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Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさんNGNG
前スレ
Ｃ＃って死滅しちゃうの？ Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1041565851/
Ｃ＃って死滅しちゃうの？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040423119/
0002デフォルトの名無しさんNGNG
クソスレ。C#なんて今時はやんねーんだから。スレなんか立てるなよ。
Javaスレがあるからいいだろ。Javaにおいで。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
>>2のような香具師は「ぬるぽ」でも出してたたかれてろよ｡
0004デフォルトの名無しさんNGNG
昨日のように再びC#厨とJava厨がわめく

!!!C#==Java!!!

たまにｳﾞｨﾋﾞ厨出現〜〜〜〜!!!
0005デフォルトの名無しさんNGNG
>>4
> 昨日のように再びC#厨とJava厨がわめく
残念ながらわめいているのはあなたのようです（藁
0006デフォルトの名無しさんNGNG
昨晩のJava厨の醜態は見るに耐えないものがあった名｡
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
そう思っているのはC#厨だけですよ（藁
0008デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
今日もなかなかオマヌケな感じ。
0009デフォルトの名無しさんNGNG
プ逝一＝沢村＝>>1
と書いてみる回帰テスト
0010DB屋150円で〜すNGNG
　ｺｺﾃﾞﾓｶ！
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ 　
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>3
0011デフォルトの名無しさんNGNG
C#使って他の言語をけなす奴ってなんでこう性格悪いんだろうね。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>11
どんなもの使おうが、他の言語をけなす奴って性格悪いだろう。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/nebt_08.html


>MSの.NETへの態度が変わったね。
>
>当初 Windows 2002 ServerだったのをWindows .NET Serverに変更したのは、
>Windows = .NETなんだというMSの方針の現れだろう。
>クライアントOSもWindows .NETにして、Windows = .NETを強力にアピールし、
>いわばWindowsとの抱き合わせで.NETを普及させようとしたんだろう。
>
>しかしいざ.NETを出してみると、海外では非常に反応が冷ややかだった。
>MS内部からでさえ、懐疑的な見方が噴出した。こんな物でOS自体が動いていると思われると
>（実際には名前だけで、OSは.NETで動いていないわけだが）
>エンタープライズ市場ではダメージになる。
>今回のWindows Server 2003への改名は、Windowsとの抱き合わせによる.NET普及効果より、
>信頼性に対するダメージを排除する方を選んだのだろう。


>今後は、Webサービス向けの「.NET Connected」ロゴプログラムに重点を移す、
>つまり.NETはWindowsから切り離され、Webソフトのロゴに成り下がったわけだ。
>これは、.NETが単なるWindows上の１開発環境になったことを意味し、
>過去に何度も行われてきたMSのご都合主義により、窓際に追いやられ、
>いずれ死滅という流れもあり得ることを意味する。
>
>今回のWindows Server 2003への改名は、いずれやってくる.NET死滅を考慮に入れて、
>その時Windows自体にダメージが及ばないようにという、MSの布石なのかもしれない。


>.NETを冠した他の製品からも.NETを削除する予定とは！
>終わったな･･････
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>11
自分のことか？ あんたはC#じゃなくて何？
0015デフォルトの名無しさんNGNG
無知蒙昧なプログラマがわざわざ劣ったツールを使うのを見ていられないんだよ｡
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
そうやって他の言語をけなす奴が性格悪いって言うんだよ。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>>7
昨晩のJava厨ははっきりいってヴァカだった。それがわからない君もヴァカ？それとも本人？
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>14 C++
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
なるほど、.NETが無くなるわけか。もう笑いが止まらないな（藁
0020デフォルトの名無しさんNGNG
あえて良く解釈すると.NETというよくわからん言葉を使わず、
.NETの世界に自然に取り込んじゃおうってことかと。
.NETという言葉を使う、使わないにしろ名前を頻繁に変えるのは
かなりマイナスだと思うが。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>>20　M$だから仕方が無いね。
002219NGNG
>>20
.NET自体がなくなるわけじゃないのか。しゅん
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>17
>昨晩のJava厨ははっきりいってヴァカだった。
C#厨もな
0024デフォルトの名無しさんNGNG
Borland→Inprise→Borlandもなかなかウケタ
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>22 M$社員は黙りな
0026デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
> C#厨もな
そのとおりだよ（*^_^*）
0027デフォルトの名無しさんNGNG
>>26 餓鬼なC#厨は相手にしない方がいい。
0028本物の19NGNG
>>25
>>22は偽者。
>.NETを冠した他の製品からも.NETを削除する予定とは！
.NETはなくなるって書いてあるだろ。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>27 餓鬼なJava厨も相手にしない方がいいよ。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
145 ：番組の途中ですが名無しです [sage] ：03/01/10 20:51 ID:vDZ6B4yf
現在半角版では、自分が書き込んだレスの上のレス（自分が>>100なら>>99のIP）
を強制表示させるバグが見つかっています。
また、そのコマンドを実行すると記録されるIPが事実上書き換えられます。
そのコマンドは本文に下の二行を入れるだけ

set NULLnul>l &>gt>..gthosting-x.commandｎｕｌｌ>>gt.gtgt get oldres.-num get few
make IP >>-1renew.
0031デフォルトの名無しさんNGNG
set NULLnul>l &>gt>..gthosting-x.commandnull>>gt.gtgt get oldres.-num get few
make IP >>-1renew.
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>13 はまるで記事の引用のような書き方だよな。
内容が電波だから2chのアホが書いたと分かるだろうが、念のため。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
酸お得意のFUDって奴だな｡ほんとウザイよ｡
0034デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/ne00_server.html
> GartnerのSmith氏は、今回の名称変更は、技術的な変更を伴うものではない
> としている。
> 「純粋にブランド訴求の問題だ。Microsoftは.NETの説明にかなり苦労している。
> むやみに製品名に“.NET”を入れても、問題は悪化するばかりだ。
> この問題は確かに同社に非がある。今回の名称変更はそれを是正する措置だ」。

> 「Microsoftは.NETの合理的な定義を見出しつつある。
> 同社は2年半かけてやっとここまでたどり着いた」（Smith氏）。

MSのずる賢い戦略なのだよ。
気づいたら.NETの中にいた、と。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
MSはずる賢い。ずる賢いことをすることを犯罪なるように法律を改正すべきだ。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
あなたの意見は.NETをなくすのはずる賢いから.NETをつけろと？
0037デフォルトの名無しさんNGNG
負け犬保護法の早期成立を!！
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>33 FUD攻撃はお前やM$みたいなのがお得意だ。

>>35 その手の話なら OS板やPCニュース板にレスする人たちがお得意な分野だ。
あそこはマカーやLinux使い、Unix系OS使いが多いから。特にマカーのM$叩きは凄い!!!!!!!!!!!!!!!!!!
徹底的にM$を叩いている。
プログラム版は自己主張の強い、自己顕示欲の塊であるリア厨房やWindows厨が多い。

プログラマ板もそこそこいいかも。あそこは紳士的な社会人が有益な情報をくれる。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
以上個人的な思い込みでした○
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>22 は偽者。自作自演。了解。認識した
0041デフォルトの名無しさんNGNG
ポリモーフィズムのこともOOも理解できない性格悪い奴がいるねえ。
C#厨まだ自作自演馬鹿やってるのか。がんばってくれや。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
.NET・・・ActiveXとまったく同じ道を堅実に歩んでいるな・・・

黎明期 ： MSが他技術にびびって新技術を大々的に披露！
乱立期 ： 本来関係ない技術や製品まですべて1つのマーケティング用語で「戦略」と称してくくり一大キャンペーン。
混乱期 ： 概念が広範囲すぎて技術者がﾊｧ?状態。肝心のMS自身も説明できず。
停滞期 ： 待てども待てども一向に普及せず、そのうち様々な外部要因により次第に旗色が悪くなる。
衰退期 ： やがてマーケティング用語としては表舞台に登場しなくなる。MSはいつの間にか新しいマーケティング戦略にシフト。
氷河期 ： 用語自体は別の意味に置き換えられて細々と存続するが、メインストリームからは追いやられる。

ActiveXの場合、「他技術」＝Applet、「外部要因」＝泥沼のセキュリティ問題、「新しいマーケティング戦略」＝COM・WindowsDNA、
「別の意味」＝単なるOCXの別名＋α、となっていたね。
見事なまでに.NETは同じ道をたどっていると思うが・・・。衰退期に片足を踏み入れつつある。
まー俺は.NET MyServicesやPassportが大ゴケした時から「やばいかなー」と思ってたんだが。
「.NETなんだろ？キャンペーン」には悲壮感すら感じてしまったし。

今後はMS自身の「.NET離れ」が進むだろうから、そのうち.NET ManagedではないC#コンパイラとかも登場するかもね？
C#厨にとってはむしろそのほうが幸せなんじゃない？

0043デフォルトの名無しさんNGNG
.NETの名前を外したのは裁判対策だろ。
どうせ黙ってても.NET Frameworkは全クライアントに普及するんだから。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
本物の19の方が輪をかけて馬鹿だと思うが。

>>41
もうその話は終わってる。内容を読まずに煽ってるのがもろバレだ。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
うん。そのとおり。（*^_^*）
0046デフォルトの名無しさんNGNG
ひろゆき後ろを見ろ！
0047デフォルトの名無しさんNGNG
なんにしてもMicrosoftに.NET Framework SDKの
無料配布を決断させたのは酸とJava厨のおかげだな｡

お前らみたいな駄目人間でもまったく役に立ってない
というわけじゃないんだよ｡もっと自信を持て｡
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
うん。そのとおり。（*^_^*）
0049デフォルトの名無しさんNGNG

ウザとかって、もしかして真剣に聞いてたのか？
正直すまんかった。厨は早く寝てね。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
>>47 馬鹿ですな。M$が作ったものはM$自ら撃って出て無料にしなければJavaやC++に負けて普及はしないでしょ。
C言語はフリーだから勝手にgccコンパイラを作って配布できるわけだ。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>50
うん。そのとおり。（*^_^*）
0052デフォルトの名無しさんNGNG
M$の大好きな言葉 Active
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>47 ActiveXは当初有料だったんだね。普及しなかった原因の一つさ
セキュリティの問題あってWindowsUpdate以外ではActiveXは嫌われちゃった。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
普及するしない以前に、MSがまたまた路線変更のﾖｶｰﾝ！
なんか本当に予想が現実に近づきつつある・・・.NET・・・崩壊・・・！？

0055デフォルトの名無しさんNGNG
C#の素晴らしいところは、象牙の塔を作らずに極めて実用的なものを作り上げたことです。
その証拠に、異例の早さで標準化がされました。
これは実用性ゆえ多くの企業に支持されたからですね。今度はISOですか。
また、生産性・安定性の高さも実証済みです。
ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
ASP.NETの登場はあまりにも衝撃的でした。
ServletやJSPのようなOOのかけらもないフレームワークが隅に追いやられてしまったのです。
そして、WindowsForms。ネイティブと遜色のないパフォーマンス。
バージョン1.0からここまで実用的だと、あの腐れAWTは何だったんだろうと思ってしまいますね。
そして何と、Windows2000の機能もフルに使えるではないですか！
COM+、MSMQだけでなく、便利なWMIまではじめからサポートです。
COMは死んではいないのですね！見事です。
C#はすぐにWindowsの主力言語としてC++を追い抜くでしょう。
C#は21世紀で最初で最後の本当の意味で優れた言語だと思います。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
C#厨ハ掲示板ヲ荒ラスホドノ暇人ガオオイ!!!!!!!!!!!
0057デフォルトの名無しさんNGNG
正直>>55を書いた香具師はネタで書いたのか本気でそう思って書いたのか理解に苦しむ。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。
>ASP.NETはすべてC#のマネージドコードだけで書かれてるのですよ。





0059デフォルトの名無しさんNGNG
CORBAがあればCOMはいらない
0060デフォルトの名無しさんNGNG
C#を死滅させたくてもECMAとISOがそれを許しません。
困ったことにC#は世界標準なのです。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
>>55 はM$の回し者
0062デフォルトの名無しさんNGNG
>>60 必死なC#厨
>困ったことにC#は世界標準なのです。
標準はライブラリの一部だけ。ほかはWindows専用で、ISOに認可されてナーイ!!
Unix系OSで使うにもCLRが特許問題に触れて使えない。
0063デフォルトの名無しさんNGNG
C#なんて駄目駄目。

何だよ、値型なんてもの作りやがって。おかげでintをobjectに代入できて便利すぎるじゃねーか。
foreach？いちいちfor文を使わなくていいなんて邪道だ！
delegate？デフォルトでマルチキャストサポートなど、プログラマが怠慢になるぞ。
それに、あのattribute。俺様がコード書く行数が減ってしまったぞ。

駄目だ駄目。便利すぎるせいで俺のいる会社でも使うことになっちまったよ。
俺はスクラッチでガリガリコードを書くのがいいんだ。
VS.NETのせいで後輩に生産性で負けてしまったよ。
こんなもん絶対普及するよ！
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>60 ECMAにはISOほどの大した権力はないよ。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
ASPはVBScriptでしかかけなかったけど
ASP.NetはVBでもかけるよ。
ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。

JSPのスクリプトレットOOのかけらもほとんどないけど、
ASP.NetでもVBでかけばなおさら、全然OOのかけらもないよ。
Servlet, JSPは Jakarta Projectの strutsやTurbineフレームワークで補えるね。

Servlet,JSPと比較してるけど、J2EEとは比較しないのかい? 比較できないのかな?
0066デフォルトの名無しさんNGNG
C#の良さは、何と言ってもXMLとの親和性ではないでしょうか。
Javaは残念ながらXMLの前の世代の言語です。
XMLとの相性は最悪。文法レベルで使いづらすぎるのですね。
C#はプロパティ・インデクサ・アトリビュートを駆使して見事にXMLを操りやすくしてますね。
XML Webサービスが得意なのも当然だと思います。
これは他の言語ではどうやっても敵わないと思います。ただ1つ、VB.NETを除いて。
今後、XMLをめぐってC#とJavaの格差はますます大きくなると思います。
もはやJavaではどうすることもできないのです。
エンタープライズでJavaとXMLのどちらに未来があるかということを考えれば、
C# vs Javaなんてはじめから勝敗の結論が出ているのですが。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
> ASP.NetはVBでもかけるよ。
> ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。
> ASP.NetはVBでもかけるよ。
> ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。
> ASP.NetはVBでもかけるよ。
> ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。
> ASP.NetはVBでもかけるよ。
> ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。
> ASP.NetはVBでもかけるよ。
> ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。
> ASP.NetはVBでもかけるよ。
> ＶＢで書ける時点でOOのかけらもないのですよ。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
OCX
ActiveX
WindowsDNA
COM
COM+
.NET
いろいろあったねー

MSはプログラマのことなど考えず
金のためにすぐ技術を捨てるのに
.NETで人生無駄にしてる奴っていったい････
0069デフォルトの名無しさんNGNG
>>66　どこかのサイトからコピペですか。熱狂的なC#信者ですね。

Cocoonがあればいらない。

>XMLとの相性は最悪。文法レベルで使いづらすぎるのですね
JAXPのことをいっているのかな。そんなものJakartaが作ったライブラリ使えば
C#より使いやすいのですね。

文法レベルで使いやすいと? 使いやすければ使いやすいものほど
OO性は失われやすいものだよ。

J2EEは使いにくいがOOらしさは失われにくい。

M$はOpenSourceには勝てませんよ。Jakartaが作ったものをM$が真似した場合、
M$はそれをJakartaライセンスの一部にしないといけないからね。
$unはJavaをApacheコミュニティに開放しているからね。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
>困ったことにC#は世界標準なのです。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
エンタープライズのでのC#を見てみると、最大の魅力はその選択肢の多さです。
DBアクセスはどうしますか？
非接続モデルのADO.NETがあります。自動トランザクションのServicedComponentがあります。
あまりやる人は少ないでしょうが、COMでADOだって使えます。
Webアプリは？
カスタムコンポーネントが使えます。やや原始的にHTMLサーバーコンポーネントでもいいでしょう。
もっと原始的にHttpHandlerでもありです。自分の好きなようにカスタマイズできます。
ちょっと待ってください。ブラウザクライアントでなければならない理由なんてあります。
スマートクライアントがあるじゃないですか！
自動アップデート、ゼロアドミニストレーション。
理論的にはTCOはブラウザクライアントと何も変わりません。
WindowsFormsのクライアントの方がいいですよね！
制限だらけのブラウザなんてアプリの退化ですよね。
Javaという世界は一見選択肢があるように見えて、
実情は似たり寄ったりのアーキテクチャがどんぐりの背比べをしてるだけですね。
その点.NETは深いです。
過去のアーキテクチャを否定することなく、新たなモデルも提供しています。
イノベーションのない技術なんて誰も見向きもしないですよね。
だから今、.NETが最も注目されている理由もこれで説明がつきます。
0072デフォルトの名無しさんNGNG
C#厨が、C#がXMLでJavaより便利だと主張している点は、

まるで

C#は自転車に余計な補助車輪がくっついているようなもの

高速移動するにはC#の補助車輪は邪魔どころか危ない。

文法的に使いやすいということはデザインパターンに対する意識が少ないということ。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>68
> OCX
> ActiveX
> WindowsDNA
> COM
> COM+
> .NET
.NETを抜かせばバージョンと名前程度の違いしかないと
何度も指摘されてるのに同じようなことを書きつづける
ことに意味があるのか？
0074デフォルトの名無しさんNGNG
なるほど。これがエバンジェリストというやつか。
何も知らない経営者がこれ見たらどっちに傾くことやら。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ掲示板の価値は匿名なんて関係ないんだが、
なぜ世の中に腐るほどある掲示板と比べ
2chにここまで人が集まったか考えたら匿名だった部分が大きいんじゃないかな
0076デフォルトの名無しさんNGNG
＞Servlet,JSPと比較してるけど、J2EEとは比較しないのかい? 比較できないのかな?

できないでしょう。ASP.NETではViewやControlといった基本的な部分だけは用意できているけど、
非同期メッセージ転送や分散トランザクション（XAの2相コミット）のサポート、
属性ベースのトランザクション制御、デプロイ（配布）機構によるポータビリティ性の実現
といった本格的な基幹業務システムに必要な部分はほとんど存在していないのが現状。
（J2EEでいうJMSやJTAやEJBが存在しない）

これはMSも認めていて、当分の間はCOM+のMSMQやDTCを使いなさいっていってる。
つまりはCOM+という異種コンポーネントの基盤に寄生しなければ.NETだけでは業務システムを
作れないことを意味している。（小規模Webシステムであればそれでも事足りるけど）
これら機能はMSの開発コードIndigoというミドルウエアで初めて提供されるという話を
2年前に聞いたけど、これは単なるペーパーウェアだったのか、その後の話は全く聞かない。
ASP.NETが競合するのはあくまでもServlet＋JSP＋JavaBeans程度の初級J2EEレベルのみであって、
J2EEの本格的な機能はほとんど備えてないんだよ。

まぁそういった本格的なJ2EE機能を使いこなせる人間自体そんなに多くないんだけど。


0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
例えってのは例えるものをかえるだけで良くも悪くもなるのよ。
> C#は自転車に余計な補助車輪がくっついているようなもの
C#は自転車に便利なカーナビや安全なエアバッグがくっついているようなもの

> 文法的に使いやすいということはデザインパターンに対する意識が少ないということ
文法的に使いにくければデザインパターンに対する意識があってそれすなわちJavaとか言いたいの？
パターンというものが理解できていないようだね。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
paperwareまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0079デフォルトの名無しさんNGNG
なんかM$社員が出張ってきてるようだが、
やはり>>13あたりで危機感を感じたんだろうか？
にしても書き方が2ちゃんねらじゃないんだよなー。
もうちょいマシな社員いないの？
0080デフォルトの名無しさんNGNG
君がそれやればなんとかなるかも(^_^;)
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>80
うん。そのとおり。（*^_^*）
0082デフォルトの名無しさんNGNG
なんかどう見てもC#厨が苦戦しているとしか見えないな。Javaの圧勝は確実だね。
0083デフォルトの名無しさんNGNG
ったくC#厨はコピペばかりしているな。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
VB魂みせたれ！
0085デフォルトの名無しさんNGNG
C#厨は・・・(以下同じようなCMが続きます。)
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
うん。そのとおり。（*^_^*）
0087デフォルトの名無しさんNGNG
>>71 必死なM$の社員ですか

君の言っているようなJavaのDBの問題はすぐに解決できることだよ。
選択が優れているから .Netが凄い?
ただのライブラリの選択肢を云々言ってるのかい。
DBにしろSunのライブラリが使いにくいなら
Sun以外が作ったライブラリを使うか、自分で拡張して作ればいいだけの話だね。

COMは止めとけ。CORBAとかにしておけ。
そもそもWindowsでしか使えないんでは話になりません。
Windows自体が他のUnix系OSと比べ信頼性が余りにも低いのです。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
あなたもC#が崩壊するように悪い噂を流しませんか？
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
激しく同意！

> OCX
> ActiveX
> WindowsDNA
> COM
> COM+
> .NET
>.NETを抜かせばバージョンと名前程度の違いしかないと
>何度も指摘されてるのに同じようなことを書きつづける
>ことに意味があるのか？

違うんじゃない？
ActiveXとWindows DNAは戦略の名前。または基盤の総称。
OCXは明確なコンポーネント規約。
後期のActiveXは特定のインターフェイスを実装したOCXの一種。
COMはコンポーネント基盤としての規約。
COM+はコンポーネント基盤としての規約およびコンポーネント実行基盤にしてミドルウエア。

