プログラミングに最も必要なのは数学力
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し＠沢村
NGNGところでヌヒ等よ、数学力って何かわかるか？
数学力とはもちろん数学をする力のことだが、それだけではないぞ。
ヌヒ等に数学力を説明する前に、頭の良さの３要素について説明するぞ。
ヌヒ等よ、ひとくちに頭はいいというが、実はその頭の良さは３つの要素に分かれるんだ。
ヌヒ等よ、
１）記憶力
２）頭の回転のはやさ
３）難しいことを理解する力
この３つが頭の良さの３要素だよ。
そして数学力というのは３）の難しいことを理解する力のことなんだな。う〜ん、じつに。
ヌヒ等よ、１）の記憶力と２）頭の回転のはやさでは男より女のほうが優れているよ。
しかし３）の難しいことを理解する力では男のほうが女よりすぐれているんだな。わかるか？
そして頭の良さのうちで３）の難しいことを理解する力というのが一番重要なんだよ！！１）と２）はどうでもいいんだよ！！
ヌヒ等よ、プログラミングにはこの頭の良さのうちで一番重要な３）の難しいことを理解する力が一番要求されるんだよ！
ヌヒ等よ、３）の難しいことを理解する力がないやつは男じゃないぞ！！プログラマーじゃないぞ！！
プログラマーやめろ！！人間やめろ！！
0002デフォルトの名無しさん
NGNGチョコもらった？
0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNG0005デフォルトの名無しさん
NGNGけふは、からくり時空移動機「俺逝テル」にて子孫の行状を拝見しに
参つた次第。西暦弐千弐年なる此の時代、巷間「弐ちやんねる」なる
萬寄合処が話題のやう。乙女もすなる此の「弐ちやんねる」と謂ふもの、
なむ開きける。
されば、驚くべきこと判明せり。
拙者の子孫壱なる者、見るも無残読むも哀れな糞すれつど（各話題寄合処）
立てさうらふ。かくも酷きすれつどを立てたる壱存在する所以は、蓋し
我の存在にあるは明白なり。
拙者自害すること（此の時代では「逝く」と謂ふなり）もつて、詫びと
いたしたくさうらふ。拙者の死により、壱のみならず壱の家族親族一族
郎党、すべてその存在なきことにて、さながらこの世から消ゆことと
なりぬも、すべて壱糞すれつど立てたるが為にて、責はすべて壱にあり。
では、御免 ！！！
00071
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNGお互いセツナイよな。２月の今日は・・・（ｗ
0010デフォルトの名無しさん
NGNGどうでもいいのかよｗ
プログラミングで一番実力を示す値は
数学力と発想力と知識だと思うけど。
最強の将棋を作るには
将棋の知識と
最強の将棋ができたら面白いという発想
それを実現するためのアルゴリズム
この３つがあって初めてできる。
将棋を知らない奴には、最強将棋は作れないし
最強の将棋を作ろうと思わない奴にも、最強将棋は作れない
そしてアルゴリズムを思いつかない奴にも、最強将棋は作れない
すべてをバランス良く持ち合わせている人間が
プログラミングの神だね。
数学だけができても、無知で想像力のない人には
面白いものは作れないよ。
0011デフォルトの名無しさん
NGNG今年は弐千参年だつたやうな気が。
0012名無し＠沢村
NGNG＞プログラミングで一番実力を示す値は
＞数学力と発想力と知識だと思うけど。
おいヌヒよ、プログラミングいや何事においても発想力と知識は必要ないぞ！！わかるか？
まず知識が必要ないについてだが、知らないことが出てきたらその都度調べればいいだろうが！！
だから知識は必要ねーんだよ！！
つぎに発想力が必要ないについてだが、正確にいうと歴史に残るようなプログラミングをするなら天からの啓示を受けるような発想力が必要だよ。
しかしヌヒのいう発想力は、最強の将棋ができたら面白いという発想程度のものだろうが！！
そのくらい発想力がなくても誰だって思うんだよ！！だから発想力は必要ねーんだよ！！
また頭の回転のはやさにしたってじっくり時間をかければ済むことだからな。
しかし難しいことを理解する力だけはどこからも調達してきようがねーんだよ。
だから難しいことを理解する力だけが必要なんだよ。わかるか？
0013デフォルトの名無しさん
NGNGレスごと消えるように透明あぼーん。
じゃあなム板の癌沢村
0014デフォルトの名無しさん
NGNGそうやって、凡人は一生を棒に振るわけですね
0015デフォルトの名無しさん
NGNGその前に、複雑な現象を把握する能力が必要かもしれんが。
0016デフォルトの名無しさん
NGNG「複雑な内部構造を作るルールが最高である」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sim/1045140360/
