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おまえらUMLのモデリングツール何つかってますか?

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0001七誌NGNG
おまえらの使ってるイカすUMLモデリングツールを聞いちゃうぞ
0394デフォルトの名無しさんNGNG
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=  /⌒ヽ
-=   / /⌒\.\ ||  ||  / ´_ゝ`)
  / /    > ) ||   ||  |>>393/
 / /     / /_||_ || と_)_) 旦_.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>392
メンテナがいないとすぐ恐ろしいことになるからな。
メンテナやってくれるならソース公開してもいいって奴はいるんじゃないか?
0396デフォルトの名無しさんNGNG
さくらエディタが悪い前例を作っちゃったからな。。。
0397デフォルトの名無しさんNGNG
保守age
0398デフォルトの名無しさんNGNG
いつになったらVisioはUML1.4対応するのか
0399デフォルトの名無しさんNGNG
UML2.0使え
0400デフォルトの名無しさんNGNG
ある意味、最強UMLツールかも・・・
ttp://www.maxell.co.jp/penit/

どこから書いていったか、順番が分るんだよな。
0401デフォルトの名無しさんNGNG
どこが最強の「UMLツール」なんだよ
0402デフォルトの名無しさんNGNG
それなら紙と鉛筆もかなり強力だ。
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>402
確かにいいな。
・・・だが日本じゃあ2番目だ。
0404デフォルトの名無しさんNGNG
この中でガチでVISIOでUML書いてるやついるの?
最近VISIO使い始めたんだが、使いにくくてしょうがない。
0405デフォルトの名無しさんNGNG
実際問題、数人でホワイトボードに書いたほうがうまくいっていたりる。
その後VISIO使っているけど。
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>403

じゃあ、一番は誰だ?
0407デフォルトの名無しさんNGNG
Excel
0408デフォルトの名無しさんNGNG
Visio使いにくい。重いし。
0409デフォルトの名無しさんNGNG
e
0410デフォルトの名無しさんNGNG
>>400
テキストの編集したあと、「編集の終了」しないといけないのがつらいな。
作業効率が著しく悪いぞ。
0411デフォルトの名無しさんNGNG
要求管理ツールRaquest期待age
ttp://www.sparxsystems.jp/raquest.htm
0412デフォルトの名無しさんNGNG
Jude使ってみたけど遅い…
各動作がのろっちくてイライラしてくる
0413デフォルトの名無しさんNGNG
>>412

Javaものはみんなある程度のスペックが必要
ソースネクストのJDeveloperは異常に安いが
メインメモリ1GByte積んでるマシンがごろごろしてる会社なら
もっと高くてサポートあるの買うだろし
0414デフォルトの名無しさんNGNG
各動作とはずいぶん包括的なご表現でw
0415デフォルトの名無しさんNGNG
読解力のない奴がいるな
0416デフォルトの名無しさんNGNG
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017111/
1st modellerはどうなんだろう?
0417デフォルトの名無しさんNGNG
>>416

無料という観点ではJudeのほうが断然使いやすいし
Windowsネイティブという観点ならEAでしょ

中途半端すぎて使えない。書けない図が多いし。
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
Raquest 使ってみたいツールの一つ
VISIO使うぐらいならEA買え
0419デフォルトの名無しさんNGNG
EAは図が可愛くないんだもん。
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
もしJudeが商品になったらどうする?
0421デフォルトの名無しさんNGNG
JDeveloper10g(\1980)のUMLお絵かき機能はどう?
0422デフォルトの名無しさんNGNG
>>420

Jude秋から有料化じゃなかったっけ?
0423デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、WinネイティブのUMLモデリングツール作るか。
基本的にはドロー系のツールと変わらんだろ
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>423
期待してます。あ、もちろん公開してくれるよね?
0425デフォルトの名無しさんNGNG
いまだにこんなレベルなのか...やっぱ作ればよかった...
0426デフォルトの名無しさんNGNG
未だにノートにボールペンで…
0427デフォルトの名無しさんNGNG
EAが勝ち残るんだろうね、やっぱり。
対応言語が多いのも魅力。

で昨日購入申し込みしたら、あそこ夏休みでやんの!