「〜戦略」の〜に入れられるのはActiveXとWindows DNAだけだし、
「〜コンポーネント」の〜に入れられるのはOCX、ActiveX、COM、COM+、
「〜サービス（または実行基盤）」の〜に入れられるのはCOM+。
Windows DNAコンポーネントという言い方は聞かなかったし、同様にOCXサービスという言い方も聞かない。

それぞれ言ってる範疇というかレベルが違うよ。

0090デフォルトの名無しさんNGNG
例
M$を擁護する意見があらわれたら、M$の社員のせいにしましょう。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
> 例えってのは例えるものをかえるだけで良くも悪くもなるのよ。
> > C#は自転車に余計な補助車輪がくっついているようなもの
> C#は自転車に便利なカーナビや安全なエアバッグがくっついているようなもの

危険なunsafeがあるだけにとても安全とは思えないのだが。

> > 文法的に使いやすいということはデザインパターンに対する意識が少ないということ
> 文法的に使いにくければデザインパターンに対する意識があってそれすなわちJavaとか言いたいの？
> パターンというものが理解できていないようだね。
「デザインパターン」の意味を知っているのかM$の回し者
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>89
レベルが違うものを同一に並べて、さもいろんなものが現れ置き換えられていった
ことにする幼稚な手段です。気にしないようにしましょう。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>88 自分でやってくれ
0094デフォルトの名無しさんNGNG
で、C#厨, .Net厨なM$の回し者は SOAP, WSDL, UDDIを.NetやJ2EEで使いまわすことについてどう思うんだ?
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>92 M$という会社の方針自体が信用できないから、気にするよ
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
> 危険なunsafeがあるだけにとても安全とは思えないのだが。
unsafeは便利なものです。

> 「デザインパターン」の意味を知っているのかM$の回し者
デザインタパーンの意味を知っていればM$の回し者になるのか？（ｗ
少なくとも、文法的に使いやすいということはデザインパターンに対する
意識が少ないということ、なんて言ったら笑われることぐらい知っていますよ。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
その方針自体が信用できないという理由がレベルが違うものを同一に並べた
あのリストなのですか？（藁
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>さもいろんなものが現れ置き換えられていったことにする
おいおい、電波とばすなよ。
実際捨てられてきただろ。
最近だって、VB捨てたじゃねーか。
長年VBやってたプログラマは泣いてるぜ。
中年プログラマなんて失業だよ。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>95 まあそこら辺のウザイ糞C#厨よりはまともなことを言っているようだね。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>94
意図が見えません。使うことに何か問題がありますか？
0101デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
> > C#は自転車に余計な補助車輪がくっついているようなもの
> C#は自転車に便利なカーナビや安全なエアバッグがくっついているようなもの

>>91
> 危険なunsafeがあるだけにとても安全とは思えないのだが。
unsafeは便利なものです。

unsafeでメモリリークを起こしてシステムに障害を与えてもか?
0102デフォルトの名無しさんNGNG
>>98
話の流れが読めていませんねー。
> OCX
> ActiveX
> WindowsDNA
> COM
> COM+
> .NET
これらのレベルが違うものを同一に並べて”必要以上に”さも
いろんなものが現れ置き換えられていったことにするという意味ですよ。
0103デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
> unsafeでメモリリークを起こしてシステムに障害を与えてもか?
良くある便利と安全のトレードオフです。
安全なのがよければ使わなければいいだけのことです。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>102
おまえこそ話が読めてないね。
MSは実際、プログラマを無視して、
金のために技術をとっかえひっかえしてる。
”必要以上に”さも
そんなことはしていない企業だと弁護するのは
誤解をまねくだろ。
0105デフォルトの名無しさんNGNG
>>104
苦し紛れなのが見え見えですが、あなたは
> OCX
> ActiveX
> WindowsDNA
> COM
> COM+
> .NET
がすべて同一のレベルのものだといいたいのですか？
YES/NOでお答えください。
0106デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
>YES/NOでお答えください。

高圧的な態度は止めろ。
何様のつもりだ。
人に命令するなら、まず自分が質問に答えろ。

MSはプログラマを無視して、
金のために技術をとっかえひっかえしてる。
これが正しいかどうか、YES/NOでお答えください。
（VB6の件を参考にしてください。）
0107デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
最初っから話の流れは
>OCX
〜略〜
>.NET
で進んでいる。それに限定した意見なのにそれを拡大解釈して
他の話に適用している。だから話の流れが見えてないというんだ。

> 人に命令するなら、まず自分が質問に答えろ。
同じ言葉をそのまま返すよ。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>107
>> 人に命令するなら、まず自分が質問に答えろ。
>同じ言葉をそのまま返すよ。

頭大丈夫か？
人に名前を聞くときは、まず自分が名乗るだろ。
お前が先に命令した。
理解できるか？

結局、答えられないのか？
恥を知ってるなら答えて見ろ。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
アンチ厨はManaged CodeとManaged Dataの区別もつかない馬鹿なのか。(嘲笑激藁
0110デフォルトの名無しさんNGNG
>>100
.Netでは　SOAP, WSDL, UDDIを使えるのかい?

J2EEや Java without J2EEでSOAP, WSDL, UDDIを使うときを比べた場合、
.Netの優位性は何かときいているんだよ。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
あんた頭がおかしいな。
>> 人に命令するなら、まず自分が質問に答えろ。
その「命令」はどの文で、その「質問」とはどれを指すのだ？
命令の前に質問があるといいね。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
>>105 何もしらない多くの初心者がみればすべてどういつにしか見えないだろうな。
そしてそれらがすべて.Netにしか見えないと言うことがね。
M$にとってはそう思い込ませたほうが都合がいいんじゃないか?
0113デフォルトの名無しさんNGNG
>.Netでは　SOAP, WSDL, UDDIを使えるのかい?

ド素人は勉強してから書き込め。低脳。
0114デフォルトの名無しさんNGNG
>>111
どこまで読解力がないんだ。あきれるよ。
人に意見を聞くなら、まず俺の質問に答えて、
自分の意見を明確にしろと言ったんだ。
ホントに日本人か？義務教育受けたのか？
0115デフォルトの名無しさんNGNG
M$の回し者がぶちきれたぞ (藁
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>112
> 何もしらない多くの初心者がみればすべてどういつにしか見えないだろうな。
何か知っている少数の上級者がみれば違うものに見えるわけね。
さて本質は同一のものか違うものか。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
OOの基礎が分かってないとか息巻いてたド厨房が、実は他の分野の基礎は全く知らないんだよな。(嘲笑禿藁
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>116 これから.Netを使う開発者は殆どが初心者のようだが。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
>>114
> 人に意見を聞くなら、まず俺の質問に答えて、
だからその質問自体が話の流からずれてんだよ。そこんとこ分かってるか？
0120デフォルトの名無しさんNGNG
M$の実体をねじ曲げるのはｲｸﾅｲ
0121デフォルトの名無しさんNGNG
M$回し者に続いてVB厨ﾊｹｰﾝ
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>118
で、あなたの意見は同一のものということでよろしいか？
えと、誰が同一にしか見えないんだっけな。(>>116参照)
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>120 M$がM$の実体をねじ曲げてる。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
誰だ？ 話の流れをねじ曲げてるのは？
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>>119
お前の恥知らずな逃げ口上にはあきた。
イエスかノーで答えろ。
そうすれば、俺もイエスかノーで答えてやる。
お前の命令通りな。
0126デフォルトの名無しさんNGNG
ギャハハハ
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>124 M$の回し者です
0128デフォルトの名無しさんNGNG
>>125
イエスだろ。さあちゃんと答えろよ。逃げなよ。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>104 それにくらべ オープンソースコミュニティは優秀だね
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>128
>逃げなよ。
そうあわてるな。（ｗ

お前が本物かどうかは知らんが、答えてやる。
ノーだ。
0131デフォルトの名無しさんNGNG
>>92 >>113
J2EEや Java without J2EEでSOAP, WSDL, UDDIを使うときを比べた場合、
.NetでSOAP, WSDL, UDDIを使うときのJ2EEと比べた優位性は何か答えられないのか?
0132デフォルトの名無しさんNGNG
>>130
なっ。それなら納得できるだろ。>>68は
> OCX
> ActiveX
> WindowsDNA
> COM
> COM+
> .NET
> いろいろあったねー
>
> MSはプログラマのことなど考えず
> 金のためにすぐ技術を捨てるのに
> .NETで人生無駄にしてる奴っていったい････
レベルの違うものをさも同一のもののように書いているわけだ。
ついでに>>112に言わせると初心者ということになる。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、全てが同一レベル、同一範囲ではないにしろ、
かなりの部分が重複しているのも確かだがな。
0134デフォルトの名無しさんNGNG
>>97 M$は昔から信用されていないからね。
多くの人がうんざりしているよ。
皆WindowsやM$製品を使っているけど、
多くの人はＭ＄製品を仕方が無く使っているだけだね。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
>>132 M$が誇大に宣伝したお陰で皆 「.NetといえばM$」が頭から離れないね。
それだけM$が.Netに社運を懸けているわけだ。
裁判で負けたら.Netは終わりだよーん

米M$社員がそう嘆いていたからね
0136デフォルトの名無しさんNGNG
>>133
で、>>89の分け方で問題ないか？
0137デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
最近流行りの２ちゃんねる存続のコピペに似てるな。
0138デフォルトの名無しさんNGNG
>>134
MS-DOSやMSX時代はそういう話は聞かなかった気がするが？
0139デフォルトの名無しさんNGNG
>>136
俺より詳しいようだから、たぶん正しいんだろう。
しかし、名称がさすレベルや範疇より、問題は中身だけどな。
名前が変わっても、OCXコントロール -> ActiveXコントロールなら、
たいした問題はないが、名前が同じでも VB -> VB.NET なら問題がある。
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
> デザインタパーンの意味を知っていればM$の回し者になるのか？（ｗ
M$は馬鹿ですか?
0141デフォルトの名無しさんNGNG
>>140
なんか引用が足りないようだから勝手に修正しておく。

↓この行は>>91
>>「デザインパターン」の意味を知っているのかM$の回し者
> デザインタパーンの意味を知っていればM$の回し者になるのか？（ｗ
M$は馬鹿ですか?
0142デフォルトの名無しさんNGNG
>>134 もう時代が古すぎるね。
MS-DOS時代には一目に付かないところでM$はかなりの横暴を働いていたよ。
あるサードパーティの製品をMS-DOSにインストールしようとすると
「このソフトはMS-DOSに対応していません。」と表示される。
ユーザは仕方が無くそれと競合するMS製品を買わされていた。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>139 M$からすれば製品のネーミングはどうでもいいんだよ。
わざと同一に見せかけて、例えば、ActiveXは.Netの一部だから
.Netと愛称がいい、と思い込んでActiveXを使う、買う者がでてくる。

MS-IMEのことをIMEだと思い込んでいる人もいるわけだ。

糞ニーがVaioでi.link(IEE1394)がSonyのものだと思い込ませることと同じような戦略。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>142
インストールできなかったのはどのソフトだ？ 競合するMS製品ってのも気になる。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
> >>139 M$からすれば製品のネーミングはどうでもいいんだよ。
> わざと同一に見せかけて、例えば、ActiveXは.Netの一部だから
> .Netと愛称がいい、と思い込んでActiveXを使う、買う者がでてくる。
あの〜。ネーミングの話が出てきてないんですけど・・・。
どこをどうすれば同一？ 愛称と相性を掛けたギャグかな？
0146デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、あれらの名称がたとえ同じ範疇の物だったとしても、
新技術に見せたいだけで実質的には既存技術の延長線上なら、
特に問題はない。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
>>142
お〜い。いったいどのソフトなんだよぉ。今みたいにお決まりの
インストーラーなんかなく、ただのバッチファイルでコピーなんてのが
ざらにあった時代でどういう仕組みで表示させるんだよぉ？
0148デフォルトの名無しさんNGNG
MSにとっては、範疇が違うというのが一番都合がいいんだろうが、
名称のさす定義は違っても、実際には範疇がかぶっている。
既存技術の延長線上にすぎない物を、新技術のように改名しているというのと、
次々と違う新しい技術を、取っ替え引っ替えしているというのと、
MSにとってどっちが都合がいいかは知らんがな。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
> MSにとってどっちが都合がいいかは知らんがな。
それの答えはこれでいいんじゃない？

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/ne00_server.html
> GartnerのSmith氏は、今回の名称変更は、技術的な変更を伴うものではない
> としている。
> 「純粋にブランド訴求の問題だ。Microsoftは.NETの説明にかなり苦労している。
> むやみに製品名に“.NET”を入れても、問題は悪化するばかりだ。
> この問題は確かに同社に非がある。今回の名称変更はそれを是正する措置だ」。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
それは、Windows上で動くソフトでしかない.NETを、
さもWindowsコアの一部のように見せかけ、強要させるために、
本来つけるべきでないOSにまで名称を付加した詐欺商法を、
今更ながらに改めただけだろう。

.NETについては、新しい物と言っていいだろう。
既存技術「も」使えると言うだけで、互換性がない。
0151デフォルトの名無しさんNGNG
>>150
互換性？新しいものだって言ってない人がいるの？アフォですか？
0152デフォルトの名無しさんNGNG
.Netの話題。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1021993329/l50
0153デフォルトの名無しさんNGNG
バージョンアップ等なら互換性の意味はわかるが
既存技術も使える新しい物の互換性とは何を指しているのだろう？
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
>>149
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
オマエさんはまさかSOAP、WSDL、UDDIはすべてMSから出た仕様だと知らないわけじゃないんだろうな？ﾌﾟ
SunがSOAPを否定した結果Java陣営が乗り遅れてSunは赤っ恥かいたことも知らないわけじゃないんだろうな？
まさかSOAP,WSDL,UDDIはJavaが先に実装したとか言うつもりじゃないだろうな？ﾌﾟ
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>>152 スレタイぐらい書け
C .NETが流行らなかったらどうなる？
0157デフォルトの名無しさんNGNG
MSとIBMだろ
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
どこをどう読むとそうなる？
0159デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
オマエさんはまさかIBMは出来上がったSOAPに乗っただけってことすら知らないわけじゃないんだろうな？ﾌﾟ
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>158
また説明すんの？ｳﾝｻﾞﾘ
0161デフォルトの名無しさんNGNG
連日盛り上がってるねー。サイコーですかぁ？
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>160
いいかげん自分の読解力の無さに気づけよ。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
そうしといてやるよ。これ以上お前と関わりたくない。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
これ以上ってお前誰かと勘違いしてるだろ。読解(略
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
わかった、わかった、
お前が誰でもイイが、もう俺にまとわりつくな。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
被害妄想自己完結のーたりんはほっとけ。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>155 オマエさんは調べるの遅すぎ。ﾌﾟ
SunもM$も糞会社だからそんなことドーデモエー
で、 .Netでの使い道は?
0168デフォルトの名無しさんNGNG
粘着が多いな(藁)
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
嫌ならお前が出て行けばいいだろ。　　２ちゃんねるで何言ってる？
0170デフォルトの名無しさんNGNG
ＭＳ社員も、口論で負けて余程悔しかったんだろう。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>169
>嫌ならお前が出て行けばいいだろ。
２ちゃんねるで何言ってる？
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>170
誰も口論なんかしていませんが何か？
口論が無いのにどこに決着があるんだよ（ｗ
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>171
つまりお前はいつまでもまとわりつかれるってことだ。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
>>173
わかった、俺の負けだ。眠いから寝る。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
調べるの遅すぎってどういう意味ですか？あなたはどれくらい早かったんですか？

.NETでの使い道はJ2EEと変わらないはずですが。

実行プラットフォームによってプロトコルや仕様の定義が変わるわけないだろ。アフォは寝ろ。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
あー、アンタもしかしてJ2EEならEJBをSOAPで公開できるんだぜ！とか言いたいの？
0177デフォルトの名無しさんNGNG
>>172
口論の決着が>>174でついたようです。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
(´-`).｡ｏＯ(やっぱり口論してたんだ)
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>>168 C#厨の粘着!!!!!!!
0180デフォルトの名無しさんNGNG
M$の回し者C#厨は >>38 を見て焦って敬語でレスしたようです。

性格の悪い粘着C#でもこういうものには恐れるみたいだね。

さて、馬鹿はほうっておいて寝るか。

粘着C#厨君も寝ないと体に悪いぞ。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
今日のまとめ

>>55・>>66などC#の優位性を書いたが、誰も反論できず。
0182デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ読むとC#よりも先にJavaが死滅しそうな気がするのは何故だろう？
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181

2chでは、長文は読み飛ばされるんです。

ダラダラ書けば、説得力がでると思うのは間違いです。

もう少し要点をまとめて書けば、矛盾点を指摘してもらえたでしょう。

15点
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>182
Javaはとっくに死滅したよ。
Write Once, Run AnywhereはJ2ME・SE・EEすべてで実現できず。
100% Pure Javaも誰も見向きもせず、ネイティブ使いまくりのSWTが大ブレイク！
0185デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
その結果、何千とあるクラスも空しくServletとJSPだけで細々と生き抜いています。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
そしてC#の機能をパクって、JSRで無理矢理採用させてC#クローンとしての道を模索しています。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
アンチ厨の知識のなさにはあきれるというか笑っちゃうね。
COMが分かってないんだから、当然.NETも分かるわけないか。
0188デフォルトの名無しさんNGNG
>>187
なるほど.NETはCOMより難解ですか。COMでも嫌なのに
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
変な文。「難解ですか」の後が「嫌なのに」
「COMでも難解なのに」って書くほうが自然でしょうに。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
青いな....
0191デフォルトの名無しさんNGNG
Windows 没落は .NET から
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>189

以下の隠喩でせう
なるほど.NETはCOMより糞ですか　COMでも糞なのに


0193デフォルトの名無しさんNGNG
.NETはそろそろ軌道修正する時期だと思う。
今のままではダメだ。GXAの扱いが小さすぎる。
WS-〜の仕様が出るたびにSoapContextのプロパティを増やすのか？
デザインとして汚すぎるし、現実的でない。
また、.NETとしてはプログラムの簡単さを追求すべき。
.NETウェブサービスを書くのは誰にでもできるが、
そこにWS-Securityを組み込める人間は一気に限定されるだろう。これではダメだ。
configも単純化すべき。
.NETはXMLを多用する反面、テキストファイルに頼りすぎてUNIX的になっている。
本来、web.configの本文など直接触る必要はないし、そのためのXMLではないのだろうか。
.NETには更なる改善を求めたい。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>192
ﾊﾞｶﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
そんな事よりバグ潰し、今のままじゃ業務で使えない
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
MSのエンプラ製品は今後すべてGXA対応になるんだろうしね。
というか、今回のWindows Serverの名称変更はGXA路線への布石かもしれん。
GXAをサポートして初めて.NETと名乗れると。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>192
それなら「なるほど」の意味があいません。
まあ、言うまでも無く誰でも気づいているようですが、
真実は「難解なのに」って書くと「COM程度が難関なのかよ」って
突っ込まれるのが分かっているから苦し紛れにそう書いたのでしょう。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
一つか二つぐらい業務で使えないほどのバグをあげないとデマにされる罠。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、アンチ厨の狭い知識ではGXAは理解できないでしょう。(w
路上生活も間近だね。自業自得。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
>>199
GXAでも「Windowsでしか動かない」とか言い出すよ、きっと。(ﾜﾗ
0201デフォルトの名無しさんNGNG
たぶん「GXAって何？」とか言い出・・・さないで検索するかな？



で、その場しのぎの知識で立ち向かってボロ負けすると。
0202デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、言うまでも無く誰でも気づいている｛よう｝ですが、
何を根拠にと
チョトオモタ
層委宇事に死体のですね
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
>>189とか>>190とか>>192とか
0204デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
その今のままじゃ使えないバグ希望。
0205デフォルトの名無しさんNGNG

>>196

妄想もここまでくるとイタイよ
不自然すぎるよお金でももらってるの？
0206デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
今のままで業務で使ってる事例希望。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
それも気になるが、俺はこの続きも気になる。

142 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:19
>>134 もう時代が古すぎるね。
MS-DOS時代には一目に付かないところでM$はかなりの横暴を働いていたよ。
あるサードパーティの製品をMS-DOSにインストールしようとすると
「このソフトはMS-DOSに対応していません。」と表示される。
ユーザは仕方が無くそれと競合するMS製品を買わされていた。

144 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:22
>>142
インストールできなかったのはどのソフトだ？ 競合するMS製品ってのも気になる。

147 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:35
>>142
お〜い。いったいどのソフトなんだよぉ。今みたいにお決まりの
インストーラーなんかなく、ただのバッチファイルでコピーなんてのが
ざらにあった時代でどういう仕組みで表示させるんだよぉ？
0208デフォルトの名無しさんNGNG
203
層委宇事に死体のですね


0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>206
>>204じゃないが俺はそんな事例知らない。
(だからと言って無いというつもりは無いが)
しかし>>195は業務で使えないレベルのバグを知っているはずだ。
だから事例をあげることができるはずだ。デマで無ければ。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
そういうことだろ。まともな反論も無いんだし。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>205
どこが妄想なのか言えなければただの煽りとみなされる罠。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>209
>>195じゃないが俺はそんなバグは知らない。
(だからと言って無いというつもりは無いが)
しかしバグで業務では使えないという噂は聞いた。
誰か業務で使ってる事例をあげることができるはずだ。デマで無ければ。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>211
>今回のWindows Serverの名称変更はGXA路線への布石かもしれん。
>GXAをサポートして初めて.NETと名乗れると。

これが妄想じゃないの
根拠を示さなきゃ妄想だよ
0214デフォルトの名無しさんNGNG
妄想というより、願望だろ。たとえ自分を誤魔化しても、都合の悪い事は認めたくない物さ。
0215デフォルトの名無しさんNGNG

だんだん C# 厨痛くなってきたね。

昨日の Java 厨に続き今日は C# 厨ですか。



0216デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
1つでいいから教えてください。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
>>195 の大ウソでみなさん眠りにつかれたようですね。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
ﾌﾟ）>>155を読み返してみろよ。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>195 ﾏﾝｾｰ!!
0221デフォルトの名無しさんNGNG


ビルゲイツの横暴振りには呆れる



ゲイツ君は貴重な文化遺産であるゴッボの日記を買い取った。



0222デフォルトの名無しさんNGNG
このニュースで何か語る事あるか？
0223デフォルトの名無しさんNGNG
>>218
おはよー。


馬鹿は一晩寝たくらいじゃ直らなかったみたいだね。何が言いたいんだよ。
0224デフォルトの名無しさんNGNG


M$のウザイところ




他社が汗をかきながら努力して作った製品を
真似してあたかも自分たちだけで作ったと思い込ませること

0225デフォルトの名無しさんNGNG
M$的にはVS.NET2002が多くはけたし、VS.NET2003もｱﾌﾟさせるし大成功。

VS.NET2002の宣伝:
おい、おまいら、Ｃ＃するしか無いだろ？な！

VS.NET2003の宣伝:
Windows.NETサーバは路線変更するから。Windows売れなくなったら困るだろ。
旧VBもC#も消えて困るって？はぁ？関係ねーよ。
一番大事なのは株価の維持だ。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
おれは仕事上




Python

するしかないんです。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>184
ネイティブ使いまくりのSWTってゆーけど、
SWTもある程度の環境サポートしてるんだし…
携帯やらPDAでSWT動かしたいのかな？

そんな事言い出したらSwing(というか内部で使ってるAWT)も
ネイティブ使いまくりだし、携帯やらPDAでは殆どSwing動かんし。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
AWTは、ランタイムがネイティブコールしてんでわ？
だと、問題起こらないんだよ。

CLIからAPIコールしてるようなものは論外だけど。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
M$の経済力は株主の犠牲の上に成り立っている。

マイクロソフトは配当するのか？
http://www.morningstar.co.jp/market/motley/02_1q/ml_0322.htm
0230デフォルトの名無しさんNGNG
.Netの話題。叩かれる .Net

CGIは死滅。これからは.NETできまり
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1023094770/
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>228
AWTはライブラリのレベルでJNI使って
プラットフォームネイティブの機能使ってます。
そーゆー意味ではSWTも同じ。

ランタイムがネイティブコールってのは良くわからないんだけど
AWT が rt.jar に入ってる事を言ってるの？
0232デフォルトの名無しさんNGNG
人類の敵、マイクロソフト!!!