0017デフォルトの名無しさん
NGNG数学をする力ってのが何の事かよく解らないんだが・・・
数学≒論理的思考能力を数遊びによって鍛える学問
数学力≒論理的思考能力
だろ？
つか>>1の内容は
ロジックを理解できない人にロジックで説明する→限りなく無駄な行為
ついでに>>12は 環境を超越した仮想論理での話。
工程次第では 知性やセンスより遙かに経験がものをいう、なんて事もある。
おまけで>>10は プログラミングとソフトウェア開発がごっちゃになってる人。
0018デフォルトの名無しさん
NGNG0019デフォルトの名無しさん
NGNGこれは、
「目的を実現するために「ある」知識が必要だ」
という知識を持っている前提条件があればいいけど
この知識がなかったらだめだよね？
将棋を知ってれば、面白いゲームが作れたのに
将棋を知らなかったばかりに将棋もどきのつまらない物を作ってしまった。
もっと、顕著な例を上げよう。
例えば、沢村がレスを繰り返すMIDIシーケンサー。
これを作るためにはDTMの知識が必要だし、
DTMの知識を持っているからこそ、MIDIシーケンサーを作ろうとしているわけだ。
>しかしヌヒのいう発想力は、最強の将棋ができたら面白いという発想程度のものだろうが！！
とりあえず、発想力の必要性は認めているけど
具体的な例がないから納得いかないという意味だね。
じゃあ、適切な例をあげよう。
なぜビートマニアというゲームが早期に出現しなかったのか？
いろいろな理由は考えられるが、その一つに「思いつかなかった」
という事が上げられると思う。
まだ納得いかないという時は・・・
世の中にはいろいろなアルゴリズムがある。
いろいろなアルゴリズムを知っているが、そのアルゴリズムが活かせる
すべての場面を想像できるだろうか？
これは知識とも関係してくるが、
最強の将棋を作れるアルゴリズムを知っていたとしても、
将棋というゲームを知っていて、かつ「将棋に使えば上手くいくか？」
という事を考えてみなければ、そのアルゴリズムを使って
最強の将棋を作る事はないと思う。
こんなんで奴婢は理解できるかな？
0020デフォルトの名無しさん
NGNGごっちゃになってる人
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG想像力や発想力ってのは根底に知識があってその組み合わせによって生まれてくるもの。
知識がなければ何も生まれないし、進歩もない。
0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNG道具の使い方レベルで何かを語ろうとしてる方が勉強不足という気もするが？
0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNG0029うぇ
NGNGところでヌヒ等よ、数学力って何かわかるか？
数学力とはもちろん数学をする力のことだが、それだけではないぞ。
ヌヒ等に数学力を説明する前に、頭の良さの３要素について説明するぞ。
ヌヒ等よ、ひとくちに頭はいいというが、実はその頭の良さは３つの要素に分かれるんだ。
ヌヒ等よ、
１）記憶力
２）頭の回転のはやさ
３）難しいことを理解する力
この３つが頭の良さの３要素だよ。
そして数学力というのは３）の難しいことを理解する力のことなんだな。う〜ん、じつに。
ヌヒ等よ、１）の記憶力と２）頭の回転のはやさでは男より女のほうが優れているよ。
しかし３）の難しいことを理解する力では男のほうが女よりすぐれているんだな。わかるか？
そして頭の良さのうちで３）の難しいことを理解する力というのが一番重要なんだよ！！１）と２）はどうでもいいんだよ！！
ヌヒ等よ、アナルセックスにはこの頭の良さのうちで一番重要な３）の難しいことを理解する力が一番要求されるんだよ！
ヌヒ等よ、３）の難しいことを理解する力がないやつは男じゃないぞ！！アナル愛好者じゃないぞ！！
アナルセックスやめろ！！人間やめろ！！
0030アイちゃん監視員
NGNG言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所
0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033名無し＠沢村
NGNG＞「目的を実現するために「ある」知識が必要だ」
＞という知識を持っている前提条件があればいいけど
＞この知識がなかったらだめだよね？
>>23
＞想像力や発想力ってのは根底に知識があってその組み合わせによって生まれてくるもの。
＞知識がなければ何も生まれないし、進歩もない。
おいヌヒ等よ、記憶喪失者の話をしちゃいかんぞ。普通の人間ならある程度の知識は持っているよ。