0428デフォルトの名無しさんNGNG
>>427

商売やってるところはみんなそうでしょ お盆なんだし。。。
でも私は今日も仕事sage
0429デフォルトの名無しさんNGNG
>>427

Judeが有償になって変わることに期待したい。
変わるのは値段だけなんてオチは勘弁よ。
0430デフォルトの名無しさんNGNG
Judeも今よりかなり改善されないと買わないだろうな。
買うならEAってことになりそう。

値段が1000円ならまだ考えるが。。
0431デフォルトの名無しさんNGNG
(´・ω・`)
0432デフォルトの名無しさんNGNG
EA買った
マジでいい ハァハァ
0433デフォルトの名無しさんNGNG
まだ3.60のまま。
どこで稟議書握りつぶしているんかなぁ...orzオモチャカッテイルカネアルンナラコウイウモノカエヨ
0434デフォルトの名無しさんNGNG
ReQuest続報きたーよ

http://www.sparxsystems.jp/RaQuest/raq0819.png
0435デフォルトの名無しさん NGNG
保守まげ
0436マイク ◆yrBrqfF1Ew NGNG
なんだキモイUMLか。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
ソース自体をXMLで保存してたらパース楽なのにな...
0438デフォルトの名無しさんNGNG
>>437
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/java/001201/j_javaml.html
0439デフォルトの名無しさんNGNG
もー。アゲとくよ!
0440デフォルトの名無しさんNGNG
ReQuestの更なる続報は?ベータ版はどうなん?
0441デフォルトの名無しさんNGNG
>>440

私は落選でした...
0442デフォルトの名無しさんNGNG
Umbrello ってどう?
ttp://uml.sourceforge.net
0443デフォルトの名無しさんNGNG
RaQuest明日販売開始あげ。

http://www.sparxsystems.jp/raquest.htm
0444デフォルトの名無しさんNGNG
             _              | (・∀・) |
            `))             | ̄ ̄ ̄ ̄
             ´             ∧
                         <⌒>
   __                    /⌒\          ジサクジエン王国
  |   |          _________]皿皿[-∧-∧、
  |    |       /三三三三三三∧_/\_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
  |    |   __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「|||:ll;|
  |     |ガッ!! /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「| ̄ ̄ ̄ ̄|「| ̄ ̄|
  |     |二>/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|  田 田 |「|[[[[|
  └-◎-┘ |ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ
0445デフォルトの名無しさんNGNG
要求の管理って、専用のソフト使う必要ある?
エクセルのシートひとつで間に合ってるのだが…。
より生産性あがるのかな
0446デフォルトの名無しさんNGNG
こいつは要求とユースケースを対応させてUMLと連動出来るのと、
EAにはユースケースで見積たてる機能がついてるから
色々と便利なんじゃないでしょか。
使いこなせるかどうかは別でございますが。

でも役に立つ立たない関係なく、いじると楽しそうだな。
0447デフォルトの名無しさんNGNG
>>446

禿同
まずは評価版で遊んでみたい
0448デフォルトの名無しさんNGNG
要求管理出来るのはいいけど
俺がついていけなさそう。
大体が小学生の時、
前の日に時間割揃えた事なかったしなあ。

まあクラス図も納品しない分はやりっぱなしで
メンテしてないんだけどさ。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://www.sparxsystems.jp/bbs/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=185&forum=8

ぶっちゃけ、この考え方に感動した
俺も理想のシステムを作りたいと思った

が、、、続きはぐちスレ行きかな、、、
0450デフォルトの名無しさんNGNG
今日届いたCマガにVS.net2005の記事があったが、
UMLモデリングツールがついてくるっぽいな
開発環境とべったりくっついてるから期待できるんだろうか?
0451デフォルトの名無しさんNGNG
tau(テレロジック)すげぇ。
会社で買ってもらったんだけど、ちゃんとCコード出るのね。
人間が読めるようなコードではないけど・・・。

家でUMLのお勉強したいんだけど、
フリーでCソース出してくれるUMLあるの?
judeは出てくるコードに萎えた
0452デフォルトの名無しさんNGNG
togetherもすごいよ
使う気にはならないけど。
0453デフォルトの名無しさんNGNG
UMLでおおまかに作って
一つの言語で実装書いたら
他言語のソースも
自動生成してくれる神のようなエディタないかな?
0454デフォルトの名無しさんNGNG
>>453
自分で作れ!
0455デフォルトの名無しさんNGNG
ぶっちゃけ、Roseが3万くらいになったらすべて解決。
0456デフォルトの名無しさんNGNG
EAに頑張って貰う方が早そうですねえ。
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>>455,456

漏れはRose使ったことなく、EAを今業務で使ってますが
Roseのほうが優れている点ってなんでしょう?

