しさん
NGNG両方購入するのは意味なし。
Javaメインで他はそれほど必要でないならJUDE
それ以外ならEAがよろし
0519デフォルトの名無しさん
NGNG0520デフォルトの名無しさん
NGNG定価の29400円なんて意味なし。今の値段でも
将来また安くなる可能性が高いことを考えると
今日までに買ってない人は、怖くて買えないね。
0521デフォルトの名無しさん
NGNGCASE ツールの世界って120万→60万みたいな値下げが
日常茶飯事だから、あんまり驚かない。
0522デフォルトの名無しさん
NGNG最初からすごい値段だからやっぱ高いんだけどさ。
0523デフォルトの名無しさん
NGNG助けてくれとかいうやつは、湾内に埋めてもいいよな？な？
0524デフォルトの名無しさん
NGNG俺は業務分析を極める、俺は要求管理を極める、
という人なら、別にソース読めなくても困らないはず。
アーキ設計や実装もやろうというのなら、ソースは読めて当たり前。
そういうこと言う人って、業務分析しかやるつもりがないのに、
実装のことまで口出ししたい、口出ししたいけど、
勉強するのは面倒、お前ら苦労しなくてソースがわかる方法を教えろ、
みたいな人が多いので、もしそうなら埋めてよし。
その人が入社間も無い新人で、いろいろ教えるのが面倒だから、
ツール押し付けてなんとからしろ、と君がいってるなら、
埋まるべきは君のほう。
0525デフォルトの名無しさん
NGNG0526デフォルトの名無しさん
NGNG0527デフォルトの名無しさん
NGNG0528デフォルトの名無しさん
NGNG0529デフォルトの名無しさん
NGNG0530デフォルトの名無しさん
NGNG0531デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱ分かってくるにしたがって制約の多さや機能の不足が気になる。
逆に、選択肢の少なさが、入門用にはよかったのかも。
一年前は、
EA → なんじゃこりゃ、ごちゃごちゃしてて、何をどうしたらいいのかわからん。
Jude → これならなんとか使えるかも・・・。
今は、
Jude → めんどくさい〜、あれもできない、これもできない〜。
EA → 作るべきものを入れるべき場所が用意されてて、その上自由度が高い、
思ったことがそのままどんどんかける。
0532デフォルトの名無しさん
NGNG0533デフォルトの名無しさん
NGNG意味なさ組
0534デフォルトの名無しさん
NGNGTogether
0535デフォルトの名無しさん
NGNG高すぎる
76万てなんだよ
0536デフォルトの名無しさん
NGNGWinny
0537デフォルトの名無しさん
NGNG0538デフォルトの名無しさん
NGNG0539デフォルトの名無しさん
NGNG0540デフォルトの名無しさん
NGNG評価版ダウンロードして使っとけｗ
0541デフォルトの名無しさん
NGNGBorolandつぶれちゃうだろ。
0542デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてもディスクに残しておきたい場合はスキャナで取り込む。スキャナで
取り込む手間を勘案してもやっぱり手書きが一番生産性高いと思う。
0543デフォルトの名無しさん
NGNG手書きは、編集できない。
0544デフォルトの名無しさん
NGNG0545デフォルトの名無しさん
NGNGflash でバリバリ動く UML にしてもいいな。
0546デフォルトの名無しさん
NGNG字が汚くてとても納品できんが orz
0547デフォルトの名無しさん
NGNGそこで納品前にコードからシーケンス図を自動生成ですよ！
で、>>532に戻る、と。
0548デフォルトの名無しさん
NGNG二度と手書きの方がいいなんていえなくなるから。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、シーケンス図はWordやExcelで書きたくねぇぇぇ。
0550デフォルトの名無しさん
NGNG0551デフォルトの名無しさん
NGNG最近はその辺の連携よくなったの？
0552デフォルトの名無しさん
NGNG0553デフォルトの名無しさん
NGNGエッシャーの絵のようなありえない形が生まれそうで怖い。
0554デフォルトの名無しさん
NGNG0555デフォルトの名無しさん
NGNG0556デフォルトの名無しさん
NGNG0557デフォルトの名無しさん
NGNG楽だから。
0558デフォルトの名無しさん
NGNGっつか、失業するよ。
それか、MDA以前のめんどくさいことばかりを考える毎日になってしまいそうだ。
0559デフォルトの名無しさん
NGNG本物の知識があれば別に失業しない。
テーブル仕様やUI仕様から EntityBean や Struts のアクションを
シコシコ作る非生産的な作業から開放されるだけ。
（しかも、MDAがカバーするのはいまのところ、それらの定型的な部分だけ）
MDA でアプリケーションの要求を全て満たすことは不可能だし、
フレームワークの選択、フレームワークで実現できない部分のフォローなど、
本格的で広範な知識が無いと出来ない高度な作業は残る。
まあ、そういう作業を「MDA以前のめんどくさいこと」と考えるなら、
そのとおりだが・・・。
0560デフォルトの名無しさん
NGNG0561デフォルトの名無しさん
NGNG0562デフォルトの名無しさん
NGNGソースからアクティビティ図が作成できるツールならなおよしなんですが。