おれはよ、普通の人間ならある程度の知識を持っている前提の上で、それ以上の知識は必要ないという意味よ。
全然知識がなかったら記憶喪失者だろーがよ！！
ヌヒ等は極端な話をしちゃいかんぞ！！現実的な話をせんか、こら！！
0034名無し＠沢村
NGNGもしいたらおれがヌヒ等に正しい受験勉強の仕方を教えてやるから聞け！
ヌヒ等よ、ヌヒ等はまず簡単な問題から解けるようになってだんだん難しい問題を解けるようにしていくだろ？
いいか、そうじゃねーんだよ！！まず難しい問題から先に解けるようにしていくんだよ。
なぜだかわかるか？
それはな、難しい問題を解けるようになるには時間がかかるから、時間のあるうちに先にやっておくんだよ！！いいか！！
そして簡単な問題をやるのは試験が押し迫ってから一夜漬けでやるんだよ！！
簡単な問題なんて一夜漬けがきくんだよ。
しかし難しい問題は一夜漬けがきかないから時間のあるうちに先にやっておくんだよ！
な、いわれてみると、そのほうが理に適っているだろ！？
ヌヒ等のいままでやってきた勉強というのは間違ってたんだよ。
だまされたと思って今度からそうしろ。
0035デフォルトの名無しさん
NGNGまぁ別に見たくないけど。
0036デフォルトの名無しさん
NGNGなやみごとあるなら、相談のるよ
0037名無し＠沢村
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039デフォルトの名無しさん
NGNG生きるって辛いよね、苦しいよね。
0040デフォルトの名無しさん
NGNG調べないとできない
すなわち、プログラミングには知識が必要である
これでいい？
0041デフォルトの名無しさん
NGNGもっと大事な要素が抜けてるぞい
「他に誰も思いつかなかったことを思いつく能力」
この能力が優れている者は「天才」と呼ばれる
0042デフォルトの名無しさん
NGNGどんな能力が必要ですか？
0043デフォルトの名無しさん
NGNGまず、裸になれ
0044デフォルトの名無しさん
NGNG優れたプログラマーであるという命題が常に成りたつことを証明してください。
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG漏れも！
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ & ｼﾞｶﾞｼﾞｻﾝ
0047デフォルトの名無しさん
NGNG2chに書き込んでニヤニヤしている奴(漏れも含めてだが)には数学力とやらはカケラもないだろうな。
ましてや土曜の21時に家にいて2chでスレ建てるような奴にはな・・・・
もっと世の中知ろうぜ
0048デフォルトの名無しさん
NGNGその日だけは、「いえ、タバコは吸いません」と言い
チョコをカウンターのネーちゃんから受け取る俺
コレもれっきとしたバレンタインチョコだよな
そのネーちゃん？ああ、ブサイクさ！
0049デフォルトの名無しさん
NGNG0050デフォルトの名無しさん
NGNG快眠できなかったり、心配ごとで思考を中断されると
いけないぞ。アルコールをやめること。
明け方までにちゃんでカキコしないこと。
0051名無し＠沢村
NGNG＞「他に誰も思いつかなかったことを思いつく能力」
＞この能力が優れている者は「天才」と呼ばれる
結局天才というのは自然のしくみを解明したり発見しただけなんだよな。
一番の天才は自然だよ。まだ解明されてない自然のしくみを何かひとつでも解明すれば天才と呼ばれるんだよ。
単に誰も思い付かない変なことを思い付けば天才というわけじゃないぞ。
いいか、そこのところを考え違いするな！
おれはきびしいぞ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG0053デフォルトの名無しさん
NGNGじゃ、アインシュタインを超越してノーベル科学賞をとってくれ
0054デフォルトの名無しさん
NGNGプログラミングはさ、 0 1 の情報を何かに見立てる所から始まってるんだよね
つまり抽象化 共通な何かを見出して抽出して構築する技術がホントは必要な筈なんだよね
でも今はプログラミングは単なる作業なんだよね
0055デフォルトの名無しさん
NGNG表面的に見たらそうだな。
でも、人間にとっては発見なんだな。
自然の立場からすれば、
なんだおまえらこんな簡単な事にも気づかないのか。
すんごい馬鹿だね、となる。
0056age
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNG地球上の全プログラマーから見ると
あまりたいした事はない。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGその理屈が通るなら人間はみんな天才だろ