今、EAであまり不自由していないもので。。。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
RoseはRUP全体と連携がとれる、のかな?
使った事ないからわからんけど、
色々読むとそんな感じですな。

EAもRaQuestが出て、要求管理と連携出来るようになったし
このまんま行ったらUP全体をカバーするようになったりして。
しかも値段はRUPの10分の1以下。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
EAのLinux版出ないの?
0460デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
CマガジンについてるのはExpress版。モデリング機能はない。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
visual modeler最高!
0462デフォルトの名無しさんNGNG
>>460
ドトネトマガジンにはエンプラついてくるよ(βだけど)
もちモデリングも桶

>>450
結構いいよ
0463デフォルトの名無しさんNGNG
>>459
あれ、でてなかったっけ?
0464U ◆CZtFsGiu0c NGNG
>>463
ない。元々Windowsネイティブ製品だから、ポーティングするのにはコストが
かかるだろうし、コストを下げることで低価格で提供しよう、という方針だから
おそらくLinuxがデスクトップ環境としてよほど広まらない限りは出さないんじゃ
ないかな。
0465463NGNG
>>464
やっぱりあるぞ。
本家(sparxsystems)にいってみるとわかると思うけど。
0466U ◆CZtFsGiu0c NGNG
>>465
本当だ。4.0からサポートなんだね。

…でも、CrossoverOfficeとかいうソフトが必要だとか言ってるぞ。
これは要するにエミュレータか? 値段見るとEAより高いぞ:-)
0467463NGNG
>>466
うーん、CrossOverOfficeは $39.95(Educational Pricingはもっと安い?)なんだが、、、。
0468U ◆CZtFsGiu0c NGNG
>>467
しまった、桁を一つ見間違えた…
0469デフォルトの名無しさんNGNG
JUDE製品版 発売日&価格決定 age
さ、EAに移行するかな。
0470デフォルトの名無しさんNGNG
EAいいよ〜。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
Judeせめて1万円代じゃないと・・
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
EAっていくらだっけ?
ま、もう少し機能アップしないと、JUDE使う理由はないね。
残念だけど。
さて、EAでも購入しますかね。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>472

どれと比較するかによるけど、Javaコード生成ができるという
点で考えれば、(名前も同じ)Professional版になるんかな。

となると、2万ちょっと。JUDEはキャンペーン中なら9800円。
漏れ的には、471に同意。29800円は高いでしょ。

どうせ『好評につきキャンペーン延長』とかやると思うけどさ。
0474デフォルトの名無しさんNGNG
Webアプリ〜C++までやるとなると、やっぱりRoseしかないのかな??
0475デフォルトの名無しさんNGNG
>>469
http://jude.esm.jp/index.html
>なお、無償版につきましてはこれまで通り提供を継続していきたいと考えております。
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>474
そんなあなたにEA。
C++オッケーです。やった事ないけど。

よせばいいのにDelphiだってリバース出来ちゃうぞ。
プロパティの分が凄い事になりますが。
クラス図でけーの。
0477デフォルトの名無しさんNGNG
>473

好評につき、は好評でない場合のみ行われる
0478デフォルトの名無しさんNGNG
>>476

情報ありがとうございます。

実際、Delphiのリバースエンジニアリングは使えない…とういことでしょうか?