0563デフォルトの名無しさん
NGNGお手ごろ、ということになると、jude と EA ぐらいしか選択肢は無いと思う。
数十万円を「お手ごろ」と感じるならもうすこすしあるが・・・。
Rose もひところよりは値段がこなれてきたみたいよ。
>ソースからアクティビティ図が作成できるツールならなおよしなんですが。
自分の知る限りでは無い。
0564デフォルトの名無しさん
NGNG0565デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/254
>>253
そうそう。管理する立場でもキーワードくらい知っていて欲しい。
ユースケース図みて小学生が書く絵だな。は、ないだろう。
（藁
0566デフォルトの名無しさん
NGNG0567デフォルトの名無しさん
05/01/18 09:30:51ってどんなメリットがあるかよくわからんけど。
0568デフォルトの名無しさん
05/01/19 21:46:13他のツールはコンサルもセットにできていたので
EAも同じ土俵に乗ることができた、ということか？
0569デフォルトの名無しさん
05/01/21 07:52:37今、漏れの会社でUMLツールを導入しようとして検討をしています。
その資料を作成しているのですが、UMLツールのシェアや
日本全体で使われている本数の資料などはどこかにありましょうでしょうか？
＠ITに調査結果がありましたが、ちょっと古いようです。
調べたところ:：
UMLの資格試験のページでは、ツール利用者は推定で1万から2万
JUDEのページでは、登録者数1万人
EnterpriseArchitectのページでは、販売本数6500本
という数値が見つかりました。他にもRoseやToghtherなどが
あると思うので、これらの数値には矛盾があるようです。
下2つの数値がうそをついているとは思えないので
最初の数値が実際にはもっと多いのではないかと思います
他に資料やコメントがあれば教えてください。
0570デフォルトの名無しさん
05/01/21 09:45:47自分は昔資格試験受けてましたが、TACの合格率は80%、大原野合格率は75%、その他も70%とかいってましたが。
その手の数字は難しそうですね。でも意外とパイが少ないのにちょっと驚きました。もう一桁ぐらい上かと思ってたので。
0571デフォルトの名無しさん
05/01/21 11:15:02UMLツールの導入に、シェアやら資料の多少を気にするのは危険。
寒くなってコートを買うときに、シェアが多いという理由でMを選ぶようなもの。
体型にあわせたコートを選ぶように、開発プロセスや規模にあわせて選ぶべき。
シェアを気にするなら、Visioでも使ってろ。
コートはユニクロで。
0572デフォルトの名無しさん
05/01/21 11:57:50俺もやったけど、上司のオッサン連中に見せる資料なんでしょ。
比較の一覧表つくってさ。
まあ、俺は実績の説明のときはテキトーなこといって誤魔化したけど。
0573デフォルトの名無しさん
05/01/21 12:45:12コメントtnx
そうです。ツールは試用してみて候補は決まっているのですが
導入するときは一覧を作って「検討」しないといけないんです。
あほらしいですが、仕方がないです。。。
0574デフォルトの名無しさん
05/01/21 23:30:23導入したいツールが決まってるならシェアをいれるのはまずくないか？
機能とか価格とかで押したほうがいいのでは。
まあ、選んでいるのが Rose ならシェアでもいいかもしれんが。
0575デフォルトの名無しさん
05/01/22 01:59:110576デフォルトの名無しさん
05/01/22 15:24:29この資料は、内容に関わらず作るのが通例で、実際はry)
。。。愚痴ｽﾚ逝ってきます
ちなみに、シェアトップってRoseなんすか？
0577デフォルトの名無しさん
05/01/22 15:49:07その証拠に後発のツールは、だいたい Rose 互換をうたってる。
0578デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:01:030579デフォルトの名無しさん
05/01/22 20:25:08使ってんだけど、コレ、無印Rose と使い勝手は違うんかな。
こっちは、eclipse に慣れた感覚では、違和感なく使えるんだけど。
0580578
05/01/22 22:33:47モデリングツールというよりもプログラムを可視化するツールがほしいという感じですので･･･
でも前よりはかなりよくなってきたと思う。
0581デフォルトの名無しさん
05/01/22 23:04:480582デフォルトの名無しさん
05/01/29 17:32:080583デフォルトの名無しさん
05/01/29 19:11:21中の人、カウント中。
で、アクターが遊び回っているんですが・・・
0584デフォルトの名無しさん
05/01/29 21:51:33またクラス情報をファイルまたぎでコピーできないので、再利用性が無い。
それでもVisioを使いつづける。。。。orz
0585デフォルトの名無しさん
05/01/31 09:41:530586デフォルトの名無しさん
05/01/31 21:54:29だって、クラス図の横に新幹線の絵とか貼れちゃうんだよ。
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