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DirectX C# vol.1

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0001 NGNG
DirectX9 SDK リリース!
C#での話題をどうぞ。
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>409
でもC#+ManagedDirectXは確実にC+++DirectXのときより楽ですよ。
C++で美しいコード書けるスキルがないからかも知れませんが……。
0413407NGNG
>>411
ええ、そのとおりですね。
そこで試してみました。
結果、408の前者の方が後者より1.5倍ほど処理時間がかかっていました。
こんなに変わるものなんでしょうか……ちょっと驚きです。
0414407NGNG
ちなみに、用いたデータがこのようなもので
vertexBuffer =new VertexBuffer[50000];
Random rand=new Random();
CustomVertex.TransformedColored[] verts = new CustomVertex.TransformedColored[5];
GraphicsStream stm=null;
for (int i=0;i<50000;i++)
{
    vertexBuffer[i]=new VertexBuffer(typeof(CustomVertex.TransformedColored), 5, device, 0, CustomVertex.TransformedColored.Format, Pool.Default);
    stm = vertexBuffer[i].Lock(0, 0, 0);
    verts[0].X=rand.Next(200);verts[0].Y=rand.Next(200);verts[0].Z=(float)rand.NextDouble(); verts[0].Rhw=1; verts[0].Color = System.Drawing.Color.Red.ToArgb();
    verts[1].X=rand.Next(200);verts[0].Y=rand.Next(200);verts[0].Z=(float)rand.NextDouble(); verts[0].Rhw=1; verts[0].Color = System.Drawing.Color.Red.ToArgb();
    verts[2].X=rand.Next(200);verts[0].Y=rand.Next(200);verts[0].Z=(float)rand.NextDouble(); verts[0].Rhw=1; verts[0].Color = System.Drawing.Color.Red.ToArgb();
    verts[3].X=rand.Next(200);verts[0].Y=rand.Next(200);verts[0].Z=(float)rand.NextDouble(); verts[0].Rhw=1; verts[0].Color = System.Drawing.Color.Red.ToArgb();
    verts[4]=verts[0];
    stm.Write(verts);
    vertexBuffer[i].Unlock();
}
stm.Close();
0415407NGNG
レンダリングメソッドはこのようなものです。
[レンダーステート変更節約バージョン]
protected override void Render()
{
  long time=DateTime.Now.Ticks;
  device.Clear(ClearFlags.Target | ClearFlags.ZBuffer, Color.White, 1.0f, 0);
  device.BeginScene();
  device.VertexFormat = CustomVertex.TransformedColored.Format;
  device.RenderState.CullMode=Cull.None;

  device.RenderState.ShadeMode=ShadeMode.Flat;
  device.RenderState.ColorWriteEnable=0;
  for(int i=0;i<50000;i++)
  {
    device.SetStreamSource( 0, vertexBuffer[i], 0);
    device.DrawPrimitives(PrimitiveType.TriangleFan, 0, 2);
  }

  device.RenderState.ShadeMode=ShadeMode.Gouraud;
  device.RenderState.ColorWriteEnable=ColorWriteEnable.RedGreenBlueAlpha;
  for(int i=0;i<50000;i++)
  {
    device.SetStreamSource( 0, vertexBuffer[i], 0);
    device.DrawPrimitives(PrimitiveType.LineStrip, 0, 4);
  }
  device.EndScene();
  time=DateTime.Now.Ticks-time;
  Console.WriteLine("{0}",time);
}
0416デフォルトの名無しさんNGNG
[レンダーステート変更ふんだん使用バージョン]
protected override void Render()
{
  long time=DateTime.Now.Ticks;
  device.Clear(ClearFlags.Target | ClearFlags.ZBuffer, Color.White, 1.0f, 0);
  device.BeginScene();
  device.VertexFormat = CustomVertex.TransformedColored.Format;
  device.RenderState.CullMode=Cull.None;