PHP、C++のフォーワード/リバースできるようですが、使えないダイアグラムやスケルトン作られても…。

体験版は落としてみましたので、実際見てみるしかないのかな…。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
>>478
Delphiのリバースは、きっちりやってくれます。
きっちりすぎて、プロパティ宣言部の中身を(read〜とかwrite〜とか)
全部タグ情報として持つので、
クラス要素が横にも縦にもばかでかくなるんですよ。

クラス図として使えはするけど、読みにくい、って事です。
フォワード中心で使うなら問題ないんだけど。

あとはJavaとC#でしかリバースした事無いけど
まったく問題ないですよー。

兎に角この値段でこの機能かと思うと、感激します。
0480474NGNG
>>479

会社では現段階では導入してくれそうもないので、自腹でコーポレートエディション買ってみようと思います…。

設計&テスト軽視されてるので…(;。;)
0481デフォルトの名無しさんNGNG
個人で買うならコーポレートじゃなくてもプロフェッショナルでいいんじゃない?

ソースのフォワード・リバースはプロ版で出来るし、
リポジトリで管理って、DBにつながなきゃ読み書き出来ないんですよね?
そしたら家に持ち帰って続きやったり出来ないし。

バージョン管理したきゃプロジェクトファイルをVSSとかに
つっこみゃ出来るし。

複数人でひとつのプロジェクトファイルに触る時は、
プロ版でもプロジェクトの複製・マージとか出来るみたいです。

うまい具合に実績が出て、稟議通る事を祈ってます。
がんばれー。
0482U ◆CZtFsGiu0c NGNG
>>481
そうですね。うちの会社でも全社的に導入していますが、リポジトリ管理はやって
ないですね。複製・マージとCVSでのマスター管理を組み合わせてます。複製・
マージは最初の頃ドキドキしながらやってたけど、問題起きたこと一度もないです。

というわけでプロ版推奨。
0483474NGNG
>>481

そうですね。
DB関連の機能がコーポレート版にしかないのかと勘違いしていました…。
DBでバージョン管理や排他処理ができるという事みたいですので、プロフェッショナルを購入しました。

既に使用しています〜!
0484デフォルトの名無しさんNGNG
EAのすごいとこはサポートだと思う。
10分でメールの返事返ってきて、1時間後には問題解決かバグ認識かになってるもんね。
あの金額であのサポートはどうやってるのか不思議だ。

なので、多少細かいバグが多くても許しちゃう。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
そうっすね、メールの内容とか掲示板のやりとりとか見てて
応援したくなるもんなあ。どんどんバージョンアップされるし。

そういや今度のでプロジェクトのツリーの中での
要素の複数選択が出来るようになるって言ってたな。
最初難しいって言ってたのに、やりましたなあ。
0486デフォルトの名無しさんNGNG
おまいら、Eclipse3対応のEclipseUMLがでてますよ。
0487デフォルトの名無しさんNGNG
RaQuest機能ガイド見たらけっこう便利そうだと思ったのですが
あんまり利用者の声が見つかりません。

要件管理ツールの導入を部署で検討しているところなのですが
どなたか使ってる人いますか?
0488デフォルトの名無しさんNGNG
>487

使用してます。今のところTO-DOリストのような使い方になってますが
要望出した機能が次のリリースで追加されたこともあり大満足です



0489デフォルトの名無しさんNGNG
EAに望むことは、少々コードが見づらくなってもいいのでRoseみたいに
生成アイテム(クラスとかメソッドとか)に固有IDでも振ってきちんと見分けてほしい。

Roseだとこれによって、「メソッドの名称変更」と「メソッドを削除して新しく追加」を
ちゃんと見分けてくれるので、クラス図修正とコード生成とコーディング(メソッド内ね)を
任意のタイミングでやってもほとんど問題は起きない。手書きで追加したアイテムも
上書き生成しても壊さない。

ただしRoseのコードは識別用コメントが大量で見づらいけどな。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>489

以前サポートに聞いたときに、それ考えてるって話を聞いたよ
やっぱり技術的な限界点があるので、どうしてもIDで
管理しないと完全な整合性がとれない、ということでした

0491デフォルトの名無しさんNGNG
EA4.5期待あげ
0492デフォルトの名無しさんNGNG
RoseとEAとVisioとJUDEの簡単な比較評書いてくれプリーズ
0493デフォルトの名無しさんNGNG
全部使ったことある人っているのかなあ。
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