クライアントサイドJavaどうよ? part3
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGSwing/AWTの安住の地を探すためのスレ。
前スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032665721/l50
前々スレ
http://pc3.2ch.net/tech/kako/1002/10021/1002160815.html
0792デフォルトの名無しさん
NGNGMacのスキンも著作権持ってるらしいし。
金払えば自分で実装できるんでない？
0793デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/12/nebt_09.html
だそうだ。
別にこれで状況が一変するとは思わないけど、
こういう地道が努力がいずれ実を結ぶ…かもしれない。
0794デフォルトの名無しさん
NGNG0795デフォルトの名無しさん
NGNGHP&DELLの全てのパソコンにインスコです（もちろんノーパソ含む）
で、JavaSDK1.4.2SEでは起動時間が30%短縮！
1.5(Tiger)ではGUIが大幅刷新。XP,GNOME Like なデザインだそうな（賛否両論？）
それと秋にはRave（でよかったっけ？）の配布が始まるようですね。
VisualStudio Like な開発環境だそうです。
かなり朗報だらけのJavaOneですねぇ、今回は特に。
0796デフォルトの名無しさん
NGNGそうなの？ ｿｰｽ教えて
0797デフォルトの名無しさん
NGNGまあ、単に.NETをパクリまくっただけだな
0798デフォルトの名無しさん
NGNG今年出ないのに誰が興味持ってくれるの？
次のバージョンもC#の仕様をパクリまくって「開発を簡単に」なんて居直ってるね。
.NETの方がもっと簡単だけどね。
Javaって恥ずかしいね。
0799デフォルトの名無しさん
NGNG0800デフォルトの名無しさん
NGNG彼らをMicrosoft陣営からJavaに引き込むのは遅すぎるかもしれない、
とMeta Groupの上級プログラムディレクター、トーマス・マーフィー氏はみる。
「.Netがリリースされて1年になるのに、どうやって彼らを改心させられる？」
とマーフィー氏は疑問を投げかける。
「これは本当に遅すぎる。この製品が出てくるときにはMicrosoftは次バージョンの
Visual Studioが間近に控えているはずだ」（マーフィー氏）
登場からの年月でいえばJavaの方が長いのだが、両プラットフォームの違いは
少なくなっているという意見に賛成するデベロッパーもいる。
Airnet Systemsのシステムアーキテクトで、Javaデベロッパーである
ティモシー・ブラウン氏は「われわれはC#とのかかわりが非常に深くなりつつある」と認める。
「C#とJavaの開発はかなり拮抗している」（ブラウン氏）
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/07/epi01.html
0801デフォルトの名無しさん
NGNGGnomeライクなスキンのどこが.NETのパクリか、おい。
.NEtもさんざんJavaをぱくりまくっただけだな。
0802デフォルトの名無しさん
NGNGRaveを実際に触ったことも無い奴に言われてもナ。
まだ実体もないモノに言いがかりをつけてるだけじゃネ。
>次のバージョンもC#の仕様をパクリまくって「開発を簡単に」なんて居直ってるね。
「C#の仕様をパクリまくった」ゆえに「開発が簡単なる」
という論理は意味不明。
0803デフォルトの名無しさん
NGNGttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/12/23fl.jpg
0804デフォルトの名無しさん
NGNG良いものは取り入れるべきだが、出る頃には >>800 のように先行ってそ。
追いついただけじゃダメなんだよな。
0805デフォルトの名無しさん
NGNGJDBCはODBCのパクリ
そして・・・
0806デフォルトの名無しさん
NGNGこ ん ど の J a v a は 凄 い ！ ！
0807デフォルトの名無しさん
NGNGWebのコントロール部分はおもいっきりVS.NET(Outlook)スタイルだし。
0808デフォルトの名無しさん
