おまえらUMLのモデリングツール何つかってますか？
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0001七誌
NGNG0204デフォルトの名無しさん
NGNGデザインもイマイチで
Eclipseプラグインに対応したJudoないかな？
0205http:// fa812-210156128-6.urban.ne.jp.2ch.net/
NGNG0206デフォルトの名無しさん
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNG開発中じゃないかな。
0208デフォルトの名無しさん
NGNGy田さんとか？
0209デフォルトの名無しさん
NGNGオプソコミュニティからの借物を繋いで見せて「ほらすごいだろ！」
といってるだけじゃないか？あれ。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNGMLで質問がでたためしがなかったなあ。
0212デフォルトの名無しさん
NGNG0213デフォルトの名無しさん
NGNGユースケースとかは営業も見る場合もあるから。
個人で使う分にはEAかな。
0214デフォルトの名無しさん
NGNG95,000円でキャンペーン中です。
http://www.nsd.co.jp/news/news_standalone_cam.pdf
0215デフォルトの名無しさん
NGNGモデリングにはいいんだけど、ドキュメント化したときに
かっこが悪いです。
0216デフォルトの名無しさん
NGNGスナップの設定でグリップにスナップするようにすれば、
傾かないようにするのはそんなに難しくないと思うけど。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNG0219デフォルトの名無しさん
NGNGありがとー。やってみる。
0220デフォルトの名無しさん
NGNG0221デフォルトの名無しさん
NGNG0222デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.dynamic.draw.co.jp
0223デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNGそれとも220のスペルが違うせいでか？＞Dynamic Draw
良いツールだけど、使いながら設計していく様なツールとしては
ちょと辛い気がする。仕上げには便利だが。
0226デフォルトの名無しさん
NGNG0227デフォルトの名無しさん
NGNGもしかして描けない?
0228デフォルトの名無しさん
NGNG0229デフォルトの名無しさん
NGNG0230デフォルトの名無しさん
NGNG0231デフォルトの名無しさん
NGNGYouの意図を藻しえてくれYP!
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNG俺は金持ち
0234デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.molips.com/jp/index.html
機能紹介デモムービー(スクリーンカムの動画)
http://www.asahi-net.or.jp/~yt3m-fksr/jp/lib/demo3.exe
すんばらしい。
0235デフォルトの名無しさん
NGNGumlmemoをみて勉強してくれ。
0236デフォルトの名無しさん
NGNG0237デフォルトの名無しさん
NGNGシーケンス書けないのはちょっと残念だけど、それは期待しすぎ。
0238デフォルトの名無しさん
NGNG0239デフォルトの名無しさん
NGNGもれも。
タダであんくらい使えたらもういいや。
0240デフォルトの名無しさん
NGNG俺はプログラミングはよい見本と参考にしてきたが
どこかに よいクラスはないのかな？
0241デフォルトの名無しさん
NGNG何か不自然ですな
0242デフォルトの名無しさん
NGNG0243デフォルトの名無しさん
NGNGJava使っていないので非Java製ツール、かつLinux上で、っていうと
Dia(とdia2code)ぐらいしかないねー。
と思ってたらDebian(sarge)にumbrello UMLパッケージが１週間前に出てた。
KDEの開発ツールらしいが、動作がとても軽い。phpやpythonのコードも吐ける。
しばらくこれで頑張ってみよう。
0244デフォルトの名無しさん
NGNG0245デフォルトの名無しさん
NGNGJudeはロバストネス図とユースケースを同じ図に載せられないっぽいんで
ダメっす
0246デフォルトの名無しさん
NGNGWord, Excel にもコピペ可能。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG書ける安定したものを探しているんですけど。
Ｊ仕様書なんか使い物ならないし。
お勧めなのはありませんか
0248デフォルトの名無しさん
NGNGdoxygenではダメ?
0249デフォルトの名無しさん
NGNGそれはC言語では？
JAVAのビジュアルな安定性があり大規模なクラスを一気にできる奴。
ないだろうな
0250デフォルトの名無しさん
NGNG自動生成するのは、仕様的に不可能なような気がする。
間違い？
0251デフォルトの名無しさん
NGNG0252デフォルトの名無しさん
NGNGJavaか。。。んじゃ、BorlandのTogetherは？
0253デフォルトの名無しさん
NGNGDoxygen is a documentation system
for C++, C, Java, IDL (Corba and Microsoft flavors)
and to some extent PHP and C#.
クラス図１枚に仕上げることはできんけどね。
>>252
ﾀｹｰﾖ
0254デフォルトの名無しさん
NGNG0255デフォルトの名無しさん
NGNGで 書けるの？まともなのが
0256デフォルトの名無しさん
NGNG試してみれば？
デモしてもらった感じでは、リアルタイムでUMLとコードが変更と同時に変わっていて、感動もんだった。
お値段はめっちゃするけど。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG購入された皆さんはどのバージョンを買われました？
0258U ◆CZtFsGiu0c
NGNGプロジェクトで必要になって買ったときはコーポレート版は英語版のみ
だったので、プロフェッショナル版です。その後会社で大量購入しました
が、そのときは値段がそれほど変わらないのでコーポレート版を買った
ようです。
通常はプロフェッショナル版で十分じゃないでしょうか。
0259デフォルトの名無しさん
NGNGUMLの勉強がメインであれば、最初はデスクトップ版でよろしいかと。
ソースコード食わせて遊びたいとか、ソース吐きたい場合は
プロになるけど、アップグレードすればいいしね。
0260デフォルトの名無しさん
NGNG相互互換性ってあるんでしょうか？
0261デフォルトの名無しさん
NGNGどうしたらいいんすかね?
あるシーケンス図をもとに、別のシーケンス図を作製するとき、コピーまでは
いいんだけど、共通部分から先の矢印をひとつひとつ消して行くのが鬱で。
0262U ◆CZtFsGiu0c
NGNG一応XMIというモデル交換のための規格があり、それに準拠した製品同士ならある程度
やりとりできる。ただし図形情報などはやり取りできないのであまり役に立たない。
UML 2.0ではその辺も強化されるので、UML 2.0サポートツールが揃うようになれば
もっとモデル間のやり取りができるようになる。
あと、Roseが一応デファクトスタンダードなので、Roseのモデルを読み込めるツールも
結構あったと思う。
0263デフォルトの名無しさん
NGNGつい最近購入しました 3.60です。
0264デフォルトの名無しさん
NGNGお金をばら撒いて、いい鴨ですね。君たちは。
0265デフォルトの名無しさん
NGNG0266デフォルトの名無しさん
NGNG2chかな。
0267デフォルトの名無しさん
NGNG重たそう。ROSE
0268デフォルトの名無しさん
NGNGやるのは精神的によくないです。ホワイトボードのほうが
わくわくします。ま、ある程度みえてからはツールつかいますが。
0269デフォルトの名無しさん
NGNG・UMLのバージョンは１．４？ １．２？
・クラスが増えると重くなると言うレスがあったが本当？
0270デフォルトの名無しさん
NGNGhとlibで提供されているライブラリ(DirectX)を使ったプログラムを
UMLで記述しようと思い、EAに読み込ませてみました。
読み込み処理中は、画面にクラス図？がずらずらと表示されたのですが、
処理が終わってから見てみると、何も表示されません。
これはどうゆうことでしょうか？プロジェクトビューからダブルクリックしても
なにも起きません。
0271270
NGNGただ、予想していた内容とはだいぶ違う。。。鬱だ。
みなさん、どうやってEAの使い方を覚えました？
0272デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず評価するならサイトからダウンロードできる
ドキュメントを一通り読むべし。あと日本語ヘルプファイル。
買った後はチュートリアルを読めば、とりあえずはUMLを
一通り好きにかける程度には達すると思う。
0273デフォルトの名無しさん
NGNG予想していた内容とどのように違ったの？
0274271
NGNGソースがサブディレクトリごとに分かれているんですが、UML図の表示が
そのディレクトリ単位でしか行えていないような？
ぜーんぶを同じ画面で表示できないのでしょうか？
0275デフォルトの名無しさん
NGNGおお、そうなのか。
0276274
NGNG見ないようです。他のUMLモデリングツールも同じなのでしょうか？
今のままVisio使ってやるのとあまり変わらない気がしてきました。。。
私がUMLモデリング専用ツールに期待しすぎていたのかもしれません。
みなさんは、どんな開発の手順を行っていてどのようにUMLモデリングツールを
使っていますか？
0277デフォルトの名無しさん
NGNGほとんどのUMLツールはcppを解析してくれることはない
数百万くらい払えばやってくれるかもしれないけど
2万でそこまで解析できるのが画期的
他の同じ機能を持ったツールは20万とか30万とかする
0278デフォルトの名無しさん
NGNGついでにこっちも
どうしてもまとめたいときはhを一箇所のディレクトリにまとめて
解析すればよろし
(ファイルをコピーすれ)
ただ、意味をつけたディレクトリ構成があると思うんで
その構成を無視したクラス図を作って意味があるかどうかは不明
0279デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNGこれは、できる。
だから、1st設計はフォワードでいける。
でも、
スケルトン -> 実装コード
このあと、リファクタリングしたい場合
UML -> 第二版UML -> スケルトン
だと、また、
スケルトン -> 実装コード
で、第一版の実装コードは捨てなくちゃならない。
現実には、
実装コード -> 第二版実装コード -[リバース]-> 第二版UML
とするしかない。
せいぜい、