マイクロソフトと人類の戦い

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1016244813/
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>224
例は？
0234デフォルトの名無しさんNGNG
>>233
ま、その件はどうでも良いよ。
これからは、オプソがM$を真似て無料で出してくれるから、
皆もそっち使おうＹＯ！

例は、Samba、OpenOffice。
0235デフォルトの名無しさんNGNG
OpenOffice.orgいいよねぇ。
あとはもうちょっとフォント周りがしっかりしてくれれば何の問題も無い。
最近MSOfficeの代わりにOpenOffice.org使い始めました。
いちいちWindowsに切り替えなくていいから楽チン
0236デフォルトの名無しさんNGNG
ほい
0237最凶VB厨房NGNG
Java厨死すともVB厨死せず
Del厨死すともVB厨死せず
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>>237
うまい！
逆説が言える厨。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ厨はこれに懲りて、自分の判断力の悪さを自覚すべきだな。
VBが無くなった時点、.NET戦略が終わった時点、とチャンスは２回あるんだから。
0240最凶VB厨房NGNG
VB厨が何に懲りたというのかね？
0241デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NET最強説
0242デフォルトの名無しさんNGNG
なんで前スレはスレスト？
0243デフォルトの名無しさんNGNG
ありえない。ただまた人が増えるだけ。

お前ネオ麦茶知らないのか？
0244デフォルトの名無しさんNGNG


C#の業務使用事例まだ〜?

C#ってペーパウェアなの?

0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
>>204じゃないが俺はそんな事例知らない。
(だからと言って無いというつもりは無いが)
しかし>>195は業務で使えないレベルのバグを知っているはずだ。
だから事例をあげることができるはずだ。デマで無ければ。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
それも気になるが、俺はこの続きも気になる。

142 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:19
>>134 もう時代が古すぎるね。
MS-DOS時代には一目に付かないところでM$はかなりの横暴を働いていたよ。
あるサードパーティの製品をMS-DOSにインストールしようとすると
「このソフトはMS-DOSに対応していません。」と表示される。
ユーザは仕方が無くそれと競合するMS製品を買わされていた。

144 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:22
>>142
インストールできなかったのはどのソフトだ？ 競合するMS製品ってのも気になる。

147 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:35
>>142
お〜い。いったいどのソフトなんだよぉ。今みたいにお決まりの
インストーラーなんかなく、ただのバッチファイルでコピーなんてのが
ざらにあった時代でどういう仕組みで表示させるんだよぉ？
0247デフォルトの名無しさんNGNG
>>195っていきなりバグのせいで業務で使えないって書いてきたけど
結局、業務で使えないレベルのバグはだせないのね。
バグがあるって言うなら、そのバグを説明するのが筋ってもんだろ。
できるのは業務使用事例があるか？って話を摩り替えることだけ。
>>244 お前も>>195のデマ→話すり替えの罠に引っかかってるんじゃねーぞ。

195 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 04:10
>>193
そんな事よりバグ潰し、今のままじゃ業務で使えない
0248デフォルトの名無しさんNGNG
You are my SUN社員
my only SUN社員
You make me happy
when skies are gray
You'll never know dear,
how much I love you
Please don't take
my SUN社員 away.
0249デフォルトの名無しさんNGNG
ついに「Javaって死滅しちゃうの?」 スレッドが立てられたか。
いままでJavaに関してこの手のスレッドは立てられなかったのだろうか?
Java撲滅委員会があった程度だろうか?

あのスレッドはM$社員かM$の回し者によるものだと推測されるが。
かなりの粘着C#厨が立てたスレッドみたいだ。

C#厨がJavaとC#の方が優位であることを語るときって、
IDEが優れているとか、環境変数の設定が楽だとかインストールが楽だとかの程度で
全然言語とは関係ないことを並べているようにしか見えないなあ。

プログラマだったらそういう設定ぐらい自分でできないとプログラマとして失格とは言えないだろうか?
わざわざそこまで初心者に親切するべきだろうか?
そういう設定をすることで少しはプログラムが動く仕組みを理解する道を開く可能性もあると思う。

そういう面倒くさい設定が嫌なプログラマと言うのは、大抵、大したプログラムを作る気がない人たちではないだろうか。
それ以外にも、ちょっとしたミニスクリプトを作る程度しか仕事で要求されていない人向けと言うことだろうか。

0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>213
根拠も何も、MSDN見ればすぐに分かるだろ。
っていうか、GXAって何のことか分かってないだろ。(ﾌﾟ
説明してみ。ま、できないだろうけど。(ｹﾞﾗ
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
Javaは死滅済みなのでどうでもいい。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
> 全然言語とは関係ないことを並べているようにしか見えないなあ。
腐るほど比べられていますが。あなたは自分の都合の悪いことは見えないようですね。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
GXAってコレの事言ってるの？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/webservices/gxa/understandgxa.asp

説明するなら３行くらいにまとめてね。　グダグダ書かれても焦点ぼけるだけだらさ

大胆にバサッと本質ついて
0254デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱり>>253はGXAが分かっていないことが証明されました。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
>>251 C#もJavaも死滅しておりませんが。 何かご不満でも?
>>252
>腐るほど比べられていますが。あなたは自分の都合の悪いことは見えないようですね。
オマエモナー。
あなたがあの「Javaって死滅しちゃうの?」スレッドを立てたわけですね。
立てたきっかけは? Javaをどうしたいの?
0256デフォルトの名無しさんNGNG
>>253
やっぱり低学歴は日本語のソースしか示せないんだな。(嘲笑激藁
せめてここを出せよ。(嘲笑禿藁
http://gotdotnet.com/team/XMLwebservices/gxa_overview.aspx
0257デフォルトの名無しさんNGNG


ちょっと書いただけで、凄い釣れるなー（ｗ

それだけ危機を感じてるって事か

0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>254 それがどうした厨房。オマエはJ2EEのことが何もかわっていなことは証明済み
くだらないこと書いていたちごっこせずにもっとC#とJavaの違い、利点、欠点、用途を誰が見ても解るように説明してみたまえ!!
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>256 あなたの論理によれば中卒には.Netを使いこなすことができないわけですか。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>255
> あなたがあの「Javaって死滅しちゃうの?」スレッドを立てたわけですね。
> 立てたきっかけは? Javaをどうしたいの?
違いますが。

なるほど、自分の都合の悪いことは、自己完結したいわけね。
オマエモナーというだけで反論すらしていない。そして的外れのことを言う幼稚な手段（ｗ
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>259
低学歴が論理のすり替えを行っております。(ﾊﾗｲﾀ藁
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>256
低学歴じゃなく低脳にするべきだよ。
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>>257

その通り。Javaって死滅しちゃうの? スレッドを立てている時点で

激しくC#の危機を感じているらしい。
0264デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
そんな理由で改名しないよ･･･
MSのだってそんな事逝ってないし
本気なら2chなんてやってないで
頭の医者に逝った方がいいよ
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>257
あなたに釣られているのは>>263と俺くらいですが何か？ ﾜｽﾚﾗﾚﾃﾙﾖ(w
0266デフォルトの名無しさんNGNG
.Netは低学歴専用に作られた言語だそうです
0267デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿なJava厨も、C#の業務事例出せば静かになるYO!
C#はバグもないんだし、素晴らしい言語、素晴らしい開発環境なんだから、
業務事例なんて腐るほどあるYO!
いくらでもあるよYO!
0268デフォルトの名無しさんNGNG
MS、カリフォルニア集団訴訟で和解
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/11/nebt_15.html

馬鹿アンチの裁判もことごとく失敗してるね。(ﾌﾟ
0269デフォルトの名無しさんNGNG
>>267
またそうやって自分から言った、業務に影響があるレベルのバグがあるという
デマを話を摩り替えて、もみ消そうとしているわけですね。
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>267
語尾に「YO!」って付けるのも結構久しぶりに見た気がする。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>263
その通り。C#って死滅しちゃうの? スレッドを立てている時点で

激しくJavaの危機を感じているらしい。

>>249
あのスレッドはSun社員かSunの回し者によるものだと推測されるが。
かなりの粘着Java厨が立てたスレッドみたいだ。
0272デフォルトの名無しさんNGNG
>>267-268
ちょっと、そのテクニックは厨房には難しいのではあるまいか
0273デフォルトの名無しさんNGNG
>>266
>>256や>>259を参照したのなら「.Netは低学歴には使いこなせないようです。」と
書くほうが自然なのに、なぜそうやって誤解釈して低脳を演じているのですか？
0274デフォルトの名無しさんNGNG
>>260
> なるほど、自分の都合の悪いことは、自己完結したいわけね。
> オマエモナーというだけで反論すらしていない。そして的外れのことを言う幼稚な手段（ｗ

>Javaは死滅済みなのでどうでもいい。
「なるほど、自分の都合の悪いことは、自己完結したいわけね。
オマエモナーというだけで反論すらしていない。そして的外れのことを言う幼稚な手段（ｗ 」
あなたも同じですな。死滅してないようだが。あなたのような厨も死滅していると決め付けて自己完結したいわけね。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
すり替えでもイイじゃん。
変な言い逃れしないで、業務事例出せば？
素晴らしい言語が、何の問題もないんだから、
当然かなりの数の企業が、C#を業務で使用してるんでしょう？
まさか、本当に１つもないの？？？
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>273 M$が信用できないから
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>271 真似してるだけですごい幼稚
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
> なるほど、自分の都合の悪いことは、自己完結したいわけね。
と
>Javaは死滅済みなのでどうでもいい。
これを書いたのは別人。

他人を勝手に同一人物と解釈する、すなわち
> 「なるほど、自分の都合の悪いことは、自己完結したいわけね。
> オマエモナーというだけで反論すらしていない。そして的外れのことを言う幼稚な手段（ｗ 」
> あなたも同じですな。死滅してないようだが。あなたのような厨も死滅していると決め付けて自己完結したいわけね
はあなたのこと。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
ごめんなさい、本当にないんです。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
なるほど、すり替えであることは認めたわけだ。
ではなぜそんな言い逃れをして、業務に影響がある程度のバグを出さないわけ？
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>>278 別人と言う証拠は? 同一人物だと言う証拠は? 歓談には出せないだろう．ププ
>>278 いや、それはあなたのこと。

0282デフォルトの名無しさんNGNG
人工無能搭載嵐スクリプトのレスなのに
一見話がかみ合っているように見えるところが凄い｡
0283デフォルトの名無しさんNGNG
>>280
すり替えたのもバグだの言ったのも、私じゃありませんよ。
ただ、業務事例出さないのが、醜い言い逃れにしか見えなかったんで。
外務省の官僚じゃ無いんだから。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
>>279 C#厨が逆に黙っているようだね。
業務の例がないとはね。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>281
>>274を見れば同一人物と解釈しているのが分かる。
俺は
> なるほど、自分の都合の悪いことは、自己完結したいわけね。
と書いたが。
>Javaは死滅済みなのでどうでもいい。
とは書いてないから別人。問題は無いな。
0286デフォルトの名無しさんNGNG
出せば済むのにねー、無い袖は振れないか、ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
0287デフォルトの名無しさんNGNG
>>283
つまり、現在の時点では「業務に影響がある程度のバグ」という本当か
デマかわからない意見が出た。
そして、それが本当か答えず。話を摩り替えて「業務事例をだせ」という意見が出た。
そして両方とも答えは出ていないという段階だ。
0288デフォルトの名無しさんNGNG
わかった、業務事例がないのは認めるよ。しかしそれが、バグに起因するという証拠はない。
0289最凶VB厨房NGNG
あなたがた馬鹿ですか。
C#は大規模な開発に向いてるんですよ。
1年やそこらでできないものを開発しているのです。
それでこそC#です。もちろんVBも最高です。
業務事例が無ければあなたがたは動かないのですか？
あなたが初めに業務事例を作ればいいのです。
あなたの会社にはインセンティブがありますか？
0290デフォルトの名無しさんNGNG
>>286
無い袖は触れないが(業務事例が無いということではない)、有る袖は触れる。
バグが有るといっているのにバグが出せないのはどうしてだと思う？
0291デフォルトの名無しさんNGNG
>>289 早く最凶VB厨房から最凶VB.Net厨房か最凶C#厨房に昇格しろや
0292デフォルトの名無しさんNGNG
>>290
バグがあるなんてだれも言ったませんよー。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>>289
開発完了じゃなくていいからさ、業務で採用でいいんだけど。
俺が経営者なら、そんな海の物とも山の物ともわからないC#なんて
絶対使わないけど（ｗ）
0294デフォルトの名無しさんNGNG
最凶VB厨房ってVBをExcelでのマクロにしか使っていないVB厨社員だよな。
OOも理解していなかったアレですな。
0295デフォルトの名無しさんNGNG
>>195をみろ。業務に使えない程度のバグがあるといっているだろ。
（もっとも業務に影響が無いくらいの小さいバグなら
どの言語にもあるのは知っているが。）
0296デフォルトの名無しさんNGNG
>>195って自分で出したバグをつぶしてるんじゃねーの？（藁
0297デフォルトの名無しさんNGNG
>>293
どれもが最初は海の物とも山の物ともわからないものだった。
それがわかるものになったのはどうしてかな。
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>289
>C#は大規模な開発に向いてるんですよ。
OOを理解していないVB厨が言うと笑える (藁
0299デフォルトの名無しさんNGNG
(´ー｀)yｰ~~
0300デフォルトの名無しさんNGNG
ま、取り合えず、
C#厨の脳内では、バグもないし、最高の言語・開発環境なのに、
現実世界では、なぜか業務で採用されていないという結論は出たな。
あとは、C#厨の脳内を信じるか、現実で出た結論を信じるかだな。
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>300
そういうことを言うから、自己完結厨だと言われるんだよ（ｗ
0302デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
VBでできないことでもC#ならできるだろう、という低スキルに基づく希望的観測では？
0303デフォルトの名無しさんNGNG
>>297

わかるようになると言ってたうちの99%は
わかるようにならずに消えていったけどな（劇藁
0304デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
OOを理解しているVB厨が言うと脅威だ！
0305デフォルトの名無しさんNGNG
言語のバグ（w
0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>301
生まれて初めて聞いたよ、自己完結厨なんて言葉。
誰と間違えてんの。（ｗｗｗｗ
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>303
またわけのわからない事をぼやいているな。お前がわかっているのは残り1%か？

お前が海の物とも山の物ともわからないものだったのが
わかるものになったのはどうしてかなと聞いているんだよ。
ぜんぜん、答えになってない。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>305 お前はJava厨？
0309デフォルトの名無しさんNGNG
これからだよ業務事例は

きっとこれから沢山・・・
0310デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
誰とも間違えてないよ。自己完結厨はどっかで聞いたことがあると思うが
ここ最近では俺が使っただけだし、お前はあのレス単独で自己完結厨と
みなされるレベルだ。
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>307

C#がわかるようになるとどうしてあなたはいえるのですか
ほとんどのバッタ物は消えていくのに
0312デフォルトの名無しさんNGNG
>>311
では消えて行かないと断言できますか？
0313デフォルトの名無しさんNGNG
>>312

もちろんできません
消えていく可能性が99%だといっているのです
消えていかないとだんげんできますか
0314デフォルトの名無しさんNGNG
「無敵」ではなかったマイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/special/story/0,2000047679,20051963,00.htm
0315デフォルトの名無しさんNGNG
>>311
はぁ。分かってないな。どうせ別人だろうけど>>293がね。

> 293 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 16:58
> >>289
> 開発完了じゃなくていいからさ、業務で採用でいいんだけど。
> 俺が経営者なら、そんな海の物とも山の物ともわからないC#なんて
> 絶対使わないけど（ｗ）

って書いてるの。だから、今までC#以外の
海の物とも山の物ともわからないものだったのが
わかるものになったのはどうしてかなと聞いているんだよ。
0316312じゃない。NGNG
>>313
もう一度聞きます。消えていく可能性が99%だと断言できますか？
0317デフォルトの名無しさんNGNG
>>304 OO使用大前提の言語では理解して当たり前なので、
理解したくらいでは全然脅威ではありません。
0318最凶VB厨房NGNG
OOって何の伏字ですか？
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>316
>消えていく可能性が99%だと断言できますか？
これって断言なんだろうか？
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>315
海の物とも山の物ともわからないC#なんて絶対使わない、
それが現実だと言っただけだよ。
わかるものになったのはどうしてか？
それがわかってりゃ、誰も苦労しないんだよ低脳！
0321デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
違う違う。「言語のバグ」って言葉がおもしろかっただけ。
0322デフォルトの名無しさんNGNG
M$社員ってペテン師みたいだな。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
断言だろ。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
>>318　　氏んでください
OO == Object Oriented
0325デフォルトの名無しさんNGNG

Ｃ＃厨って、質問したり人の揚げ足とるだけで、自分じゃ何も答えないね。なんか卑怯、なんか卑劣。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
>>321 おもろいおもろい
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>325
>Ｃ＃厨って、質問したり人の揚げ足とるだけで、
それが某C#厨の生命線
0328最凶VB厨房NGNG
会社でExcelマクロを使ってるのは、
Excelの機能とシームレスに使えるからですよ。
私の会社ではOfficeは標準開発環境なのです。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
>>320
わかるものにする方法がわからないから、
C#が海の物とも山の物ともわからないわけですね。
納得しました。
0330デフォルトの名無しさんNGNG
>>325 自社製品のシェアを伸ばすためなら手段を選ばないM$社員共通
傲慢に顧客に迫って宣伝工作するM$社員
0331デフォルトの名無しさんNGNG
JavaもWebサービスの争いになってから急に何もできなくなったからな。(w
.NETが怖いのも分かるけど、使ってからものを言った方がいいぞ。(w
JavaではWebサービスの良さは理解できないからな。(w
制限の多すぎる文法で面倒くさくて。(w
0332デフォルトの名無しさんNGNG
>>329

自分でかいていて意味わかりますか
0333デフォルトの名無しさんNGNG
>>328 どのOffice?
0334デフォルトの名無しさんNGNG
>>325
そのようなお決まりのレスはもう飽きた。
そういうレスには「卑怯って言っているほうが卑怯だ」程度で十分。
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>332
わかりますが何か？
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>>331 できてるじゃん。実際に今も稼動中
何もできない証拠は?
0337デフォルトの名無しさんNGNG
βの頃から.NETは死滅するとか言っておきながら、
気がつけば.NETはJavaを超える最強のテクノロジーになったわけだ。
アンチ厨は目が腐ってるから、医者に行くか業界を引退した方がいいよ。(ｹﾞﾗ
どうせ自分の期待していることは起きないんだから。
0338デフォルトの名無しさんNGNG

だんだんＮＥＴ厨房のの言い逃れも見苦しくなってきたな

0339デフォルトの名無しさんNGNG
>>337 出ましたC#厨の電波!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>328
そのようなお決まりのレスはもう飽きた。
そういうレスには「言い逃れも見苦しくなってきたな って
言っているほうが言い逃れも見苦しくなってきたな」程度で十分。
0341デフォルトの名無しさんNGNG
>>329
そのようなお決まりのレスはもう飽きた。
そういうレスには「電波って言っているほうが電波」程度で十分。
0342340=341NGNG
>>328は>>338の間違い
>>329は>>339の間違い
0343デフォルトの名無しさんNGNG
Javaは.NETよりオープンだとか言っておきながら、
J2SE1.4の実装が未だにSun以外から出てないのは何でだろう？
オープンなら仕様も実装も参考にできるから、いい加減出てきてもいいよね？
0344デフォルトの名無しさんNGNG
最強Java厨房 vs 超攻撃型C#厨房
砕け散るまで戦え！
0345デフォルトの名無しさんNGNG
>>337 PHPは?

