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214コメント65KB

複雑化するUIについて考察するスレ

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0001AANGNG
多くのソフトウェアがGUI化されて久しいが、
最近ではサイドバー、タブビュー、ドッキングウィンドウなど、
かなり複雑なものを採用するのが普通になってきているようだ。

ソフトウェアの設計にかかる時間のうち、8割はUIに費やされる
という。

UIオブジェクトのコンポーネント化によっていくらか作りやすく
なっているとはいえ、UIには流行があるので2年もすれば古臭く
感じるようになってしまう。

UIと機能を完全に切り離してしまうことは不可能なのか
0153デフォルトの名無しさんNGNG
ファイヤーウォール、DNS、の設定を GUI でやって、物理的に接続したら、自動設定、自動テスト、を行うツール。っていう、そういうツールがあってもいいんじゃないか。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
>>152

コマンド化するほどではないにしても、ちゃんとした設計のソフトなら
外部のライブラリが本体を操作できるようになるだろうし、そういう拡張を
許したいなら MVC 分離して、拡張させるのを前提として作るのがよいですな。

(スクリプト言語やJava とかは動的にどんどん繋がる。Eclipse のプラグイン
も Java で書くようになってる。)
0155 NGNG
切り離して設計・製作しても、凝ったUIの実装自体に工数がかかることも
しばしばありますよね。いい感じのライブラリ等があれば、買っちゃうのも
良いような気もします。この場合の「いい感じ」ってのは、デザインと操作
性重視で(例えば嫌いな MFC ベースでも良しってこと)。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
SmalltalkのUIってどうよ?(squeakとか)
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>156

個人的には GUI は型あり言語(C++ や Java)と相性がいいような気がしてる。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
ソース忘れたけど、
MVCとオブジェクト指向は相性が悪いらしい。
0159デフォルトの名無しさんNGNG
相性の話じゃないと思うけど
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>159
もし分かるのならソースを教えてください
0161デフォルトの名無しさんNGNG
MVCってオブジェクト指向的な分析結果だと思ったんだが・・・
0162デフォルトの名無しさんNGNG
>>161

オブジェクト指向の本質がポリモーフィズムだとするならば、MVC とはちょいと趣旨が異なるような
気がしないでもない。(プログラム MVC に分けるべき。そうしないと作りづらいったらない)


しかし、OO の機能の無い言語で分割しようったって、どうやるの?
0163デフォルトの名無しさんNGNG
> オブジェクト指向の本質がポリモーフィズムだとするならば

うーん、そりゃちと狭くないかい。

MVC的なフレームワークを作るのにOO言語が便利だとするなら、
それはOOの適用範囲に入る可能性があると思うズラ。
本末転倒だけど。
0164デフォルトの名無しさんNGNG
UIの話をしてるのに、なんでOOが出張ってくるのだろう
0165デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
OOはUIを含めたプログラミング全体に関係のある話ですよ。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
画面に描いたら、見えるだけじゃなくて動かせるようにしようとすると、結構大変だよね

データの入力画面と表示画面を別ければ簡単だけど、表示画面でも編集出来るようにするのは大変とかさ
wavファイル読んで波形描くのは簡単だけど、描いた波形をつまんで編集出来るようにするのは大変とかさ
0167デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃデータを「つまめるモデル」にしてないからでしょう。
編集目的に応じたデータモデルを構築する必要はやっぱりあるよ。
思いの他それが複雑になるのはよくあることだと思う。
0168名無しさん@EmacsNGNG
あげといてやろう
0169デフォルトの名無しさんNGNG
8:結局1は何も考察していない罠
0170デフォルトの名無しさんNGNG
記念真紀子たん(゚∀゚)
0171IP記録実験NGNG
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?

38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
早く内部告発者保護法を制定しろ

そうすれば2chの内部告発をした玄さんも保護される
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
大丈夫だ。安心して書き込め。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
やばいこと書かなかったら別に
ビクビクする事ねーってばよ。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
0176デフォルトの名無しさんNGNG
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         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
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0177デフォルトの名無しさんNGNG
2ch板一覧
 http://www.skipup.com/~niwatori/keijiban.htm

>728 ( ´∀`)σ)Д`) プニ
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>545
おまい必死だなw
0179デフォルトの名無しさんNGNG
何だ。
この人だったのか、、結構前に何かで知り合いに聞いた気が(嘘

有難う御座います。
177も、一先ず頼みますです。深夜なので、少し恐縮なので。。
私の事はご存知で、、且つ
皆様には(非常に嫌々ながら)世界一位の過大評価をして頂いた様で恐縮です。

只実際、それは嘘です。
俺個人としての方が、実は凄いんですよ、、僕の知り合いなんて正直いませんし。(笑
0180デフォルトの名無しさんNGNG
歌広で童貞捨てたのか、、
0181デフォルトの名無しさんNGNG
170 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:42 ID:rLfxQ17l
負荷が高そうなサーバにも入れて見ます。