NGNGこ ん ど の J a v a は 凄 い 重 い ！ ！
0809デフォルトの名無しさん
NGNGおじさん達は大人の話の最中だから、ちょっと向こうで遊んでてね。
0810デフォルトの名無しさん
NGNG0811デフォルトの名無しさん
NGNGんなことM$信者やWindows信者、M$Office信者にもあることで今に始まったことじゃないがな。
こんどのWindowsは凄いとLonghornの3D見せびらかせて必死になってるんだろうけど。
ありゃオモチャだね。
0812デフォルトの名無しさん
NGNG漏れもそう思うので心配せずとも良い。
0813デフォルトの名無しさん
NGNGJust Arks以外ね。
0814デフォルトの名無しさん
NGNG0816デフォルトの名無しさん
NGNGC#はどうなんだ。
0817デフォルトの名無しさん
NGNGQ. ファイルローグを使うために必要なOSは何ですか？
A. このアプリケーションはJava言語で記載されています。Javaに対応していて
インターネットに接続されていれば、OSの種類を選ばずに動きます。
Q. ファイルローグは、ナップスターとどこが違いますか？
A. ナップスターがMP3ファイル（音楽ファイル）しか交換できないのに対して、
ファイルローグは、音楽ファイルはもちろん、文書、表計算、映像ファイルなど、
世の中に存在するありとあらゆるタイプのファイルを交換することが可能です。
またファイルローグは、JAVA言語で動くため、WindowsやMacに限らずUNIX系の
プラットフォームでも動きます。
ttp://www.filerogue.net/20020411.html
サービス一時停止のお知らせ［2002.4.11］
平成１４年４月９日、東京地方裁判所民事第２９部は、
弊社に対し、差止仮処分命令を発しました。
0818デフォルトの名無しさん
NGNGSwingで何か作るなら、LaFも自作して、全コンポーネントを継承して拡張すしろっつーの！
それがいやならやめちまえ
0819デフォルトの名無しさん
NGNG0820開発者
NGNGどーでもいいんだが、巷の人は違うのか？
0821デフォルトの名無しさん
NGNGボタンをそういう機能を持つものとして認識しているわけじゃない
みたいなんだよな。だからL&F含めて、見た目上で彼らの認識とあう
のを作らないと何されるか予想できないし、教える手間も増える。
ボタンとアイコンの見分けとか機能の違いを理解していないってのもいるしな。
0822818
NGNGVisualStudioもEclipseもいいと思うぞ
Sunには絶対作れん。
いいかげんにSunの宣伝にノセラレルのやめれ
Sunには何にも期待すんな、それがJavaPGの生きる道〜
0823デフォルトの名無しさん
NGNG0824デフォルトの名無しさん
NGNGそういうのはたいてい一度起動したら
よほどのことがないかぎり落とさないんだから
別に起動の早さにはあまりこだわらないのは
俺だけではあるまい。
0825デフォルトの名無しさん
NGNG0826デフォルトの名無しさん
NGNG特定の環境にたいする依存度が高いVisualStudioにも期待していないけどね。
0827デフォルトの名無しさん
NGNG0828826
NGNG0829真の826
NGNG騙るな厨房。
EclipseはLinuxでもBSDでも使える。
Unix用にはMotif版やGTK版も用意されている。
ほとんどのUnixで使える。
それにくらべVS.NETはWindowsでしか使えない。期待が薄すぎ。
0830826
NGNG環境依存が前提になってるEclipseは期待どころか、論外。
0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832デフォルトの名無しさん
NGNGむしろそれで速く使い易くなるならどんどん依存してくれ。
0833デフォルトの名無しさん
NGNGしかし
１．環境依存しないが、使いにくいものと
２．環境依存するが、快適で使いやすいもの
しかないとすれば、普通は２を使うわな
0834デフォルトの名無しさん
NGNG0835デフォルトの名無しさん
NGNG>あ、Eclipseも特定の環境への依存度が高いから期待してないよ。
>変なのが騙ってるけど無視してね。
>環境依存が前提になってるEclipseは期待どころか、論外。
お前は言ってることが矛盾してる。さっさと消えろ
0836デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ、ジャヴァだね。
0837デフォルトの名無しさん
NGNG0838デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/
0839デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/27/ne00_msjava.html
0840デフォルトの名無しさん
NGNG0841デフォルトの名無しさん
NGNGどーも、リリースノート読む限りXPライクって「XP上でのみ」みたい、ショボ〜ン。
それじゃMacのアクアとかわんねーじゃん。あほらしい。。。
こんなことに力入れてる暇が在ったら、デフォのメタルをもっとカッコ良くしる！
巷の市販用L&Fでも買いとってデフォにすりゃーいーじゃねーかよ＞ＳＵＮ
デフォが変わって初めてクライアントサイドの可能性も広がるってことに気付け。
0842デフォルトの名無しさん
NGNG俺はもうすでに文句言う気にもならない。
0843デフォルトの名無しさん
NGNG使えるようにしないと、見た目は良くならない
どれもこれも、弱々しい日本語文字・・・
フォント大変だよな
￣↑￣
ここ重要！
0844デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://endou.kir.jp/yuminet/link.html
0845デフォルトの名無しさん
NGNG>>844行って癒されてこい
0846843
NGNGいや、行くのはいいのですが
リンクの文字が紫色なので
もう、訪問済みだと思われます
0847デフォルトの名無しさん
NGNGそれにしても、いつも思うのだが
一番上の女は最高だな（多分、及川だと思うが・・・）
あとは、8番目の画像は最高だ
0848デフォルトの名無しさん
NGNGWinに強制ハンドルしても、大して普及しなかっただろうけど
0849デフォルトの名無しさん
NGNG0850デフォルトの名無しさん
NGNG0851デフォルトの名無しさん
NGNG0852デフォルトの名無しさん
NGNG2ヶ月前から既出
0853デフォルトの名無しさん
NGNG0854デフォルトの名無しさん
NGNGSwingのほうが、APIの構造が良いとおもう。
AWTをベースにさえしていなければもっとスッキリしたんじゃないのかなあ。
なぜSwingのコンポーネントがAWTのComponentを継承するのかが謎。
どうせ混在できないのに。
0855デフォルトの名無しさん
NGNGゲーム作ったり、ホームページに花を添える意味ではアプレットもいいけれど、
仕事ではあまり使われていない、なぜならクライアントサイドはOSがWindows
ならVB、VC、DelphiといったIDEがいっぱいあり、無理して遅いJavaを使う
必要性がないから
0856デフォルトの名無しさん
NGNGアプリケーションをサーバから配信するというしくみで、クライアント
サイドJavaが復興する予定です。
0857デフォルトの名無しさん
NGNGSwingは、あのダサいUIを無くして、OSごとにOSのｳｨｼﾞｯﾄAPI使用のみにすればいいのに。（見た目の描画の話ね）
なんかスキン対応するとか言ってるし。もうｱﾌｫ（ｒｙ
0858デフォルトの名無しさん
NGNGそうかそうか。
ここ数年Swingばかりやらされて、日の当らなかった俺が
つ い に デ ビ ュ ー ！ ！
超高給でエリート企業からひっぱりだこだぜ！
0859デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。
ブロードバンドが当たり前になりつつある昨今、
クライアントサイドJavaが仕事で使える可能性がまったくない
でもないな。
ブラウザを入力画面に使ってると色々不都合があるもんなー
0860デフォルトの名無しさん
NGNGSwingは、プラットフォームに依存しないビューというのが
「売り」らしいからな。
0861856
NGNG情報把握してますか？
0862デフォルトの名無しさん
NGNG0863無料動画直リン
NGNG0864デフォルトの名無しさん
NGNGパクったコード使ってるのがバレるとか？
0865デフォルトの名無しさん
NGNG確かにそうだな。
0866デフォルトの名無しさん
NGNG0867デフォルトの名無しさん
NGNG.NETだって同じ問題抱えてるし
Obfuscatorはすでにあるし
0868デフォルトの名無しさん
NGNG逆に最初からスキンにしとけよという感じ
ルックアンドフィールという言葉自体が失態だな
アンドはよくないとリファクタリングやらに載ってるだろうに
ルックはプログラマに任せちゃいけないんだよ
MFCなんかエミュレートしたコードは酔狂としか思えん
0869デフォルトの名無しさん
NGNG0870デフォルトの名無しさん
NGNG> .NETは逆コンパイルできないようにすることも可能なはず。
Javaと同程度には、ね。
0871デフォルトの名無しさん
NGNGjavax.swing.plafパッケージは、おそらくSwing設計者のオナニーだよなあ。
普通の人には使えないでしょ。ドキュメントまるでないし。
せめてXMLかなにかで外だししておいてくれればなあ…
0872デフォルトの名無しさん
NGNGまだ XML がそんなに流行ってなかったしねえ。
0873デフォルトの名無しさん
NGNG今からでも遅くないってことね。
もともとComponentUIは全て切り出されているわけだから、なんとかなりそう。
つうか、そういうライブラリ自作してみようか？
XMLをリソースにするスキンコントロールAPI。
0874デフォルトの名無しさん
NGNGJava Server Facesが将来的にSwingにも対応しようとしてるんじゃないの？
0875デフォルトの名無しさん
NGNGいや、その頃はすでに流行っていたよ。日本では全然だったけど。
0876デフォルトの名無しさん
NGNGおお、アレってそこまでやるのか。
HTMLベースのクライアントも、Swingベースのクライアントも
シームレスに扱えるのか。スバラスィ。
0877デフォルトの名無しさん
NGNG日本ではいまだに、入力にエクセルつかうからな。アホカ。
0878デフォルトの名無しさん
NGNGそういや最近、この板のどっかのスレで
「Webデータベースからエクセルに入力するのが仕事」
とか言ってるﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏがいた。
ｱﾎか。そんな仕事なんぞﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ1回書いたらやらなくて良くなるだろ。
と言いたかったが、どこのスレか分からなくなったので放置した。
0879デフォルトの名無しさん
NGNGム板じゃないんじゃないの？
ム板じゃそんなのありえないよ
0880デフォルトの名無しさん
NGNGありえないと信じたい
0881デフォルトの名無しさん
NGNG0882デフォルトの名無しさん
NGNG0883デフォルトの名無しさん
NGNG今まで、Antを使ってコンパイル、Jar圧縮、署名という手順でプログラムを作っていたけど
JavaWebStartではどうなるんでしょ？
0884デフォルトの名無しさん
NGNGそこまでは全く同じ。
あとは、デプロイ定義をXMLで書いて、Webサーバにおくだけ。
0885884
NGNGWebサーバのMIME-TypeにJNLPを追加。
でないと、ブラウザがJavaWebStartクライアント起動してくれない。
0886デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/products/javawebstart/ja/index_ja.html
雑誌ならJavaWorld2003年2月号か。
0887デフォルトの名無しさん
NGNG100個の抜き色ありの32ｘ32スプライトを表示させた時、何フレームぐらいいくのだろう？
大体Pen4 2.0GHｚを目安にしたいんだが・・・。
C++&DirectXなら余裕で800フレーム以上いくんだがどうかなぁ。
60フレームすらいかないんならJavaはやんないだろうな。
こういうのを実験しているページがあったら教えてくれませんか？
0888デフォルトの名無しさん
NGNGSwing、awt、SWT、Java2Dなどなどで試してみてレポートよろしこ。
0889デフォルトの名無しさん
NGNG実験ページを作るのだ！
0890デフォルトの名無しさん
NGNGJavaは結構普及してるはずなのに描画関連の実験ページってほとんど無いですね。
チョットやってみようと思います。
0892デフォルトの名無しさん
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