WebではPHPは.Netよりもよく使われ、今はシェアが最大みたいだが。

>>337 .Net厨 C#厨はこういうことしかいえないわけか?
Webでは.Netはまだまだだね。
いまだにperlやPHP使ってるところがおおいね。

ところで>>337 って最凶VB厨房ににているなー
0346デフォルトの名無しさんNGNG
>>345
> いまだにperlやPHP使ってるところがおおいね。
Javaじゃないのか。くすん。
0347デフォルトの名無しさんNGNG
>>344 おいらはJava厨でないよ
0348デフォルトの名無しさんNGNG
>>343
とりあえず
http://developer.apple.com/java/
に MacOSX用 jdk1.4 のDeveloperPreviewあるよ。
探せば他にもあると思うけど。
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>346 perlはいずれすたれるね。
ASPと一緒に。
JSP、ServletはPHP,CGIと比べメモリ大量に食うから個人ではなかなかはやらないわけよ。

J2EEは専用サーバonlyでは流行ってるよ。.Netと互角に並ぶ予定だと言うが、
いまのところ、J2EEがトップだね。
0350デフォルトの名無しさんNGNG
おいらPHP厨だったりして、
ウッヒャッヒャッヒャッヒャ!!!!
0351デフォルトの名無しさんNGNG
>>337 C#厨ってなんでこんな大嘘暴言誹謗発言してまでムキになるんだろう。
0352デフォルトの名無しさんNGNG
>>348
preview版でいいというなら、.NETはLinuxもサポートしてることになるね。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
>>352 それは既に上と前のスレッドで語られているから説明不要
0354デフォルトの名無しさんNGNG
>>351
ｺﾚﾀﾞﾛ
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/nebt_08.html

>MSの.NETへの態度が変わったね。
>
>当初 Windows 2002 ServerだったのをWindows .NET Serverに変更したのは、
>Windows = .NETなんだというMSの方針の現れだろう。
>クライアントOSもWindows .NETにして、Windows = .NETを強力にアピールし、
>いわばWindowsとの抱き合わせで.NETを普及させようとしたんだろう。
>
>しかしいざ.NETを出してみると、海外では非常に反応が冷ややかだった。
>MS内部からでさえ、懐疑的な見方が噴出した。こんな物でOS自体が動いていると思われると
>（実際には名前だけで、OSは.NETで動いていないわけだが）
>エンタープライズ市場ではダメージになる。
>今回のWindows Server 2003への改名は、Windowsとの抱き合わせによる.NET普及効果より、
>信頼性に対するダメージを排除する方を選んだのだろう。

>今後は、Webサービス向けの「.NET Connected」ロゴプログラムに重点を移す、
>つまり.NETはWindowsから切り離され、Webソフトのロゴに成り下がったわけだ。
>これは、.NETが単なるWindows上の１開発環境になったことを意味し、
>過去に何度も行われてきたMSのご都合主義により、窓際に追いやられ、
>いずれ死滅という流れもあり得ることを意味する。
>
>今回のWindows Server 2003への改名は、いずれやってくる.NET死滅を考慮に入れて、
>その時Windows自体にダメージが及ばないようにという、MSの布石なのかもしれない。

>.NETを冠した他の製品からも.NETを削除する予定とは！
>終わったな･･････
0355デフォルトの名無しさんNGNG
他にも
http://www.hp.com/products1/unix/java/index.html
HP-UX用のJDKとか。
0356デフォルトの名無しさんNGNG
>>352
preview って sscli の事？
それとも MONO の事言ってるの？
0357デフォルトの名無しさんNGNG
>>348 >>355
Java厨必死だな。(藁
1プラットフォームに1実装しかないことを問題視してるんだよ。
JVMの選択肢がない。
それに比べて.NETはWindows上でも3つの選択肢がある。
Javaは腐ってるな。(ｹﾞﾗ
競争も自由選択もない。
0358デフォルトの名無しさんNGNG
.NETを笑う物はC#に泣く
0359デフォルトの名無しさんNGNG
>>357
>>343 と言ってる事違うような気もするけど…
0360最凶VB厨房NGNG
>>324
VB厨は死せず。
>>333
MS
0361デフォルトの名無しさんNGNG
>>343 つまらぬ揚げ足取りですな。
こういうの使ったことある?
http://jakarta.apache.org/ant/
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
http://nant.sourceforge.net/
0363デフォルトの名無しさんNGNG
Antの起源は.NETだよ。Java版はパクリ。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
まだ宗教戦争は続くのかね
0365デフォルトの名無しさんNGNG
>>364
戦争も何も、アンチ厨には武器がないからね。(ｹﾞﾗ
涙目で妄想を書き込むしかできないんだよ。(ｷﾞｬﾊ
とっとと引退してほしいね。IT界の膿。癌。
0366デフォルトの名無しさんNGNG
>>357 その程度で揚げ足とったつもりになっているのか (藁
Javaだけ使わなければならない状況なんて全然無いが。

そんな2つ選択肢が増えたくらいで競争?
言ってることがおかしいよこいつ (藁

JVMに選択肢を与えたら特定のJVM以外はJavaではなくなるねぇ。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
アンチJavaが必死になるスレはここですか
0368デフォルトの名無しさんNGNG
揚げ足取ってばかりで「ここが優れている」という主張はないのですね
0369デフォルトの名無しさんNGNG
>>357
ところで、
>それに比べて.NETはWindows上でも3つの選択肢がある。
には自由や競争があるんですか？
0370デフォルトの名無しさんNGNG
>>363 何嘘ついてんですか（藁
Antは.Net以前からあったものだね。

なるほど、 .Net厨やC#厨は都合がわるくなるとこういうデマを言うわけですか。
.Net厨, C#厨の汚い性格が見えてきましたなぁ。
0371デフォルトの名無しさんNGNG
OSにwindows以外の選択肢なんて許される人いるんですか？
0372デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、Javaは標準化がされてないからねえ。
今後好き勝手にSunが仕様を変えたり、突然サポートを打ち切るよ。
Javaなんてやめた方がいいよ。

その点、C#はECMAとISOの標準になるから安心だNE！
0373デフォルトの名無しさんNGNG
>>357
ちょっと古いが。
http://cafe.justsystem.co.jp/Tips/products-vm.html

同一プラットフォームに複数実装あるよりも、
プラットフォームが選択できるという方が利点としては大きいと思うけど。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
>>372
それに、突然JDKが有償化されるよ。
StarOfficeという前科があるからね。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>>364 宗教? .Netがさ、.Netを広めたいらしいよ。
おれにはどうだっていいんだけどね。

C#でもJavaでも好きなようにつかえばいいんだよ。
仕事でC#を使えと言われればC#を使うし、Javaを使えと言われればJavaを使うだけだもんな。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
世界標準だ言語仕様だ開発環境だ先進性だの逝っても
所詮本心はM$の金頼み,よらば大樹の陰の寄生根性
M$に見放されたらC#ｱﾎﾞｰﾝだもんな
M$が方向転換始めた,今そら焦る罠
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
そういう主体性がないのは技術者として素質がないから死んだ方がいいよ。(ｹﾞﾗ
0378デフォルトの名無しさんNGNG
>>372 ISOの標準になっているのはC#のごく一部だから
全然安心できないなぁ。
0379デフォルトの名無しさんNGNG
>>377 C#厨がイカレタようです
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>374
StarOffice って突然有償になったんすか？
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>378
C#で標準の範囲外とは？
あ、CLIとの区別がついてない低脳ＤＱＮでしたか。これは失礼。
0382デフォルトの名無しさんNGNG
>>376 C#のCLRには特許があるからねえ。
M$が特許を捨てない限り7年間はあぼーんする可能性はあるねぇ。
0383デフォルトの名無しさんNGNG
>>380 OpenOfficeを使えば?
0384デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
特許番号と内容を教えてください。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
MSは切り替え早いよ、それで生き残ってきた。
いけると思えば、嘘ついてもいくし、駄目だと思えば、すぐ切り捨てる。
MSは.NET縮小へ動き出した。たぶんこの流れは速いよ。
0386デフォルトの名無しさんNGNG
>>381 だれもそんなこと言っていないが。誰のこと?
0387デフォルトの名無しさんNGNG
>>374
StarOffice は StarDivision 社ごと買い取った製品で元々有料。
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>384 自分で調べましょう。あ、それくらい自分で調べられない低脳ＤＱＮでしたか? これは失礼。
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>378 アホすぎ
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
なんだ、嘘つきか。
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>374はJDKのライセンス形態を知らないﾄﾞｷｭｿ
0392デフォルトの名無しさんNGNG
>>389 ついにC#厨も誹謗悪口しかいえなくなったようです。
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>374 根拠がないねえ。
到底考えられないことだが。
この人は本当にセンスの悪いヘタクソなデマしかいえないんですね。
0394デフォルトの名無しさんNGNG
>>392 標準になっているのはC#のごく一部、ではないです。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>>394 一部と書いてあるが。
0396デフォルトの名無しさんNGNG
>>標準になっているのはC#のごく一部、ではないです。

ほんの一握り、だよな。
0397デフォルトの名無しさんNGNG
>>377 オマエさんは会社で嫌いな言語を押し付けられても断固反対するのか?
すぐに上司に首を斬られるぞ。
0398デフォルトの名無しさんNGNG
>>394はECMAとISOの区別が付かないようです。
0399デフォルトの名無しさんNGNG
言語に粘着するまえに、プラットホームごとなくなるのを心配しろよ。
世界標準がどうのこうのはなんの意味もない。
0400最凶VB厨房NGNG
C#は大規模な開発に向いてるんですよ。
0401デフォルトの名無しさんNGNG
>>400
大規模、大規模って連呼されると
小規模に向いてないのかと思われるんで止めて欲すぃ
0402デフォルトの名無しさんNGNG
>>400
Java厨,デザパタ厨と同じ事言うな.しかも根拠なし.さすが同類(-:
0403デフォルトの名無しさんNGNG
厨共通の合い言葉
〜〜は大規模な開発に向いてるんですよ。

0404デフォルトの名無しさんNGNG
>>403 この台詞が出たら中ってこと???
0405最凶VB厨房NGNG
>>401
C#は大規模な開発にも向いてるんですよ。
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>405 今更何を言っているのかい。
そんなもん、オブジェクト指向言語共通だろ
0407最凶VB厨房NGNG
VBはオブジェクト指向言語です。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
>>398
だから >>378 の「ISO」の文字を消したわけですが。
0409デフォルトの名無しさんNGNG
>>401 Object Oriented Languageであれば、どんな言語でもそうは思いたくなる。

強く型付けされた言語は小規模(というか単純なスクリプト)では

型を定義し宣言してから変数を使う
型変換するためにいちいち専用の記述が必要になることがある

のが面倒くさいと思う香具師もいるだろう。そういう香具師から見れば
ObjectOrientedは面倒くさい、小規模な開発では向いていない、
と言い切る者もいるだろう。
0410デフォルトの名無しさんNGNG
>>407 C#/Javaとくらべたら大したこと無いじゃん。継承はできる?
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>375 をよめば .Net厨もC#厨も少しは静まると思ったんだが。

「〜はオブジェクト指向言語です」を繰り返してばかり

何か言いたいことでも?
ま、C#は滅びないね。Javaも滅びないね。

人類が滅びて初めて言語は滅びるんだよ。
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
>>375がわからないくらいていどひくいあたまのひとたちがさわいでいるだけです。
0413デフォルトの名無しさんNGNG
>>408 言葉尻をつかんだつもりかい? 説明が足りないよ。
言葉尻をつかめばそれだけで議論になるとでも思っているのかい?
無駄にエネルギーを消費するだけだからやめとけ
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>412 何ですかこれ? 壊れた? レス先間違いかい?
誤変換してもいいからスペースキー一回押す程度の漢字の変換くらいしろよ。

議論にしてはあまりにも不毛だね。

宗教戦争とか言われているからもう引き上げたほうがいいぞ。

しかたがない。>>411をこう修正しておこう。

修正前 : >>375 をよめば .Net厨もC#厨も少しは静まると思ったんだが

修正前後 : >>375 をよめば .Net厨もC#厨もJava厨も少しは静まると思ったんだが。

これで.Net厨もC#厨も満足か?
0415デフォルトの名無しさんNGNG
>>399 C/C++では、ある規定に従えばJavaと同じように(ソースコードレベルのみで)プラットフォーム非依存
を実現できるんだよね。

.Netに依存したC#の場合は、.Netライブラリの使い方しだいでそれが実現できないんだな。

Windowsのシェアは徐々に縮小しているということも忘れてはならないわけだ。

誰かがなにかしらエミュレータをつくればどうにかなるんだろうけど。
そう簡単にはいかないだろうねぇ。
0416デフォルトの名無しさんNGNG
>>374
> それに、突然JDKが有償化されるよ。
> StarOfficeという前科があるからね。

>>374はOpenOfficeの存在を知らないようです。
StarOffice,StarSuiteが有償化されたかわりにオープンソースの
OpenOfficeが登場したことを知らないようです。

そんなことを例にとって根拠も無くJDKが有料化されると言い切るとは馬鹿の100乗
0417デフォルトの名無しさんNGNG
OpenOfficeってあれだろ？
MS-Office95のパチモン。
Office-XPには程遠い贋作まがい物。(ｹﾞﾗ
0418デフォルトの名無しさんNGNG
驚くべきことに、C#のソースはオンラインで誰でも閲覧することができます。
http://dotnet.di.unipi.it/Content/sscli/docs/doxygen/fx/bcl/csharpcodeprovider_8cs-source.html
こんなオープンなテクノロジーが今まであったでしょうか？
0419デフォルトの名無しさんNGNG
Javaはもう駄目だね。C#の方が魅力がある。
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>414
>誤変換してもいいからスペースキー一回押す程度の漢字の変換くらいしろよ。
って書いた直後に
>修正前後 : >>375 をよめば .Net厨もC#厨もJava厨も少しは静まると思ったんだが。
typoですか。
0421デフォルトの名無しさんNGNG
>>417 ApplixWareでも使え
0422デフォルトの名無しさんNGNG
こっちでもMS信者が必死になってるよ。レベルが低くておもろい。

==ASP== Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1028024916/l50
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>418 あんた厨房ですか? M$社員でもM$の回し者でもなかったわけか。
それC#そのものソースではなくC#でコーディングされたソースだろうが。
その例を見ただけでC#がオープンと思い込むヴァカはPG経験全くない香具師だけだぞ。
すくなくともあんたのいうオープンはオープンソースのオープンとは違うようだね。

あんたの論理によれば、
「あんたがコーディングしたC#ソースをWebに載せただけで
C#はオープンということになる」
らしいな。

こいつはC#厨の厨房っぷり発揮させてくれた例ですな

>>419 厨房語
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>417 使ったことがある奴の発言とは思えないな。
OpenOfficeにはM$Officeにはない優れた機能があることを知らないな
しかもM$Officeと比べ金もかからない。
M$Officeのファイルも読める。

M$OfficeにはM$Officeならではの独自の機能もあるが、
適材適所で使い分ければよい。

M$Officeは5万近くと高すぎるからね。

OpenOfficeが嫌いなら他にも選択肢はあるんだが。
KOfficeとかね。
0425デフォルトの名無しさんNGNG
日本語もまともに使えないソフトはクズだね。
たとえ無償でオープンソースでも。
0426デフォルトの名無しさんNGNG
.NET使いがせっかく技術的な議論を提供してるのに、
アンチ厨が話をそらして煽るだけ。

アンチって馬鹿ばっか。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃあんた、ここは煽り合い推奨の隔離スレっすから。。。

0428デフォルトの名無しさんNGNG
んだな、ちょいと前は厨ながらも一応技術的な話だったのに。
0429デフォルトの名無しさんNGNG
>>428
技術的な話って どの辺の事？
0430デフォルトの名無しさんNGNG
>>425 そんな怠けたことを言う奴はプログラマ辞めたほうがいいぞ。
ソフトウェア関係で新しいものが登場する場所は大抵アメリカだ。

日本語化は遅れる。だがいつまでも日本語化を待っていては
競争の世界に出遅れるぞ。


>>426 愚痴言ってないで .Net板で議論しな。WebProg板があるだろ。そこに.Netの議論があるだろ。
上のレスにも .Net関係のスレッドへのリンクもあるしな。

がんばって必死になって.Netの素晴らしさをアピールせいや。
このスレッドの.Net使いの議論はとても議論とは思えなかったな。
.Netのマニュアルをそのままコピペして他の言語を批判して煽っていただけのようだが。

>アンチって馬鹿ばっか。
キミはアンチApacheやアンチJ2EE,アンチUnixなんだろ。ならキミも馬鹿です。
0431デフォルトの名無しさんNGNG
まぁproperty, delegate, genericsのないJavaは糞って事で
0432デフォルトの名無しさんNGNG
>>429
Java厨のunsafeネタあたりから。
0433デフォルトの名無しさんNGNG
まぁデフォルトでWebサービスも使えないJavaは糞って事で
0434デフォルトの名無しさんNGNG
>>427 スレッドの名前からして煽りが前提
0435デフォルトの名無しさんNGNG

結局はアンチはC#が羨ましくてしょうがないんだろ？(ｹﾞﾗ
0436デフォルトの名無しさんNGNG
>>431
generics ならTigerで正式追加予定で
既にgenerics対応コンパイラのearly access版があります。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
>>431 genericsが使えないと思い込んでいる厨房は糞って事で
0438デフォルトの名無しさんNGNG
>>432
unsafeネタって そんなに技術的だったかな？
0439デフォルトの名無しさんNGNG
>>433 ほう。ではデフォルトでWebサービスが使える言語は何?
まさか、C#とか言うんではなかろうナ
0440デフォルトの名無しさんNGNG
generics型をリフレクションで使えないJavaは糞って事で
0441デフォルトの名無しさんNGNG
>>431 またまた嘘をついちゃって
generisは専用のパッケージを使えばJavaでも使えるんだけど
0442デフォルトの名無しさんNGNG
まぁDLLのインポートもろくにできずunsafeもなく特定プラットフォームの性能を生かせないJavaは糞って事で
0443デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsしか使えない奴は糞って事で
0444デフォルトの名無しさんNGNG
>>440
あ、そりゃ無理。
バイトコードとかJVMとかそーゆーとこの仕様も全部変えないとダメだから。
C#ってgenericsでreflection使えるのか。ｳﾗﾔﾏｽｨ
0445デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
だから一応だって。
それでもOfficeがどうこうのよりははるかにスレ的に技術的かと。
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>435 D言語のほうが羨ましい。 比べるとC#の仕様はクズ
0447デフォルトの名無しさんNGNG
>>442 DLLに頼らないと何もできない奴は糞って事で
0448デフォルトの名無しさんNGNG
>>445
>それでもOfficeがどうこうのよりははるかにスレ的に技術的かと。
あーゆーのは適当に無視して技術的な話題振ってくださいませ。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
こんなコードが書けるC#は糞って事で

byte b = 0;
byte* p = &b;

for (int n = 0; n < 1000000; n++) {
　　p++;
　　*p = 0;
}
0450デフォルトの名無しさんNGNG
>>446
本当にDの仕様見てからいってるんなら病院に行ったほうがいい｡
あれは良くも悪くも一世代前の言語だ｡
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>442 C++が解らないからC#に逃げ込んでunsafeに頼る奴は糞であり臆病でありクズって事で
0452デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
でもDってC#と発想が似てるような気もするけど。
0453デフォルトの名無しさんNGNG
swt-win32-*.dll がないと何もできないSWTは糞って事で
0454デフォルトの名無しさんNGNG
>>442
JNI使えば幾らでも… ってそういう話じゃなくて？
0455デフォルトの名無しさんNGNG
>>442 性能活かしたければJETコンパイラ使え
0456デフォルトの名無しさんNGNG
Javaがクロスプラットフォームというのは全くの嘘で、
Javaというただ1つの「仮想プラットフォーム」にがっちりロックされる。
OSが何であろうと、OSの機能はほとんど利用できず意味がない。
その点.NETは仮想プラットフォームでありながらもOSの機能も利用できる。
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>>453
要は
Aの一部分 が無いと何も出来ない A は糞って事で。
って事でしょ？
それ言い出したらキリが無いと思うけど…
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
ﾊｧ？
どこが一世代前の言語か、ちゃんと説明して見せてくれい！
0459デフォルトの名無しさんNGNG
>>457
jarがあっても駄目な点が糞
0460デフォルトの名無しさんNGNG
>>456
> Javaがクロスプラットフォームというのは全くの嘘で、
C#がクロスプラットフォームというのも全くの嘘