ココカナ?
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>461
この程度なら、抗議も出来ると思うんだけど。
対2ch向けインタビューを出してしまった電2は
結構罪深いような。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>944
アメリカじゃ消費者の方が強いからな。
IP取られても言う事は言うと思う。
以前でもマクドナルドでポテト食いすぎて太ったって訴えてたな。
こんな国だから訴えられるなんて夢にも思ってないんじゃないの?
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>578
誰でもみれる様になるの?
0185デフォルトの名無しさんNGNG
そんなもんのどこが嬉しい?
0186デフォルトの名無しさんNGNG
文句があるならメールしてください
[email protected]
捨てアドではないんで何時でもどんぞ>名無しの粘着さん。
腐れさんが私に対して「ウザイ」と書き込んでから,なんもしていないし。
ここでまーーーーーーーーーた、腐れさんのHNを書き込むのもおかしいでしょう。
ましてや、他のスレには全く関係無いんだから。
何がウザイのか、いつでもお待ちしております。
>それが何か?わかんないのならスルーしてください。
0187デフォルトの名無しさんNGNG
記録されたIPってみんなには見えないんでしょ?
虹では表示されてるけど
あれはまた違う規制なの?
0188デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、結局はひろゆきの自由なんだから好きにやってくださいな。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>722
あまりマンコマンコ言ってるとマンコから訴えられますよ。
0190デフォルトの名無しさんNGNG
ペット嫌い板は、2ちゃんねるの鬼門だったな。
0191デフォルトの名無しさんNGNG
 あたったね
0192デフォルトの名無しさんNGNG
そういわれるとそうでした。。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
どこぞの宗教団体を批判するスレ・レス出現
  ↓
どこぞの団体が、管理人にスレ・レス作成IP教えろ
  ↓
管理人がIP教える
  │
  ├─────┐
  ↓普通     ↓異常
 裁判     VXガス


こうなるとオウムに個人情報を知らせ
大量殺人にまで発展したTBSと同じになるな。
カルトは裁判を起こすことが目的ではなく
都合の悪い相手を特定して殺害することが
IPを得る本当の目的だから本当の書き込みができなくなる。

創価学会脱税疑惑を追及した市議会議員が日常生活中、
突然高層アパートの自宅の窓から化け物のような力で
不自然にあっという間に空中へ丸投げされて圧死する。
部屋はコンビニへ買い物に行っているかのように
何もかもがそのままの状態だ。
地元警察は数日前から打ち合わせがあったかのように
自殺と決め付けてろくな捜査も現場検証もせず数分で打ち切る。
http://www.sokamondai.to/

合掌( ‐人‐ )

2ちゃねらーはプロバイダー責任法案を
国会で通過する前に反対しておけばよかったのに。
私は反対したが力が足りなかった。
0194デフォルトの名無しさんNGNG
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===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ!

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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0195デフォルトの名無しさんNGNG
半角版なんかも今より廃れるだろうな。
違法画像のやり取りが困難になる。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
自傷行為ならいくらでもやってOKでしょ。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
ちくり裏事情はもうちくれないのぅ
0198デフォルトの名無しさんNGNG
WinnyBBS
0199デフォルトの名無しさんNGNG
こ、この人は!!!!(汗)
0200デフォルトの名無しさんNGNG
【特別コラム】2ちゃんねるインサイドリポート
http://www.nikaidou.com/diary/index.html
http://www2.diary.ne.jp/user/166292/
http://www.nikaidou.com/bunko/2ch/01.html
0201デフォルトの名無しさんNGNG
ここ詳しい事のっていますよ
http://www.kouken.com/
0202デフォルトの名無しさんNGNG
コピ厨うざいぞ
そんなに悔しかったのか?w
何で寝る必要があるんだよ
意味不明
普通に議論してだけだろw
0203デフォルトの名無しさんNGNG
800⊂(゚∀゚ )  
0204デフォルトの名無しさんNGNG
荒らしを何とかして〜!!!!
また孫悟空だろう。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
無意味なことに意味を求める
それを他人に納得させることが肝要
0206デフォルトの名無しさんNGNG
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に
責任を擦り付けられるとでも思ってんのか?
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減理解しろや。
日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。


日本生命
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
0207デフォルトの名無しさんNGNG
2ちゃんねるは生まれ変わります
0208デフォルトの名無しさんNGNG
じゃぁどうやって書き込んだ人に連絡をとるんですかね?
0209デフォルトの名無しさんNGNG
gambleやったんだったらnews3をおまけに
やってくれるのが親切というものだと・・・。
0210山崎渉NGNG
(^^)
0211山崎渉NGNG
(^^)
0212デフォルトの名無しさんNGNG
UI用のUML雛形でも作れば、コード生成だけは楽になる?
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>UI用のUML雛形
よくわからん。
クラス図のうち、UI に関するものを予めテンプレートとして用意するって事?
GUI コード生成ならポトペタ系の RAD の方が楽でしょ。
0214山崎渉NGNG
(^^)
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