UML -> 第二版UML -[目で見てコード修正]-> 第二版実装コード
0281デフォルトの名無しさん
NGNGUMLを直す代わりにコードを直して、
またコードからUMLを吐かせる。
そのほうが自然だと、思う。
0282デフォルトの名無しさん
NGNGUML とソースコードだと、表現力が全く異なるので無理。
0283デフォルトの名無しさん
NGNG>>280を見る限り、UMLには、「既に実装済み」というマークも、
「Aという名前だったがBに変更した」という情報も載せられない
ように読めるんだけど。
表現力が足りないのはUMLのほうですよ？
0284デフォルトの名無しさん
NGNG0285デフォルトの名無しさん
NGNGコメントが使えない言語なんてそうそう無いと思われ。
0286デフォルトの名無しさん
NGNG0287デフォルトの名無しさん
NGNGタダだから・・・タダだから・・・
0288デフォルトの名無しさん
NGNG何か意味あるのか？
0289276
NGNGただ、私の場合はSDKを使った開発が多く、一番最初に
ライブラリを読み込んで、そこから派生させてプログラムを
実装するという手順になります。
UMLツールを開発の中心に置いた場合、UMLツールからの
コード生成、リバースエンジニアリングに問題があれば、余計に
面倒なワークフローになりそうです。
まだまだ初心者なので、EAを弄りながら色々と考えたいと思います。
0291280
NGNGまあ、UML自体が一対一対応してなくても、
UMLの変更を矛盾無くソースに反映できる手段があれば、
それでいいんですが、
例えば、概略のUMLの変更から、それをソースに反映させようとした場合、
変換プログラムで相当高度な判断
（変えていいコードといけないコードの判定）をしなくちゃならない。
それはかなりむずかしいっぽい。
それよりは、一対一対応させるのが、
（UMLツールを作るのが）一番簡単という、
実現可能性の問題だと思います。
>>289
たとえば、UMLツールのデータ形式が標準化されて、
今の Java の API にソースコードがついてきて、
ソースの継承関係を辿ったりとか、デバックしたりするときに、
シームレスに辿っていけるように、
ライブラリにUMLデータがついてきて、
UML上で継承関係などを扱えるようになったりすると、、
そういう問題も、ある程度解決できるんでしょうが・・・。
0292デフォルトの名無しさん
NGNG今の変換期を逃すと、次のチャンスまで長い間かかりそうだ
0293デフォルトの名無しさん
NGNGKさん 好循環 Aさん 悪循環
（健康体） （喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K A 行動力、
五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する
4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
0294デフォルトの名無しさん
NGNG9.K&A 来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める
12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。
目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング
2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
0295デフォルトの名無しさん
NGNG（健康体） （喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K A 行動力、
五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する
4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
0296デフォルトの名無しさん
NGNGOMG がすでにやってる。XMI (XML Metadata Interchange)というやつ。
Rose などが対応している。
0297デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、あと1,2年もすれば、状況はよくなると思うけど。
0298デフォルトの名無しさん
NGNG半額キャンペーンで買えた人いる?
0299デフォルトの名無しさん
NGNGTogetherじゃだめなんか？
0300289
NGNGデモ見たけど、togetherよさげ。
リバースエンジニアリング機能＆フォワードエンジニアリング機能より、
連続的同期のほうが自分の希望に合ってるなーと。
MS .NET用もあるからC++もいける？
キャンペーン終わったから\98,000+年間保守料\30,000か。出せない金額じゃない。
使ってる人いますか？
0301デフォルトの名無しさん
NGNGと思って.NET用のデモをインストールしようとしたら、C#かJ#が
インストールされていないとダメだといわれました。
世間ではC++はUMLに向いてないと思われているんだろうか？
0302デフォルトの名無しさん
NGNGなんじゃないかと思ったことはあるけど。実際のところは知らん。＜C++はUMLに不向き
0303デフォルトの名無しさん
NGNGUML自体はもともと他のどの言語よりC++を優遇してると思うよ。
ツールは知らんけど。
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