> OSが何であろうと、OSの機能はほとんど利用できず意味がない。
> その点.NETは仮想プラットフォームでありながらもOSの機能も利用できる。
言ってることが矛盾してますね。Windowsしか使ったことがないからこういう厨なことしかいえないわけですな。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
>>460
理由を書いてない点で反論として成立してませんな
0462デフォルトの名無しさんNGNG
>>433 オマエの言うデフォルトは何?
それがWindows前提だったら糞だわ
0463デフォルトの名無しさんNGNG
>>456
OS特有の機能を使ったらクロスプラットフォームは実現しにくくなります。
OSの基本的な機能はJavaもC#もCもC++も標準ライブラリから利用できるし。
0464デフォルトの名無しさんNGNG
>>463
Javaでハードウェア情報を取る方法は？
0465デフォルトの名無しさんNGNG
クロスプラットフォームの意味を取り違えて喚いてるアフォが数匹おるな
0466デフォルトの名無しさんNGNG
>>459
っつーとexeがあってもランタイムが無いと動かない.NETアプリも糞って事ですか？
0467デフォルトの名無しさんNGNG
>>464
JNI経由で幾らでも。
0468デフォルトの名無しさんNGNG
>>461 しょうがないな。説明するか。
>>456
> OSが何であろうと、OSの機能はほとんど利用できず意味がない。
> その点.NETは仮想プラットフォームでありながらもOSの機能も利用できる。
.Netすべての機能を最大限に生かせる環境はWindowsのみで
それ以外のOSではWindowsに依存する部分があり全部使えない。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
>>464
ところでハードウェア情報を取れる事ってOSの基本的な機能なんですか？
0470デフォルトの名無しさんNGNG
>>466
いいえ。
Javaはランタイムが必要な上にJavaのアーカイブ・ネイティブDLLも必要なところが糞なのです。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>467
JNIなんかに頼ってる言語はOOとはいえませんな｡
0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
そう。JNIは究極のunsafe。
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
良くわからないんだけど？
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>470
Javaのアーカイブ・ネイティブDLLってランタイムの一部では？
0475デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
OS特有の機能を参照するとOOで無くなるわけ？
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>475 OOらしさが失われるんだよ。
0477デフォルトの名無しさんNGNG
>>475
unsafeだからOOじゃなくなるんだよ。(ｹﾞﾗ
これはアンチの理論だが。
0478デフォルトの名無しさんNGNG
ハードウェア固有の情報がレジストリに書き込まれていれば、
Java Preference API でそのレジストリを参照すれば
ハードウェアの情報を取得できるだろう。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
>>476
OS特有の機能を使ったC++やC#のアプリもOOらしさが失われるわけね？
良くわからんけど。
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>478
Preference APIってレジストリの任意のキーを参照できたっけか？
0481デフォルトの名無しさんNGNG
>>479 らしさが失われやすいのは、OS特有の機能ではなくJNIを使うとだ
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
OOで無くなる->OOらしさが無くなる->OOらしさが失われやすい
どんどん表現が曖昧になってきてるような…
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>477 OS固有の機能とunsafeは関係ないんだよ (ｹﾞﾗ
0484デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
っつーと内部でJNI使ってるjava.net.*やらjava.io.*やらもOOらしさが失われやすい、と。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>475 例外としてOS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それもOOであれば
OOらしさは失われない。

>>482 いくらOO言語を使ってもプログラムを動かすために
必要なコードをすべて一つのmain()関数内に書けばOOとは言えないということだ。
0486デフォルトの名無しさんNGNG
>>485
>>>475 例外としてOS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それもOOであれば
>OOらしさは失われない。
良くわかんない。例えばどーゆー奴がその例外に該当しますか？
0487デフォルトの名無しさんNGNG

ま　た　ま　た　馬　鹿　ア　ン　チ　が　話　を　そ　ら　し　始　め　ま　し　た
0488デフォルトの名無しさんNGNG
>>487
では話を本筋(?)に戻しましょう。
で、話の本筋は何ですか？
0489デフォルトの名無しさんNGNG
まぁJNIのあるJavaはセキュリティーと安定性の点で糞って事で
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>489
java.lang.SystemのloadやらloadLibraryやら
(簡単に言うとDLLをインポートするメソッド)は
セキュリティマネージャのチェックを受けるけど。
0491デフォルトの名無しさんNGNG
>>490
.NETにもありますが何か？
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>>486 例外でないモノを説明する。具体的には設計方法にもよると思うが。

OOというのはな、完璧を求めれば求めようとするときりが無いわけだ。
ソースコードのうち、どの部分を拡張したいかを考えるわけだ。
将来拡張、他から流用する予定は当分無いだろうと思われる部分にはとりあえずOOらしいコードを書かない。
JNIを使うと言うことは、特徴も性質も違う言語と接点を持つということだから、
言語によってはOOらしさが下がりやすい。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
なるほど。
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>486 勘違いされると困るので説明しておくが、
OOというには、単なるHello, Worldを表示する程度なら、
まったくいらない。

ＯＳ固有の機能がその程度なら、OOらしさが云々は気にしなくてもいいだろう。

要は自分が何を設計したか、何を作りたいかでそういうことを決めると言うことだ。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
>>492
>>例外としてOS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それもOOであれば
>>OOらしさは失われない。
の例外で無いものだから…

OS固有の機能が全く同じ言語で書かれていなければOOらしさは失われる。
OS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それがOOでなければOOらしさは失われる。

の説明が >>492 なわけですか？
良くわかんない。
0496デフォルトの名無しさんNGNG
さーっと　呼んでみたのですが全体的な印象は
java　vs　C#
互いに否定するより
どちらかをメインに、
それなりに両方習得しておくってのはダメなのでしょうか
0497デフォルトの名無しさんNGNG
>>489 unsafe使わなければC#はセキュリティと安定性の点で糞でないが、
JNIを使わなければJavaもセキュリティと安定性の点で糞ではないということで。

unsafeはJNIよりも便利すぎて簡単に使えてしまえるから恐ろしい。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
>>489
ってーとJavaと同等のセキュリティしかない.NETもこの件に関しては糞って事？
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>496 俺はそう思う。
0500デフォルトの名無しさんNGNG
>JNIを使わなければ
こんな言い訳は通用しない｡
その機能がある限り間違って使ってしまう輩が必ず出てくる｡
真に安全な環境が欲しければ即刻削除すべきだ｡
0501デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
ﾊｧ?「どちらかをメインに」じゃなくてJavaメインでいいだろ。
それに死滅が決まってるC#なんかやって何の意味があるの？

今度は命乞いとはC#厨は粘着だな。
どんなに擁護してもダメなもんはダメ。いい加減諦めろ
0502デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
J#で一石二鳥。そして時機が来たらC#に移行。
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>495 極端だなあ。

>OS固有の機能が全く同じ言語で書かれていなければOOらしさは失われる。
とは限らない。
>OS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それがOOでなければOOらしさは失われる。
微妙だね。

言っておくけどさ、ある命題が真だからといって、
その逆が死んだと決め付けるのはどうかと思うのですが。
いや死んだんじゃなくて真だけどさ。

ま、詳しいことはソフトウェア工学の本でもよんでおくれよ。
すでに読んだことがあり理解しているならその話は無かったと言うことで。
0504デフォルトの名無しさんNGNG
>>500 unsafeと同様、まあそうともいえるけど。

JNIで直接いじくっている(コーディング)しているという話はあまり見ないなあ。

unsafeはアセンブラやC/C++使いならすぐ使いそうだね。

unsafe使ってコーディングしているという話はどうなんだろ。多いのかな?
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>503
え、でも
>>475 の
>OS特有の機能を参照するとOOで無くなるわけ？
は基本的に真で、例外として
>>>475 例外としてOS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それもOOであれば
>OOらしさは失われない。
なわけだから
>OS固有の機能が全く同じ言語で書かれていなければOOらしさは失われる。
>OS固有の機能が全く同じ言語で書かれて、それがOOでなければOOらしさは失われる。
でいーんじゃないの？

っつーか
>OS特有の機能を参照するとOOで無くなるわけ？
が真でなければ話がはやいんですけど。
0506496NGNG
>>502
J#は旧VJと比べてどうなの
私はC++使ってC＃を使ってるのですが
C++よりC#のほうがいろいろと便利
0507デフォルトの名無しさんNGNG
>>504
っつか、標準ライブラリが既にJNI使いまくってるわけだから
JNI使ったら問答無用でにセキュリティに不安を抱く、
という連中はJavaでは何も出来ないと思う。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら前スレのネタに反応しすぎ(藁
0509デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
でも他にネタ無いんだよ。
面白いネタ振ってくれ。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
>>501 俺は今Javaメインだけど、Javaよりも優れた言語が登場したら
乗り換えるよ。でも(C#使いには悪いが)それが(Javaより優れている言語が)C#だとは
まだ思えないんですよ。

仕事であるプロジェクトがC#以外使うことが全く無いとか、
JavaなどのコードををC#に書き直すとか、逆にC#コードをJavaなどに書き直すときは
C#にかなり力を入れるよ。

書き直すには両方の言語を習得しないといけないからね。
どっちも似ているから基本はまあ大丈夫だろう。
あとは必要に応じて双方の言語ライブラリを覚える。
(JUMP to .NetではJavaからC#への変換も限界があるしね。
ある程度で手動で書き換えないといけない。)
C#からJavaの変換は大変そうだね。unsafeとか、Windows固有のAPI使われると
かなりつらい作業になりそう。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
優れた、の定義にもよるな。

Javaなんかが優れてると勘違いしてる奴の定義には
興味ないけど。
0512デフォルトの名無しさんNGNG
>>505
まず先に言っておきたいことが....。

OO的であるという言葉自体曖昧であることを認識しておいた方がいいのではないでしょうか....?

OOを100%極めたら神なれるとおもってもいいんじゃないかと。
0513デフォルトの名無しさんNGNG
OOにこだわってるといつまでも設計できないのでは？
0514デフォルトの名無しさんNGNG
>>511 そんなに電波撒き散らさずに、用途にもよるって事でいいだろう。
まあ、「C#って死滅しちゃうの? 」というタイトルのスレッドが立っていると
電波撒き散らしたくなる理由はわかるけどさ。
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
>OO的であるという言葉自体曖昧であることを認識しておいた方がいいのではないでしょうか....?
それが >>505 と どーゆー関係があるのでしょう？
っつーか そーゆー事は断言口調でよくわからない事を書いてる >>485 に言ってください。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
>>513 それもあるね。急いでいるときはOOにこだわっていられないわけだ。

けど、長期間使用するプログラムを作る場合は、
最初にOOで設計しておかないと、.....(略).....大変なわけだよ。、.....(略).....
バグとりや修正、潜在的なバグの修正とか、拡張とか、で苦労するわけだよ。

小さな使い捨てプログラムにはOOはいらないともいえるけど。
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>>516
> 長期間使用する

あらかじめそうだと決まってればいいんだけど...

マーフィーの法則：
長期間使用する予定なので設計に凝っても全く使われない。
使い捨てだと思っていい加減に作ったが延々使い回すハメに。
0518デフォルトの名無しさんNGNG
>>513
アンチパターンで分析地獄ってのがあるね。
OOだと設計時に考慮されなかった拡張を後から加えるのは難しい、
ってんで設計分析に過度に慎重になりやすく、遅れ易い。
ってな感じだったと思う。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
＞どこまでＯＫなのかわかってたら訴訟で負けたりしません(^_^;)
訴えられなきゃOKと思えば良いのですかな？
兎も角セクハラ発言には気を付けよ・・・
0520デフォルトの名無しさんNGNG
半角系板では、業者が書き込むとリモホが表示させられてるみたい
0521デフォルトの名無しさんNGNG
ＯＯ厨は、実際には大規模システムの設計なんてやったこと無いし、
死ぬまでやることもないだろうから、大規模システムがどんなものか
全く想像できないわけよ。で、勝手に大規模システム＝ＯＯと妄想する。
この時点で、すでに目的はシステムではなく、ＯＯにすり替わっているわけだ。
さらにＯＯ厨にとって、ＯＯ＝デザパタで、ここでまたすり替えがある。
で、結局ＯＯ厨は、ソース上でデザパタを実現することが目的になり、
それさえ出来れば満足であり、出来たプログラムの性能がどうだとか、
顧客のシステムに対する満足度がどうだとか、全く頭にないのよ。
0522デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
設計時に想定されていること以外の
拡張性を考えるからイカンのだと思うな。

想定は仕様に基づくもの(であるべき)だから、
仕様が変わったときには設計をやり直せばいいし、
それまでは必要十分であることを第一にすべきでしょうなあ。

で、ウチでは↑の判断って設計者の勘に頼りっぱなしなんですが
そういうもんですかね？
0523デフォルトの名無しさんNGNG

各種厨房プログラマ全て取り揃えたスレは此処ですか？

0524デフォルトの名無しさんNGNG
>>522
良いのでは？ 人間みんな限界あるんだし。
って客に言えたら… いいなぁ…
0525デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか逆に、使用を満たす必要十分な最低限のプログラムが、
結果的にメンテナンスも拡張もし易いもんだよ。
0526デフォルトの名無しさんNGNG
物理的に人間が侵入するということをわすれていますね。
完璧なセキュリティとは「存在しないこと」
0527最凶VB厨房NGNG
大規模なシステムに少し関わっただけで
偉そうにしてる椰子がいるな。（ﾜﾗ
0528デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/10/nebt_08.html


>MSの.NETへの態度が変わったね。
>
>当初 Windows 2002 ServerだったのをWindows .NET Serverに変更したのは、
>Windows = .NETなんだというMSの方針の現れだろう。
>クライアントOSもWindows .NETにして、Windows = .NETを強力にアピールし、
>いわばWindowsとの抱き合わせで.NETを普及させようとしたんだろう。
>
>しかしいざ.NETを出してみると、海外では非常に反応が冷ややかだった。
>MS内部からでさえ、懐疑的な見方が噴出した。こんな物でOS自体が動いていると思われると
>（実際には名前だけで、OSは.NETで動いていないわけだが）
>エンタープライズ市場ではダメージになる。
>今回のWindows Server 2003への改名は、Windowsとの抱き合わせによる.NET普及効果より、
>信頼性に対するダメージを排除する方を選んだのだろう。


>今後は、Webサービス向けの「.NET Connected」ロゴプログラムに重点を移す、
>つまり.NETはWindowsから切り離され、Webソフトのロゴに成り下がったわけだ。
>これは、.NETが単なるWindows上の１開発環境になったことを意味し、
>過去に何度も行われてきたMSのご都合主義により、窓際に追いやられ、
>いずれ死滅という流れもあり得ることを意味する。
>
>今回のWindows Server 2003への改名は、いずれやってくる.NET死滅を考慮に入れて、
>その時Windows自体にダメージが及ばないようにという、MSの布石なのかもしれない。


>.NETを冠した他の製品からも.NETを削除する予定とは！
>終わったな･･････
0529デフォルトの名無しさんNGNG
M$的にはVS.NET2002が多くはけたし、VS.NET2003もｱﾌﾟさせるし大成功。

VS.NET2002の宣伝:
おい、おまいら、Ｃ＃するしか無いだろ？な！

VS.NET2003の宣伝:
Windows.NETサーバは路線変更するから。Windows売れなくなったら困るだろ。
旧VBもC#も消えて困るって？はぁ？関係ねーよ。
一番大事なのは株価の維持だ。
0530デフォルトの名無しさんNGNG
.NETが理解されてなくてちょっとした障壁になってたのは事実。
Windowsの進化の本流ですよ、心配せずにいらっしゃい、
ということで中身は.NET。
0531デフォルトの名無しさんNGNG
Visual Studio .NET 200X じゃなくて Visual Studio 200X だろたぶん。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
>>530
>>528 のメール欄
0533デフォルトの名無しさんNGNG
C#マジで逝ってよし。
今更そんな言語覚える気はないな。
つか、いつまで言語のレベルで堂々巡りすれば気が済むんだろうか。
0534デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
引退間近の方ですか。今までご苦労様でした。
0535デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨が誤召還されたようで
0536デフォルトの名無しさんNGNG
>>534
何故かPHP覚えされられてたりする。
JavaでPGは引退する気だったんだけどねぇ。

C#は大して必要性はないな。
Windowsでスタンドアロンのプログラム作る程度にしか
役にたたんだろう。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
うは、使い捨てPGか
0538デフォルトの名無しさんNGNG
.NETなんて使ってないじゃないかと大変クレームが来ていたのは事実。
Windowsと.NETは関係ありませんよ、.NETは必須ではありません、
ということで中身と名前を一致させました。
0539デフォルトの名無しさんNGNG
つかね、最近indowsに興味ないし。
MSを儲けさせるだけのWin厨は、国賊といってもいいだろ。
0540ナルケマコトNGNG
オマエはマイクロソフトを殺すために何をやっているのか!!!!!
0541デフォルトの名無しさんNGNG
>>538

うーん
とうとう真実をズバッと言っちゃったね
0542デフォルトの名無しさんNGNG
最近Web系が流行りだし
クライアントはWindowsというよりはブラウザがあれば問題ないし
まぁ、文書作成でWindowsが要るかなという位のスタンスでいいし

漏れの頭の中では、Win=クライアントだよな。
サーバはUNIX系で決まり。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>538 また社員が来るよ・・・
0544デフォルトの名無しさんNGNG
しかし国内外の情報量の差には愕然とさせられるな｡
全言語のページからC#を検索しました。 約1,710,000件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.05秒
日本語のページからC#を検索しました。 約82,500件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.06秒
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>538 で、あんた本当にMicrosoft社員なの?
0546デフォルトの名無しさんNGNG
居酒屋「すずめのおやど」を経営
株式会社すずめのおやど開発
民事再生法を申請
負債57億円

0547デフォルトの名無しさんNGNG
set NULLnul>l &>gt>gthosting-x.comｎｕｌｌ>>gtgtgt get oldres-num get few
make IP >renew.
0548デフォルトの名無しさんNGNG
>>546-547 これ、M$社員の荒らし?
0549デフォルトの名無しさんNGNG
C#厨の往生際の悪さを垣間見た
.Net厨の往生際の悪さを垣間見た
M$の横暴ぶりを垣間見た

C#を中心に据える.Netは所詮M$の大げさな宣伝に過ぎなかったということだな。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
.NETて負け組みぽくってイヤだ、と最近の若者が申しております。
0551デフォルトの名無しさんNGNG
嫉妬感溢れる発言が連発してますな・・・
あとどれくらい続くんだろ
0552デフォルトの名無しさんNGNG
つか、VisualStudio.NET買う気にもならん。
最近はタダで強力な開発環境が揃うのに、
単にお試しする程度で買うのも馬鹿馬鹿しい。
0553デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか危機感だろ
JAVA厨もC#厨もM$工作員も
0554デフォルトの名無しさんNGNG
今までMSのいいなりになって、
毎年のように馬鹿高いハイスペックなマシンを購入し
毎年のように馬鹿高いOSとOfficeを購入し
毎年のように馬鹿高い開発環境を購入し
とやたらに金をかけることの愚に
開発者が気がつき始めたのだろう。
（個人でも開発環境揃える必要があるからね）
0555デフォルトの名無しさんNGNG
景気悪化､大恐慌でコンピュータを稼動させる電気が来なくなって双方あぼーん｡
0556デフォルトの名無しさんNGNG
>>554
>毎年のように馬鹿高いハイスペックなマシンを購入し
>毎年のように馬鹿高いOSとOfficeを購入し
>毎年のように馬鹿高い開発環境を購入し

そんなうらやましいこと実現したくてもできない開発者の方が
多いと思われ。
0557デフォルトの名無しさんNGNG
>>552
タダで強力な開発環境がそろうんだから、買わないで.NETすりゃいいじゃん。
0558デフォルトの名無しさんNGNG
>>554
すまん。低スペックなマシンの入手方法を教えてくれ。中古以外で。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
段々アンチM$スレというよりは、ただの取り残され組の愚痴スレになってきたな。
まあ、こうやって今のコボラーみたいのが出来上がってきたんだろうな。
新技術は覚えない、そのくせPGを引退すらしない。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
>>559 アンチM$さん。いつものＣＭお疲れ様。暇そうですね。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
これまでVB・VC++・Javaとやってきたけど、C#はまさに理想郷と言える。
生産性・パフォーマンス・読みやすさどれをとっても文句なし。
まあ、これだけ出来がいいとアンチがわめくのも仕方がないかな。
でもね、アンチMSの人によく考えてほしいのは
MS's C# じゃなくて ECMA's (or ISO's) C# なんだよね。
MSはただの産みの親に過ぎないというか。
だから、MSが嫌いだからC#も嫌いとか幼稚なことを言ってると
技術者として痛い目に遭うと思うんだ。
優秀なものは優秀と認められる人が真の技術者だよね。
0562デフォルトの名無しさんNGNG
>>561
分かってるんだよ。あんたはM$の社員決定。証拠は無いけどね。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
何処までが低スペックか分からんが
家電の新規オープンなんかに出る激安PC(限定x台)は駄目？
0564デフォルトの名無しさんNGNG
>>563
上の２ちゃんねるの広告みたいなのか？
20台限定19,800円。今の低スペックは500Mhzかな。
.NETやるには非力かもしれん。やっぱハイスペックマシンを
手に入れるには大金が必要みたいだな。1万円くらい？
0565デフォルトの名無しさんNGNG
社員出来が悪いな。自分の馬鹿を自覚して無いというか。
まあSUNが持ってる限り、Javaがダメなのと同じように、
MSが持ってる限り、C#がMSの金儲けの道具なのは、厳然たる事実だからな。
MSの傲慢さに振り回されて、貴重な人生を無駄にしたくない（ｗ）
それでもC#が本当に良い物だったら、我慢して使ったんだがな。
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>（ｗ）
（ｗ
0567デフォルトの名無しさんNGNG
>優秀なものは優秀と認められる人が真の技術者だよね。

その通り。

>Microsoftは数日前、従業員とパートナー向けに電子メールでこの名称変更を通達。
>同社広報担当者は9日、「.NET」を冠した他の製品も名称変更を検討する予定だと認めている。

優秀でない技術の末路↑

>Microsoftは以前から、「.NET」の名称が厳密に何を意味するかの説明に苦慮している。

優秀な技術者の見解↑
0568デフォルトの名無しさんNGNG
>これまでVB・VC++・Javaとやってきたけど、C#はまさに理想郷と言える。

旧VB、MFC、ATL、VJ++ということか。
人生無駄にしてきたね。というか、水の泡になったというか。
それでもVS.NETﾏﾝｾｰらしいが、>>567のように、あなたは後ろからM$に刺されてるようだＹＯ！
0569デフォルトの名無しさんNGNG
またつまらんアンチMSになっちゃったのか。
Java厨、アンチC#、アンチ.NET希望。
0570デフォルトの名無しさんNGNG
>MSはただの産みの親に過ぎないというか。

M$が産んだわけじゃないだろ。膨大に引き抜いた某技術者達。
それで文法的に新しい要素があるかと探しても見事にＤ言語。
一番大きな違いがクラスメソッドの記述位置とプロパティ宣言の見た目。
C++のサブセットの仕方がＤ言語と同じ過ぎ。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
>またつまらんアンチMSになっちゃったのか。

違うようだ。MSの記事に沿った内容だ。
0572デフォルトの名無しさんNGNG
意外に少ないなあ
0573デフォルトの名無しさんNGNG
4ndってたぶんネタじゃなくて素の馬鹿だと思う
0574デフォルトの名無しさんNGNG
とにかく迷惑かけるのやめろよ
0575デフォルトの名無しさんNGNG
よんどｗ
0576デフォルトの名無しさんNGNG
C#が嫌ならJava.NETを使おう。ってことができるのが.NETの強み。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
>>ってことができるのが.NETの強み。

普及しないので製造元も名前を消す方向にあるのが .NET の弱み。
0578デフォルトの名無しさんNGNG
>>577
しょせん主観に過ぎない。
0579デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨は捨て子
0580デフォルトの名無しさんNGNG
>>579
それも主観に過ぎない。
0581デフォルトの名無しさんNGNG
ﾎﾝﾄ捨て子
0582デフォルトの名無しさんNGNG
>>581
ただの主観。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
マジ捨てられたな。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
>>583
それはあなたの主観
0585デフォルトの名無しさんNGNG
>>583
主観だけで荒らすのはやめれ。
0586デフォルトの名無しさんNGNG
主観VB厨まだいる？
0587デフォルトの名無しさんNGNG
主観ﾌﾞﾋﾞ厨は早く返事しなさい怠けるなボケ
0588デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨ではなくJava厨です。
0589デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨はうんこっこ。
0590デフォルトの名無しさんNGNG
>>589
言うまでもなく主観。
0591255NGNG
時間が経てば.NETのあり方に対して微調整が必要になるのは当然のことだろう。
具体的には、Web Serviceを推進しようにもSOAP、WSDL、UDDIだけでは不足だということ。
各種仕様、実装が揃うのは今年の4月では間に合わないことはもはや言うまでもない。
その意味で、Windows Serverの名称から「.NET」を外すことは現実的と言える。

まあ、Web ServiceのSecurityやCordinationが問題になっている時に
今頃になってSOAP、WSDL、UDDIの3つだけで「Sun One」とやらを推しているところよりはマシだろう。
0592デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨はなますて
0593デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨はとーとろこ。
0594デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨は赤いサッカリンだろ。
0595デフォルトの名無しさんNGNG
>>592-594
めんどうなのでまとめて主観。
0596デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨はフリーきしめんだっちゅーの！
0597デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨はハゲ。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨は鼻くそ毛。
0599デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨はちんこ。
0600デフォルトの名無しさんNGNG
600
0601デフォルトの名無しさんNGNG
yahooのページを見てみよ。
http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Software/Programming_Tools/Programming_Languages/

C#なんて、３件しか登録が無い。
Java139件と比べて、どれほど普及していないかが分かる。
0602デフォルトの名無しさんNGNG
>>601
あぁ、YAHOOは掲載依頼を出さないと載らない上に、昔と違って今は
なかなか載らないからな。最近はYAHOOに興味ないし。
しかしJavaサイト。しょぼいのばっかりだな。大方昔に登録した奴ばかりだろう。
0603デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞６０２
良く見ろ。smalltalkの７件以下だぞ。しかも新着がある。
0604デフォルトの名無しさんNGNG
しかもC#の書籍というものをとんと見かけない。
Javaなら、入門書実践書から始まってデザインパターンの本まで
腐るほどある。
0605最凶VB厨房NGNG
VB厨は神の申し子。
我の言うことを耳をかっぽじって聞きなさい。
VBを毛嫌いしてはならない。
VBは愛するに値する言語である。
VBを愛しなさい。
VB使いはお気楽に生きなさい。

C#の書籍いっぱいありますが、何か？
あぁ、都会に住めない田舎者ですか。
0606デフォルトの名無しさんNGNG
客観で書いたらニュースと変わらん。
主観で書いていいんじゃないの？
なんか不都合なんか？

ちなみに、.NET の名称を製品から消す方向にある、というのはMSのアナウンス
が出所だよ。
0607デフォルトの名無しさんNGNG
>>603
それが何？
0608デフォルトの名無しさんNGNG
>>最凶VB厨房

うふ、マゾっけたっぷりな命名だな。自分でいやにならないのか？
どっかに引きこもってしこしこコードでも書いてなよ。
だれも使わんからさ。
0609デフォルトの名無しさんNGNG
>>608 どうやらうっぷんが晴らせたようです。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
田舎を馬鹿にしてんのか？VB使いは。最悪やな。
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
田舎を馬鹿にしているんじゃなくて、
C#の書籍を知らないことを馬鹿にしてるんだよ。どあほ。
0612デフォルトの名無しさんNGNG
>>606
そして、名称だけを消すのであって.NETがなくなることじゃないというのも
同じMSのアナウンスですよね。
0613610NGNG
＞611
横から勝手に口出すな礼儀知らずの田舎もんが。
0614デフォルトの名無しさんNGNG
>>613
田舎を馬鹿にしてんのか？>>613は。最悪やな。

しかし、よく横から口出してるの分かりましたね（ｗ
0615デフォルトの名無しさんNGNG
>>606
> 主観で書いていいんじゃないの？
> なんか不都合なんか？
別に不都合ありません。ただ主観と指摘しているだけです。
なんか不都合なんか？
0616デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
イーエスブックスで検索してみろ。
C#はわずか48件。Javaは1000件を超える。
http://www.esbooks.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=C%23&image_disp_flg=1&out_of_print=0
http://www.esbooks.co.jp/search/keyword/keyword?keyword=Java&image_disp_flg=1&out_of_print=0
0617デフォルトの名無しさんNGNG
主観と書くのも主観なんだからどうでもいいだろ…
とりあえずVB厨はチンカス。
0618最凶VB厨房NGNG
>>608
誰も使わんというのはお前が決めることじゃねぇんだよ。
>>616
ＨＴＭＬタグ辞典　Ｉｎｔｅｒｎｅｔ　Ｅｘｐｌｏｒｅｒ　６．０＆Ｎｅｔｓｃａｐｅ　６．２
Ｃ言語で学ぶプログラミング基礎の基礎　プログラマを目指す人のための！！

こんなもんまで含まれてるもんな。いやぁ、笑えるぜ。（嘲笑禿藁
C#やVB.NETは分厚い書籍が多い。
うすっぺらい（内容の）本でも読んでなよ。ﾌﾞｯ
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>616
ネット上でばっかり調べてないで本屋いけよ。
そしたら「とんと見かけない」なんて言えないはずだぞ。
本の冊数の違いは言語が出てからの期間が大きく影響してるだろ。
しかしJava、半分くらいHTML系や関係ないものな気がするが。
0620デフォルトの名無しさんNGNG
>>618
誰が.NET関連の本などわざわざ読むかよ。
他にも読む本は沢山あるんだ。
0621デフォルトの名無しさんNGNG
>>617
VB厨と決めつけるのは主観。本当はJava厨ですがなにか？
0622デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞６１９
鳴り物入りでもう２年も経つ割には少なすぎる。
0623デフォルトの名無しさんNGNG
>>620
分かったから引きこもってないで本屋にでも行け。
0624最凶VB厨房NGNG
>>620
読むべき本あげてみ。これから読む本を。
0625デフォルトの名無しさんNGNG
>>619
とりあえずソースを示せるオンラインショップを例に出しただけだよ。どあほ。
0626デフォルトの名無しさんNGNG
>>622
> 鳴り物入りでもう２年も経つ割には少なすぎる。
何と比較してですか？
0627最凶VB厨房NGNG
>>625
その例が不適切だから言われてんじゃん。
わからんの？ｱﾌｫ？
0628デフォルトの名無しさんNGNG
>>621
だれもお前の事なんかいってないから気にすんな。
VB厨は能無し。
0629デフォルトの名無しさんNGNG
>>625
そして48冊もあったのに「とんと見かけない」なんですか？
0630デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞６２４
UML関係、デザインパターン関係の本があるだろうが。
（漏れは一応積読してるが）
時代の関心は、新しいオブジェクト指向言語などには無い。
0631最凶VB厨房NGNG
>>629
C#の書籍のコーナーが見つけられなかった能無しでしょう。
0632デフォルトの名無しさんNGNG
>>628
あなたがVB厨だと思っているのは実はJava厨なのですよ。
0633デフォルトの名無しさんNGNG
＞627
横から勝手に口出すな礼儀知らずの田舎もんが。
0634デフォルトの名無しさんNGNG
>>630
> 時代の関心は、新しいオブジェクト指向言語などには無い。
時代の関心じゃなく。おまえの関心だろ（藁
0635デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞６３１
C#の本は、売れ筋ランキングでもほとんど見かけたことが無い。

まぁMSのバックアップで本屋に平積みされていようと、大して売れてない。
0636デフォルトの名無しさんNGNG
>>632
俺は知り合いのVB厨のことを言ってるだけだから気にすんな。
VB厨は捨てられっ子。
0637デフォルトの名無しさんNGNG
C#関連の本よりは、まだVB.NETの方が売れていたようだぞ。
0638デフォルトの名無しさんNGNG
>>633
煽りのパターンが単調だな。お前人工無脳なんじゃねーの（ｗ
0639デフォルトの名無しさんNGNG
..∩_∩　　　おまえらも
（´ー`）　　　暇な奴ら　
（　　　）　 　　だなぁ
0640デフォルトの名無しさんNGNG
>>635
> C#の本は、売れ筋ランキングでもほとんど見かけたことが無い。
ほとんどって事は見かけたことあるんじゃん。

> まぁMSのバックアップで本屋に平積みされていようと、大して売れてない。
見かけたことあるくせに大して売れてないって良く言えるな（藁
0641最凶VB厨房NGNG
>>630
積読しないでさっさと読めや。
時代に取り残されますよ。（ﾌﾟｯ

>>636
君の知り合いは一人だけでしょ。（ｹﾞﾗ
その知り合いに直接言えよ。引き篭もり君。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
>>640
実は一度、週間７位くらいでみかけたことはある。
Java関連なら、何度もトップでみかけたが。
0643デフォルトの名無しさんNGNG
>>641
それは主観ですね。
VB厨は必死。
0644デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞６４１
実は積読しながら、大体目は通してある。
0645最凶VB厨房NGNG
>>640
本が売れても
補充されないと思っているらしいよ。（嘲笑禿藁
0646デフォルトの名無しさんNGNG
>>644
そうですよね。
なんというか言葉尻捕らえてるだけの超厨房ばっかでたいへんですよね。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
嘲笑禿藁ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0648デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨は親に殺されますた。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
>>605 グダグダいってねーでVBやめてさっさとC#やれよ
オマエのC#は中身がｳﾞｨﾋﾞか (藁
0650デフォルトの名無しさんNGNG
..∩_∩　　　このスレは
（´ー`）　　　終了　
（　　　）　 　しません
0651デフォルトの名無しさんNGNG
>>650 C#死滅して初めて終了?
0652デフォルトの名無しさんNGNG
>>645
はいはい。日本語勉強しましょーね。
0653デフォルトの名無しさんNGNG
C#なんて馬鹿言語誰も使ってないよね。
0654デフォルトの名無しさんNGNG
..∩_∩　　　　>>651
（´ー`）　　　オマエモ　
（　　　）　 　　ナー
0655デフォルトの名無しさんNGNG
>>649 C#でウイルス作ったとかいった香具師いたな。
ところが中身はほとんどヴィビ!!
C#やってますとかっている香具師って、実はほとんどヴィビ厨じゃねーの?
0656デフォルトの名無しさんNGNG
>>655
それはC#でじゃなくて.NETでの間違いだろ。
0657デフォルトの名無しさんNGNG
..∩_∩　　　　>>652
（´ー`）　　　の間違い　
（　　　）　 　(>>654)　
0658デフォルトの名無しさんNGNG
>>654
いいから、日本語勉強しろよ。
0659デフォルトの名無しさんNGNG
>>656 どっちにしろC#は言語非依存なんだろ
その幻想に騙されたヴィビ厨はVBのシガラミを背負ったままC#を使うわけだ。
C#でコーディングとか言って、C#から自作VBライブラリ呼び出しているだけで、
実装コードは全部VB!!!! そんな香具師ばっかじゃねーの?

そういうアホが　
ドゥットゥヌェットゥォドゥットゥヌェットゥォドゥットゥヌェットゥォ騒いでるんだろうよ。

0660デフォルトの名無しさんNGNG
C#は仕事にも趣味にも中途半端ですよね。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
>>657 ついでにC#語も勉強しとけば
0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>660 ヴィビ厨ヴィシ厨用趣味言語!!
0663デフォルトの名無しさんNGNG
..∩_∩　　　　public static void Main(){
（´ー`）　　　 System.Console.WriteLine("OK.");
（　　　）　 　}
0664デフォルトの名無しさんNGNG
>>659
> C#でコーディングとか言って、C#から自作VBライブラリ呼び出しているだけで、
> 実装コードは全部VB!!!! そんな香具師ばっかじゃねーの?

OOも糞もへったくれもないコードだな。言語非依存はコードの質を悪化させるもと
0665デフォルトの名無しさんNGNG
>>663 デレゲートつかってみろ
0666デフォルトの名無しさんNGNG
汎用アプリ用、ゲーム用、家電用、組み込み用、サーバサイド用、クライアントサイド用
C#はすべてに中途半端なんだからMSもどうにかしろよ。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
>>666
>汎用アプリ用、ゲーム用、家電用、組み込み用、サーバサイド用、クライアントサイド用
ゲーム用が用意されているところが、ビルゲイツのゲーム好きを象徴しているみたいだ。
赤字にしてまでX-Boxなんて作っちゃって。
0668デフォルトの名無しさんNGNG
>>559 C#は新技術と言うにはあまりにも糞。
古い言語の寄せ集め。

あれのどこが新技術だ?
0669最凶VB厨房NGNG
どっちにしろC#は言語非依存なんだろ

ってどういう意味かね？教えてくれないか。
0670デフォルトの名無しさんNGNG
>>669 M$のｱﾌｫに聞いてみろ
C#の本読め C#厨に昇格するんだろ
0671663NGNG
delegate void Main();
class main
{
public static void Main(){
Main main = new Main(Main);
main();
}
}
0672最凶VB厨房NGNG
C#は言語非依存なんだろ

ってどういう意味かね？誰かわかる方。
0673663NGNG
どうどう？
0674デフォルトの名無しさんNGNG
>>672 M$がそういっているんだからM$に聞け
それともお前は教えてクンみたいな香具師になりたいのか
C#はJavaみたいにCORBAをつかわなくてもええんだよ
0675最凶VB厨房NGNG
>>674
ソースどこだよ。まぁ絶対出せないだろうけどな。

ｱﾌｫはおまえだろ？
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>673 変数名とクラス名を一緒にするような糞コード書くな。
0677最凶VB厨房NGNG
>>676
はぁ？一緒じゃねぇだろ？
Mainとmainでは全然違います。ｱﾌｫだなぁ。
0678デフォルトの名無しさんNGNG
「C#は言語非依存」なんて訳わかんねぇことM$がいうはず無いな。
0679デフォルトの名無しさんNGNG
>>675 お前はCORBAを知らないようだな。
多言語対応の意味を調べてみな

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/dotnetframework_overview/dotnframewk_over05.html

つまりお前がｱﾌｫってことだ
0680663NGNG
すいません。擁護してくれるのうれしいのですが、一緒です。
0681最凶VB厨房NGNG
>>679
なぁなぁ。
C#は言語非依存だ
ってどこに書いてあるの？ねぇ。書いてないよ。
どこだよぅ。
0682最凶VB厨房NGNG
>>680
ｽﾏﾝ。ﾐｽｯﾀ
0683デフォルトの名無しさんNGNG
>>677
>class main
>Main main = new Main(Main);
ここがおなじだといっとるんだよ。使い捨て程度で人に見せる気が無いなら
まだしも、普段からこんな読みにくいソース書く奴は最低だ。
0684デフォルトの名無しさんNGNG
>>681 JavaPressの古い奴でも読め
0685最凶VB厨房NGNG
>>683
　　∧∧　ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
　ﾐ´Д｀,,ﾐヾ
　　ノノ　Z乙
0686最凶VB厨房NGNG
>>684
java厨が書いたもんじゃん。。。
0687デフォルトの名無しさんNGNG
>>671 永久ループは糞って事で
0688デフォルトの名無しさんNGNG
>>686 M$はC#を使えば既存のC/C++言語で書いたコードも流用できると
誇大に宣伝していたんだよ。
ところがそれは .Netを使用してのことだった。
0689688NGNG
>>688 unsafe使わなくてもできる。
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>>688 流用できるってことはもちろんC#のプラットフォーム非依存を犠牲にすること。
0691デフォルトの名無しさんNGNG
そうそう、「独習C#」にも言語に依存しないとか書いてあったよな。
0692デフォルトの名無しさんNGNG
fusianasan
0693デフォルトの名無しさんNGNG
>>688
なぜに「ところが」になるのだろう？
0694デフォルトの名無しさんNGNG
全く正論だね
0695デフォルトの名無しさんNGNG
乙
0696デフォルトの名無しさんNGNG
>>693 M$があたかもC#　「だけ」で流用できるような発言をしていたからだろな
0697デフォルトの名無しさんNGNG
>>696
そんな発言(誇大な宣伝？)聞いたことないが。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
>>697 M$なら曖昧模糊とした発言はいくらでもする。
それがM$の戦術。

C#というとC/C++と名前が似ているからC#がC/C++の新種だと思い込む香具師もいるはず。
思い込んでくればM$にとっては「絞めた ! 」と言いたくなる瞬間だろう。
0699デフォルトの名無しさんNGNG

>>671 もっとムカツクコード

namespace Main {
delegate void Main();
public class Main{
public static void Main(){
Main Main = new Main(Main);
Main();
}
}
}
0700デフォルトの名無しさんNGNG
>>698
なんだ、結局発言はなかったのね。

後半は同意。
0701デフォルトの名無しさんNGNG
>>700
> なんだ、結局発言はなかったのね。
微妙
0702デフォルトの名無しさんNGNG
>>686　JavaPressに記事を載せる者がJava厨とは限らないぞ。
C++厨かもしれん。あれから大分経っている。
C#厨または他の言語厨になっている可能性もある。
0703デフォルトの名無しさんNGNG
>>697 誇大な宣伝はM$の得意技。
宣伝に容赦なく大金をつぎ込む
0704最凶VB厨房NGNG
>>702
java厨になってる可能性が高いじゃん・・・。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
>>374 StarOfficeを例にとってJavaをどうにかして死滅させたいと思うなら
まず http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1003895029/
を全部読め。

いくら金があろうともM$にはOpenSourceの牙城を切り崩すことはできない。
0706デフォルトの名無しさんNGNG
MS自らが肥溜めに足を突っ込んで酸と泥仕合するする必要はないからな｡
0707デフォルトの名無しさんNGNG
>>706
昔からすでに泥試合は行われている。
0708デフォルトの名無しさんNGNG
>>704 吉田弘一郎はJava厨か?
そうでもないようだ。.Net厨かもしれない。
0709デフォルトの名無しさんNGNG
C#とC++って二つ覚える必要あるの？
どっちか一つで十分だろ。つーかC#意味ねー
0710デフォルトの名無しさんNGNG
C#なんて覚えるところ無いじゃん。
それを言うなら.NETとMFCでしょ
0711デフォルトの名無しさんNGNG
C#とC++で同じ事できるんならC++で統一してくれたほうが楽だな。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
>>711
そーだね。頭の容量が多い人ばかりじゃないからね。
0713デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
仕事の能率の問題なんじゃないか？
0714デフォルトの名無しさんNGNG
C++の方が将来性ありそうだしね。
C#は憶えるだけでも時間の無駄かもね。
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
仕事の能率の問題ってのは？
0716デフォルトの名無しさんNGNG
つーかC#の仕事ってないし。
0717デフォルトの名無しさんNGNG
>>716
つまり、C#とC++の仕事(?)の能率の差を問題にしても意味が無い、とゆーわけですね。
0718デフォルトの名無しさんNGNG
C#はMSや.NET専用のものでない事をご理解下さい。
下手するとC言語にかわって組み込み用途につかわれる可能性もアリ
0719デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃC#は使われてないんだからそうなるのかな？
0720デフォルトの名無しさんNGNG
>>717
そりゃC#は使われてないんだから（能率は無視できるから）そうなるのかな？
0721デフォルトの名無しさんNGNG
>>720
能率は無視できる、というより能率は計測不能のよーな気もするけどまーいーや。
0722デフォルトの名無しさんNGNG
>>718


>C#はMSや.NET専用のものでない事をご理解下さい。
そういう嘘八百を、自社の利益（ｃ＃の普及）のためなら、
ｍｓは平気で言うよな。ほんと信用できねー会社。
．ｎｅｔをｗｉｎｄｏｗｓコアと見せかけ使用を強要するために、
サーバに．ｎｅｔつけて非難されて自爆したのに、懲りてねーなー。
反省も改心も無しかよ。
ｃ＋＋は誰かの物じゃない、しかしｃ＃はｍｓの道具、
いくら何でもそんな事、騙される奴はいない。
自分の物じゃ無いというなら、完全にソースを公開して、
全てをライセンスフリーしろよ。


>下手するとC言語にかわって組み込み用途につかわれる可能性もアリ
単なる願望を、もっともらしく言うなよ（藁

0723デフォルトの名無しさんNGNG
>>722
M$社員様、お気をつけ下さい。2chには詳しくないと思われますので、念のために書いて
おきますが、これは釣りといわれる物です。
>自分の物じゃ無いというなら、完全にソースを公開して、
>全てをライセンスフリーしろよ。
このあたりで隙を見せ、わざとつっこませ、その後に、
>C#は.NET専用のものでない事をご理解下さい。
このあたりをついて、逆襲してきます。何卒おきおつけを。
0724デフォルトの名無しさんNGNG
漢はつりとわかっていても.....
0725デフォルトの名無しさんNGNG


このスレの伸びようからしてC#は人気があると判断できそうだな。
0726デフォルトの名無しさんNGNG
勝手にC#やってろよと思いつつ、一言言いたい。
君たち、そんなにM$に募金したいのか？
Javaの模造品であるC#をつかってJavaを使わないのはなぜか？
VBを切捨てられても、それでもM$にすがるのはなぜか？
習得が簡単=技術者として未熟の証拠、であることを考えたことがないのか？

一言ではおわらんよ。VBとC++の技術者の給料が同じ日本の将来はない。
0727デフォルトの名無しさんNGNG
.NET発表当時　C#スレに勢いあり
その後　段々と廃れていく
最近まで　完全に寂れる
現在　この死滅スレだけが盛況

C#の人気っていったい?(ｷｴｶｶｯﾀ ﾛｳｿｸﾉ ｶｶﾞﾔｷ?
0728デフォルトの名無しさんNGNG
>>726
> 君たち、そんなにM$に募金したいのか？
あふぉか？M$に募金しようなんて思ってねーよ。
自分が稼ぐための道具を有償で手に入れてるだけだよ。
無償でそこそこの道具を手に入れてそこそこ稼ごうとするのがJavaなんだろ？
有償でもっといい道具を手に入れて、さらに稼ぐのがC#なんだよ。
もっともC#よりもJavaが稼げるのならJavaを使うけどな。
もしあんたが稼がなくても生活できるのなら、自分の好きなことだけやってろや。

> 習得が簡単=技術者として未熟の証拠、であることを考えたことがないのか？
それは理屈はない。所詮道具なんだから簡単に使って作るものに技術力をそそぐするべきだろ。
使いにくい道具を使いこなしてそこそこのものを作るより、
使いやすい道具を使いこなしていいものを作るべきなんだよ。
技術者ってのは技術を使って物を作るのであって、物を使いこなすのを目指すもんじゃねーぞ。
0729デフォルトの名無しさんNGNG
>>727
どっかの、どのスレも人気が無い言語よりマシだろ（藁
0730デフォルトの名無しさんNGNG
OO厨は道具をこねくり回すことのほうが、
高尚なことだと思ってるからなあ
0731デフォルトの名無しさんNGNG
あの腐れＯＳから開放されたい..ただそれだけさ
0732デフォルトの名無しさんNGNG
道具については語り尽くされた話だが
高度な作業が出来る物は、得てして修得が難しく使いづらい
そしてプロは其れを使う
簡単に使える道具は、得てして限界が低い
プロの理容師のカミソリに対して、アマチュアの電動バリカン
プロの中華料理人の中華鍋に対して、アマチュアのテフロン加工の鍋
更にいえばソースをこねくり回すのと、道具を使いこなすのは全く違う
個人的にはC#の限界の低さには絶望している
0733デフォルトの名無しさんNGNG
emacsとか？
0734デフォルトの名無しさんNGNG
道具の違いを云々してるなんてシアワセだねえ・・・
0735デフォルトの名無しさんNGNG
>プロの理容師のカミソリに対して、アマチュアの電動バリカン
あー。俺もそう考えてた頃あったなー。同感。
0736デフォルトの名無しさんNGNG
>>734
道具について語れる年齢ってあるよな。
学生が上限かなあ。
0737デフォルトの名無しさんNGNG
ねえねえ
>C#はMSや.NET専用のものでない事をご理解下さい。
社員はこんなこといってますけど
0738デフォルトの名無しさんNGNG
だいたいさ、価値観がちがうわけよ。よしあしは別にして。
生産性アップを「簡単なもので早く作るか」でとらえるか、「使いまわしできるものを作る」でとらえるか。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
>>737

C#マンセーなのであんまり電波とばさないでほしいです
おながいします
0740デフォルトの名無しさんNGNG
簡単な道具でこさえたものはありがたみが少ないだろ。
だから単価が安い。

難しい道具をなんとか使いこなしてできたものは、ありがたみがある。
だから単価が高い。
0741デフォルトの名無しさんNGNG
>>737
あれ、間違ってる？
0742デフォルトの名無しさんNGNG
>>737 たしかにそれは、ﾁｮｯﾄひくな。
0743デフォルトの名無しさんNGNG
俺の知ってる会社で、新しいソフトウェアの仕様書に「C#を使う」と書かれてるくせに
「将来的にLinux対応を目指す」なんてぬけぬけと書いてあったところがありました。
さてさて、いつになることやら。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
>>737
表向きの見解ということで許して
0745デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、Javaで書くよりは可能性あるかも。
0746デフォルトの名無しさんNGNG
C#から.NET取ったら何が残るの?
0747デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiだろ。


Delphi最強！


0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>746
Javaによく似た言語。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
で、存在意味は？
0750デフォルトの名無しさんNGNG
>>749
腐れOSでしか動かない罠を張ること。
0751デフォルトの名無しさんNGNG
C# ≠ 開発の道具
C# ＝ M$が馬鹿なVB厨を食い物にする道具
0752デフォルトの名無しさんNGNG
>>746
Javaの場合もC#の場合も言語だけが残りますが、
残りカスの言語はC#だと自由に使えます。
0753デフォルトの名無しさんNGNG
下逸には開発を簡単にという嗜好が昔からあるのよ
たとえ性能を犠牲にしても
海外で.NETが叩かれてる点はここね
0754デフォルトの名無しさんNGNG
>残りカスの言語はC#だと自由に使えます。
意味不明です。「自由」とは？
0755デフォルトの名無しさんNGNG
たしかに.NET抜きのC#は残りカスだな
.NETあってのC#だし.NETが生きるのはWindowsのみ
ここまでの依存関係(最終的にはM$への)は他の言語にはない
0756デフォルトの名無しさんNGNG
> C#はMSや.NET専用のものでない事をご理解下さい。
晒し上げ(w
0757デフォルトの名無しさんNGNG
で、結局、javaとC#のどっちが死滅するわけよ？
どっちも？
0758山崎渉NGNG
218.145.25.77:80
218.145.25.14:80
50.51.32.202.ts.2iij.net:80
cache146.156ce.scvmaxonline.com.sg:8080
cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg:8080
12.119.64.42:80
ce590-gdl01.terra.net.mx:80
seton03.terra.net.mx:80
218.65.110.14:80
ce590-gdl02.terra.net.mx:80
0759デフォルトの名無しさんNGNG
C#って全然実用になるレベルじゃないじゃん。
まだJavaの方が実用的だな。
0760デフォルトの名無しさんNGNG
>>759
実用になるレベルに到達するまで、例えば何が足りませんか？
0761デフォルトの名無しさんNGNG
>>760
JavaならふんだんにあるクラスライブラリがC#でどれほど整備されていると
いうのかな？

サンプルコードを見ても、せいぜいGUIとDBとWebサービスくらいしかないじゃん。
それすらも、まともに使えるのか非常に疑わしいが。
0762デフォルトの名無しさんNGNG
Longhornインスコしてみますた。
こりゃあ.NETなしには今後Windowsは成り立たんよと実感。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
>>762
.NETも「OSの一部」になるんでしょーか？
0764デフォルトの名無しさんNGNG
Windows成り立たなくても、別に構わんし。
MSこけたらLinuxかMacに鞍替えするだけだし。
0765デフォルトの名無しさんNGNG
LinuxやMacか・・・最悪だな
あれはさすがにメイン環境にはしたくない
0766デフォルトの名無しさんNGNG
おっと,これを貼り忘れてた。ｽﾏｿ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1041754208/
0767デフォルトの名無しさんNGNG
いや、RedHatは８からデスクトップにも注力してくようだし。
マジでMSこけたらOpenOfficeにでも鞍替えするよ。漏れは。
0768デフォルトの名無しさんNGNG
>>757
Javaは死すともJava厨、死せず

ここでの大騒ぎがその証拠
0769デフォルトの名無しさんNGNG
>>762
どこにあるの？ .NET の名前が消えた Windows Server 2003 のβの間違い？
0770デフォルトの名無しさんNGNG
C#アプリまだ？
0771デフォルトの名無しさんNGNG
アプリはまだです。
たぶん Office .NET は出ません。　
たぶん IE.NET も出ません。
0772デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.gelsmurf.nl/index.php?action=category&id=1
0773デフォルトの名無しさんNGNG
\WINDOWS\Microsoft.NET\Avalon
このフォルダの中身を見ればC#が死滅するなど口が裂けても言えないね。
0774デフォルトの名無しさんNGNG
そのフォルダしかねーのかよ…
0775デフォルトの名無しさんNGNG
>>763 なったら .Netも分裂だな。
クロスプラットフォームもインチキだということがバレバレ
0776デフォルトの名無しさんNGNG
>>757 両方とも死滅する
0777デフォルトの名無しさんNGNG
>>768 現実を何も解ってない厨房はそういう夢でも見てな
0778デフォルトの名無しさんNGNG
C#の案件まだ？
0779デフォルトの名無しさんNGNG
C#ってどこで使われてるの？
私の知る限り、C#はC#厨のおもちゃになっているに過ぎない。
0780デフォルトの名無しさんNGNG
>>779

表向きはC#つかっているところも
実はVBで実装してました〜

程度のものばかりだよ

VB厨がJavaの様に型の概念が厳しくなったC#の習得に
泣いていることがよくわかる。
0781デフォルトの名無しさんNGNG
>>780
VB屋がいきなりOOPにチャレンジするというのは無謀だな。。。
C#使いたくても使いこなせないのだろ〜。
0782デフォルトの名無しさんNGNG
>>759
>実用になるレベルに到達するまで、例えば何が足りませんか？

M$の御慈悲が足りません。

M$のオープンソース精神が足りません。

M$の寛容な精神が足りません。

M$のフロンティアスピリッツが足りません。

M$の消費者に対する愛が足りません。

M$の株主に対する配当が足りません。

M$の法律に対する遵守が足りません。

M$の世間に対する約束が足りません。

M$の、ライバルの真似ばかりしないで独創性を尊重する精神が足りません。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
C#使いこなしたところでまた捨てられるんじゃないのかな。
かわいそうなVB厨。
0784デフォルトの名無しさんNGNG
C#はもう死滅したんだね

そしてソフトウェア業界に公正な競争が再び訪れる。
0785デフォルトの名無しさんNGNG
>>768
の言葉がやけに響く...
0786デフォルトの名無しさんNGNG
>>783
> C#使いこなしたところでまた捨てられるんじゃないのかな。
> かわいそうなVB厨。

VBがアップグレードされるたびにVB厨は泣いて苦労したもんだ。
VBかたVB.Netではかなり泣いているんだね。

VBがC#にアップグレードして、C#とVBのライブラリ併用して使いこなしていたら、
アップグレードでVB流用が禁止されてまた泣くんだろうね。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
おそらく、「我こそがホントのOOP」とのたまう。
「なんで？」と聞くと「だってC#使ってるし」と言う。
でも実際はグローバル変数とメソッドをクラスでまとめてるだけ。
なーんて
0788デフォルトの名無しさんNGNG
>>787
それが OOP だよ。　>グローバル変数をクラスでまとめてる
0789デフォルトの名無しさんNGNG
C#は死すともC#厨、死せず

ここでの大騒ぎがその証拠
0790デフォルトの名無しさんNGNG
Ｃ＃ってのは素人向けのCもどきっていう理解でいいんですか
0791デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずVB厨が馬鹿ってことはよく分かった。
0792デフォルトの名無しさんNGNG
>>790
JAVAより素人向けの JAVAって理解の方が少しだけ近づくと思う　
0793デフォルトの名無しさんNGNG

>>788
>>787の説明は、C++流なやり方よ。
C#だけ、Javaだけではできんよ
0794デフォルトの名無しさんNGNG
>>788
それじゃ本棚にいろいろな本を乱雑にまとめるのがOOP?
本棚にテレビや冷蔵庫、車の駐車もしたりして...
0795デフォルトの名無しさんNGNG
どこにも使われていないC#
0796デフォルトの名無しさんNGNG
>>792
なるほど。java自体がｃもどきなので、もどきもどきですね
0797デフォルトの名無しさんNGNG
MSはC#をはやらす気ないだろ。
どうせ捨て言語。
0798デフォルトの名無しさんNGNG
>>797 そう。
M$はJavaの邪魔をするためにC#を作った。

実際はC#ではなくVB.Netと使いたがっている
0799デフォルトの名無しさんNGNG
>>797　流行らす気は十分にあるんじゃないの？　
芸能人の芸名と同じで、あたるまで、芸名を変えるのが今迄のスタイルだからそろそろ変名では？

VS.NET1.1にあわせて Visual C Style Basic とかさ
0800デフォルトの名無しさんNGNG
>>799 名前だけが先行して
中身はオクレテルC#
0801デフォルトの名無しさんNGNG
>M$はJavaの邪魔をするためにC#を作った。
これは周知の事実。VisualJ++しかり。ActiveX(ブラウザにくっつく版)しかり。
0802デフォルトの名無しさんNGNG
VisualC.net素人　とか露骨に命名した方が
かえって売れると思うけど。
0803デフォルトの名無しさんNGNG
元J++プログラマを救うためにとりあえず提供されたC#
0804デフォルトの名無しさんNGNG
いっそ YasaC とか
0805デフォルトの名無しさんNGNG
>>803 VBプログラマも含まれ
VC++も
0806デフォルトの名無しさんNGNG
C# == M$が作った言語

というだけでC#は世間に認知されず

M$自体がアレだから
0807デフォルトの名無しさんNGNG
C#? M$の詐欺言語ですか?
0808デフォルトの名無しさんNGNG
.Net厨氏ね
0809デフォルトの名無しさんNGNG
>>806
世間に認知されてるから、お前程度の素人でも知ってるんだろ（藁
0810デフォルトの名無しさんNGNG
C#はM$がCLRの特許を無効にしない限り流行らないだろうねえ
0811デフォルトの名無しさんNGNG
流行ってもVB程度だろうね
0812デフォルトの名無しさんNGNG

C#はウィルス言語
0813デフォルトの名無しさんNGNG
>>810
Javaが流行らないのも同じ原因だって分かって言っているか？
0814デフォルトの名無しさんNGNG
>>813 JavaにC#のような特許はないことはわかっているか?
0815デフォルトの名無しさんNGNG
>>814
特許ではないが実質SUNが支配しているようなもんだろ。
0816デフォルトの名無しさんNGNG
>>815 JCP
0817デフォルトの名無しさんNGNG
M$は信用できないからね。
いつまでも消費者のことも開発者のことも考えないからね
0818デフォルトの名無しさんNGNG
>>817
同じ事はSUNにも言える。
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>813 Java以外に比較対照はしないのかね?
C#とJavaだけで比べてどうするのかな。
もっと広い視野で物を見よう
0820デフォルトの名無しさんNGNG
>>819
それはJavaよりも良い言語(C#除く)と比べろって事ですか？
0821デフォルトの名無しさんNGNG
どうやら今日もC#厨がなにやらたわごと言っているようだ
.Netがないと何もできないC#中ですか
0822デフォルトの名無しさんNGNG
>>821
まあ落ち着け（ｗ
0823デフォルトの名無しさんNGNG
CLIの範囲でも・・・・アレも出来るしコレも出来るし・・・・まあGUIアプリに対するコンソールアプリみたいなものは・・・
0824デフォルトの名無しさんNGNG
>>820 ま、C#も含めて他の言語と比べてみたら?

それで各言語の問題点、解決方法を例示するのはどうかな
0825デフォルトの名無しさんNGNG
>>823 WindowsOnly?
0826デフォルトの名無しさんNGNG
「Javaって死滅しちゃうの?」スレで
C#厨が幼稚なことが証明されました。
0827デフォルトの名無しさんNGNG
>>824
他の言語と比べる。他の言語がよいところが見つかる。
他の言語.NETが一番という結論になっちゃうのも面白いなぁ。
他の言語の利点は.NETの利点にもなっちゃうかもね。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　| 価格 Winアプリ ポータブル CGI Webサービス
-------+----+--------+---------+----+-----------+--
C#　 　　|
JAVA 　|
C　　　　|
C++ 　　|
Delphi　|
Perl　 　|
0829デフォルトの名無しさんNGNG
>>826
他のスレを持ち出すなんて、よっぽど必死なんだね（藁
0830デフォルトの名無しさんNGNG
>>829 このスレッド見てるとC#厨、.Net厨、M$厨,Windows厨なんてよっぽど必死なんだね (藁
0831デフォルトの名無しさんNGNG
>>827 それはキミがWindowsしか使えないからそういう結論しか導かせられないんでしょ (嘲笑激藁
0832デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsしか使えないプログラマってレベル低いね
0833デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
そのように、何の脈絡も無くいきなり完結させる文を見るたび
Java厨は必死なんだって思ってしまうのは俺だけじゃないだろうなぁ。
0834デフォルトの名無しさんNGNG
ああそうか、Windowsしか使えないんで必死なのか。
M$こけたら皆こけるから。
0835デフォルトの名無しさんNGNG
>>834
そのように、何の脈絡も無くいきなり完結させる文を見るたび
Java厨は必死なんだって思ってしまうのは俺だけじゃないだろうなぁ。
0836デフォルトの名無しさんNGNG
>>835
そりゃいっぱいいるだろ。底辺は数が多いからな。
0837デフォルトの名無しさんNGNG
>>835
哀れだ・・・M$に青春の全てを捧げたエンジニア・・・
M$の戦略で振り落とされるのを待つのみか・・・
0838山崎渉NGNG
（＾＾）
0839デフォルトの名無しさんNGNG
ついに山崎が出たところでお開きかな。
0840デフォルトの名無しさんNGNG
社員、少しは2chに慣れたかなぁ？最初は釣りに良く引っかかって、誰も読
みゃしない長文満載で、相手をﾊﾞｶにしてるつもりが、自分のﾊﾞｶをさらけ
出してたよねぇ。自分を有能だと勘違いしてるﾊﾞｶほど、恥ずかしい奴はい
ないなぁ。(w
0841デフォルトの名無しさんNGNG
で、JavaはAvalon APIみたいにOSコアのUIを動かせるんですか？
0842デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
動かせますが何か？
0843デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
動かせないけど、そんなん動かしてなんか現実的な利点あるの？
0844デフォルトの名無しさんNGNG
.NETはサーバーサイドをとっくに制したから、
今度はDX9とAvalonでクライアント攻勢に出てるね。
やっぱりC#やっといて正解だった。
0845デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
スレ違い。Java質問スレで聞こうな。
わかっててやってる痛い坊やなら、ねんねの時間だよ。

ところで、C#はサーブレットみたいにLinux上で動かせるんですか？
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>>845
Mono XSP
0847デフォルトの名無しさんNGNG
Longhorn持ってるヤシにマジ質問だ。(w
CLRのバージョン教えてちょんまげ。
0848デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonって何?
0849デフォルトの名無しさんNGNG
>>847
1.0.3705.0

>>848
http://www.winsupersite.com/reviews/longhorn_alpha4.asp
0850デフォルトの名無しさんNGNG
>>848
次のバージョンのWindowsで使われるGUIのコアフレームワーク。
もはや.NETなしではWindowsの機能はまともに利用できない。
0851847NGNG
>>849
thanks.

っていうか、古っ！
0852デフォルトの名無しさんNGNG
こりゃあ、LonghornにJVMがバンドルされても勝てないね。
動くものを作ったもん勝ちだよ。
0853デフォルトの名無しさんNGNG
>>851
決定じゃないんじゃないのか？
0854デフォルトの名無しさんNGNG
Javaはサーブレットで生きていくからいいんです。
0855デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ、C#は安泰だな。よかったよかった。
Longhornが出る頃にはISO標準になってるだろうし。
0856デフォルトの名無しさんNGNG
Longhornが死ぬからC#は死んで、Javaがデスクトップも支配するのです。
0857デフォルトの名無しさんNGNG
>もはや.NETなしではWindowsの機能はまともに利用できない。
ってことはJVMは.NETに寄生しないと生きていけないんだね(藁
0858デフォルトの名無しさんNGNG
>>857
だ〜か〜ら〜。
JavaはOSの機能を最大公約数的にしか使わないから問題ないんだよ。
0859デフォルトの名無しさんNGNG
Avalonはこちらのエラーメッセージのほうがいいかと
http://www.winsupersite.com/images/reviews/lh_alpha_031.gif
0860デフォルトの名無しさんNGNG
ウィンドウの表示3Dにならないの?
0861デフォルトの名無しさんNGNG
LonghornはMS最後の幻想。
現在のWindowsのバグ対応用にリソースが割かれることを考えると、
あと数年は出荷できない可能性が高いだろう。
その間に、JVMが乗ったWindowsが出荷される。
MS
0862デフォルトの名無しさんNGNG
>>860
そんなことをするソフトなら既にあるよ。
http://www.ksky.ne.jp/~seahorse/
0863デフォルトの名無しさんNGNG
>>860
3DのM$がなんか冴えない名前で出してたよね。　名前忘れたけど
0864デフォルトの名無しさんNGNG
>>861
Longhornの出荷が予定通りだとJavaの出る幕は無い。
出荷が遅れるとJavaがのっとる。

わけないじゃん。今のままじゃ重すぎるし。
0865デフォルトの名無しさんNGNG
>>833
>>830をみるとJavaという言葉が一つも出ていないようだが、
それ書いたの本当にJava厨なのかな?

そもそも、 .Netと関係ない言語がJava以外に無いと思い込んでいる
キミは恥ずかしいな。 (嘲笑激藁

0866デフォルトの名無しさんNGNG
>>846
XSP == Extensible Server Pages
0867デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
Windowsが.NETなしでまともに動かないようになってくれりゃ、それりゃあ大事件だ。
M$自ら互換路線を捨ててくれりゃ、ビジネスチャンスは大きいよ。

Windows互換環境は結構あちこち出してるからね。

0868デフォルトの名無しさんNGNG
C#やってる厨ってどうせ皆Windows厨でしょ?
Unix使ってC#やるというもの好きはどれくらいいるのかな?
0869デフォルトの名無しさんNGNG
>>867 ということは .NetがWindowsなしでまともに動かないようにもなるってことだね。
これまだ大事件だ。
Windowsと .Netは車輪の両軸になるのかあ。

.Netのプラットフォーム非依存が徐々に失われていくのか。
0870デフォルトの名無しさんNGNG
Mono好き(^_^)
0871デフォルトの名無しさんNGNG
MSが死んでくれない限り.NETもC#も死なない。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
>>860 真のHuman Interfaceを実現するのかい?
C#だけでできるのかな?
DirectXに頼ってクロスプラットフォームという性質を破壊するのかな?
0873デフォルトの名無しさんNGNG
>>872
お前の愚かさは底なしだな｡
System.Windowsはもともとクロスじゃないだろ｡
0874デフォルトの名無しさんNGNG
>>872
クロスプラットフォームなアプリを作りたければOS依存の機能を
使わなければ良いだけ。
OSの機能を引き出したければOS依存の機能を使う。
そういう選択ができることは.NETの強み。
0875デフォルトの名無しさんNGNG
>>871 MSが死ななくても.NetやC#は死なせることはできるで。
MSが.NetやC#を見捨てればいいんだよ。
かつてのActiveXやVBのように。
古いVBは言ってしまえばバージョンアップするたびに見捨てられたようなものだからね。

.Netの評判が悪くなると、M$も慌てるだろうからねぇ。
.Netという名前を殺すだろうねぇ。
0876デフォルトの名無しさんNGNG
>>875
M$を殺すことがSUN社員の宿命だろうが。ぼけ。
0877デフォルトの名無しさんNGNG
結局さ、低脳アホアンチが「.NETは死滅する」とか言ってるうちに
VS.NETがバカ売れして、DirectX9が出て、次世代ウェブサービスの実装が出てるわけだ。
こうやって時代は進んでいくんだね。
気がつけば修復不可能なまで時代に取り残されるんだろうね。(ﾌﾟｯ
あ、泣きついても駄目だよ。チミよりVB.NET初心者の方がはるかに柔軟で優秀だし。
0878デフォルトの名無しさんNGNG
シーシャープってなにぃ？
0879成ゲェ誠NGNG
>>876
>M$を殺すことがSUN社員の宿命だろうが。ぼけ。
Sunを殺すことがMS社員の宿命だろうが。ぼけ。 (嘲笑激藁
元M$の成ゲの台詞だよ (嘲笑激藁
0880デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは死滅するのは歴史で決まってるから
やらなくても問題ないのです。
0881デフォルトの名無しさんNGNG
M$社員が戯言を言っています。
,Net厨はM$に泣きついているだろうね。

このスレッドによれば、.Net自体信用できないんだろ?

M$というだけでもはや信用されていないみたいだね
0882デフォルトの名無しさんNGNG
.NETやりたくないから.NETを死滅させることで
やらなくて良い環境を作ろうと努力しています。
0883最凶VB厨房NGNG
なんつーか・・・。
例外吐いてくれるわけでもないし、
でも期待通りの動作しないし・・・。
俺のコードが間違ってるだけならいいんだがな。
つっても1行だしな。
わからん。もうちょぃ実験してみるか。。。
0884デフォルトの名無しさんNGNG
>>878 死者ﾌﾟｯ
0885デフォルトの名無しさんNGNG
>>881
それを信用するのはレベルの低いJava厨だけ。
まともなJava使いはウソをウソと見抜けます。
0886おまえNGNG
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）イイイイイイイイ！
0887デフォルトの名無しさんNGNG
>>879 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A8_0006.html#2902
ウワッハッハッハッハッハ
これがM$の実体か!!
こんな会社死滅してもいいよ (嘲笑激藁
0888デフォルトの名無しさんNGNG
成毛さんは「元」MS社員ですね。
今のMSに何ら関係ありません。
0889ひまじんNGNG
#include <stdio.h>

main()
{
while(1)
{
printf("（　´_ゝ`）プッ\a");
}
}
/*誰かこのコードじっこうしてくだつぁい。*/
0890デフォルトの名無しさんNGNG
>>888 関係なくとも痕跡が残っとるで〜 (嘲笑激藁
0891デフォルトの名無しさんNGNG
両方やれよ
0892デフォルトの名無しさんNGNG

>>888 やめる奴がいようがいまいが糞会社は糞会社 (藁
0893デフォルトの名無しさんNGNG
参考「真・コンピュータ用語辞典」って厨房くさくねぇ？
0894デフォルトの名無しさんNGNG
だって厨房だもん
0895デフォルトの名無しさんNGNG
悪魔の辞典の読むに耐えない低脳で醜悪なコピーだよ｡厨房御用達｡
http://www005.upp.so-net.ne.jp/kareha/trans/dd_index.htm
0896デフォルトの名無しさんNGNG
>>893 M$は都合の悪いことは金で隠蔽しようとするから

こういうところにしか証拠が残らないんだろ
0897デフォルトの名無しさんNGNG
「真・コンピュータ用語辞典」の内容を証拠だなんて。
マジ厨房だよ。こいつ。
0898デフォルトの名無しさんNGNG
>>895 その中に >>887 と代用できる句があるかね? ないだろう。
代用できないのは厨房臭くね〜?
0899デフォルトの名無しさんNGNG
34歳です。さっきガリガリ君の当たりがでました。
近所のセブンイレブンですが、もらいに行くのも
このとしだと恥ずかしものがありますね。
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>897 検索も日本も理解できないのか
マジ厨房だよ。こいつ
0901デフォルトの名無しさんNGNG
>>899 C#厨コピペだ
0902デフォルトの名無しさんNGNG
>>901 コピペに反応するなよ。Javaちゅう
0903デフォルトの名無しさんNGNG
>>246
>それも気になるが、俺はこの続きも気になる。
>>>142
>MS-DOS時代には一目に付かないところでM$はかなりの横暴を働いていたよ。
>あるサードパーティの製品をMS-DOSにインストールしようとすると
>「このソフトはMS-DOSに対応していません。」と表示される。
>ユーザは仕方が無くそれと競合するMS製品を買わされていた。

これのヒントはあるアメリカ人女性が書いたM$批判の本にあります
0904デフォルトの名無しさんNGNG
>>902
Javaちゅう? なにそれ?
0905デフォルトの名無しさんNGNG
>>903
その本ぐらい言えよ。
0906デフォルトの名無しさんNGNG
車にC#搭載したらどうなるかな?
0907デフォルトの名無しさんNGNG
msft 299.0B
sunw 11.742B
差は歴然
0908デフォルトの名無しさんNGNG
>>906
ますますM$の支配が強くなります。
0909デフォルトの名無しさんNGNG
>>906
車にC#搭載して何するの？
0910デフォルトの名無しさんNGNG
C#がライブラリ含めてオープソースになる日は来るの？
0911デフォルトの名無しさんNGNG
>>204
それも気になるが、俺はこの続きも気になる。

142 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:19
>>134 もう時代が古すぎるね。
MS-DOS時代には一目に付かないところでM$はかなりの横暴を働いていたよ。
あるサードパーティの製品をMS-DOSにインストールしようとすると
「このソフトはMS-DOSに対応していません。」と表示される。
ユーザは仕方が無くそれと競合するMS製品を買わされていた。

144 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:22
>>142
インストールできなかったのはどのソフトだ？ 競合するMS製品ってのも気になる。

147 ：デフォルトの名無しさん ：03/01/11 01:35
>>142
お〜い。いったいどのソフトなんだよぉ。今みたいにお決まりの
インストーラーなんかなく、ただのバッチファイルでコピーなんてのが
ざらにあった時代でどういう仕組みで表示させるんだよぉ？
0912デフォルトの名無しさんNGNG
>>910
それはあなたたちの努力にかかっています。もっと非難しましょう。
0913デフォルトの名無しさんNGNG
MSバンザーイ
0914デフォルトの名無しさんNGNG
>>908 単純な奴だな。 M$の信奉者か
0915最凶VB厨房NGNG
ｹﾞｲﾂよ。我らと共に！
0916デフォルトの名無しさんNGNG
>>909 車にJavaを搭載する話があった。
その話が持ち上げられるとM$もそれに対抗してWindowsCEを搭載すると言う
話があった。

Windowsはちょっとね。

運転中にブルースクリーンが出る不安定なOSはいただけないな。

で、C#が使えんのかな、と思って
0917デフォルトの名無しさんNGNG
>>915 大丈夫か? マゾみたいだぞ
0918デフォルトの名無しさんNGNG
>>916
すでに搭載されてますよ。
0919デフォルトの名無しさんNGNG
どうせ客が使うからってな気持ちもあり、Windowsでも製品として納めてきた。
俺の車にWindowsでもつけてみやがれ、ただじゃ済まさんぞ。
0920デフォルトの名無しさんNGNG
あっそ
0921デフォルトの名無しさんNGNG
>>919
> どうせ客が使うからってな気持ちもあり、Windowsでも製品として納めてきた。
こんなモラルも無い奴がM$を批判してるんだな。
0922最凶VB厨房NGNG
>>917
あげてるﾊﾞｶよりは大丈夫です。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
>こんなモラルも無い奴がM$を批判してるんだな
↓
> どうせ客が使うからってな気持ちもあり、Windowsでも製品として納めてきた。
↓
ということはWindowsを製品にするとモラルに反するワケ？
0924デフォルトの名無しさんNGNG
モラルには反しないけど利道に反するな。
0925デフォルトの名無しさんNGNG
>>922 ゲイツ信者か?
0926デフォルトの名無しさんNGNG
ウィリアムだろ
0927デフォルトの名無しさんNGNG
>>921 お前の言うモラルって何?
オマエ独自仕様モラルか?
0928デフォルトの名無しさんNGNG
>>923
Windowsを製品にするとモラルに反するのではなく、
自分が信用してないものを製品にするのがモラルに反する。
自分が信用して製品にするのなら問題ない。
0929最凶VB厨房NGNG
漢は己のみ信用する。
0930デフォルトの名無しさんNGNG
>>926 ヴィビ厨はWilliam征服王に従うのか
0931デフォルトの名無しさんNGNG
>>918
マジ？カーナビとかに使ってるわけ？
0932デフォルトの名無しさんNGNG
>>929 意味不明
0933最凶VB厨房NGNG
>>931
ﾄﾞｿﾞｰ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1227/03mmn_si9999_03.html
0934デフォルトの名無しさんNGNG
>>931 アブねー車だよな。
うちのカーナビにはまさか入ってねーよな。
ってもしな一いたら説明書にWinのロゴついているだろうから
入っているわけ無いか。

ああ入ってなくてよかった。
0935最凶VB厨房NGNG
>>932
日本語わからないのか。ﾏｲｯﾀ!!
0936デフォルトの名無しさんNGNG
技術は買収しろ
0937デフォルトの名無しさんNGNG
>>933 まだ搭載されてねーじゃねーか。
まだまだ先のことやねーか
0938デフォルトの名無しさんNGNG
>>935
>漢は己のみ信用する。
突然んなことかけば、
何だこいつ? って思うだろうが。
厨房みたいな返事するな
0939デフォルトの名無しさんNGNG
頭のよさそうな人が多いですね。
0940デフォルトの名無しさんNGNG
>>939
荒らすのはJavaスレだけにしろ。こっちくんな。
0941デフォルトの名無しさんNGNG
>>933 C#の話も.Netの話も全然無いでないか
0942デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042268758/l50
0943デフォルトの名無しさんNGNG
>>937 >>941
参考リンクまで読めよ。
0944デフォルトの名無しさんNGNG
>>939-940 Java質問相談スレを荒らすな。
0945デフォルトの名無しさんNGNG
>>942
それは「Javaって死滅しちゃうの？ 」だろ。こっちくんな。Java厨はひっこんでろ。
0946デフォルトの名無しさんNGNG
>>942 違スレ
0947デフォルトの名無しさんNGNG
やってることおなじなんだからいいじゃんよ
0948デフォルトの名無しさんNGNG
>>945 Java厨のとなりに「C#厨もVB厨も .Net厨も」を加えるべき
0949デフォルトの名無しさんNGNG
じゃ、次スレ立てないでJavaって死滅しちゃうの？で続けるか（藁
0950最凶VB厨房NGNG
>>938
毎回あげてるおまえは、なんだこいつ?って思われてますよ。（ﾌﾞｯ
>>944
勘違い厨房は困るよね。ほんと。
0951デフォルトの名無しさんNGNG
>>948
C#厨と .NET厨はココでいーよーな？
0952デフォルトの名無しさんNGNG
>>950 >>944と一緒にするな
0953デフォルトの名無しさんNGNG
>>949
やってる事殆ど同じだし…
冬季限定スレっぽいから新スレ必要ないかも。
0954デフォルトの名無しさんNGNG
>>951 何が?
0955最凶VB厨房NGNG
>>952
おまえ、やっぱり日本語理解できてねぇな。（嘲笑禿藁
0956デフォルトの名無しさんNGNG
言語批判厨専用スレ
作れ
0957デフォルトの名無しさんNGNG
>>953 それは一部でね。C#の死滅はJavaの死滅とは関係ないんだし。
別スレにしよう。
0958デフォルトの名無しさんNGNG
>>955
おまえはC#語も理解できないな（嘲笑禿藁
0959デフォルトの名無しさんNGNG
>>957
いや、スレの内容が殆ど同じって書いたつもりなんだけど…
ま、別スレ立てるんなら そっちのが良いけど。
0960最凶VB厨房NGNG
>>958
ﾜﾛﾀ。低脳ぶりにな。
0961デフォルトの名無しさんNGNG
みなさん頭がいいですね
0962デフォルトの名無しさんNGNG
>>961 C#使いは頭がいいのだ。
0963デフォルトの名無しさんNGNG
>>949 C#とJavaは関係ないからちゃんとすれ立てたほうが面白い
0964デフォルトの名無しさんNGNG
>>962 変な発言。ならC++使いはもっと頭がいいだろう
0965デフォルトの名無しさんNGNG
>>959 例えば、Javaに興味が無いDelphi厨がどう思うかな?
0966デフォルトの名無しさんNGNG
>>964 関係ないC++使いがでる方が変な発言だろ。
頭が良いですねと書いてあるから頭が良いと返してるだけじゃん。
0967デフォルトの名無しさんNGNG
>>966 単なる個人的主観だということを認めなよ
0968デフォルトの名無しさんNGNG
自由惑星同盟と銀河帝国が両立できないように
C#とJavaも相手を死滅させないことには自らの生存も叶わないわけで｡
0969デフォルトの名無しさんNGNG
同じ回答なら簡単な方がよい
0970デフォルトの名無しさんNGNG
>>967 そういうことは>>961にいいなよ（藁
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>970 まあね
0972デフォルトの名無しさんNGNG
>>965
はえ？ C#って死滅しちゃうの？ の次スレを立てるのが面倒くさい(?)から
Javaって死滅しちゃうの？ で続きをやるか、って話じゃないんすか？
何故に Delphi が？
0973デフォルトの名無しさんNGNG
おいお前ら、スレの消費が速すぎるぞ！
１ヶ月で３スレも消費してんじゃねーよ！！
0974デフォルトの名無しさんNGNG
>>972 以前はC#とDelphiの話で盛り上がっていることもあったんだよ。

そもそもC#死滅とJava死滅は関係ないだろ。
0975デフォルトの名無しさんNGNG
インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして、東京都内の動物病院と経営する獣医師が管理人に５０
０万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２５日、東京高裁であった。
久保内卓亞裁判長は４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた一審・東京地裁判決を支持し、管理人側の控訴を棄却した。
　問題となったのは、昨年１月以降、２ちゃんねるの「ペット大好き掲示板」内に匿名で書き込まれた「ヤブ医者」「動物実験」などの発言。
　久保内裁判長は、一審判決と同様に「匿名の発言について、被害者が責任追及することは不可能だ。削除できるのは管理人だけであり、他人
の名誉を棄損する発言が書き込まれたときは、管理人には直ちに削除する義務がある」と述べた。 (14:56)
http://www.asahi.com/national/update/1225/027.html

高裁でも負けたみたいだが、どうするよ？
＞まえスレ：http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041007818/
0976デフォルトの名無しさんNGNG
>>973 悪口厨房が多すぎるから仕方が無い
ﾌﾟﾌﾟのみしか返さない香具師もいるし。
コピペ厨もいるし
0977デフォルトの名無しさんNGNG
ここでボロクソにMS叩いてるヤシも損害賠償だな
0978デフォルトの名無しさんNGNG
>>974
どの言語だろうと同じパターンで書き込みがされるので内容は一緒。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
どっちのスレも、
焦ったJava厨が粋がってる.NET厨を叩くという構図だな。
0980デフォルトの名無しさんNGNG
MSサイコー
0981デフォルトの名無しさんNGNG
JavaとC♯ってどちらが死滅しちゃうの？

のほうがいいな。
ステレオタイプな非技術的なアンチM$より技術的なJava厨のほうがまし。
0982デフォルトの名無しさんNGNG
焦ってるのは
C#厨も.Net厨もVB中もJava厨も皆同じだろ
0983デフォルトの名無しさんNGNG
Javaって復活可能なの？

だろ。
サーバーサイドにヒキコモったJavaには興味ないけど。
0984デフォルトの名無しさんNGNG
>>981 それだとJava以外の言語の話題が無くなる。
0985デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ立てました｡
煽りあいは控えめに｡
C＃談話室 Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042463586/l50
0986デフォルトの名無しさんNGNG
>>983

サーバサイドだけじゃなく、iアプリとかあるじゃん。
0987デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ
【C＃の存亡】Ｃ＃って死滅しちゃうの? Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042463436/


>>985はタイトルだけ異なる3分後にコピーした偽物
0988デフォルトの名無しさんNGNG
正式スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042464104/l50
0989デフォルトの名無しさんNGNG
大ブームスレと同じパターンだな。(ﾜﾗ
0990デフォルトの名無しさんNGNG
Java厨がスレ立てまくってるよ。
よっぽど頭に来ることがあったんだな（ｗ
0991デフォルトの名無しさんNGNG
　
0992デフォルトの名無しさんNGNG
　　
0993デフォルトの名無しさんNGNG
　 　
0994デフォルトの名無しさんNGNG
　　　
0995デフォルトの名無しさんNGNG
　
0996デフォルトの名無しさんNGNG
　　
0997デフォルトの名無しさんNGNG
1000!!!
0998デフォルトの名無しさんNGNG
　　
0999デフォルトの名無しさんNGNG
ぼけええええええええええええええ
1000デフォルトの名無しさんNGNG
Javaサイコー
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。