0059４５７
NGNG0061論理的思考能力は
NGNG0062デフォルトの名無しさん
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNGだから数学力だの国語力だの思考力だの記憶力だの、
あらゆる言葉に「力」はくっつけられる
が、その実これらの表現ってヒジョーに曖昧、抽象的にすぎる
だから結局なんの説明にもなってないことがほとんど
はっきり言って、実に胡散臭い表現
同じく多用される表現として「天才」「才能」などがある
さて、このスレを読んでみると･･･？
0064デフォルトの名無しさん
NGNGセンスって言葉もね。
勉強って言い方は好きではないが、結局勉強するのがいやになった奴が
センスとか才能って言葉をだして限界を作って逃げようとしているだけなんだよな。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGまずは自分で実践して成果を出してみろといいたい。
0066デフォルトの名無しさん
NGNG一般的には感情的なことの記憶力は女の方が強く、論理的なことの記憶力は男の方が強い。
遊園地に遊びに行ったとき、男はなにに乗ったかの順番などをよく記憶し、
女は、どれが楽しかったかをよく記憶している。
0067デフォルトの名無しさん
NGNG数学力という一種の「力」を説明するのに
＞３）の難しいことを理解する力のことなんだな。
またも「力」という言葉が用いられている
それはただ単に、表現を言いかえただけと言うんちゃうんかと
それとも再帰表現？流石はプログラミング板
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG以上劣等プログラマ達の珍言集でした
-----------------------------------------------------------------------------
ご清聴有難う御座いました。
0070デフォルトの名無しさん
NGNG0071デフォルトの名無しさん
NGNGあとは、シミュレーションも数学だな。
制御プログラミングも数学だな。
２ｃｈブラウザは数学じゃないな。
read.cgiも数学じゃないな。
という事で、数学が必須の物もあるけれど
数学が必須でない物もある。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNG構文解析までは数学だけど
最適化とかは違うよね。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGネタですか？釣りですか？
0076名無し＠沢村
NGNGわかるか？
だがヌヒ等よ、自然のしくみを解明したり発見したりしてもそれを証明したり実用化に結び付けたりできなければ、それは単なる思い付きにしかすぎないぞ！！
たとえそれが宇宙最大の大真理だとしても、科学的証明や実用化がなされなければ、それはきちがいのたわごとと同じということだ！！
人類が始まって今日にいたるまでにはアインシュタインの相対性理論と同じことを思い付いたやつは何人かいたはずだが、科学的証明や実用化がなされなかったがために、そいつらは消えていったのよ。わかるか？
ヌヒ等よ、思い付いた真理を科学的に証明したり実用化に結び付けたりする能力といったら何かわかるか？
ヌヒ等よ、それこそ、３）の難しいことを理解する力だよ！！
ヌヒ等よ、３）の難しいことを理解する力がなければ、発想力など何の意味もなさないと知れ！！
0077デフォルトの名無しさん
NGNGで？
0078デフォルトの名無しさん
NGNG何造って認められてから言おうぜ兄弟。
今日も矛盾してるぜ兄弟。
0079デフォルトの名無しさん
NGNGた
す
け
て
0080デフォルトの名無しさん
NGNG0081デフォルトの名無しさん
NGNG頭のRPM値が高いこと。
0082名無し＠沢村
NGNGしかしヌヒ等よ、アインシュタインは子供の頃劣等生だったという話を聞いたことがあるか？
ヌヒ等よ、アインシュタインは子供の頃は学校の成績が悪かったんだよ！！
ヌヒ等よ、アインシュタインは子供の頃は頭が悪くて大きくなって突然頭が良くなったわけじゃねーよ。そんなことはありえないよ。
ヌヒ等よ、アインシュタインは子供の頃も頭が良かったが、成績は悪かったんだよ！！
これがどういうことかわかるか？あ〜ん、ヌヒ等よ？
つまりアインシュタインの頭の良さは、３）の難しいことを理解する力だけだったと思われるのよ。多分そうだよ。
というのは３）の難しいことを理解する力が必要になってくるのは、高等教育以降だからな…。
初等＆中等教育の頃は３）の難しいことを理解する力なんか必要なく、１）の記憶力と２）の頭の回転のはやさだけで成績が決まるのよ。