  for(int i=0;i<50000;i++)
  {
    device.RenderState.ShadeMode=ShadeMode.Flat;
    device.RenderState.ColorWriteEnable=0;
    device.SetStreamSource( 0, vertexBuffer[i], 0);
    device.DrawPrimitives(PrimitiveType.TriangleFan, 0, 2);
    device.RenderState.ShadeMode=ShadeMode.Gouraud;
    device.RenderState.ColorWriteEnable=ColorWriteEnable.RedGreenBlueAlpha;
    device.DrawPrimitives(PrimitiveType.LineStrip, 0, 4);
  }

  device.EndScene();
  time=DateTime.Now.Ticks-time;
  Console.WriteLine("{0}",time);
}
0417407NGNG
すみませんちょっと長すぎました。
AthlonXP1700+
1024MB_DDR333
Radeon9000
の環境で、>>415が1フレーム1200msec程度、>>416が1700msec程度でした。

検証というには中途半端なので報告しようかどうしようか迷ったのですが、一応書いてみました。
0418デフォルトの名無しさんNGNG
DirectX未経験の人には、
C++のから学んで、C#のを学んだほうが早いです?
C#のものは、まだ資料が少ないらしいですが、
C++は資料が充実しているので。
0419デフォルトの名無しさんNGNG
>>418
難しいな。
VC++でelとかのライブラリ使えばDirectXの面倒な部分は覚えなくていいからそれが一番楽かもしれない。
C++やったことあるならC++用のソース読みながらそれっぽい関数をManagedDirectXで探して試して覚えれば、
DirectXの泥臭い部分に悩まされにくいからC++で一から覚えるより楽かもしれない。
C#自体は簡単だし、ManagedDirectXは新しくつくっただけあってすっきりしてるし、.netフレームワークの恩恵も受けやすいし。
C++でDirectXも直接触るなら、資料が豊富なのはナイス。MFCとかわかってて、DirectX使わないアプリならVC++で書けるってんなら、
覚えるのがDirectXだけですむ分楽、かなあ。

どこまでやるかとか、時間の多寡とかによるんじゃないかな。
ManagedDirectXのヘルプがもっとしっかりしてたら迷わず推せるんだけど。
0420418NGNG
レスどうも。
なるほど。しばらくたてばC#のものの資料も充実してくるでしょうし、
がんばってC#のものを学習しようと思います。

0421デフォルトの名無しさんNGNG
Alpha-21264C 125GHz
4GB VC-SDRAM
wildcat3-6210 416MB
の環境で、>>415が1フレーム500msec程度、>>416が700msec程度でした。

検証というには中途半端なので報告しようかどうしようか迷ったのですが、
一応書いてみました。
0422デフォルトの名無しさんNGNG
1.25GHzでした
0423デフォルトの名無しさんNGNG
directx8.0aかな?SDK消してからSDK9.0インストールしようとしたら
C\DXSDKは8.0がインストールされてるからディレクトリ変えろと表示されるのですが
C\DXSDKにインストールするにはレジストリエディタ使うしか方法はないでしょうか?
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>423
C:\DXSDK\ でなく C:\DXSDK9\ とかにインストすればいいじゃん。
0425初心者NGNG
 ロボットの手足を動かすプログラムを作りたくて、「3Dゲームプログラミング
Vol.1」 を買ってきたのですが、Xファイルを読み込んで処理を行うサンプルが
ありませんでした。
 5章の関節を動かすサンプルを改造して、手足のパーツをDoGAで作成した
Xファイルのデータに、置き換えようと試みたのですが、どーやっていいのか、
さっぱりわかりません。
 同じようなことをやったて成功した方いらっしゃいますか?
 どこかにサンプル or 解説がありましたら、教えていただけると助かります。

0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>425
本の方では頂点バッファで描画しているところを、XファイルのMeshを描画する
ように変更すれば、出来そうな気がする。
DX9 SDKのTutorial 6を解析すれば、どうすれば良いか判ると思われ。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
すみません。
VC++のDirectx9のスプライトについて質問なのですが
DX9・VC++スレがないので
ここで質問させていただきます。

D3DXCreateTextureFromFileEx関数で
画像からテクスチャを作成するとき
高さと幅を指定できるのですが
250を超えると
高さと幅が一気に大きくなってしまい
うまく指定できません。

どうすれば250以上の大きさにできるでしょうか。
スレ違いのところ大変もうしわけないのですが
ご教授ください。
0428デフォルトの名無しさんNGNG
あげ忘れました
0429デフォルトの名無しさんNGNG
フィルタのフラグ見れ。死ぬほど話題になったことだから。
0430デフォルトの名無しさんNGNG
D3DX_DEFAULT
じゃまずいのですか、、
色々試してみますね。

駄目だったらまたきます。
0431デフォルトの名無しさんNGNG
できました。
ありがとうございました。
0432デフォルトの名無しさんNGNG
"(,,゚Д゚)∩先生質問です"

Xファイル以外から生成したMeshにTextureを貼る方法が分かりません。
具体的には Mesh.Cylinder()で作った円柱の側面にTextureを貼りたいのですが・・・
0433デフォルトの名無しさんNGNG
頂点のuv座標をセットしてからSetTextureを呼び出しなさい。
0434デフォルトの名無しさんNGNG
( ´_ゝ`)フーン よくわかんないな
0435デフォルトの名無しさんNGNG
ヌヒらよ、C#でDirectXなんて使えないと知れ。

ププププププ。
0436デフォルトの名無しさんNGNG
たまに、オブジェクト指向プログラミングに
手を出せないスパゲティープログラマが
ちょっかいだしにくるんだね。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
いくらなんでもdirectXわかんないスパゲティプログラマなんているのか〜?プ
0438デフォルトの名無しさんNGNG
時代についていけず、泣きわめいている荒らしは放置。
ほっといて、先に行こう。
0439初心者NGNG
>>426

 DX9 SDKのTutorial 6 って読み込んだメッシュのデータが動いてるんじゃなくて、
視点が動いてるように見えるけど、それでいいのかな?
 この虎?の方を動かしたいんだけど、どーやったらいいのかな?
0440デフォルトの名無しさんNGNG
>>439
worldを弄くればいいんでない。
0441デフォルトの名無しさんNGNG
まずヘルプを読む。
0442デフォルトの名無しさんNGNG
>>439
気持ちはわかるけど、あれでいいのだ。
device.Transform.WorldはWorld座標系への変換マトリックスなのだ。
一つオブジェクトをレンダリングするたびにセットして使うものなのだ。

オブジェクトの位置は変えずに一つずつ視点を変えて描画してると考えてもいいのかもしれない。

と、思うのだ。間違ってたらゴメンソ。
0443初心者NGNG
>>442

> オブジェクトの位置は変えずに一つずつ視点を変えて描画してると考えてもいいのかもしれない。  

 そうすると、やっぱりカメラが動いてるというイメージになってしまう。
 基本的なとこで勘違いしてるのかな、もう一度、ソースをながめてみるっす。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
トラにはボーンもなにも含まれてない。スキンメッシュじゃない。動かしようがない。
DOGAってやつはボーン入りXファイル生成できるの?
できないなら自分でボーン設定すること。動かすのはそれから。
断言しないけど多分初心者にはいきなりは無理。嫌味じゃなくて。
0445初心者NGNG
>>442

 DX9 SDKのTutorial 6 の中にある meshes.cs の SetupMatrices メソッドで
カメラの位置を変えているように見えます。
 カメラの視点を変えずに、オブジェクトを動かすには、読み込んだXファイルの
頂点の座標の情報に、何らかの変換を加えないといけないように思うのですが、
なんか根本的に勘違いしているでしょうか?

 3Dってちゃんと勉強しないと、適当にはできないんですねぇ (^^;
0446初心者NGNG
>>444

 やっぱ、初心者にいきなりは無理でしたか。

 単純に回転させるのも、ボーン設定しないとだめなんですか?
0447デフォルトの名無しさんNGNG
単純な回転ならできる。
0448初心者NGNG
>>447

 オブジェクトの形が変形しないことを前提に、そのオブジェクトの原点を元に、
XYZの各軸で回転させることができる、と考えていいのでしょうか。
 
0449デフォルトの名無しさんNGNG
yes
0450デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
チュートリアル6よりも前に
worldを扱うチュートリアルなかったっけ?
0451初心者NGNG
>>442

 少しわかりました。
 device.Transform.World に、各オブジェクトの変換マトリックス(?)を渡して
レンダリングすればいいってことですね。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
eメールにsageと書き込んで投稿して。
スレッドを闇雲に上げないように。
0453初心者NGNG
>>452

 あっしのことですか?
 すいません、マナーを知りませんでした。
0454デフォルトの名無しさんNGNG
ん?
0455デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムの話とか難しくて分からないからどうでもいい
もっと将来性とかの話について議論しれ
0456デフォルトの名無しさんNGNG
>>455
ここを何の板だと思ってますか、キミは。
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>>455は寿命に達したプログラマか偽プログラマ。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>451
そうそう。
そういうこと。
0459山崎渉NGNG
(^^)
0460デフォルトの名無しさんNGNG
age
0461デフォルトの名無しさんNGNG
最強の開発言語
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/
0462デフォルトの名無しさんNGNG
DirectX SDKをインストール。
Visual C#起動。
「新しいプロジェクト」からDirectX9 Visual C# Wizardを使ってのコード生成。
とりあえず、初期設定のまま。
そしたら…

.NETアセンブリ'Microsoft.DirectX.dll'が見つかりませんでした。

という警告文が。

再インストールしても直りませんでした。
どうしてでしょうか?
0463デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
このスレ読み返してみて。
0464デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
ManagedDirectXのインストールに失敗してるか、参照設定できてないか。
C:\Windows\Microsoft.NET\Managed DirectX\ってフォルダができてるかどうか確かめて見れ。
できてたら手動でこのフォルダ内のDLLファイルを参照追加してやればいいはず。
うちはノートにインストしたときどうしてもうまくいかなかったんで、他からコピーした。
0465462NGNG
C:\Windows\Microsoft.NET\Managed DirectX\ フォルダ内にはxmlファイルしかありませんでした。

自分、過去にはDirectX9SDK使ったことがあった(その後、理由があってアンインストールしました)んですが
そのときのが残っていたのか、
C:\Windows\LastGood\Microsoft.NET\Managed DirectX\ フォルダから各種dllが見つかったんで
とりあえずはそれらを引っ張り出して使おうかと思います。


レスありがとうございました。
0466山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0467山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
0468デフォルトの名無しさんNGNG
ここでいいのかな?
教えてください。まったくの素人です。

ジョイスティック(フォースフィードバック有)(Microsoft(R) SideWinder(R) Force Feedback 2)を使っての質問です。
スティックを軽く握った状態(ジョイスティックはON状態)で、PC側からスティック側に位置情報の命令を出し、
スティックを動かすことは可能なのでしょうか?(VC++とDirectXで)

簡単に書くと、PCからジョイスティックを制御できるかどうか?なんです。

よろしくお願いします。

0469デフォルトの名無しさんNGNG
SetDialogBoxMode(true);
でダイアログを表示しようと思ったのですが
スタイルにチャイルドを指定すると表示しなくなるのです。

どうすればチャイルドでも表示させれるでしょうか。


0470bloomNGNG
http://homepage.mac.com/ayaya16/
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>468
ジョイスティックを動かす????
フォースフィードバックで振動させることくらいならできるけれども…
そもそもジョイスティックを動かしてどうするのだね?

# コンピュータの世界では「初心者」「素人」などの言葉は禁句です。
0472デフォルトの名無しさんNGNG
高額ジョイスティックは動いたり重たくなったりするのは常識ですよ
それよりC#スレでVC++の質問してるところにツッコミいれるべきかと
0473デフォルトの名無しさんNGNG
ここでいいのかな?
教えてください。まったくの素人です。

キーボード(Microsoft Natural Keyboard)を使っての質問です。
ホームポジションに手を置いた状態で、
PC側からキーのオンオフの情報の命令を出し、
キーを上下させることは可能なのでしょうか?(VC++とDirectXで)

簡単に書くと、PCからキーボードを制御できるかどうか?なんです。

よろしくお願いします。
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>468
そのサイドワインダーてのは、自動でステックが動かす機能がついてるのか?
まあ、ついてる意味が無いから無理だな
0475デフォルトの名無しさんNGNG
c# managedで使い物になるんか?
c++の方がいいだろ
遅そう
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>473
そのMicrosoft Natural Keyboardてのは、自動でキーを動かす機能がついてるのか?
まあ、ついてる意味が無いから無理だな
0477デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
重くなるのはモーターを回して負荷を与えてるだけ
サイドワインダーのステック自体は動かない
どの機種について言ってるんだ?
0478468NGNG
>>471-473
ありがとうございます。
無理みたいですね。質問自体変なのかもしれません。
スティックを例えば右に倒したとします。
そこで力を抜いてもPC側でその位置を保持するという命令を出したら保持したり、
そこからPC側で左に傾けるという命令を出したらスティックが左に傾いたりしないのかなと・・・。
0479デフォルトの名無しさんNGNG
MSの2じゃないほうだがしっかりと勝手に棒が動くわけだが他の機種は違うのか?
そもそもモーター2個はいってて制御してるんだから後はDirectInputが対応してるかどうかの問題では?
とりあえず直立させることはヘルプ見たらできるって書いてあるぞ
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>478
だから元からその機能があって命令が分かればたぶんできるよ
元から無い機能は制御できない
0481デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.zdnet.co.jp/magazine/cshop/9801/98game/joy1.html
> この動きは家庭用ゲーム機のコントローラーのように単に
> 振動するといったものではなく、ゲームを開発する側が
> 自由に動きをプログラミングできる。


数名ほど、頭が固い人間がいるようだな。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
今のは、勝手に動くようになってるのか
思考停止してたわ。すまんね
0483デフォルトの名無しさんNGNG
勝手に動かさずにどうやってフィードバックを発生させるのだ?とか思ってたのだが
そうとも限らないのか?
0484468NGNG
>>474
スティックを握ったら自動で中心の位置に来ると言っていたから、スティックを動かせるのでは
ないかと思ったまでです。

>>479 DirectInputが対応してるかどうかの問題
ということは、ハード的には動作可能ってことですね。

>>480
たしかに元から無い機能は制御できないですね。

>>481
貴重な情報ありがとうございます。希望が見えてきました。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
もうそろそろ、フィードバッグバイブやオナホールは出ないのか?
キャラごとに固定的な動きをくねくねと。
0486デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
例えばパワーステア
この場合はアシストだけれども
0487デフォルトの名無しさんNGNG
>>484
DirectXSDKにFFConstサンプルがあるけどこれはどういうもの?
それっぽいと思うんだけど……

コンスタントフォース(constant force)など調べてみたけどあんまり資料ないものなんだね
>>485じゃないけど一発ネタで使うぶんにはおもしろそうなのに
0488468NGNG
>>487
DirectXに関してはこれから勉強するという段階なので、???な状態です。すみません。
FFConstサンプル参考にしてみます。ありがとうございます。
0489469NGNG
あの、、もしかして既出でしたか?
0490動画直リンNGNG
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0491デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと、何度もスレッド上げすぎ。
E-MAILにsageと入力して書き込んで。
0492デフォルトの名無しさんNGNG
何仕切ってんねん。第一本来ageるのがデフォルトなんだし。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
ageまくるとどういうことになるか、わからないんだろ。
2ch初心者め。
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>491>>493がなんかむかつくのでage
0495デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
頭が固いのではない、説明が悪すぎ

>>494
こら! 違うだろ
通ならこう汁!
0496デフォルトの名無しさんNGNG
ところでフォースフィードバックエミュレータとかないの?
このスレのせいで興味でたんだけど滅茶苦茶高いじゃん、買えないよ
0497初心者NGNG
>>458

 どうもありがとうございました。
 とりあえず、DoGAで作成したロボットを取り込んで、くるくる回してます。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
すみません。自分OSがXPhomeで
Directx9のプログラムを組んだのですが
友達のパソコンでまったく起動しないのです。
なぜでしょうか?

初期化は本のそのままなので違ってるのは思えないし、
ランタイムは入れてもらったし。。
まったく思いつきません。
他に原因とかあるでしょうか?
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>498
動かないという友達の環境について、ほとんど説明が無いではないか。
まずは、友達の環境について細かく書くことだろうな。
0500sageNGNG
友達もXPhomeらしいです。
とりあえずデバイスマネージャでグラフィックカード
を見てもらったのですが
「S3 Graphics ProSavage + utilities」
といってます。

今度は父と母のパソコンで試したのですが
父のパソコンでできましたのですが
母のパソコンではできませんでした。
それで今度はじかにデバッグしてみたのですが
どうやらデバイスの設定を失敗してるようです。
0501デフォルトの名無しさんNGNG
言語はC#それともC++なの?
それと、「動かない」って言っているけど
エラーメッセージとかはなんも出ないのかい?
0502sageNGNG
すみません、C++なんです。
原因は下のところだというのまでわかりましたが
hrの判定で失敗ならメッセージボックスを出してみたのですが
ことごとく失敗しているようです。
なぜでしょうか、、
UINT &Adapter;
D3DDEVTYPE &Device;
// アダプタの選択
Adapter = D3DADAPTER_DEFAULT;// プライマリ・ディスプレイ・アダプタ
// デバイス能力の取得
D3DCAPS9 Caps; // 能力を受け取るD3DCAPS9構造体
HRESULT hr;
Device = D3DDEVTYPE_HAL;// HALデバイスをチェック
hr = g_pD3D->GetDeviceCaps(Adapter, Device, &Caps);
DXTRACE_ERR_MSGBOX(NULL,hr);
if (FAILED(hr)){
MessageBox(hwndApp, (LPSTR)"221", "情報設定", MB_OK | MB_ICONWARNING);
}
if (FAILED(CheckDeviceCaps(&Caps)))
{
DXTRACE_ERR("SelectD3DDevice CheckDeviceCaps HAL", E_FAIL);
MessageBox(hwndApp, (LPSTR)"2211", "情報設定", MB_OK | MB_ICONWARNING);
Device = D3DDEVTYPE_REF;// REFデバイスをチェック
hr = g_pD3D->GetDeviceCaps(Adapter, Device, &Caps);
if (FAILED(hr) || FAILED(CheckDeviceCaps(&Caps))){
MessageBox(hwndApp, (LPSTR)"2212", "情報設定", MB_OK | MB_ICONWARNING);
return DXTRACE_ERR("SelectD3DDevice CheckDeviceCaps REF", E_FAIL);
}
}
0503デフォルトの名無しさんNGNG
1.DirectX9のランタイムをインストールしていない
2.グラフィックボードがもともと対応していない
3.何か他にDirectXを使用するソフトが動いている
0504sageNGNG
1&2は無いと思います。
2なのでしょうか、でしたらもう駄目ってことですよね、、
0505動画直リンNGNG
http://homepage.mac.com/hitomi18/
0506デフォルトの名無しさんNGNG
D3DERR_NOTAVAILABLE
このデバイスは、照会されたテクニックをサポートしていない。

というエラーでした。
解決はしてませんが
ありがとうございました。
0507デフォルトの名無しさんNGNG
結局グラフィックボードでサポートされてない機能を使おうとしただけかよ
0508デフォルトの名無しさんNGNG
GetDeviceCaps
で返ってくる値は

D3DERR_INVALIDCALL メソッドの呼び出しが無効である。たとえば、メソッドのパラメータに無効な値が設定されている場合などである。
D3DERR_INVALIDDEVICE 要求されたデバイスの種類が無効である。
D3DERR_OUTOFVIDEOMEMORY Direct3D が処理を行うのに十分なディスプレイ メモリがない。

の3つとHELPには記述されているのですが
このような値が返ってくるのです。
0509デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ、上がりまくりで
変な奴が沢山粘着しそうだなぁ。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
話題も少ないのに、
ひたすら上がってるスレうざいよ。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
>>509-510
もうキミの敗北は決定したからあきらめろ。
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