ヌヒ等よ、アインシュタインは３）の難しいことを理解する力だけはあったが、１）の記憶力と２）の頭の回転のはやさが並以下だったと思われるよ。
つまりヌヒ等よ、１）の記憶力と２）の頭の回転のはやさが並以下でも３）の難しいことを理解する力がすぐれていれば人類最大の頭脳ともてはやされることができるよ。
しかし１）の記憶力と２）の頭の回転のはやさがいくらすぐれていても歴史に残る人物になることはできないぞ！！そんな能力は日々の実務をこなす上で消耗品的に必要になるだけだからな。
ヌヒ等の中にも記憶力抜群だったり頭の回転がメチャメチャはやいやつはいると思うが、つまりヌヒ等は使い捨て野郎ということだよ！！
ヌヒ等よ、繰り返すガ３）の難しいことを理解する力だけが尊いのだぞ！！
ヌヒ等もいっぱつ歴史に残るようなソフトをつくってやろうと考えているなら、参考にしてみろ？あ〜ん？
0083デフォルトの名無しさん
NGNGなんか訳の判らん事を・・・ビョウキ？
プログラミングに限らず、創作はお前のいう３つのどれを使っても可能
自分の適性にあったスタイルでやればいいし、それが個性で、それが創作ってもんだ。
ただ、工業生産的にプログラマを消費する場合は１や２のスタイルが好ましいというだけの事
0084デフォルトの名無しさん
NGNG最適化は数学じゃないって、、、
TSPとかレジスタ・カラーリングって、数学的問題じゃないのかよ！
0085名無し＠沢村
NGNGまた低学歴者の中にも多いぞ。また高学歴だがプータローにしかなれなかったやつにも多いぞ。
だが難しいことを理解する力を持ったやつはそういう層の中にはまずいないよ。
何故だかわかるか？あ〜ん？
それはな人間社会にとって重宝がられるやつは難しいことを理解する力を持ったやつだけだからよ！
もちろん記憶力や頭の回転がはやいやつも職場に入ってしまえば重宝がられるよ。
しかし記憶力や頭の回転がはやいやつは一流の職場にはいれてもらえないんだな…わかるか？
いいか、ここんとこが重要だぞ！！
それはな、難しいことを理解する力を持ったやつは自分の能力を、論文や作品として形に残して提示することができるからよ！
しかし記憶力や頭の回転がはやいやつは自分の能力をどういうふうに形として提示することができるわけよ？
な？
せいぜい面接のときに自分が知ってることを列挙してみせたり答えるのが時間がかかるような質問に即答してみせたりいてドギモを抜くことくらいしかできないだろ？
また面接のときにそんなことをしてみせたら笑われるだけだよ♪
ヌヒ等よ、難しいことを理解する力を持ったやつは、自分の能力を形に残せるからこそ貴重ともいえるんだよ！
ヌヒ等はいまいったことをソフト開発に当てはめて考えてみろ！？
0086デフォルトの名無しさん
NGNG>>85
>それはな、難しいことを理解する力を持ったやつは自分の能力を、
>論文や作品として形に残して提示することができるからよ！
お前の「形」はこのスレへの書き込みか？
0087デフォルトの名無しさん
NGNGあとは文の組み立てが出来ればいい。
複雑な計算式などは基本的いらんだろ？
３Dなどでは必要だが一般プログラムなんて
単語を文にすれば動くと一緒だと思う
0088ｵﾛ &hearts
NGNGさっきからいいご身分ですなぁ〜
おいッこれ↓出来てからｽﾚ立てろﾎﾞｹ！
ttp://www.k-s-p.co.jp/lemon/Kihon/index.html
0089ｵﾛ ♥
NGNGｾﾐｺﾛﾝ付けんの忘れたじゃねぇ〜かよ
0090デフォルトの名無しさん
NGNG＞お前の「形」はこのスレへの書き込みか？
おお、なるほど。だとしたら彼はかわいそうなインターネットですね。
0091デフォルトの名無しさん
NGNG0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNGみんなURL先で苦戦してんのかな?
0094名無し＠沢村
NGNGｹﾞｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが僕らの夢はふくらんだ
0095名無し＠沢村
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0099†♥†
NGNG0100†♥†
NGNG0101名無し＠沢村
NGNG＞記憶力と頭の回転の速さが女の方がはやいって根拠がないな。
おいヌヒよ、そんなつまらないところにいちいちこだわるな！
そんなつまらない能力は女にハナを持たせとけ、バカ！！
男はな、難しいことを理解する力だけがあればいいのよ。
それが男の証しぞ。ヌヒよ♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています