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タダで最強！フリーC/C++コンパイラ

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001C言語による最新オナニズム大辞典NGNG
GCC
http://gcc.gnu.org/

Borland C++ Compiler 5.5
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/bcc55download.html

Digital Mars C++
http://www.digitalmars.com/

Open Watcom
http://www.openwatcom.org/

LCC-Win32
http://www.cs.virginia.edu/~lcc-win32/

タダで出来るのがCの魅力だ！！最強フリーコンパイラについて語れ！！
0002デフォルトの名無しさんNGNG
このスレの糞っぷりが最強。
0003デフォルトの名無しさんNGNG
以下放置
0004デフォルトの名無しさんNGNG
もう語り尽くした。
0005デフォルトの名無しさんNGNG
もうオナり尽くした。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
bccだとWinあぷり作れないの？
0007デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
0008デフォルトの名無しさんNGNG
C 限定なら C 言語質問スレでどうぞ。

Ｃ言語の事訊いて！！！第.38支部
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035729526/
0009デフォルトの名無しさんNGNG
ＬＳＩ－Ｃ試食版は？
最強さと思うけど

それに
ＬＳＩ－ＣＰａｄってやつ使えばマジで最強だ。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
ageブラザーズ参上
（AAは無し）
0011デフォルトの名無しさんNGNG
ageブラザーズ参上
（AAは無し）
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
作れる
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>タダで出来るのがCの魅力だ！！

たいていの言語はタダ。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>9
LHAもLSI-Cだっけ？
0015JPS ◆M0LaMzf5rY NGNG
>>13
Javaもただでつか？
0016デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.microsoft.com/msdownload/platformsdk/sdkupdate/default.htm?p=/msdownload/platformsdk/sdkupdate/psdk-full.htm
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
ボケがっ、ただじゃｺﾞﾗ
0018JPS ◆M0LaMzf5rY NGNG
>>17
ぼけですまそ
0019デフォルトの名無しさんNGNG
むしろ、ただであるソフトがない言語をあげてほしい。
MAPPERとか（ｗ
0020JPS ◆M0LaMzf5rY NGNG
>>19
しらねー！！
0021デフォルトの名無しさんNGNG
MAPPER
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1035652149/l50
0022デフォルトの名無しさんNGNG
なんか荒れ気味ですな。

BCC より DigitalMars メインで使っている人いますか。

<string> をインクルードすると

E:\Tools\cpp\dm\bin\..\include\stl_algo.h(875) : エラー: ')' でなければならない

となるんですが、対処法どなたかわかりませんか。
0023デフォルトの名無しさんNGNG
エラーの原因を追っていく。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
E:\Tools\cpp\dm\bin\..\include\stl_algo.hの875行目を見る。
0025こてはんまん ◆E1LuvLAutU NGNG
>>1さん、みんな
それぞれの特徴とか、悪いところとか教えてください。
みんなはどれを使ってるの？　

オイラはBCCを落としたけど
それ以前にプログラムが書けない初心者です、なので逝きます。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
cygwin
0027デフォルトの名無しさんNGNG

__property ... が便利なんで、BCCです。
あー互換性ねーや。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
漏れは __debug が便利なんで Digital Mars C/C++
C++ がちょっと古いけど最適化が良い感じ。
早く C99完全準拠しないかなー。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
C++のGUIﾗｲﾌﾞﾗﾘでﾀﾀﾞでｲｲﾔﾂ知ってませんか？
あ、Win32です。
OWLとかﾀﾀﾞで公開されてないのかな？
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
OWLはライセンスの都合で出せないという話をどっかで読んだ。
出てきて欲しいが。
いいかどうか知らんけど、WideStudioとGTKはフリーだな。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
おまいらＣを書くときの環境を表記しる！
漏れは

【環境】
コンパイラ:LSI-C試食版
エディタ:CPad

【コメント】
完全無料。まぁ無料なのがほとんどだけど。
Ｃを書くときのCPadてのは恐ろしく便利。
一度使ってみて欲しい。
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
いつの時代の人ですか？
0033デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
ﾜﾛﾀ（藁
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>31
ファイル分割してる場合はどうすんねん。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
はやくCPadForJavaのバグなおしてくださいね
003646NGNG
>>34
オレはＢＣＣにＣＰadだＹＯ！
分割コンパイルんときはCBar使ってますが何か？
でも
マイクロソフトかな漢字変換 ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 2.51
(C)Copyright Microsoft Corp. 1992-1993
かな漢字変換は組み込まれませんでした.
ＭＳＩＭＥＫ．ＳＹＳが登録されていません.
コマンドまたはファイル名が違います.

って出てメイクできませんが何か？
ってかどうしてなん！？
0037デフォルトの名無しさんNGNG
↑CPadなんか使ってるからだろ
0038デフォルトの名無しさんNGNG
統合環境使わんなら、普通にMakefile憶えれ(ﾟДﾟ)
0039manko_chinko ◆GLc2rpKRNM NGNG
bccとEmEditor
>>38
僕は生まれたときからメイクファイルの書き方を知っていたような気がします。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
CPad以外になにかいいＣを書くために作られたエディタない？
0041デフォルトの名無しさんNGNG
秀丸最強
0042デフォルトの名無しさんNGNG
MAKE使わずにBATファイルでコンパイルしてますがなにか？
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>39
bccについてくるリンカは糞だから、漏れは使うのやめた。
大体、棒国のリンカが生成するバイナリは腐ってる。
厳密にはPEに従っていない。
とりあえず今のこのご時世に、未だにOMF吐いてる処理系は御免こうむりたい。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
DigitalMarsもOMFだな。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
CPad for Salford FTN77はFORTRANのソース書く時に便利。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>45=40=36=31
作者必死ですか？
0047デフォルトの名無しさんNGNG
しーましーん
がええよ



ごめんうそ
0048デフォルトの名無しさんNGNG
OMFってそんなにヘボイの？

>>42
ファイルが増えてくると激しく非効率
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
COFFと大差ないと思うのは漏れだけ？
0050デフォルトの名無しさんNGNG
Digital-Marsで作ったバイナリは無料配布OK？
0051デフォルトの名無しさんNGNG
おけー
0052デフォルトの名無しさんNGNG
XEmacs & gcc
0053デフォルトの名無しさんNGNG
Visual C++って無料？これって
Cエディタみたいな感じのやつなの？
0054デフォルトの名無しさんNGNG
腹が痛い…ネタはやめろ
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>53
ここで聞いてこい
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=%2fisapi%2fgomscom.asp%3ftarget%3d%2fjapan%2fsupport%2fsupportnet%2frefguide%2fphone.asp
0056デフォルトの名無しさんNGNG
ECOFFにきまってんじゃん。
OMFなんて時代遅れのはだめだめ
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>54
そのまま氏ね
0058デフォルトの名無しさんNGNG
a.out age
0059デフォルトの名無しさんNGNG
昔、Borland C++ Compiler 5.5のインストールする時、PATH通すのが嫌で（レジストリ汚れるのいやだから）BATファイルとCFGファイルだけでコンパイルできるようにならんか一晩考えたけど、できんかったなぁ。
bcc32.exeって奴が、多分、ilink32.exeを自動で起動してるみたいだけど、その時PATHを参照してるみたいで、自動起動だけにどうしようもないんじゃないかってのがその時の結論。
やっぱり、PATHって通さないと駄目なんだろうか？（結局通した。）
0060デフォルトの名無しさんNGNG
MakefileにPATH=って書くだけ。するとMakefileに書いたコマンドは、
Makefile内のPATHを見る。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
>>59
レジストリが汚れる？？
0062デフォルトの名無しさんNGNG
winならmeadow+bcc
unixならemacs+gcc
006359NGNG
>>60
そうか、Makefileか・・・。
BATの方が簡単そうだったから、そっちばかり使ってたりするんだけど、今度勉強します。

>>61
もしかして、PATHって、レジストリに書き込んでるんじゃないんですか？（←もしかして馬鹿？）
0064デフォルトの名無しさんNGNG
初心者ほどレジストリを使われることに敏感で
レジストリを使うソフトを糞扱いするが、
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
> もしかして、PATHって、レジストリに書き込んでるんじゃないんですか？（←もしかして馬鹿？）
NT系はそう。95系はautoexec.bat。

あとはこんなバッチファイルでDOS窓を起動するなんてのがよくある手。
command /k path=c:\Borland\bcc55\bin;%PATH%
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
.NET Framework SDKはC#とかだけじゃない
MSのcl.exeもタダで手に入るYO!
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/sdk.asp
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>66
そのcl.exeって最適化とかちゃんと掛かるの？
0068デフォルトの名無しさんNGNG
Standard Edition相当だからだめ
006967NGNG
だよなあ。
びっくりした。
VC6からわざわざコマンドラインツールだけ抜き出して
使ってる身としてはPro相当のがタダで手に入るとなると痛い。。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
それでもVC6よりはマシなバイナリ吐き出すけどな。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>70
そうなんですか。
.netProﾎｽｲ・・・。
0072名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
gcc+vi
これ最強!でもない。
けど、とりあえず、結構つかえるんで。

Makefileおぼえなきゃいけないけどね。
まだ、なんにもわかんない人は
欲張ってsedとかawkまでおぼえよう。
(必須でも標準的な知識でもないけど)
0073デフォルトの名無しさんNGNG
gccはともかく
viなんてｲﾗﾈ
007459,63NGNG
>65
なるほど、そうやるんですね。
で、それ見て思ったんですけど、フロッピーにプログラム入れて、ＣＤにＢｏｒｌａｎｄのコンパイラ入れたら、持ち歩ける開発環境の出来上がり？
ｃｆｇファイルは引数でなんとかなりそうだし。今度試してみよっと。
007574NGNG
今試してみたら、ＣＤがりごり鳴らしながらフロッピー上でコンパイルしてます。
異常にコンパイルが遅いです。
やってみると何となく不思議な光景を見た気分です。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
若いな。

つーか作業フォルダを設定しろ。
0077デフォルトの名無しさんNGNG
昔は、フロッピーで立ち上げて中身を全部RAMディスクにコピーとかやったもんだ。
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
未だにやってますが何か。

…最近はブータブルCD作ってるが。
1枚で複数の1FDツールを選択ブートできて便利。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>>78
何も。
一度テーブルタップを蹴っ飛ばしてしまって全部あぼーんしたときは、まっしろな灰になったけどな。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
フリーコンパイラってたくさんあるみたいだけど
実際どれ使えばいいのでしょうか？おすすめ
あれば教えてもらえませんか？まったくの素人なので
申し訳ないですがお願いします
0081デフォルトの名無しさんNGNG
gcc/g++
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>81
言語だけが目的ならそれでも良いと思うが、
compiler、linker、make 等といった基本的なツールの
使い方や仕組みも勉強するならLSI-Cの方が
手頃で良いかと。

コーディングできても、makeできなきゃ意味無いし。
0083デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラで作ったオブジェクトファイルをひとまとめにするのがリンカで、
makeはその作業を効率よくするやつだっけ?
0084デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
linkerならgccいれれば普通はGNU ldも入ると思うが。
GNU makeを知らないわけじゃないだろう。
そういえば、LSI-Cにmakeってついてたっけ?
あるとして、標準的なmake?
0085デフォルトの名無しさんNGNG
>>84
gcc のはオプションが豊富すぎて、
(初心者には)手に余る代物と思われ。
トレーニング用としてはLSI-C程度が最適かと。
Unix系OSを独学で使いこなす位のやる気が無いと
(ツールの勉強用として)gccは薦められん。

#makeも勿論付いてます。方言強いのが難点だが。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
>>85
使わなくてもいいから、オプションっていうのよ。

> #makeも勿論付いてます。方言強いのが難点だが。
LSI-Cって使ったことないんだ。どういう感じ?
0087デフォルトの名無しさんNGNG
>>86
悪い。使ってたのは何年も昔で憶えてない。

ちなみにLSI-Cを強く推すのは、DOSが使いこなせる程度だった漏れが、
付属txt読んだだけでC言語の全体像を理解できたから。
gccみたいなﾃﾞｶｲ処理系使うと、使い方を憶えるのに必死で
仕組みまでは手が届かんと思うのナ。

事実 gcc の仕組みは未だに把握できん。(苦ﾜﾗ
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
だから全機能を使う必要ないって。
LSI-Cでコンパイルできるソースは(拡張機能を使ってなければ)gccでもできるし、
メモリモデルの制限でコンパイルできないようなものもgccならできる。
ただそれだけでいいじゃん。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
LSICはマニュアルが良かったよね。
基本的な標準Cライブラリはこれ見れば十分だし、
makeの基本的な使い方もこれで覚えたな。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>88
例えば、だ。
用事があって不慣れな土地へ逝く人に、
公共交通機関と自家用車、どちらを使うのを薦める?

普通は行動範囲が狭くなろうとも、迷う可能性が
少ない前者を薦めるだろ。
迷うことに意義を見出せるか、車じゃなきゃ
用を足せないと云うなら話は別だが。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>90
LSI-C=公共交通機関なのか?
0092デフォルトの名無しさんNGNG
LSI-C 国内旅行
GCC 海外旅行
0093デフォルトの名無しさんNGNG
WonderWitchっていうワンダースワン用開発ソフトには、
LSIC-86がついてたよ。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
ワンダースワンって8086なの?
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>94
漏れの記憶が確かなら、NECがｶｽﾀﾏｲｽﾞした8086系CPU。
PC-9801DO なんかで使われてたやつ。
名前は…V30だったっけか。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>95

V30MZ です。
80186バイナリコンパチ。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>95,96
なるほど。ならLSI-Cは非常に有力な選択肢だな。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
WonderWichといえば Digital Mars C/C++もいいぞ。
Witch/DOS/Win32 のプログラムがこれだけで出来る。
でもbeta のバージョンアップ早すぎ…。

あとLSI-Cもいいけど、個人的には16bit DOS用のコンパイラは
おすすめできないなぁ。
ポインタ使い始めるとメモリ保護の問題やnear/farポインタで
悩まされることがあるから。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>98
near/farで悩めるレベルになってから
乗り換えれば良いかと。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>99
そこまでLSI-Cにこだわる理由もないと思うんだが。
010199NGNG
>>100
漏れもそう思う。(w
だが漏れが「ツールの使い方や仕組みを勉強するなら」と
断っているのをいい加減忘れてないか。
↑の目的ならｺﾝﾊﾟｸﾄな方がよかろー。

言語自体の勉強を優先するならbcc推すけどナ。
即戦力目指すならgcc。

100ｹﾞﾄｵﾒﾃﾞﾄ。
0102デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラではないが
eclipse-CDTの使い方が良くわかるサイトない？
0103デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
忘れてるわけじゃないが、何をもってコンパクトといってる?
# ファイルサイズ?

仕様に関しての話なら、漏れの意見は>>88。
基本的な部分は同じようなもんじゃないか?

>>90の反論するために譬えを出してみる。

近所を走るだけなら軽トラでも乗用車でも同じだが、
どうせ練習するなら条件のいいほうで練習したほうがいい。
無理して軽トラで高速を走ってもいいことはない。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>103
gccは網羅的な所に対して、LSI-Cは要約的。
辞書で例えるならgccは英語の大百科事典、
LSI-Cは日本語小学辞典。

さて入門用に最適なのはどっち。

#前者でなければ載ってない項目は確かにあるが、
それが相手に必要なのか、それよりもっと必要な事が
無いかをよく考えれ。
0105デフォルトの名無しさんNGNG
>>104
なぜ英語と日本語という譬えになるのかな?
いささか恣意的に思えるのだが。

LSI-Cだろうとgccだろうと対象は同じC。
gccでダメという納得のいく理由ではないと思う。

実際にLSI-Cのほうが分かりやすいところって何?
0106デフォルトの名無しさんNGNG
// 行コメントが使えない点
0107デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
それは納得。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
プリプロセッサだけ違うのを使うのはダメ?
0109デフォルトの名無しさんNGNG
そういえばLSI-C用のANSI準拠cppってあったな。
0110デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
…わーったわーった。初心者にお勧めのｺﾝﾊﾟｲﾗは
gccでｹﾃｰｲね。
LSI-Cやbcc、Digital-Marsを勧めるﾔｼは逝ってよし。
これで良いんだろ?gcc信者さん。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
何を切れてるのやら。
なんでgccをダメだというのかが分からんってるだけだろが。
だいたい、拡張機能ならほとんどの処理系にもあるだろうに。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
悪いが、傍目から見て>>111の方がイヤだったよ。俺は。
どっちもどっちかもしれんがね。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
つーわけで結論。

初心者はIDE付きのやつを買え。
ただし、３ヶ月たってもコマンドラインコンパイラが使いこなせないようなら
プログラミングには向いてないからやめとけ。
0114電波厨房 ◆4zupPvAGvM NGNG
IDEだとprintf("hello world")程度のものでも
いちいちプロジェクトを作らないといけなくて
漏れが初めて触ったときわけわかめだったよ

そんなときFreeBSDでコマンドラインから
cc a.cみたいに簡単にコンパイルできるのを知って感激したよ。
当時まだCygwinがGNU-Win32と呼ばれた頃で
Windows上のgccは一般的じゃなかったからね。
このレベルでは特別な拡張がどうとか全然関係ない。

ある程度複雑なものを作るようになったら
IDEのありがたみは分かるようになったけどね。
0115デフォルトの名無しさんNGNG
>>114
ある程度複雑ってどのくらい?
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>115
makefileのメンテが面倒なくらいじゃない？自分もそうだった。
0117デフォルトの名無しさんNGNG
>>116
つまりmakefile生成ツールとしてのIDEってことね。
お前ら、一般にIDEっていうと他にどんな機能を期待しますか?
0118デフォルトの名無しさんNGNG
>>117
116だが、あとはデバッガとリソース生成かな。
すべてをフリーのコンパイラでやろうとするとこの辺がネックになるよ。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
GUIのデバッガ
コード補完(単なる単語補完じゃないぞ)
関数の引数表示
ユニット間、関数間のジャンプ(TAGS面倒くせ)
0120デフォルトの名無しさんNGNG
初心者にオススメできるかどうかは知らんが
LSI-C86が素晴らしいコンパイラだったことはたしかだな。
KI氏の書いたCPPのソースだけでもずいぶん勉強になった。
しかし今ならbccかgccだろ。普通に考えて。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>118
ﾘｿｰｽｴﾃﾞｨﾀは最近ﾌﾘｰでも割と良いﾂｰﾙが出現しつつあると思うが。
まだ試してないけどOpenWatcomのが良い感じとか。

漏れはｿｰｽﾃﾞﾊﾞｯｶﾞがあれば十分です。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
gccのエラーメッセージについて調べていたら、とあるページで
「よくわからないのですが gcc はソースツリーの gcc/po/ja.po に日本
語のメッセージが入っているようですね。これを直して再 make すれば反映さ
れるのでしょうか。」
というメッセージを発見。
どうやらgccのエラーメッセージが日本語化されるかも知れないとのことで、
漏れも日本語化してみたくなり、gccのソースをダウンロード。
確かにja.poというファイルを発見。
しかし、これ、インストールの際にどうやって反映させればいいんでつか？
いきなり壁にぶつかって挫折気味です…。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
$ msgfmt -o gcc/po/ja.mo gcc/po/ja.po
# install -m 644 gcc/po/ja.mo $prefix/share/locale/ja/LC_MESSAGES/gcc.mo

とかかな。prefixはインストールするときの。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>122
最近のは、locale見て言語変えてくれます。
LANGを日本語にすれば、日本語のエラーメッセージになるはず。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
LSI-C試食版 と C-pad という環境を試しに使ってみたら思ったより快適。
付属のドキュメントがいい感じだし、軽いし...

ちっちゃいコードを試しに書くには最適です。

でも DOS版だと 8+3 文字制限があるんだね。久しぶり使ったら忘れてた。
いまから冬休み LSI-C 使う人も少ないと思うし、使う人はわかっていると思うけど。


0126デフォルトの名無しさんNGNG
C++はgcc(g++)とbccしかない？
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>125
付属のドキュメントって試食版についてるの？
それともC-Padのほう？
詳細ｷﾎﾞﾝ
0128デフォルトの名無しさんNGNG
宍戸錠と誕生日が同じ者として、
>>126　がそんなことを言うのはとても悲しい。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
漏れなんて、タモリと同じだよ。ついでに岡田有希子モナー。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
俺なんかビルゲイツと同じ誕生日だよ……　ﾄﾎﾎ
0131デフォルトの名無しさんNGNG
わすは、義父と誕生日が同じですた（泣
0132デフォルトの名無しさんNGNG
速い
0133デフォルトの名無しさんNGNG
>>135
あっそ
0134デフォルトの名無しさんNGNG
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に
責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減理解しろや。
日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。

日本生命
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
　
0135デフォルトの名無しさんNGNG
そうです。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
最近ひろゆきって見ないね
前は競馬板でさえみたのに
0137デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0138デフォルトの名無しさんNGNG
これ以上あのチンポノーズことクチビルゲの独裁を許すことはできない
奴はみんなの無償の奉仕を金に変える術を覚え、それでいてエコカルチャーヒューマン気取りでいる
かと思えば公定力のもとにのらりくらりと都合のいいときだけ国家権力に尻尾を振るキックマイアス野郎だ
今こそセントラル大心理学科卒（意味ねえ）いつまでも大学生気分ベンチャー気取り引きこもりネトゲヲタに
ハローワークという正義の鉄槌を食らわす時が来た
そしてわれわれはこの堕ちたエク糞ダスから乳離れしようではないか
0139デフォルトの名無しさんNGNG
さようなら2ch

これは鮫島の怨念だな
0140デフォルトの名無しさんNGNG
>>145
掲示板の一番下が「２ちゃんねる20030107a」
ってなってる板じゃなかったかな？
0141デフォルトの名無しさんNGNG
つまらないね。

トリップだってさ
全然ボツ。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
復活した模様。
なんだったんだ！？いったい！？
0143デフォルトの名無しさんNGNG
■基礎知識■

■「言論の自由はどうなった！」
言論の自由は、名誉毀損には適用されません。
批評・批判といった言論だと証明するのは、発言者の責任です。

■「最高裁があるじゃないか！　高裁差し戻しだ！　反訴しろ！」
最高裁は憲法に絡まない限り、受理してもらえません。今回の件では不受理はほぼ確定でしょう。
高裁差し戻しの可能性はひじょうに低いのはひろゆきも承知で、だから、最高裁にもっていこうとしています。
反訴についても、誰を訴えるかという特定が困難。これまた不受理の可能性がひじょうに大。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>912

多くの人に伝えたいほど重要な
事柄ならＩＰ取得など恐れず堂々と２ｃｈでやればいい
0145デフォルトの名無しさんNGNG
>>546
なんか普通にalt+F4で消せるから大丈夫。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
gcc/g
0147デフォルトの名無しさんNGNG
言論の自由を勘違いしてる馬鹿はどこですか？
0148デフォルトの名無しさんNGNG
なぜこのスレで書く？
でやるべき内容だと思うんだがね。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
これも速スレスト
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>359
犯罪系かｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!かな？
0151デフォルトの名無しさんNGNG
2chでIP記録実験が始まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci
0152デフォルトの名無しさんNGNG
「○○酒造が営利のために食品管理の工程で
　ワインに毒性の高い物質を入れている。」
と書き込みがある。
嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は小出しに情報を出してくる。

・味を良くするために不凍液を入れている。
・工場のある土地を特定して書き込む。
・醸造責任者の容姿や個性を挙げる。
・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。
・不凍液を入れるタイミングを書き込む
・私は仕事のない東北から来る日本酒配属の冬季の季節労働者だ。
　・
　・
　・


悪徳企業が書き込まれるおぼろげな情報から
自分の悪事が書かれていると悟り
裁判を起こすと負けるので慌ててその企業が暴力団に金を渡して
正規の手続きをせず、ひろゆこ氏へIPとリモホを出せと脅す。。。。。
山奥にひろゆこ氏が連れ出され遺体を埋める穴の横で
暴力団に尋問された場合、ひろゆこ氏は出すのかな？
出すだろうな。

173 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/09 22:20 ID:FDWl1Tso
ひろゆきは自宅に押しかけた暴走族に土下座した人だよ。
暴力団に脅されたら山奥に連れ出されるまでもなく玄関先で二つ返事で請け負うんじゃない？

権力には抵抗するけど、暴力には滅法弱い、それがわれらのひろゆき
0153デフォルトの名無しさんNGNG
もともと２ちゃんの鯖所在地は、アメリカ国内ですが、何か？
0154デフォルトの名無しさんNGNG
がんがれー
0155デフォルトの名無しさんNGNG
ポリタンクが立てるスレはどれもこの寂れよう。
その前に継続スレはいらないんだけどねぇ。空気読め。
0156デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0157デフォルトの名無しさんNGNG
大丈夫だよ。



現実の忍なら　切　腹　も　の　だが・・・
0158デフォルトの名無しさんNGNG
夜勤 ★さんはなんでふだんはBG ★とかキャップを使い分けてるんですか？
0159デフォルトの名無しさんNGNG
　このところ裁判やらでもトップに出てるぞ

つーかずいぶん市民権を得たもんだ
0160デフォルトの名無しさんNGNG
ひろゆき降臨キボン
0161デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみに、「国民クイズ」内では日本国憲法が改正され、こんな条文が追加されてる。
日本国憲法第１２章１０４条「国民クイズは国権の最高機関であり、その決定は
国権の最高意思最高法規として、行政、立法、司法、その他あらゆるものに絶対、
無制限に優先する」

笑えるところなのかわからんが３４話にはムネオたんか？と思われる方もカメオしてる。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
そのソースのないコピペは何回みたか判らないほど見てるな。
とくに1ch.tv騒動のときに、もうゲップがでるほど。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
600,014,800

６億とった人ってだれなんだろう
0164デフォルトの名無しさんNGNG
777
0165デフォルトの名無しさんNGNG
勇者はマンコが大好きです！！『まんこ』
0166デフォルトの名無しさんNGNG
半角板住人か・・・？
0167デフォルトの名無しさんNGNG
大好きな彼とはじめてやろうとしたとき、やっぱ立たなくて、
インポなのかと、ほんとまじで悩んだＹＯ
でもフェラしてあげると、立たないのにすごい気持ちよがって、
「入れたいよ～」って言ってたけど、立たないから無理だった。
「一人で出していい？」って言われたけど
「一人でいっちゃダメ！！」っていってから、その日はあきらめたんだけど、
その言葉が良かったらしくて、次に会ったときは、舐めなくてもギンギンに立ってました（笑）
なんかその日以来、オナニーもせずずっと我慢してたんだそうな･･･
http://freehost.kakiko.com/hangyaku
0168デフォルトの名無しさんNGNG
IPは最初から抜いてたさ･･･
でもな、ひろゆきがIPを保存してないフﾘをして
俺達を警視庁から守ってくれてきたんだ―――
0169デフォルトの名無しさんNGNG
結局、獣医本人の閲覧は不要ということに、少なくともなると思うが？
0170デフォルトの名無しさんNGNG
ありがとう、書き込めるようになりました。
0171山崎渉NGNG
（＾＾）
0172デフォルトの名無しさんNGNG
4ndってネタ？4thじゃないの？
0173デフォルトの名無しさんNGNG
さっきから4nd4nd言ってるのはなんなの？
あちこちのスレでみるんだけど
0174山崎渉NGNG
（＾＾）
0175デフォルトの名無しさんNGNG
Symantec C++ (Digital Mars C/C++)も Watcom C/C++ もタダで手に入る
良い時代になったものだ。

そういえば俺はDOS時代に32bitコードと最適化に惚れて、
食費まで削ってWatcom C/C++を手に入れたんだよなぁ。


………ソフトボート、俺のトンカツ定食返せ！ヽ(`Д´)ﾉ
0176デフォルトの名無しさんNGNG
それだけはやく手に入れられたってことで。
0177デフォルトの名無しさんNGNG
それだけダイエットできたってことで。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
それだけマイノリティだったってことで。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
GCC最強！
0180デフォルトの名無しさんNGNG
makefileを使ったこと無いのに今度初めてbcc32に挑みます。
今度はmakefileをバッチシ使います。
Synopsys社製の"Design Compiler"のscript作成とどちらが大変でしょうか？
0181デフォルトの名無しさんNGNG
cl.exe
0182デフォルトの名無しさんNGNG
>>175
WATCOM C/C++ Ver 11.0
ttp://www.openwatcom.org/
これか…
ライセンス形式はGPL(GNU)ではなくオープンソースだね

Symantecの方はアンチウィルス＆ＦＷだけにしたいようだ

ソフトボートは潰れてる（某社に吸収された）
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>182
旧ソフトボートの社員がライフボートを再創業したようです。
http://www.lifeboat.jp/news/news20020829001.html

やっぱり、こっちの名前の方がしっくりくるなぁ。
昔はよくお世話になってました。Sourcerとか。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>183
それはびみょ～すぎる
言語製品は扱わないのか～
残念

Lattice Cって開発元どこだっけ？

Borland（一度社名を別な名前に変更してその後戻した） もあれだけどなー
0185デフォルトの名無しさんNGNG
Lattice Cは旧ライフボート（ソフトボートの前の名前）。
ライフボート→ソフトボート→どうなったっけ？
懐かしい、ＰＣ９８時代に会社で使っていた。当時Ｃの
コンパイラってこれぐらいしかなかったんだよね。

メモリモデルとかくだらん問題で困っていたな。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
販売元（代理店）ではなく開発元だったんだけど…

そのままだったよ<Lattice
0187山崎渉NGNG
（＾＾）
0188デフォルトの名無しさんNGNG
ハイリスク活動
本ソフトウェアは耐故障性を持っていません。原子力施設の運営、航空機のナビゲーションや通信システム、
航空交通管制、直接的生命維持装置もしくは兵器システムといった本ソフトウェアの機能不全が直接的に死
傷または著しい物理的環境的損害（"ハイリスク活動"）を招くような、危険な環境下での耐故障性能を有する
オンライン管理装置としては、本ソフトウェアは設計、製造および販売されてはいません。ボーランドおよび供
給者はハイリスク活動に対する適合性の保証を明示的にも黙示的にも行いません。

↑BCCのライセンスにこんなの書いてあったけど、こういうのWindowsとかにもあるよね。
でもこの間、米軍の司令部がTVで映ってたけど、ありゃ、Windowsだったな。（笑
実際のところ、「ハイリスク活動」での活動を保証したOSとかコンパイラってあるの？

0189デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
ライセンスに書いてあるシステムに載ってる
OSやコンパイラが保証してるんだろ
つーか、誤爆？
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>>188
そんなものを保証しても開発者にとっては何の価値もないと思うよ
保証したぶんだけ莫大なリスクを背負うだけ
１兆ドルくらいで買ってくれるなら保証してもいいが
0191デフォルトの名無しさんNGNG
1兆ドルって…
0192デフォルトの名無しさんNGNG
>>190
もし>>188みたいな事を書いてなくて使われた場合の対処だと思うのだが。

まぁそのへんのも保証してもらいたいなら QNX の gcc でも、ってことかな。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
友達にVISUAL C++　6(.NETじゃない）を安く譲ってもらったんだけど
フリーのコンパイラとどっちがイイ？

このソフト結構古いみたいだからもしかしたら
他社のフリーコンパイラのほうがいいのかなあ？
0194デフォルトの名無しさんNGNG
VisualC++6.0俺にくれ
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
6.0ならまだまだ現役。
良くも悪くもM$製のコンパイラなので対応するソースや書籍も多い。
ただし、Standard Editionは最適化機能が削られてたはず。

特に理由がなければVCでいいんじゃないの？

大抵のコンパイラなら共存できるから、HDDに余裕があれば
他のコンパイラも一緒に入れといてもいいし。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
VC++6.0がフリーのコンパイラに勝っていること
・IDE
負けていること
・C++標準準拠度
C++の奥義に触れようとするならVC++6.0は薦めない。
が、そこまでやる気が無いなら別に構わないな。
0197デフォルトの名無しさんNGNG
奥義って一体…
0198デフォルトの名無しさんNGNG
gcc/dev-c++ つかってるんですが、付属のヘッダファイルが古く、途中から
入ったコンポーネント（CoolBar とか）関係の定義がされていなくて結構
面倒です。途中から入ったといってももうかなり経つので、たぶんどこかに
最新のヘッダファイルが落ちていると思うんですが、知っている人いませんか？

BC++だとさすがに商用製品の一部だけあって、その辺りもきちんと追従して
いるので切り替えようかと検討中。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>182
ちなみに、WatcomC++ 11.0c は製品版持ってる人用のバイナリアップデートです。
オープンソースなのは OpenWatcom のほーね。
0200営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>195
最適化が削られてるとしても、まぁ十分な速さなのでNP。
実際漏れも Std. 版だし。

ちなみに、VC5 以前の最下位エディションは、最適化できないばかりじゃなく
生成したコードを商売に使えない。まぁそれ以前に VC5 は使い物にならん。

>>198
最新の w32api に入れ替えてみるか、自分で定義するとか（既にしてるか。）
0201デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
あれれ、VC6以降もstd. editionは商売には使えないと思ったが
変わったの？
0202営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>201
確認したところ、VC6 からはその辺の表記が消えてた。.NET も同様。

ちなみに、

Borland 辺りの商用ツールは制限無し。BCC5.5は未確認。
GCC も制限無し(GPL なライブラリとリンクしない限り、GPL に縛られることは無いらしい)
OpenWatcom は、例のライセンス条文をよく読むこと。
DigitalMars はその辺の表記が無い。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
BCC5.5は一応商用可らしい。
0204デフォルトの名無しさんNGNG
g++の場合、ヘッダに書かれたコードがインライン展開されると、
GPLコードを内蔵することになるとかいう話が、昔なかったっけ。
アレってどうなったのかな
0205営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>204
その辺どうなんだろう？
ちょっとだけ探してみたけど、あまり明確な文章が見つからない・・

参考：
ttp://www.sixnine.net/cygwin/cygwin-doc/mingw-doc/mingwfaq.html#faq-license
ttp://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/faq/index.html#1_9
0206デフォルトの名無しさんNGNG
DMCも商用可だそうです。
0207デフォルトの名無しさんNGNG
>>199
あれってそのまま使えそうなんだが・・・

ソースもあったし・・・
落としたものＣＤに焼いちゃったよ

>>202
Borlandの一部ライブラリ（を使用したもの）は別ライセンスが必要
0208営農ｷﾞｺ ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>207
情報サンクス。となると、ライセンス必要なのは DB 関係とか
サードパーティ製コントロールとかかなぁ？
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>208
ＢＤＥ自体なら可能

Delphi６で別ライセンスが必要なもの
3rd-Party
>2.6 CLXDisplay API (Qt.pas) の使用に関する制限

自社製品
>6. InterBase の配布
>7. DataSnap アプリケーション (従来の MIDAS)
>9. VisiBroker
0210営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>209
ｔｈｘ。

確か Qt は GPL と QPL のデュアルライセンスだっけ。
0211デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
>OpenWatcom は、例のライセンス条文をよく読むこと。
書いてません。俺の読んだ限りでは。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
>ソースもあったし・・・
WatcomC 11.0c のソースって置いてあったっけか？
0213営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>212
確かバイナリしか出てないと思う
0214デフォルトの名無しさんNGNG
>>212-213
今は消されてるよ

少なくとも v.10のソースらしきものはあった
0215デフォルトの名無しさんNGNG
free_compiler.thread(age);
0216営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
std::vector<free_compiler> thread = sage;

>>214
(Open じゃない Watcom の)10.0 ソースあったの？
0217デフォルトの名無しさんNGNG
Openじゃなかった頃のWatcomのソースがなければ、
OpenWatcomをどうやって開発したというのだろう……
0218営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>217
いや、そういう意味じゃなくて。

>>214の言ってる

>少なくとも v.10のソースらしきものはあった

つ話。
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>216
が～ん
/ftp/openwatcom/open_watcom_0.8.3-src.zip
/ftp/openwatcom/open_watcom_0.8.4-src.zip
openとはなってるけど・・・

実態は 11.0Cとかopen以前の物ですよ
0220デフォルトの名無しさんNGNG
gccのversion2と3では大きく何が違うのでしょうか？
簡単に教えてもらえないでしょうか？
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>219
いや、>>182 >>199 >>207 の文脈から言って
OpenWatcom が (Openでない)Watcom11.0c やそれ以前のバージョンを
ベースに作られている、とかいう話ではなく

11.0c がオープンなライセンスで公開されいて、
その証拠に(10.xの(?))ソースがおいてあった、という話だと思われ。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
#include <stdio.h>
void main()
{
printf("This is a ・・・"\n);
}
0223デフォルトの名無しさんNGNG
おい！エラーコ－ド書くな。
0224レイホウ＠６歳NGNG
これが正解
#include <stdio.h>
void main()
{
printf("This is a ・・・\n");
}

と釣られてみる

えいめーん
0225222NGNG
アッ・・・ハズカシイ・・・。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
>>204,205
まにゅある嫁。明確に書いてある。
http://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/17_intro/license.html
libgccもGPLだけど同様。
0227営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
Q: So any program which uses libstdc++ falls under the GPL?
A: No. The special exception permits use of the library in proprietary applications.

俺訳：
Q: じゃあ、libstdc++ を使用したどんなプログラムでも GPL の影響を受けるの？
A: いいえ。特別の例外として、独占的なアプリケーションへのライブラリの使用が許されてるYo。


一応 >>226 も読んだんだけど、見過ごしてたモヨリ。ありが㌧。
0228デフォルトの名無しさんNGNG
あげ
0229デフォルトの名無しさんNGNG
Borland C++ Compiler 5.5を使ってるんですが、ウィンドウズの動作が怪しくなることがありますか？
Ｃ言語勉強中で、バグによる暴走とか、しょっちゅうなんですが、やっぱりマズイですか？
ＰＣがよくフリーズしたり、ネットに入れなくなったりするんですが。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
使用しているOSに問題があると思う。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
ウィンドウズ９５なんですが、verが古すぎるんでしょうか？
安定してるＯＳってあるんですか？
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
Borland C++ Compiler 5.5は悪くない
おまえが悪い
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
っつか、Borland C++ Compiler 5.5 を使わなくても不安定なのでは？
0234デフォルトの名無しさんNGNG
２０００推奨
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>229暴走だけならいいよ
俺なんかWINが吹っ飛んだからね
0236デフォルトの名無しさんNGNG
勝君が飛んで行ってしまったのでつね
そりは大変だ、早く捜索願を出しませう
0237デフォルトの名無しさんNGNG
>>236
ただいま～
0238営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>231
95で充分。漏れもそんな環境で書いとる(さすがにメイン環境じゃないが)
0239デフォルトの名無しさんNGNG
age
0240デフォルトの名無しさんNGNG
最適化機能がないのとあるのとでは何がちがうのですか？
0241デフォルトの名無しさんNGNG
最適化するとプログラムの実行速度が速くなって使うメモリのサイズも小さくなる｡
0242240NGNG
>>241
そんなに目に分かるほど実行速度が速くなるのですか？
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>242
たとえばリアルタイムのゲームならフレームレート(=動きの滑らかさが)が目に見えて向上するし
数時間かかるビデオのエンコードだと数十分速くなったりする事があるかも（試してはいないけど）
逆にユーザーの入力待ちが多いようなアプリでは全然変わらなかったりすることもある｡
コンパイルスイッチかえるだけだから試してみればいいよ｡
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
実行速度は目には見えない
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>243
なるほど

>>244
ﾌﾟ
0246デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
なるほど勉強になります。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
最近の業務系の要高速化の事例としてはデータマイニング(AI等を使って売上と相関の高い原因を探すもの)
などが有る、無尽蔵にCPUパワーを食うのはゲームだけじゃないよん。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
最適化するとバグ付きコード吐くコンパイラとかあるので要注意。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
> たとえばリアルタイムのゲームならフレームレート(=動きの滑らかさが)が目に見えて向上するし

最近それはない
0250デフォルトの名無しさんNGNG
性能ギリギリのゲームでないと言うほど目に見えて向上してくれないよね。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>249-250
ボトルネックがどこにあるかによるだろ｡
確かに中身スカスカのFPSではFPSはあがらないけど(藁
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
コンパイラがはくアッセンブラのソースを最適化なしとありとで比べてみると
よく分かるのではないかと思います。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
テンプレートライブラリは最適化されることを前提として
書かれてたりするから結構違いがでるぞ。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>>253
>>244は”速度”は目に見えないと言っているのだと思うよ。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
なんとなくfor文を使ってCPUベンチ作れないかなと思った
0256デフォルトの名無しさんNGNG
無償コンパイラでＧＵＩを使えるのあるの？
0257デフォルトの名無しさんNGNG
>>256
Bornad-C++ 5.5.1なら、GUIを"使って"Windowsプログラムの開発は
できないが、GUIを"使う"アプリケーションなら開発できる。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>257
そういう意味では、>>1の中でできない奴ってあるのか?
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
つーか、Visual-C++.NET 使ってみたけど、ありゃあどう見てもGUIに
よる開発と言った代物じゃないぜ。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
何だ？某陸の工作員か？
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>257
どうもです。Windowsプログラムの開発をするのには
有償を買わないとだめですね。
ところで、初心者は、ＶＣとＢｏは、どちらが使いやすい
でしょうか？　板違いだったすいません。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
Bisual SeaSharp
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
VC++に決まっている。
VBやDelphiよりも簡単。
0264デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
Borland Delphi 6 Personal
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/
0265デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、Ｖnetとbo6,Delphiを買って
使勝手をみてみます。

0266デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
金持ちだなぁ
0267デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
Borland Delphi 6 Personalは無償。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
Vnetってなんだ？仮想ネットワーク？
0269営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>261
初心者にはVC。これ最強。
しかし、慣れてくるとVCは使い物にならなくなってくるのが不思議なところ。

>>265
V?.NET、つまりVS.NETの意味とか。
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
http://www.objectcentral.com/
これの.net版なんだろ
0271デフォルトの名無しさんNGNG
例外指定(宣言の末尾につけるthrow(…)ってやつ)を
無料でまともに勉強しようとしたらどのコンパイラがいいですかね？

VC++とWatcomのは持ってまつ
古いので当然のように使えません(VC++は構文は食うけど…)
0272デフォルトの名無しさんNGNG
g++ とか使えば？
あとは Borland のとか。
0273デフォルトの名無しさんNGNG
Ultra CってＧＵＩなプログラム作れますか？
0274デフォルトの名無しさんNGNG
wsbuilder
あの、これじゃ、だめですか？
ベクターにも置いてあるものですが、統合環境付きＣ＋＋
いまさら、って言われたらおしまいですけど。
0275デフォルトの名無しさんNGNG
GCCのライブラリってLGPLだよね？
ライブラリとリンクしたら、GPLか、LGPLにしないと駄目なの？
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>274
漏れも持ってる
デスクトップにショートカットがあるだけで
使ってないけど
0277デフォルトの名無しさんNGNG
体験版だけどIntelC++7.0

出力されるアセンブラのテキストをみるとSSE命令が
ズラーってならんでいて何かｶｺｲｲ
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
そうらＣ。
商利用したかったら完全フリーか自作の lib 使えば良い。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
libgcc1?
ちゃいます。商利用可です。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
glibc の話じゃないのか？
0281営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>275
>>226-227辺り。

>>278
LGPLつぅのは、商用ソフトにスタティックリンクすることが許されているライセンス。
GPLなら問題あり(glibc等を除く)だが、LGPLなら問題ないと思われ。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>281
利用してるよとかマニュアルに書いておかなくても良いんだっけ？
0283デフォルトの名無しさんNGNG
>>281
いや、許されてると思ってる奴がたくさんいるみたいだけど、
実は単純には許されてないライセンスだよ。
LGPL読めばわかる。
ライブラリのソースを添付して、しかも、バイナリを再生できるようにとか、
普通は商用アプリでそんなことできない。
0284デフォルトの名無しさんNGNG
>>283
添付は必要ない。入手方法を明示すればいい。
GPLだって、変更したものを配布する場合オリジナルの入手方法と変更箇所を公開すればいい。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
GPLはそもそもソース全部公開してるんだから、別に良いでしょ。
しかし、ライブラリの場合は、自分のソフトのソースを公開する
だけではそのライブラリの部分のソースが含まれない。

それで、入手方法を明示するというのは、これのことかな。
>d) If distribution of the work is made by offering access to copy from
> a designated place, offer equivalent access to copy the above specified
> materials from the same place.

the above specified materialsは結局ライブラリやexecutableのソースコードの
ことなんだよね。
あと、the same placeというのも同じサーバーのことだと思う。
0286デフォルトの名無しさんNGNG
要するに、利用する為の作法が一々面倒臭そうなので、
自前のライブラリを用意した方が楽って事だな。
0287営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>286
そらそうだが、自前のライブラリというと色々と面倒なのでは？

やはり使えるものは使うべきかと。
0288デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、やれソースの公開だ入手先だ、やれ著作権者の表示だ、
なんて面倒な手続き無しで、黙って使える完全フリーのライブラリは無いのかね？
もちろん無保証で構わない訳よ。検証は自分でやるからさ。

libstdc++ のライセンスは、勝手に使っても実質問題にはならないみたいだけど、
結局ライセンス的には灰色の部分が残るってのが、ちょっと気持ち悪いしな。
0289デフォルトの名無しさんNGNG
・自分で作る
・Watcom でも買い取ってそういうライセンスで配布
0290デフォルトの名無しさんNGNG
>>288
ttp://www.talula.demon.co.uk/allegro/license.html
0291デフォルトの名無しさんNGNG
STD C++ ライブラリだけなら STLport 使えば？
C ライブラリまで含めると、GPL のはあるけど
完全フリーなのはちょっと見あたらない。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
そういう状況だと、Linuxの商用アプリってどうしてるんだろ？
ソース公開にしたりしてるのか？
LinuxがWindowsよりメジャーにならない理由って、まさか
GCCのせいで商用アプリが少ないから？
0293デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、GPLやLGPLが商用の事を十分考慮していないせいで、
企業が利用し難い環境になってるのは事実だな。
理念を貫く為の呪いの呪文ってやつだ。
0294営農ｷﾞｺMC ◆cJTGtEIXl. NGNG
>>293
それも確かに言える。が、よく読めば商用にも使えるものでもあるし。
0295デフォルトの名無しさんNGNG
>>293
ソフトウェアは公共財だから誰でも利用できて
さらに改良もできなきゃいけないという考えだからね。
他にない商品を提供してユーザを囲い込む企業活動とは相性が良くない。
ソフトウェア自体を売る場合。
0296デフォルトの名無しさんNGNG
ソフトウェアは公共財ならGPL以外のライセンスにしたい人でも利用でき
なきゃおかしいぞ。
GPLは大きな矛盾を抱えている。
0297デフォルトの名無しさんNGNG
それは独占的ライセンスにされないための予防。
0298デフォルトの名無しさんNGNG
でも、独占的ライセンスになるのは所詮、それを使った別のソフトだろ。
それ自身が独占的ライセンスになるわけではない。
それに、GPLが使われるはずだった先は、不都合ならGPLを使わなくなるだけで、
ライセンスはどっちにしろ独占的なままなんだから、結局予防にも
なってないんじゃないか？
0299デフォルトの名無しさんNGNG
GPL以外の商用などのソフトがたくさん増えるということは、長い目で見れば
Linuxが普及してフリーソフトが増えていくことにつながると思うんだけどな。
現状は、逆に自分で自分の首をしめてると思う。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
>>299
(・∀・)イイ！
有難く使わせて頂きます。
0301ﾏﾁｶﾞﾀNGNG
s/>>299/>>290/
0302デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
GPL ライブラリの利用ってことかな？
GPL の単独アプリを改良して GPL 以外のライセンスに変更ってことかと思った。
確かにL/GPL のライブラリは使いづらいんだよね。それは同意。
gcc の吐く gpl なコードや flex/bison の吐くコードは特例になってるし。
まあ、GPL の歴史的意義も薄れてきてはいるよね。

>>299
GPL ソフトはたくさんあるけど、GPL 以外のソフトもたくさんあるから
別に首締めてないと思うよ。
0303デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
>GPL の単独アプリを改良して GPL 以外のライセンスに変更ってことかと思った。

それでも、元のアプリが独占的ライセンスになるわけではない。
改良前のアプリはオープンのまま保たれる。
これを許さないと、GPLが嫌な人は改良しないから、結局、
改良版が存在しないか独占的ライセンスになって、どちらもGPL
でないという結果は同じ。
0304デフォルトの名無しさんNGNG
>>288
もまいらドキュメント嫁。libstdc++v3/docsにあるから。
http://gcc.gnu.org/onlinedocs/libstdc++/17_intro/license.html
あと各ソースにも書いてるぞ
// As a special exception, you may use this file as part of a free software
// library without restriction. Specifically, if other files instantiate
// templates or use macros or inline functions from this file, or you compile
// this file and link it with other files to produce an executable, this
// file does not by itself cause the resulting executable to be covered by
// the GNU General Public License. This exception does not however
// invalidate any other reasons why the executable file might be covered by
// the GNU General Public License.

とはいえ、自分が原著作者で何か公開する場合、利用される局面を想定してこういった例外規定をつける必要があることもあるので、
何も考えずにGPLにするのはマズーというのはもれも同感だが。
0305デフォルトの名無しさんNGNG
>>288
ねえよ。
つうかあるけど、ソース公開はともかく、著作権者をドキュメントのすみっこにコソーリのせるくらいどってことねーだろ。
同じモノを作り直す手間に比べれば。
広告にのせれってのはさすがにうざいが、最近はほとんどない。
商用製品で特に特許がらみだとやれロゴを載せろだのもっとウザイ。

たとえのせるのが強制ではないとしても、ぱくっといて全部自分が作ったかのように見せるのは人としてどうよ。

たとえばIEの「バージョン情報」見ると「著作権表示必須」のヤシがずらずらでてくるわけだが、
「表示するのが望ましい」のは出てこない。それ自体は法的には問題がないが、
ライブラリにセキュリティホールがありますた -> IEにも同じ問題がありますた -> コソーリつかってるのがバレますた
ってかえって恥ずかしくないか？　もれは萎えた。
0306デフォルトの名無しさんNGNG
質問いいですか。
Cpadでlsic86を使ってるんですけど、
これってマクロ展開後のソースを
見ることができますか？
教えて君ですいません。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
付属のcpp.exeを使え。lsic.manの2990行当たりに使い方が書いてある。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
まったくもって余計なお世話だけどいまさらlsicはないと思うぞ｡
選択の余地があるならまともな32ﾋﾞｯﾄのコンパイラに乗り換えたほうがいい｡
0309デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
まったくもって余計なお世話だな（ｗ
0310デフォルトの名無しさんNGNG
・即使える状態で1FDに納められるサイズ
・設定ファイルに環境変数が使えるのでドライブ・パス変更に強い
これにより携帯に便利なのが強み>LSIC
実際漏れは大学の時ｺﾚを持ち歩いてCの勉強してた。
0311306NGNG
>307
ありがとうございます！解決しました。

>308
恥ずかしながら全然初心者なので、
他のコンパイラを最大限に利用できる知識はないです。
0312山崎渉NGNG
（＾＾）
0313デフォルトの名無しさんNGNG
C#のフリーソフトってないの？
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
フリーの.NET統合開発環境「SharpDevelop」
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023727377/l50
0315山崎渉NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0316デフォルトの名無しさんNGNG
フリーソフトって言い方がいいなｗ
0317山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0318デフォルトの名無しさんNGNG
BCCを利用したフリーの統合開発環境があって
初心者ならそれがいいと本に書いてあったんですが、
どこ探しても見つからないのです。探し方が悪いのかな。
どなたかご教授おながいしまつ。
0319デフォルトの名無しさんNGNG
>>318
CPadのことかな？
いちおう送金義務なしのフリーウェアだが。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017148/pages/cpad.html

LSI版のCPadはフリーだし、サイズも極小なので学習用ならこっちもおすすめ。
0320319NGNG
×「送金義務なしのフリーウェア」
○「送金義務なしのシェアウェア」

鬱だ氏のう・・・
0321319NGNG
あ、こっちかも知れんね。
BCC Developer
http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/bccdev.htm
0322デフォルトの名無しさんNGNG
ＢＣＣ５．５ってＷｉｎＸＰに対応してないのでしょうか？
一応ボーランド製品ののＸＰへの対応ってページだと
既存のＷｉｎと互換性を維持している範囲で動作するけど
保証はしないって書いてありました。
これ入れてたりこれでコンパイルしたソフト動かして
ＯＳが不安定になったり動かなくなったりってしませんか？
これから勉強したい厨房なので馬鹿なこと聞いているのかも
知れませんけど誰か教えて下さい。
お願いします。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
大丈夫だ。
大抵のアプリって「～は保証しない」とか書いてあるだろ。
0324３２２NGNG
３２３さんありがとう。
でもまだ少し不安です。
「～は保証しない」はＷｉｎ２０００では保証できる範囲までも
ＸＰでは保証しないよって書かかれているからです。
でも動くのは動くってことだと思うのでもう少し悩んでから
入れてみたいと思います。
0325デフォルトの名無しさんNGNG
>>324
Win2000で大丈夫なら問題ないしょ。
俺もXPでBCC 5,5使ってるけど、
全然問題ないし。
0326３２２NGNG
３２５さんありがとう。
全然問題なく動くのですか？
ＯＳにも問題が起こらないのですか？
せっかく教えてくれてるのに疑ってるみたいに書いて
ごめんなさい。
でも本当にありがとう。
何だか悩まずに今直ぐ入れてみたくなってきました。
いま友達が来ていて無料の．ＮＥＴ Ｆｒａｍｅｗｏｒｋ
もＣ＋＋の勉強もできるって言っているので悩んでいました。
0327デフォルトの名無しさんNGNG
>>326
君は今まで有料で保証されたソフトしかインストールしたことないのかい？
不安ならやめればいいよ。
一個人の作ったフリーソフトでもあるまいし、ボーランドが作ったものだぞ。
そんな感じならこれからソフト開発していくのに毎回不安がつきまとうだろうから、おとなしくエンドユーザに徹してればいいんでないの？
0328デフォルトの名無しさんNGNG
>>326
OpenWatcom C/C++ならフリーでしかもIDE付きだよ～
といって更に悩ましてみるテスト。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
>>326
MinGWもいいよ
とか言ってさらに悩ませて見るテスト


それにしてもGCC関係はライセンス関係ごちゃごちゃしてそうで嫌な感じ
0330レイホウ＠６歳NGNG
>>326
>無料の．ＮＥＴ Ｆｒａｍｅｗｏｒｋ

開発環境と逝ってみるテスト

CygWinで言うならcygwin1.dllが入ってるだけだとおもうが
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>330
CygWinはソース公開しないと配れなかった気がする
0332デフォルトの名無しさんNGNG
>>331
cygwinのソースはすでに公開されてますが何か？
0333３２２NGNG
３２７さんごめんなさい。
＞君は今まで有料で保証されたソフトしかインストールしたことないのかい？
はい。お金貯めて一太郎スマイルとかしか入れたことないです。
＞不安ならやめればいいよ。
本当にごめんなさい。お金もかけられないしここで教えてくれた人もいるのでＢＣＣで頑張ってみます。
＞一個人の作ったフリーソフトでもあるまいし、ボーランドが作ったものだぞ。
どうもありがとう。安心して入れてみます。
２７８さん２７９さんもうきめたので大丈夫です。でも一応参考に覚えておきます。ありがとう。
３３０さん今判りました。無料の．ＮＥＴ Ｆｒａｍｅｗｏｒｋ ＳＤＫが当りなんですね。
みなさんありがとう。
勉強がんばります。
0334デフォルトの名無しさんNGNG
>>332
cygwin1.dllはGPLなのでそれを使うプログラムもGPLでないといけない
つまりcygwin1.dllを使った時点でソース公開必須
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
GPL 読み直して来い。
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>334は文盲だから無理。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
なんのためにdllにしてんだよ!
0338デフォルトの名無しさんNGNG
WideStudioインスコしてみた。
見た目とか、コーディングスタイルとか癖があるけど、まぁ趣味レベルなら実用に耐えるかな？？
perlやpythonでアプリ書けるのにはﾜﾗﾀ
0339318NGNG
>319さん
ありがとうございまつ！
なんか見た感じも可愛くていいですね～～。早速DLしますた！
プログラミング初心者なんですが、がんばりまつ！
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>335-337
http://www.sixnine.net/cygwin/cygwin-doc/prep.html
これはウソ？

Cygwin DLL の存在を前提としたアプリケーションは GPL に従って配布する必要がある(バイナリだけの配布は認められない)
0341デフォルトの名無しさんNGNG
ソースのtarballにはCOPYINGとCOPYING.LIB両方入ってるな。
GPLなのかな。
0342デフォルトの名無しさんNGNG
うおー。がんばるぞー。
0343デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++統合開発環境 WideStudio for WIN32
0344デフォルトの名無しさんNGNG
>>340
× ソースを配布しなければならない
○ ソースを要求されたらあげなければならない
0345デフォルトの名無しさんNGNG
Cygwinは知らんが少なくともMingWのGCCならソース公開しなくて大丈夫だよん
0346デフォルトの名無しさんNGNG
RedHatから商用ライセンスを買えばCygwin1.dll使ってもソース配布しなくてもよくなるよ
0347デフォルトの名無しさんNGNG
入門書についてくるCDではBCCとLSI-86試食版とCygwinのものの３つがあるね
0348たくNGNG
システムコールも呼べる無料のコンパイラってどれですか？
0349デフォルトの名無しさんNGNG
>>348
LSI C86試食版
0350デフォルトの名無しさんNGNG
gcc
0351たくNGNG
>>349.350
レスありがとうございます。
LSI　C86試食版をダウンロードしようと思うのですが、
どうやって使えばよいですか？

僕が今使っているのは
最初　notepad program.c　とやり、
その後プログラムを書き込み、上書き保存し、
lcc program.cとするこコンパイルされ、
programと入力すると実行されます。
0352名無し＠沢村NGNG
>>345>>346
おまいらよ、ソース公開の何を恐れてるのよ？
ソース公開しなくて大丈夫だよん、ってソース公開しても別に大丈夫だろうがよ？
ソース公開すると何か問題あるのかよ？
まあ、おれが思い付くのは、あまりに稚拙すぎて他のソース公開しているプログラムとあまりに差がありすぎるので、恥ずかしくて公開できんということくらいしか思い浮かばん…
0353名無し＠沢村NGNG
まあ、逆に言えばソースを公開しているソフトは、ある程度ソースの書き方に自信があるということだな。
0354名無し＠沢村NGNG
また、逆に言えばバイナリにしてしまえば、どんなソースの書き方してたのか誰にもわからんからな。
高度な書き方してたふりすることができるからな。
0355デフォルトの名無しさんNGNG
>>351
LSI-Cも似たようなものだ
がんがれ
0356名無し＠沢村NGNG
おまいらよ、ソースの書き方の高度さと、入力画面のデザインやレイアウトのうまさとはある程度比例するものだよ。
入力画面を見れば、そいつがどんなソースの書き方してたのか、だいたい想像できるな…。
0357デフォルトの名無しさんNGNG
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6765/
0358デフォルトの名無しさんNGNG
>>351
つーか、それLSI-Cやん
0359名無し＠沢村NGNG
また、ソースを公開しているソフトは、ある程度ソースの書き方に自信があるということだな。
ソースの書き方のレベルには、これ以上へただと見せられない、ここまではどうにか見せられる、といった損益分岐点みたいなものがあるな。
ソースを公開するのを恐れるやつは、その損益分岐点以上にへただということだな。
0360たくNGNG
>>351
ダウンロードしようとしたら1993のものらしいのですが、
そんなに古くて大丈夫でしょうか？

それとgccをダウンロードしようし
ftp://ftp.dti.ad.jp/pub/lang/gcc/に
アクセスすると様々なフォルダが表示されるのですが、
どうやってダウンロードしたらよいのでしょうか？
0361デフォルトの名無しさんNGNG
これはいやなのか？
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/bcc55download.html
0362デフォルトの名無しさんNGNG
それじゃあnyはｸｿ汚いソースなんだろうか
0363名無し＠沢村NGNG
>>362
おまいよ、ソフトを公開しているプログラマには３種類の人間しかいないよ。

１ ソースの書き方にある程度自身があるのでソースを公開しているやつ。
２ ソースの書き方が稚拙すぎて恥ずかしさのあまりソースを公開するのを恐れて公開していないやつ。
３ ソースの書き方には自信があるが、このソフトは金になることがわかっているので金のためにソースを公開していないやつ。

おまいよ、ソフトを公開しているプログラマには、この３種類の人間しかいないよ。
これ以外にはいないよ。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
>>360
Windowsでgcc使うならcygwinかMinGW
ttp://www63.tok2.com/home/bitwalk/mingw.html
0365デフォルトの名無しさんNGNG
>>363
>おまいよ、ソフトを公開しているプログラマには３種類の人間しかいないよ。

公開しているプログラマなのに、２と３が、公開していない理由。
酔っ払ってんのか？
0366デフォルトの名無しさんNGNG
>>365
363じゃないけど、ソフトを公開すること!=ソフトのソースを無料で公開すること

ではないのけ。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
沢村は論理的思考能力が欠けているのでレスしても無駄。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
しかも名無しなのに沢村（ｗ
0369デフォルトの名無しさんNGNG
>>202-203　でも触れられていましたが、
bcc5.5でライセンスに関する質問です

１）
ボーランドのBorland C++ Compiler 5.5ダウンロードのページを読みますと、
bcc5.5は個人の使用を前提としてるから
make.exeとかbcc32.exeをグループで使用する際は
インフォメーションセンターに連絡する必要があるということですよね

２）
ライセンス規約の和訳が分けわからないんですが、要約しますと
コンパイルした実行形式のものは商用・非商用でも配っていいけれども
ソースコードは公開したり、他の人と一緒に使いあってはいけない

こう理解すればいいんですかね？
本当にこの和訳わけがわからない....(^^;
どなたかお教えください　m(_ _)m
0370デフォルトの名無しさんNGNG
直接問い合わせてみるのが一番確実かと。
0371デフォルトの名無しさんNGNG
そこまでして無料コンパイラで商用ソフトがつくりたいのかと。
0372デフォルトの名無しさんNGNG
>>369
常識的に考えれば、

1は、BorlandのサイトからBCCのダウンロードをするとき、
ライセンス契約に同意をするわけだけど、グループで使用する場合、
ライセンス契約に目を通さずに使用するひとが出る可能性があり、
それはいかん、ということ。
つまりは、使用者全員がライセンス契約に目を通して同意する必要がある、と。

2は、一口にソースコードといっても、ユーザが書いたコード以外に、
Borlandの書いたコードも、ベンダーが書いたコードも、ツールの吐いたコードもあるから、
それらを公開することはいけません、

ということではないかと。
0373たくNGNG
MSYS & MinGWをダウンロードし、
s.cというファイルを作り
gcc s.cとやったのにコンパイルができません。
以下のエラーが出ます。どうしたら正常に使えますか？
sh : gcc:comand not found
0374デフォルトの名無しさんNGNG
パスを通す。
0375直リンNGNG
http://homepage.mac.com/yuuka20/
0376たくNGNG
>>374
どうやってパスを通したらよいのでしょうか？

MINGW32の画面で以下のように打ち込んだら
SET PATH=%PATH%;C:\mingw\bin

sh: SET: command not found
と出てしまいました。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）
山崎渉
0378デフォルトの名無しさんNGNG
DOSでやればいいじゃん．
0379たくNGNG
Mingwはシステムコール使えないみたいなんですけど、
どれがシステムコール使えるコンパイラなんですか？
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
ちみの言う「システムコール」とはDOSのファンクションコールのこと？
それともWindows API？
>>1 に上がっているコンパイラでは
前者なら DigitalMars, OpenWatcom
後者なら gcc(Mingw), Borland, DigitalMars, OpenWatcom
で使える。 LCC-Win32は使ったことないので知らん。
0381たくNGNG
>>380
UNIXなんですけど、
fork(),read(),open(),write(),wait(),exit()などです。
0382369NGNG
>>372
ありがとうございます。
確かに常識的に考えればそのとおりですね
この手の話には　本当に疎いもので　ありがとうございました。

>>371
実際にシェアを作るかとかはあまり深く考えていないんですが(^^;
モチベーションの問題。スキルアップにはいい理由になるんですよね

会社で急に解析ソフトを作る必要があった場合
安心して作れるようになったというのも助かりますねぇ。
今までわざわざＶＣに置き換えて配ってましたから(^^;＞ダメダメです
0383水先案内人NGNG
http://life.fam.cx/a001/




0384デフォルトの名無しさんNGNG
>>381
UNIXなら最初からシステムコールできるgcc入ってるんじゃないの？
自分でインスコしたの？
0385デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
Cygwin使え
0386デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
Linux使え
0387デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
BSD使え
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
その質問に対して、どう笑いをとっていいのか
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>384-388
その辺で終わっとけ
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>385は間違ってないと思うが。
0391デフォルトの名無しさんNGNG
>>381でUNIXだといってるのに、なんでCygwinやMinGwなの？？
0392デフォルトの名無しさんNGNG
その前に>>379でMingwといっとるから。
0393デフォルトの名無しさんNGNG
こげな所で質問かましちょーヤシにゃー、クロスコンパイルは無理だべ。
0394デフォルトの名無しさんNGNG
Linuxとかも無理っぽい
0395デフォルトの名無しさんNGNG
Lsi-C試食版は可変長引数の関数定義できなかった時以来使ってない
0396デフォルトの名無しさんNGNG
実質一番良いコンパイラはどれなんですか。総合環境とかは無視でコンパイラ自体の機能でさ
0397デフォルトの名無しさんNGNG
gccが一番仕様に忠実かな
0398デフォルトの名無しさんNGNG
comoタンは？
exportだけが魅力なん？
0399デフォルトの名無しさんNGNG
>>396
Win/Linux用ならIntel C++ Compilerの最適化が強力みたい。
使ったことないけど。
VC++/gccとの互換性も有るみたいだし。
0400399NGNG
ごめん、Linux用にはサポートなしのフリー版があるけど
Win用には30日間試用版しかないみたいだね >> Intel C++ Compiler
0401デフォルトの名無しさんNGNG
IntelのはPentiumに最適化すると聞いて使ってない
そんな俺はAMD派
0402デフォルトの名無しさんNGNG
>>401
Athlonへの最適化=P6への最適化
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>402
ですな。Pentium4最適化とかSSE2を使ったりするなら
また話は別だけど。
0404デフォルトの名無しさんNGNG
>>402
嘘
gccでathlon最適化すると、pen4でもかなり早くなる。
0405デフォルトの名無しさんNGNG
>>404
横槍入れるが>>400からもう一度読み直せ。
0406BASICERNGNG
バグのあるきれいに書かれたソースより、バグの無い汚いソースの方が
はるかに価値がある。
0407デフォルトの名無しさんNGNG
逆だろ。後者は手の施しようがないけど前者はデバッグすればいいだけ。
と「現実的なCプログラミング」に書いてあった。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
手に入るのがバイナリだけなら後者の方がいいけどな
0409BASICERNGNG
>>407
ﾌﾟ　後者はDebugの必要がねえんだよ。
0410デフォルトの名無しさんNGNG
>>409
ガキはﾀﾞｳｿ板に帰りな。
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>410
おまえがな
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>408
いや、ソースでもバグが無いと保証されてるならそのままコンパイルすればいいわけだから、やっぱ後者のほうが価値あるでしょう
0413デフォルトの名無しさんNGNG
>>412
そうだな。
ただまぁ　どうやってバグが無いと保証するか　ってのはあるな。

0414デフォルトの名無しさんNGNG
今後の拡張性や引継ぎやメンテナンスは一切無視ですか。そうですか。
0415デフォルトの名無しさんNGNG
「バグのない保証がある」なんていってる香具師は世の中知らない厨房。
0416デフォルトの名無しさんNGNG
ソースにバグが無くても、OSのUpdateで挙動が変わる
状況とか想定しないの．．．ね。
0417デフォルトの名無しさんNGNG
>>415-416
仮定の意味を理解していないアフォ
0418デフォルトの名無しさんNGNG
無意味な過程の上で、無意味な議論をするのはアホ。
0419デフォルトの名無しさんNGNG
過程じゃなく仮定
0420デフォルトの名無しさんNGNG
>>418
そんなに自分を責めないで
0421デフォルトの名無しさんNGNG
そんなｶﾃｰこと言わないのっ！
0422デフォルトの名無しさんNGNG
>406に対するﾚｽばかりってﾜｹじゃないのにな

人間って、直前の書き込みに脊髄反射するってこともあるんだよ
0423デフォルトの名無しさんNGNG
そんな勝手な仮定を言うﾔｼには
脊髄にカテーテルをおみまいします
0424デフォルトの名無しさんNGNG
一見綺麗に見えても、変更に弱い（すぐ汚くなる）ソースは多々ある。
ましてバグ持ちなのに、完成までその美しさを保っていられるだろうか？
また、「バグが無い」ことを保証できる程度の汚さに、何の問題があるだろうか？

>>406を肯定するわけじゃないが、頭ごなしに否定ができるだろうか？
0425デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも、汚いソースってどんなの？おれが思うには、
・関数（あるいはメソッド）化されていなくて、似たようなコードがコピペされている
・マジックナンバーが埋め込まれている
・意味不明なフラグだらけ
・ろくに設計をしないで、行き当たりばったりでコーディングした後がある
と、こんな感じか。

経験から言って、汚いソースはだいたいバグが潜んでいるけどね。
それでも、バグがない、といいきれるのは、よっぽど仕様が単純か、
テストケースの甘すぎるかのどっちかでしょ。
0426デフォルトの名無しさんNGNG
俺が見たソースでは
・インデントがバラバラ
・引数をいっさい使わずにグローバル変数でデータの受け渡しをしてる
ってのがあった。
しかもこんなソースに限ってコメントがほとんど無い。

かなり昔のソースだったから、
きっと行番号付きBASICのノリで書いてたんだろうなぁ。
0427デフォルトの名無しさんNGNG
汚いソースの見本を見たい方へ
ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/
0428デフォルトの名無しさんNGNG
汚いつーても、色々なパターンがある罠。
例えばストールマンのコードは汚いが、初心者の書いた汚いコードとは汚れの質が違う。
どちらも常人に読み辛いのは同じだが。
0429デフォルトの名無しさんNGNG
汚いソースより汚い実装の方が嫌だな
0430デフォルトの名無しさんNGNG
私は、書き方が汚いのよりも、
書こうとしている内容が整理されていないものの方が厄介だ。
0431デフォルトの名無しさんNGNG
私は厄介だ?
0432デフォルトの名無しさんNGNG
すまん、俺も厄介者だ
0433デフォルトの名無しさんNGNG
おまえらコンパイラの話してください
0434デフォルトの名無しさんNGNG
確かにすれ違いの話題が続いてるがかといって、
何の話をすれば良いんだ？

処理系個別の話題は専用スレですればいいわけだし、
C/C++一般の話題は既に質問スレとかいろいろあるし。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
VC++とBorland C++CompilerとLSI C-86試食版は、どれがいいんですかね。
使いやすさとかじゃなくて、詳しい事分かんないのですが、
コンパイラ自体の良さとか、そういうのあれば、教えてください。
みなさんの開発環境なんかも聞けたらラーメン奢ってあげます。
0436デフォルトの名無しさんNGNG
VC++。基本。
でも、もう限界領域に達しているから、
絶対開発チームに自殺者でてる。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
このフリーのコンパイラって、DirectX使う場合
どうなりますか？
gcc/Dev-C++はDirectX8のパッケージしかないし、
これがなんの不自由も無く、まともに動くかどうか
もよくわかりません。
BCCは多分大丈夫だと思いますが。
その他のも含めてその辺どうなってますか？
0438デフォルトの名無しさんNGNG
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=mercury
0439_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html
0440デフォルトの名無しさんNGNG
VC++の最新って6.0だよね。でも発売したのって昔じゃないか？XPに対応してるんでしょうか。
0441デフォルトの名無しさんNGNG
つい一週間ほど前にVC++.NET 2003が発売されたが。
0442デフォルトの名無しさんNGNG
version表記は7.0なの？
2003なの？
マイナーバージョンがなさそうなので

VC++.NET 2003夏

とかにすれば良かったののねん
0443デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NET 2003 == VC++7.1
現時点でおそらく最強のC++コンパイラ
0444デフォルトの名無しさんNGNG
そもそもスレ違いなわけだが…

32bitWindows環境に於いて、現時点の最強はIntel C++ Compilerだな。
0445デフォルトの名無しさんNGNG
AMD、AMD64用数値演算ライブラリを無償公開だって
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0702/amd.htm
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>444
VC++の方が最強だろ。
いろんな意味でな。
特に標準仕様準拠という点ではIntelなんか相手にならん。

Intelが勝ってるものがあるとすれば最適化ぐらいだろ。
0447デフォルトの名無しさんNGNG
VC++が最強？
最強はDelphiに決まっている。
標準仕様の準拠度は最強。
0448デフォルトの名無しさんNGNG
標準仕様ではほとんどのコンパイラに負け
速度ではインテルのコンパイラに負けます
VC++なんで売れてるの？
0449デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
あんたが勘違いしているから。
0450デフォルトの名無しさんNGNG
>標準仕様ではほとんどのコンパイラに負け

正反対では？
0451デフォルトの名無しさんNGNG
VC++はぜんぜん標準仕様に準拠してないよ。
なんたって、例外もSTLもRTTIもないんだから。
今は少しはましになっているかもしれないが。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
>>451
>今は少しはましになっているかもしれないが

・・・
0453デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、悪かった
標準仕様ってMS仕様のことね
.NETは( ･∀･)ｲｲ!って話かと思ってたよ
0454デフォルトの名無しさんNGNG
だから、今は準拠度で最強なんだっつーの。
0455デフォルトの名無しさんNGNG
>>453
C++のANSI仕様のことですが何か？
0456デフォルトの名無しさんNGNG
どこが最強だって？
MSの言うことは話半分に聞いとけ。
故に準拠度は50%
0457デフォルトの名無しさんNGNG
>>456
MSが言ってるだけじゃなく、Boostの準拠テストでも本当に最強。
http://boost.sourceforge.net/regression-logs/
0458デフォルトの名無しさんNGNG
VC++はせめてclosureぐらいサポートしてほしいよね。
これじゃ準拠度はBCCには勝てない。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
boostのテストではあきらかに最強だったな。VC7.1
0460デフォルトの名無しさんNGNG
>>457
Boostってなんだ？
どうせMSから金貰ってるんだろ。
MSの息のかかったものなど信用できません。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
>>459
違うバージョンを比べるのは不公平
6なら6同士で比べるべき。
0462デフォルトの名無しさんNGNG
Borland0x0551 73%(65 warnings) 27%(113)
Intel C++700 87%(7 warnings) 13%(53)
mingw3.2 96%(17 warnings) 4%
Microsoft VC++ 7.1 99%(8 warnings) 1%(3)
0463デフォルトの名無しさんNGNG
>>460
BoostってのはC++標準仕様採用を目指す有名なライブラリだ。
>>461
どれも最新バージョンで比べてるから公平だろ。
0464デフォルトの名無しさんNGNG
>>462
それはMSが準拠テスト対策をしているから、
テストと現実は違う。
0465デフォルトの名無しさんNGNG
>>464
意味がわからないよ。現実って？
0466デフォルトの名無しさんNGNG
テスト対策をした結果、ISO標準の準拠度も上がったのが現実です。（ｗ
0467デフォルトの名無しさんNGNG
>>466は、Boostのテスト結果はコンパイルのみで、
動作確認していないとでも言いたいのでしょうか。

つーか本当にBoostを知ってるかどうか怪しいな…
0468デフォルトの名無しさんNGNG
VC++.NET2003っていうのはVC++6.0のバージョンがアップしたものなの？
僕はもの凄い勘違いをしまくって恥を晒していたかもしれない。
で、VC++7.0は別名でVC++.NET2003？マジレスして欲しい。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
タダのコンパイラを語るスレじゃなかったのか……
0470デフォルトの名無しさんNGNG
MSの場合とくにソフトウェアのバージョンとソフトウェアの名称と
パッケージとしての製品名がばらばらだったりするからな。ややこしい。

特に製品名は毎回のように命名規則変えるし
0471デフォルトの名無しさんNGNG
>>463
BCCの最新バージョンは5.6.4
0472デフォルトの名無しさんNGNG
すれ違い。
BCC と VC++ については↓でやれ。

BCBとVC++[1]
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1050741886/l50
0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>472
BCCスレ違いじゃない！！
ここでいいんだろ！！
BCBならすれ違いだけどな
0474デフォルトの名無しさんNGNG
BCCとかGCCの話をしたら、比較としてVCがでてくるのは、ごく自然な流れだと思うが。
0475デフォルトの名無しさんNGNG
>>468

Visual C++ 97 = ver. 5
Visual C++ 6.0 = ver. 6
Visual C++.NET = ver 7
Visual C++.NET2003 = ver 7.1

VC++.NET2003 は、標準準拠度98%を目指して作成されました。
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>473
VC++のコンパイラ(cl.exe) / リンカ(link.exe)は無償で使えます : )
.NET Framework SDK落としてきなさい : p
0477468NGNG
>>475
ありがとう。今度ラーメン奢ってあげます。

>>476
それを、コマンドラインから使えば何も言う事無いって訳ですか。･･･や、駄目駄目か
0478デフォルトの名無しさんNGNG
>>476
.NET Framework SDKに付属の奴には機能制限があったはずだが…
0479デフォルトの名無しさんNGNG
>>478
使うひとが気づかない程度なら、いいんでは。
0480デフォルトの名無しさんNGNG
最適化が出来ないよな。
あと、コンパイラの制限ではないが、ライブラリがないらしい。
0481デフォルトの名無しさんNGNG
>>480
C標準ライブラリ程度はあったはず。
WindowsAPIはPlatformSDK入れれば使える。
STLは無し
0482山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>481
STLport入れられれば無問題なんだけど、試した方はいるのかしら
0484ううううNGNG
すいません。こちらに専門のスレがあったようなので質問させてください。
非常に困っております。
質問よろしいでしょうか。

当方windows meを使用しています。

今、Borland C++ Com;iler5.5をインストールしようとしています。

本をみながらインストールしようとしているのですが、
Ｃの直下にautoexec.batというファイルがみあたりません。
全てのファイルを表示する、にしてもみあたりません。

どうすればいいのでしょうか。
先にすすまない・・・・。
0485ううううNGNG
解決しました。
0486デフォルトの名無しさんNGNG
>>484
そんなことで悩まないで
C++Builder買えばいいだけだろ？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　某｜
　（＿_）＿）
0487デフォルトの名無しさんNGNG
>>486
解決したってば
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ ﾆﾔﾆﾔ
　（　・∀・）
　（　　　　）
　｜　某｜
　（＿_）＿）
0488デフォルトの名無しさんNGNG
フリーのコンパイラーと市販のコンパイラーの違いって何なの？
Microsoft Visual C++とかってやたらに高いじゃん。
誰か説明キボウ。
0489デフォルトの名無しさんNGNG
みんな！！八島総業＝須賀興業の台東区上野の闇金が、アダルトサイトの利用料金が未納
だとかで、至急電話折り返してほしいそうです！！→184（非通知）-090-8118-3018
こいつらは名前を変えていろんなところで暗躍している！！
みんなで折り返してやろうじゃないか！！→184（非通知）-090-8118-3018
■日時---7月22日（火）、朝10時より
■TEL先---184（非通知）-090-8118-3018
■方法---携帯でも家電でもどちらでも可。番号の頭に184をつけて、非通知
でかけてあげましょう！！必ず非通知（184）で！！公衆電話でもOK！！
ワンコール鳴らして切ってやりましょう！携帯の場合、発信中画面から着信
画面に変わった時点でワンコールされてますので、この時点で即切ればOK。
奴らがすぐに出てくる場合があるので、その時はこの方法を使えば、ワンコール即切りが可能です。
電話して、すぐに「メッセージセンターに接続します」となる場合は、電源を切った
場合なので、「氏ね」等、留守電に言いたいことを言って差し上げましょう。
もちろん、今からやっても良いですが、今日は休みらしく出てこないです。
それでも留守電につながるので言いたいことを言ってあげましょう！！
八島＝須賀ソース↓
最終和解通知書 整理番号0511
この度過去に貴方様が利用したアダルトサイトの利用料金について債権譲渡を受け回収を代行する事になりました。入金なき場合は当社より御自宅、勤め先、まで伺わせて頂き、その際かかった人件費、交通費も請求させていただきますので早急にお支払ください。
未納利用料金　15000円遅延損害金　　 4220円支払合計金額　19220円
最終入金期限　7月22日　ご利用サイト　トマトクラブ
振込口座　東京三菱銀行　上野支店普通口座　　 1587465　口座名義　ウリュウヤワラ
㈱　須賀興業　東京都台東区上野1ー7ー1　代表　瓜生　和
09081183018　担当瀬島
0490デフォルトの名無しさんNGNG
>>488
統合開発環境の有無、もしくは出来栄え。
0491デフォルトの名無しさんNGNG
つーか
何故一生使える言語ツールが無いんだ？
ＭＳのせいか？
マシン語はインテルのせいでついていけなかったし。（ザイログ形式が良かったのにな）
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
>何故一生使える言語ツールが無いんだ？

一生愛せる異性と出会えないのと一緒だ！
0493デフォルトの名無しさんNGNG
↑淫乱男
0494デフォルトの名無しさんNGNG
↑インライン姦通
0495デフォルトの名無しさんNGNG
↓インリン・オブ・ジョイトイ？
0496デフォルトの名無しさんNGNG
↓JOY家族
0497デフォルトの名無しさんNGNG
↑女医○っくす
0498デフォルトの名無しさんNGNG
>>492
お前のせいで・・・・
0499デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
Z80から入って、その後の8086のセグメントで挫折したって事かな？
それとも8080Aや8085のニーモニックでってこと？
0500山崎 渉NGNG
（＾＾）
0501デフォルトの名無しさんNGNG
無料のC#コンパイラがあると風の噂を聞いたのだが
あれはデマだったのだろうか・・・。
今となっては知る由もないが。
0502デフォルトの名無しさんNGNG
>>501
.NET Framework SDK とか再頒布パッケージとかに C# コンパイラ付いてくるけど。
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>501
M$が配ってるよ
0504デフォルトの名無しさんNGNG
>>502-503
thx
でも9x系では、実行はできるけど開発はできないのね
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>504
CPad for C# .NET(Windows95/98/Me/プログラミング)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/prog/se208870.html
SharpDevelop-jp - FrontPage
http://sharpdevelop-jp.sourceforge.jp/
0506デフォルトの名無しさんNGNG
商用利用できるフリーのコンパイラってありますか？
0507デフォルトの名無しさんNGNG
>>506
このスレに出てる全部
0508デフォルトの名無しさんNGNG
そのうちライセンス問題で使えなくなるよ。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=112395&cid=373312

みんな、きちんと金を払わないから。
0509デフォルトの名無しさんNGNG
いろんなＣコンパイラがあるみたいなんですけど、プログラムの仕方はみな同じなのですか？
初心者質問ですいません。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
>>508
多分そのSCOとやら、自爆覚悟で業界にダメージ与えてるんじゃないかと。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
>>510
技術者はみんな解雇して、弁護士と詐欺師を雇っているのではないかな。
0512デフォルトの名無しさんNGNG
ＧＣＣのことを「グッシッシ」と読んでるﾔｼっている？
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
http://pc2.2ch.net/tech/kako/1007/10077/1007731543.html の73-
0514山崎 渉NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0515デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework SDKについてくるcl.exeで、STLport
使ってC++したいんだけど、誰か成功した人居る？
ヘッダが足りないやらコンパイルエラーが出るやらで
全然うまくいかない・・・。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
「バグのない保証がある」なんていってる香具師は世の中知らない厨房。
0517デフォルトの名無しさんNGNG
フリーコンパイラーで自作GUIって作れますか？
0518デフォルトの名無しさんNGNG
最近C++を始めたんですがどのコンパイラが一番良いか悩んでいます。
検索してみてもイマイチ特長が掴めませんし､､､。
ココに上げられたのを全部試すのも勿論一つの手ですが
出来れば皆さんのオススメを教えて下さいませんか？

出来ればＧＵＩ可能+配布可能なフリーコンパイラをお願いします。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
実際の所
Borland C++ Compiler 5.5
ってどうよ？
0520デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
それより君はC言語の経験はありますか？
0521デフォルトの名無しさんNGNG
>>519
コンソールアプリ作るだけなら、あれで十分だろう。
どっちかっつーとTD32に不満が。
0522デフォルトの名無しさんNGNG
C++やってからCのほうが今風なんじゃないの？
学生くらいしかCの需要なんかなさそうだし
0523デフォルトの名無しさんNGNG
今ふーつーか順番なんてとっちでも同じですが
0524デフォルトの名無しさんNGNG
>>519
BCC5.5でGUIって作れるの？
っていうかDelphiみたいに操作できるようにする方法とかある？
0525デフォルトの名無しさんNGNG
>>524
BCBから「Delphiみたいに操作できるようにする」部分を取り除いたのがBCC（旧バージョンと全く同じコンパイラです）
だから物足りなくなればBCBを買うのがスジ
かなりいい感じなのでオススメ
0526デフォルトの名無しさんNGNG
GUI環境は無いけど、GUIアプリなら作れるわね。
0527デフォルトの名無しさんNGNG
フリーのコンパイラでMFCって利用出来るの？
0528デフォルトの名無しさんNGNG
>>527
ライセンスは別としてやる気さえあれば
0529あぼーんNGNG
あぼーん
0530デフォルトの名無しさんNGNG
フリーのコンパイラでWIN32API使おうと思ってWindowsSDKインストールしたら
関係ないドライブにOffice10ってフォルダが出来てるんだけどこれ消していいのかな？
0531デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsSDKと.Net FRAMEWORK付属のコマンドラインコンパイラで十分だろ。

それより高度なことしたくなったらVisual C++かBCB買えばいいじゃない。
0532デフォルトの名無しさんNGNG
授業か何かで嫌々やってるならともかく
自分で興味があってなおかつ何か役に立つツールを作りたいと思うなら
VC++(.NET), C++Builderの一番安いのを買った方がいいと思うよ。
特にフリーコンパイラでGUIとかいってる奴はアホ過ぎ。
開発コストが数十倍違うといっておこう。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
sharpdeveropはどう？
0534デフォルトの名無しさんNGNG
sharpdeveropでC++の開発できるの？
0535デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
それならDelphiのパーソナルでいいと思う。無料だし。
0536535NGNG
ってC/C++スレか。ｺﾞﾒｿ
0537デフォルトの名無しさんNGNG
delphiとかｂｃｂって、VCL使うとWIN32の純正Windowが作れないから
嫌なんだよなぁ。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
C++で作ったクラス（関数じゃなく）をDLL化して
DelphiでGUIだけ作るみたいなことができればいいんだけど
0539デフォルトの名無しさんNGNG
>>538
できるけどわざわざそんな面倒なことする意味あるのか？
0540デフォルトの名無しさんNGNG
関数じゃなくてクラスをそのままインポートでｋんの？
0541デフォルトの名無しさんNGNG
>>528
DelphiとC++Builderならobjレベルでクラス使いまわせるよ。
.NETではクラスの使いまわしは普通になるよ。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
前にかなり調べてできないっていう記述をみつけてあきらめたんだけどなあ
0543デフォルトの名無しさんNGNG
普通はDLL経由じゃ無理だけどな。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
どっちよ
0545533NGNG
>>534
げ、調べたらできなかった＞sharpdeveropでC++
というわけで、>>532に激しく同意（ｗ

まあ、開発コスト(この場合、時間)をかけること自体も趣味の範疇だろうから、
お金を極力かけないという選択肢も、あるにはあるんじゃないのかな。

ただ、ある程度テキパキと形になると、それはそれでモチベーションが保てるし、
次のステップへも進みやすいから、最初くらいはお金をかけるほうがベターかもね。

って、このスレでは言うのはタブーっぽいが（汗
0546デフォルトの名無しさんNGNG
C++で.NET開発ができるフリーの統合環境ってないの？
0547デフォルトの名無しさんNGNG
統合環境はコンパイラじゃない。
【Java/C/他】統合開発環境Eclipse M8
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1060216781/
htp://www.lares.dti.ne.jp/~sakaki/eclipse/EclipseFirst.html
0548デフォルトの名無しさんNGNG
ごめん、.NETはむりぽい
0549 NGNG
いま､mingwをインストールしました。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
Bまでなら経験済みだけど
C++ってどんなことやるんですか？
0551デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
高校生か？
0552デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
人に教えられるもんじゃないよ
いや、マンツーマンで教えるものかな
ともかくネット上でそんなこと、俺はダメだ
0553デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
まずはＣを経験しといたほうがいいよ
0554デフォルトの名無しさんNGNG
Fortran90のコンパイラってフリーの無いの？
0555デフォルトの名無しさんNGNG
わざわざGoogleで調べないのは親の遺言の為か?
それとも宗教的信念の為か?
0556554NGNG
一応調べたんだけどね。時間無かったのよ。
0557デフォルトの名無しさんNGNG
gccがCodeViewデバッグ情報吐ければなー
Objective-C+VisualC++(デバガ)でウハウハなのに。
0558デフォルトの名無しさんNGNG
dddでも使え。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
>>558
ddd落としてみた。
OpenMotifも必要なのね。
で、とりあえず動いた。
なんか、UNIX板で見たMotifキチガイを思い出しちゃったよｗ
0560デフォルトの名無しさんNGNG
>>555
わざわざ調べろってうぜーよ
0561デフォルトの名無しさんNGNG
>>560
調べるのをウザいと思うのは一人でも、
質問されられてウザいと思わされるのは大勢。
0562デフォルトの名無しさんNGNG
>>561
されられて？
0563デフォルトの名無しさんNGNG
昔にアカデミックのVisualC++の6買ったけど
これってフリーより使える？
0564デフォルトの名無しさんNGNG
MFCをフリーで入手する方法は今のところないからな
0565デフォルトの名無しさんNGNG
よく最強って聞くけど余りぴんと来ない
何がいいんですか？
すごく安定してるとか？
0566デフォルトの名無しさんNGNG
Borland C++ Compiler を
Borland C++ Builder　にする方法ってありますか？
0567デフォルトの名無しさんNGNG
>>566
自分でWIN３２APIをカプセル化してクラスライブラリ造れば出来る
がんがれ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
ム板住人で作りませんか？

Borland C++ Compiler を
Borland C++ Builder　にするプロジェクト
0569デフォルトの名無しさんNGNG
>>568
それならgccの方がいいと思うが
0570デフォルトの名無しさんNGNG
>>562
揚げ足取るヤツも多いな。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
>>568
協力するから、まずサイトなり立ち上げてよ。話はそれからだ。
0572568NGNG
>>571
つくってみました
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3129/
0573デフォルトの名無しさんNGNG
OwlNextのサイトもつくって
0574デフォルトの名無しさんNGNG
やる気のないサイトつくんな
0575デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
まあそう言うな
568がどのように進めるつもりなのか、聞いてからでも遅くない
0576568NGNG
>>574
IP抜きました。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
IPぬいてその後どうすんの？
0578568NGNG
>>576はにせものです
0579デフォルトの名無しさんNGNG
>>578
本気でやる気があるならトリップつけろ
0580568 ◆WWXF7Gy5Fw NGNG
話はそれからだっていうからサイトつくったんだけど
BCCでBCBつくるのって実現可能ですかね？
0581デフォルトの名無しさんNGNG
>>580
つか、タダでBCBを欲しがってるようにしか見えんから、からかわれてるんだよ。
本気だと信じてもらいたいなら、まずオマエがまずなにかをやってみせろってことだよ。

その具体例として、サイトの立ち上げや、トリップの話が出ているんであって、
それをやったらだれかが作ってくれるわけじゃない。

少なくともオレには、タダでBCBが欲しいようにしか見えん。自分で考えて努力しろ。
0582デフォルトの名無しさんNGNG
>>577
抜かれればわかるよ。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
はいはい、夏休みはあと一日で終わりだよ。
0584デフォルトの名無しさんNGNG
つか、抜かれてビビってんのか。
0585m119197.ap.plala.or.jpNGNG
誰がびびってんの？
0586デフォルトの名無しさんNGNG
WinPopup送るぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0587デフォルトの名無しさんNGNG
そういえばぷららって、会員情報漏洩したことあったね。
0588デフォルトの名無しさんNGNG
ageてみる
0589デフォルトの名無しさんNGNG
>>585
IP抜くぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0590デフォルトの名無しさんNGNG
Internet Protocol

…

nternet rotocol
0591デフォルトの名無しさんNGNG
>>585
すぐ接続し直したアナタ
0592デフォルトの名無しさんNGNG
>>590
不覚にもちょっと藁田。

まあ抜かれてもどうってことないやね。
0593デフォルトの名無しさんNGNG
WideStudioでよし
0594デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
だったらさらしてみろよ
0595m119197.ap.plala.or.jpNGNG
はい
0596デフォルトの名無しさんNGNG
例えば↑のリモホにDDoS掛けたとして、相手を通信不能に陥らせられるものなのか。
0597デフォルトの名無しさんNGNG
で、IP はどれですか。
0598デフォルトの名無しさんNGNG
>>596
攻撃掛けてきた香具師のリモホをバッチリ記録されて
裁判所へGO!!
0599デフォルトの名無しさんNGNG
その程度でISPが個人情報出すかな。
0600デフォルトの名無しさんNGNG
>>596
パケット飛ばす側も通信不能気味になるけどな。
0601デフォルトの名無しさんNGNG
＞598　つかDDoSなんだからﾊﾟｹ飛ばしてるﾔｼのﾘﾓﾎなんて意味ないじゃん
0602デフォルトの名無しさんNGNG
gccでBCB的なIDE環境作ろうみたいなのなら興味あるかも
wxWindowsあたりの最近のGUIライブラリと親和性高ければなお良し

ってかネタなの？
0603デフォルトの名無しさんNGNG
>>602
WideStudio見たいな感じですか？
あれはGUIが独特すぎて微妙ですけど
0604デフォルトの名無しさんNGNG
なんだまだやってたのか。
おまえら釣られすぎ。
とくにm119197.ap.plala.or.jp
0605デフォルトの名無しさんNGNG
↑一番釣られている香具師
0606デフォルトの名無しさんNGNG
>あれはGUIが独特すぎて微妙ですけど

新鮮でいいじゃん。古いPCにはちと荷が重いけど。
それとCygWinベースで動くgccのせいか、同じマシンでコンパイルしたら
Linuxの方が数段早かった。
でもWideStudioって素晴しいですね。
0607デフォルトの名無しさんNGNG
>>605
べつに604は釣られてないと思うが。オマエ、釣られたm119197.ap.plala.or.jpだろ？
0608デフォルトの名無しさんNGNG
>>606
俺は、一日でバージョンが１つ上がるようなBuggyな開発環境を素晴らしいとは思えない。
関連スレ↓
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052481777/57
0609デフォルトの名無しさんNGNG
c++初心者なんですが、
コンパイラたくさんありますけど、
どれがいいんですかね？？
0610デフォルトの名無しさんNGNG
情報が多く、よく使われてるのがいいです
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
タダで使えるBorland C++ Part3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054390397/
0612デフォルトの名無しさんNGNG
BCCForm and BCCSkeltonをインストールしようと
"BCCFORM.EXE"をダウンロードしたけど、実行しても自己解凍してくれません。
なんか途中で終わってる感じでファイルも展開させませｎ。
なぜなのでしょうか？
OSはWin2000Proです。
0613デフォルトの名無しさんNGNG
>ファイルも展開させませｎ

ファイルも展開されません

です。
0614デフォルトの名無しさんNGNG
そういうときの基本は

もう一回ダウンロードしてみる

だ。
0615612NGNG
ダウンロードも何回もやり直したりしました。ｈｔｔｐで落としたりｆｔｐで落としたり・・・が、
自己解決しました。解凍時に指定するディレクトリには展開されないのですね。
Dドライブ直下にProgramFilesってのが勝手にできててその中にありました。
はじめのPath指定は何の為にあるんだよヽ(`Д´)ﾉ
0616デフォルトの名無しさんNGNG
知らない間に OpenWatcom がバージョンアップしてた
1.1 already available!

関連スレ：
　OpenWatcom C++
　http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033433728/
0617デフォルトの名無しさんNGNG
貧乏人としては、どれか一つに絞って、乏しいリソースを同志で纏め
最強のツールとすることが、貧困からの脱出には必要であると信じて
我々わぁ団結しぃ行動するものである！

ってことで　OpenWatcom　で　WIN32用のスパイダソリティアの亜流を
つくって寄付ソフトとして現金収入を夢みようぜ

コンセプト設計とルール設計とデザインの種は漏れがやる。
実際のコーディングとデバッグやる奴と
トランプ１２枚＋アルファのデザインを実施する奴ということで
若干名先着順だ！

つどへ
0618デフォルトの名無しさんNGNG
ゲ製板でやれよ。
社会のゴミ。
0619デフォルトの名無しさんNGNG
＞ゲ製板でやれよ。

それどこ？　URL　ぷりーず
0620デフォルトの名無しさんNGNG
>>619
もうちょっと２ちゃんねるに慣れてからにしようぜ、少年よ。
0621デフォルトの名無しさんNGNG
勉強する人はコンパイラの最適化に依存しちゃだめだよ。
そんなもんに頼る前に、
最初はいっぱい経験して、書くコードの量を減らすほうが高速化したりするから、頭ひねってみると楽しいよ。
あとは、論理エラーのあぶり方を自分なりに決めておくといいよ。(アドレスはNULL。値は-1。等）

Win32Apiを(GUIも直に）たたきたいなら、MSに行ってそれらしいものを落としてくるのがいいよ。（最近は600M位あるけど）
さらにDirectXもいじりたいなら、MSに行ってそれらしいものを落としてくるんだ。（これも100Mくらいあったような気がする）
（そういうレベルになったら、SDKで通じるようになるから変な書き方してみた。）
その他、この世にはGUIライブラリと言うものがあってそれを使うとソースだけ環境依存しなくなったりする。こともある。
でも基本的にいきなり「ウインドウ出したい！」って思ったら挫折するのが常なので、お勧めしない。
少なくとも、ドキュメントの読み方を覚えるのとC言語は使えるようになろう。
ぼーいずびーあんびしゃす。

余談なんだけど、
C言語キッチリやったあとにテンプレート触ると、もーたまらんぞー。
C標準ライブラリのテンプレート版作りたくなるくらいすごいぞ。
あと僕の主な環境はVC6のアカデミックにSP5当てたやつ。中身はスタンダードだよ。
思えば4年前位になるんだなー、買ったのって。早いなー。
0622デフォルトの名無しさんNGNG
>>621
長い！そしてフリーの話じゃない！！
0623デフォルトの名無しさんNGNG
まともなリソースエディタさえあればそれで良い。
0624緋紺姫 ◆2fVg9ACsu. NGNG
＞Win32Apiを(GUIも直に）たたきたいなら、MSに行ってそれらしいものを落としてくるのがいいよ。（最近は600M位あるけど）

URL示せよ。IEなんか怖くて使えないよ。
0625デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
無理
ＷＩＮＵＰＤＡＴＡ
みたいに環境チェックするもん
ググルで
WIN SDK
とかで調べろ
0626デフォルトの名無しさんNGNG
>>624
>IEなんか怖くて使えないよ。
こんな馬鹿がまだ生存しているとは思わなかったよ。
むしろIE使えないとか言ってる奴のPC環境自体が怖くて使えないよ。
どうせルータやFWの設定いいかげんでパッチすらロクに当ててないんだろ。
挙句にMSBlast喰らって大騒ぎしてMSに逆切れがお決まりのパターンだな(藁
0627デフォルトの名無しさんNGNG
ネットコミュニティでは５年以上前にバッファオーバーフローによる侵入問題が話題となった。
にも係わらず、MSのOSがなぜ今ごろ、そのような問題が残っているのだ？
ルーターやファイヤーウォールをつけなければ繋げないようなクライアントをなんで威張れるのだ？

MSにすっかり洗脳されている己を恥じろ！
0628デフォルトの名無しさんNGNG
バッファーオーバーフローの危険性を持つソフトがないOSを教えて欲しいもんだ
0629デフォルトの名無しさんNGNG
>>628
OSASK とか。
http://www.imasy.or.jp/~kawai/osask/
0630デフォルトの名無しさんNGNG
ところで、フリーの開発環境でお勧めはどうよ？（エディタとか
俺は今の所>>321使用中。
0631デフォルトの名無しさんNGNG
>>628
BSD系は数年前に危険性排除完了した筈だが
0632デフォルトの名無しさんNGNG
バッファオーバーフローのバグとそれによるセキュリティーホールの発生を区別しろよ。
0633デフォルトの名無しさんNGNG
言葉遊びは板違いだ
0634デフォルトの名無しさんNGNG
>>626
ルータやFWの設定が完璧でパッチもちゃんと当てているあなたにおすすめのページ。
IEなんて使うのやめなよ。
ttp://ip3e83566f.speed.planet.nl/hacked-by-chinese/5a.htm
0635デフォルトの名無しさんNGNG
>>624-634
続きはセキュリティ板ででもやってくれ。

IEを使いたくないなら、M$にPlatform SDKのCD-ROMを送ってもらうなり
w32apiを使うなりしろ。

# Win用の処理系なら大抵ヘッダとインポートライブラリが付いてるような気もするが。
0636デフォルトの名無しさんNGNG
>>634
何も起きないんですけどIE最高って事ですかｗ
0637デフォルトの名無しさんNGNG
>634
部落ら

function doit() {
mycode = preparecode(document.all.code.value);
myURL = "file:javascript:eval('" + mycode + "')";
window.open(myURL,"_media")
}
0638デフォルトの名無しさんNGNG
>>637
何もおきないしブラクラじゃないだろう。
0639デフォルトの名無しさんNGNG
>>638
奴らのIEだとなんか起こるんだろ（藁
0640デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Frameworkの新たなフロントエンドが現れた模様。

MyCompileC#
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/prog/se241760.html
0641デフォルトの名無しさんNGNG
すいぶん前からあったぞ
0642デフォルトの名無しさんNGNG

MinGW Developer Studio ってどうよ？

エディタ、pathの設定が面倒（ちまちま日本語のフォント変更面倒です）
エディタが独特なので慣れるのに時間かかりそう
日本語じゃ無いんでちょっと分りづらいなぁ
こう思ったけどどうかなぁ(´ー｀*）
0643デフォルトの名無しさんNGNG
ってMinGWｽﾚに色々とあったｽﾏｿ。　DevC++と似ている（？）らすぃー
0644デフォルトの名無しさんNGNG
Eclipseて、Delphiに対応しようとか、そう言う話は出ていますか？
0645ねーよNGNG
0646デフォルトの名無しさんNGNG
>>644
お前がDelphi用プラグインを書けば対応するが。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
644じゃないけどプラグインの書き方教えてくれ
載ってるサイトでもいい
0648デフォルトの名無しさんNGNG
…どうでも良いが、お前ら、ここはC/C++のスレですよ。
JAVA言語しか使えないEclipseなんて死滅するしかないソフトの話は別でやれ。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
>>648
釣られないぞ…

CDT

釣られてしまった
0650デフォルトの名無しさんNGNG
Wide Studioってどうですか
使いやすいですか？
0651デフォルトの名無しさんNGNG
>>650
人に聞かずに実際試してみろよ。フリーなんだから。
0652デフォルトの名無しさんNGNG
BolandC++BuilderXのPersonalがfreeらしいんで
WideStudioやばいんじゃないの？

GUIもwxWindowsで汎用性あるしgccでクロスできるし
企画そのものは面白いけどね
今じゃEclipsもあるし将来性あるのかな…？
0653デフォルトの名無しさんNGNG
>>652
UI作成機能がないようだが > BCBX

つーかVCLとCLXがどうなるか気になるのう。
OWLの後を追うのか？
0654デフォルトの名無しさんNGNG
BuilderXはBCBとは別製品。
BCBもVCLも残る。
0655デフォルトの名無しさんNGNG
Wide Studioはどうですか？
使っていらっしゃる方います？
Windowsだけでなく、いろんなＯＳで使えるみたいですが

http://www.widestudio.org/
0656デフォルトの名無しさんNGNG
>>655
>>651
0657デフォルトの名無しさんNGNG
>>655
wide studioについて
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052481777/l50
0658デフォルトの名無しさんNGNG
ｶﾀｶﾅC++最強説
0659わむて ◆wamuteW7DE NGNG
　　　　.（＼　　　　　　　　　　　　　　 /)　　
　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　/)″
　　　　　（（＼＼　　　　 ＿__　　　　/)″
　　　　　 （ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ)
　　　　　（ 　（　ヾ.／　i　ﾚノﾉ）) ヽヽヾヾ
　　　　　しし／／　　人il.ﾟ - ﾟﾉ､ ヾヾ) 　　　　みるまらー
　　　　　.し／// /ヽ fR{:::::::::::}ノヾ)
　　　　　 ,し(/////ヽ(ヽ::::: ::::::|/) ″
　　　　　　　(/(/(/　　|::|::　::::::|::ヽヾ)
　　　　　　　　(/(/　　ヽ::ヽ:::::::| |:::|
　　　　　　　　　　　　　___|::|:::::::| ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　 ／:::::||.:::::::|　　||
　　　　　　　　　ノ´:::::::::::N):::::::|　　/|
　　　　　　　　/:::::O::::::::ヽ|::::::::|　　|ﾉ
　　　　　　　ﾉ::::::::::::::::@::::::::::::ﾉ
　　　　　　　|:::::::::::O:/￣￣
　　　　　　　ヽ::::::::::/
　　　　　　　　｀￣´
0660そしんしゃNGNG
マイクロソフトのビジあるc++のふりーのわぼこにおるのですや
ばくは、。いしょｋんえいさがしたのですど。めつかりませんてした。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
>>660
ぼこのもえりますん
0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>660
タイーホしましゅ。
0663♪コンパイラーＶNGNG
♪ﾌﾞｲﾌﾞｲﾌﾞｲ、ヴィクトリ～
こ～んぱ～いるワントゥースリー、
フォーファーーイヴ出撃だー
大地を揺るがす超電磁ロボー
正義の戦士だこんぱいらーＶ！（ｳﾞｲ！ｳﾞｲ！ｳﾞｲ！ｳﾞｲ！）
超電磁ヨーヨー！超電磁たつまき～！超電磁スピン！
見たーか電磁の必殺の技、怒りを込めて、嵐を呼ぶぜー
われーらのー、われーらのー、こーんぱいらーヴイ！
0664デフォルトの名無しさんNGNG
gccなんてクソだろ。
おめーら現実みろよ。
0665デフォルトの名無しさんNGNG
>>664
クソでも使わなきゃ、仕事にならんケースもあるんじゃ。
オマエこそ現実見ろ。
0666デフォルトの名無しさんNGNG
>>664
gccがクソに見えるようなすごいコンパイラを書いてください。お願いします。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
Digital Mars C++ が吐いたバイナリでwindbg使えてる人いる？
FAQ読んでやってみたが、リンカに/co/maオプションつけたぐらいじゃ
全然ソースレベルデバッグできねぇコードが…
0668デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱいないのかage
0669デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイルした時に最後に"Fatal"と付くのは何？
0670デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
彼女に顔射したからじゃないか？
0671デフォルトの名無しさんNGNG
ネット上で無料でVisulc++だかを使えるってやつあったの知りませんか？
できればURLが欲しいんですが。
あぁWinnyとか割れものではなく、ちゃんとしたものだったはずなのですが。
0672デフォルトの名無しさんNGNG
>>671
このスレを microsoft で検索してみろ。
0673デフォルトの名無しさんNGNG
Visul C++ ?
Visul C++ ?
Visul C++ ?
Visul C++ ?
Visul C++ ?
Visul C++ ?
Visul C++ ?
Visul C++ ?
0674デフォルトの名無しさんNGNG
↑お前の方が恥ずかしい。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
言うかおのれは！
0676671NGNG
あぁすみませんVisualでしたね。
やってしまいました。
0677671NGNG
うーん、やっぱりないようですね。
いや、もちろんVisualC++自体は有料ですが、何かネットで１日数時間無料みたいなのが
あったはずなんですがね。どこ行ったのか分からないから、どうしようもない。

0678671NGNG
↑は偽者です
私の見たのは確かに「Visulc++」でした。
どなたかご存知無いでしょうか？
0679デフォルトの名無しさんNGNG
>>678
http://www.google.co.jp/search?q=Visulc%2B%2B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0680デフォルトの名無しさんNGNG
っていうか、数時間しか使えなかったら何も開発できねぇ。
それとも毎日数時間ずつ使えるのか？

どーせネタだろうけどさ。
0681デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、>>675の発言が一番恥ずかしいと言うことが分かった。
0682デフォルトの名無しさんNGNG
>675
ああいうことやるからｦﾀｸは痛いと思われるんだ。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
　 ∧　∧
　（・Д・,,）　｛ ………。 ）
　 （u u__）～
0684デフォルトの名無しさんNGNG
#include <stdio.h>

void main()
{
while(1) printf("すごい\n");
}
0685Ｃ+++NGNG
　ｺﾝｿｰﾙｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝだし[×]ですぐ消せるけどな……。
0686デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
これも加えとけ。

LADsoft CC386
http://www.members.tripod.com/~ladsoft/cc386.htm
0687デフォルトの名無しさんNGNG
廃れてるなぁ。。。。

C++BuilderX
http://www.borland.com/products/downloads/download_cbuilderx.html
0688デフォルトの名無しさんNGNG
Dev-C日本語化パッチ
http://wide-ben.hp.infoseek.co.jp/
0689デフォルトの名無しさんNGNG
日本語化パッチがあるときいて、ちょっとDev-Cを触ってみようと思った
つか、Dev-Cまったく知らなかった
0690デフォルトの名無しさんNGNG
漢ならテキストエディタ。
0691デフォルトの名無しさんNGNG
ラインエディタ
0692デフォルトの名無しさんNGNG
copy con foo.cpp
0693デフォルトの名無しさんNGNG
保守
0694デフォルトの名無しさんNGNG
保守ﾀﾞ━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ !!!!!
0695デフォルトの名無しさんNGNG
保守ﾀﾞ━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ !!!!!
0696デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi personal
はだめでつか？
0697デフォルトの名無しさんNGNG
>>696
スレタイを一万回くらい読み返してみてください。
0698デフォルトの名無しさんNGNG
>>691
ed
0699696NGNG
>>697 あら～ｗｗｗ
あなたのこと好きになりました。結婚してください。（ﾊｧﾄ
0700デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜﾛﾀ
0701デフォルトの名無しさんNGNG
なんでBuilderXって流行ってないの？
0702デフォルトの名無しさんNGNG
gcc やら BCC やら使う人は、IDE なんかに頼らず
テキストエディタでコーディングするからでねぇの？
0703デフォルトの名無しさんNGNG
てかあんまりかわんねーし
0704デフォルトの名無しさんNGNG
>>702
そだね。BCCならテキストエディタでソース編集、コマンドプロンプトで
make、できた実行ファイルを起動、の流れで十分だね。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
最近は日和って、BCCのフリーの統合環境使ってまふ
0706デフォルトの名無しさんNGNG
デバッガがTD32より使いやすいのでBuilderX使ってる。
なにげにTASM32も入ってるし。
0707デフォルトの名無しさんNGNG
リソースエディタが無いと、単なるmakefile作成ツールになっちゃうよ。
0708デフォルトの名無しさんNGNG
>>706
そうか、そういう利用方法があったか。
0709デフォルトの名無しさんNGNG
たしかにデバッガはいいけどそれだけしかない。
0710MNGNG
Dear　デフォルトの名無しさん
無料のCのコンパイラをダウンロードしたいんですが、
ダウンロードサイトのHtmlを貼っていただけませんか？
自分でみてみましたが、よくわからないのでお願いします。
全くの初心者でCのクラスをとりはじめたため、
コンパイラをダウンロードしたいと思っています。
お勧めのコンパイラダウンロードサイトをお願いします。
Sincerely,
M
0711デフォルトの名無しさんNGNG
Dearって何ですか？Htmlって何ですか？Cって何ですか？Sincerelyって何ですか？Mって何ですか？
0712デフォルトの名無しさんNGNG
釣られちゃダメっ
0713デフォルトの名無しさんNGNG
で、結局どれがいいの？
0714MNGNG
DegitalMars.comでCompressedFileをダウンロードしたんですが、
C　Compilerが見つかりません。
解決方法を教えてください。
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>714
日本語で書いてよぉ・・・
0716710NGNG
DegitalMars.com(>>1参照）でC/C++フリーコンパイラダウンロードというのを
ダウンロードしたら、圧縮ファイルがダウンロードされてたんですが、
その中にコンパイラがみあたらないんですが、
どうやってCコンパイラをインストールしたらよいですか？

これがそのサイトです。
Digital Mars C/C++ Compiler Version 8.40
http://www.digitalmars.com/download/freecompiler.html
0717デフォルトの名無しさんNGNG
ダウンロードしてみたよ
dm\bin\dmc.exe がコンパイラじゃん
0718デフォルトの名無しさんNGNG
sc.exe から起動すると環境まで設定してくれるようだ
0719710NGNG
>>717
あの黒い画面のがコンパイラなんですか？
（初心者なもんで分かりませんでした。。）
あれは、ただMSWordにコードをかくのとどう違うのですか？
0720デフォルトの名無しさんNGNG
・・・・・・
0721デフォルトの名無しさんNGNG
IDEとコンパイラを混同している悪寒。。。
0722710NGNG
>>721
私に対する悪寒ですか・・？
コンパイラは宿題するのに大変重要なので何か間違っていたら教えてください。
IDEとは何の略なんですか？
0723デフォルトの名無しさんNGNG
>>722
http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/94/406229994.html
0724デフォルトの名無しさんNGNG
IDEとは総合開発環境のこと
コンパイラとへルパーとエディタとデバッガーとプロファイラとダイアログエディタ...etc..etc
ってなもんが一通りのソフトそろっている環境のこと。

コンパイラ自体はコンソール(DOS窓)でも動く、
エディタの機能でコンパイラを起動出来るものがあるので、
どうしてもフリーでって人は普通はそういうのを使ってる。
0725デフォルトの名無しさんNGNG
ここはバカがバカにマジレスするスレだっけ？
0726710NGNG
>>723
そのサイトは良いですね。初心者のバイブルです。お気に入りにいれました。
>>724
なんか専門用語ばかりでよくわかりませんが、IDEというのはわかりました。

最後に質問なんですが、私がダウンロードしたコンパイラはIDEではないですよね？
また、Cのプログラミングの宿題はIDEでなくてもできますか？
0727デフォルトの名無しさんNGNG
>>726
できるよ
エディタとコマンドラインの扱いを覚えれば
0728デフォルトの名無しさんNGNG
>>726
こっちのほうが初心者標準
Borland - Borland C++ Compiler 5.5 - ダウンロード
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/bcc55download.html
コンパイラのインストール
http://www.mgs2.com/online.lesson/language.c/02.html
0729デフォルトの名無しさんNGNG
hello, worldレベルなのか、IDEでウィンドウまで扱うレベルなのか、
もっと高度なのか、質問からはいまいちわかりかねるな

とりあえず初歩の初歩
猫でもできるプログラミング BCC編
ttp://www.kumei.ne.jp/c_lang/bcc/index.html
0730ビギナーCNGNG
BCCをインストールして、パスも通して、設定ファイルも作ったのですが、
以下のようなエラーが出てしまいました。
何が原因なのでしょうか？
ちなみに、C0X32.OBJは存在してます。デフォルトの状態です。

コマンドプロンプトは
D:\home\C\sample1>bcc32 sample1.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
sample1.c:
Turbo Incremental Link 5.00 Copyright (c) 1997, 2000 Borland
Fatal: ファイル C0X32.OBJ が開けません

ソースファイルは
int
main( void)
{
return 0;
}
0731デフォルトの名無しさんNGNG
>>730
BCC32.CFG の設定を確認しましょう。
-L・・・
にライブラリへのパスが書かれていますか？
0732ビギナーCNGNG
>>731
どうもありがとうございます。
タイプにミスがないか何度も確認したのですが、見つからないので、
自動設定ソフトに頼ったら上手くいきました。(これじゃ向上しない?!)
0733デフォルトの名無しさんNGNG
うまくいかないときの設定とうまくいったときの設定を見比べるのがよろし
0734デフォルトの名無しさんNGNG
おまいらXcode忘れるな！
0735デフォルトの名無しさんNGNG
<パズル堂－Reloを使う>
http://goldfly.infoseek.livedoor.net/program/relo/setting.html
IDE ブックマーク
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1319/dev/ide.html
Relo
http://www.fifsoft.com/relo/index.php
0736デフォルトの名無しさんNGNG
XP英語版OSなんですが、どのコンパイラを使うべきですか？
Bordland日本は使えませんよね？
0737デフォルトの名無しさんNGNG
>>732
BCC32.CFGの内容を書いてみ
0738736NGNG
日本語版OSでは、プログランミグで\を含んでるみたいですが、
英語版では\の代わりに何をつかっていますか？
0739デフォルトの名無しさんNGNG
>>738
BCCは Ansi文字列を扱います。

Ansi文字列では \ のように　日本では \ 英語版では　逆スラッシュになるような文字があります。

つまり、 Ansiテキストの\ は英語版のXPで見れば別の文字に見えるだけで、コンパイラから見れば同じです。
0740736NGNG
>>739
では、環境変数を入力するときは\でも逆スラッシュでもいいんですか？
今気づきましたが、逆スラッシュのキーを押すと\になるんですが、
逆スラッシュはどうやって入力するんですか？
（日本語IMEじゃないとき）
日本語設定していない、英語OSでも逆スラッシュをタイプすると\になるんですか？
0741デフォルトの名無しさんNGNG
>>740
日本語Ansi文字列(シフトJIS)に1バイト逆スラッシュコードはありません。
ですから、逆スラッシュはいわゆる全角でのみしか入力出来ません。

英語OSでは逆に半角の\を入力出来ません。

何度もいいますが、その２つはコンパイラには同じコードです。
0742736NGNG
>>741
私のOSは英語版ですが、逆スラッシュのキーを押すと\になるんです。
これは日本語設定してるためですか？

それと、EVEditorという日本語のエディタをダウンロードしたんですが、
日本語で表示されるはずの文字が？？？で表れます。
どうすれば、正しく日本語で表示されるようになりますか？
0743デフォルトの名無しさんNGNG
つーかメモ帳でバックスラッシュ入力してフォントを英文フォントに変えてみれ
0744デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsはなぜディレクトリの区切りを\なんかにしたんだろうか？
0745736 完全な初心者NGNG
C:\Documents and Settings\Owner>とでて、プログラムできない
#includeとかできないんですが、
何が問題ですか？

メモ帳とコマンドプロンプトをつなげるにはどうするんですか？
0746デフォルトの名無しさんNGNG
>>744
MS-DOS以前の歴史を紐解いてみればわかるかもな
俺は知らないが
0747デフォルトの名無しさんNGNG
>>744
unixはディレクトリが /(slash) オプションが -
ゲイツはパクリと言われるのを嫌い(パクリなんだが)
\(back-slash) オプションを / にした。
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
そんなこともわからんでよく英語OSが使えるな。
自分で調べることが出来ないならプログラミングは向いてないから既製品使っとけ。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
>>747
どうせなら完全にパクって欲しかったな
コマンドプロンプトだめすぎ
0750デフォルトの名無しさんNGNG
Windows XP Driver Development Kit(XPDDK)
に、MSのC/C++コンパイラとかリンカとか全部入ってるよ。
これだけでソフトが作れる。GUIは無いけど。
あと、一部ないし完全にC99にも対応しているみたい。
なお、DDKは送料だけで手に入る。

http://shelek.org.ru/ddk/DDK_XP.ISO
http://windriver.ssarang.net/pds/DDK_XP.ISO
0751デフォルトの名無しさんNGNG
　ここはいつから初心者質問スレになったのだろう。
フリーのＣ・Ｃ++コンパイラーについて語るスレではなかったか。
0752デフォルトの名無しさんNGNG
ボーランドのC/C++コンパイラには lcc + prof や gcc + gcov のようなものはありませんか?
0753デフォルトの名無しさんNGNG
>>747
いや、CP/Mが/をオプションに使ってたからじゃないのか。
まったくバカげた選択だったと思うがな。
0754デフォルトの名無しさんNGNG
すれ立てるまでもない質問スレでこちらを紹介されたのですが、
メモ帳でC言語の勉強をしたいんですが、
お勧めのフリーのコンパイルソフトってありませんか？
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
>>1
0756デフォルトの名無しさんNGNG
上の2行の翻訳
大丈夫、メモ帳で作ってちょっと勉強って事は
どうせコンソールアプリでしょ？

なら >>1 にあるドレを使っても同じさ。
どれを選んでも、親切に、最低限の情報を的確に俺（>>755)が教えてやるから心配するな。
0757デフォルトの名無しさんNGNG
人に勧めるということは、各自の選ぶ指針というものがまず前提にある。
例えば出力コードの品質、言語仕様の準拠度合、開発環境の占有
スペース、導入コストが掛かるか、など。
人によって選ぶものが違ってくる。
0758754NGNG
CPADとBorland C++ Compiler 5.5 という物を落として、
早速簡単な足し算のプログラム組んでみました。
学校のUNIXより使い安いですね。
どうも有り難うございました。
0759デフォルトの名無しさんNGNG
思うんだが…
　学校のUNIXを使ってC言語の講義を受けています。
　　(この時点で内容はコンソールベースで簡単なデータ処理程度だとわかる)
　自宅のPCでも勉強したいのでそれに向くC言語環境を教えてください。
というFAQが存在するんじゃないだろうか。
しかし、大抵そう書かれずに「コンパイラありませんか？」だけだったり。
テンプレにでも追加しておくといいんじゃない？
0760デフォルトの名無しさんNGNG
Cygwinでいいじゃん
コンパイラも関連ツールもエディタも全部入ってる
0761デフォルトの名無しさんNGNG
UNIXユーザーならCygwinが一番かもな。反論あるUNIXユーザーの人いる？
0762デフォルトの名無しさんNGNG
突っ込んだことをしようとするといろいろと嵌まりがち、というのはあるけど
>>759のいうレベルだったらそこまでいかんだろうな。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえずBorland C++ BuilderXをインストールしてから考えよう♪
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>763
フリーだったっけ?
0765デフォルトの名無しさんNGNG
BuilderXのサイトを見てみた
・英語が読める
・login用アカウントを、メールで登録できる
この二点を満たせば使えるのかな、フリーで
0766デフォルトの名無しさんNGNG
ダウンロードとインストールぐらい英語が読めなくてもできるだろ
0767デフォルトの名無しさんNGNG
>>764
あなたには英語が読めないので不自由に該当します
0768デフォルトの名無しさんNGNG
0769デフォルトの名無しさんNGNG
C++ならgcc（Dev-C++）以外使うな。
0770デフォルトの名無しさんNGNG
>>769
仕事でもgccだけを使ってられるなら、
いろいろ拡張機能も気兼ねなく使えるんだがね・・・。
実際には言語指定ならぬコンパイラ指定って場合が多い。
クラスライブラリの互換性の問題もあるし。
0771デフォルトの名無しさんNGNG
これ使ってる人いる？
ttp://www.uemake.com/
0772デフォルトの名無しさんNGNG
>>769
なんで？
0773デフォルトの名無しさんNGNG
>771
やけにカラフルだなぁ。
慣れれば便利？
0774デフォルトの名無しさんNGNG
>>771
なんだかBorland C++BuilderXを思い出したのは俺だけか？
0775デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Frameworkのコマンドライン コンパイラの簡単な使い方を解説したサイトはありますか？
すごく基本的なことしかやらないので、基礎的な使い方がわかれば OK なんですが。
0776デフォルトの名無しさんNGNG
>>775

>cl /?

>csc /?

>jsc /?

>vbc /?

お好きな物をどうぞ
0777デフォルトの名無しさんNGNG
↓のサイトの手順で(エディタのｳﾞｧｰｼﾞｮﾝがいまと違いましたが)ＢＣＣをインストールしたのですが、
http://www.mgs2.com/online.lesson/language.c/02.html
いざコンパイルしてみようとすると>>730さんと同じエラーが出てしまいます。
>>731さん、>>797さんの言うBCC32.CFGの内容は、

-I"c:\Borland\Bcc55\include"
-L"c:\Borland\Bcc55\lib"

となっています。どのように解決したらいいでしょうか？教えて下さい。
お願いします。
0778デフォルトの名無しさんNGNG
>>797×
>>737〇
失礼しました
0779デフォルトの名無しさんNGNG
>>776
なぜか cl はインストールされてないみたいだ。他のは同じディレクトリにアルみたいだけど。
0780777NGNG
730さんと同じように便利鶴で解決しました。失礼しました･･。
0781デフォルトの名無しさんNGNG
>780
C:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET 2003\Vc7\bin
0782781NGNG
すまん　>779　だった
0783デフォルトの名無しさんNGNG
>>779
Framework「SDK」入れろ
0784デフォルトの名無しさんNGNG
.NET Framework SDK用の統合開発環境はないの？
BCC Devみたいな。
0785MyDoom被害者(深刻)NGNG
>769
はい!仰せの通りに。

MSVC++-----(アンインストール)------->あぼーーーーん!
0786デフォルトの名無しさんNGNG
>>784
C#Builder
0787デフォルトの名無しさんNGNG
>>784
Star Editってやつがあるよ。
激しくダサいが…
0788784NGNG
それってC#専用じゃないの？？
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>788
FrameworkSDK付属のcl.exeならCの標準ライブラリすら無い状態でとてもまともなプログラミングに使えるとは思わんが‥‥
0790デフォルトの名無しさんNGNG
>>784
D.I.Y
そうすればみんなが幸せになれる
0791デフォルトの名無しさんNGNG
>>789
標準ライブラリならついていたと思うけど…間違ってたらスマソ。
ttp://yellow.ribbon.to/~azumaya/doc_other_dotonetsdk.php
↑に色々載ってる。
0792デフォルトの名無しさんNGNG
>>791
以前試したときには標準Cライブラリは入ってた。
ただ、標準C++ライブラリは入ってないばかりか、
STLportを入れたくても入れられない仕様なのが個人的に辛い。
それでいてC++のコード自体はコンパイルできるという謎仕様。
0793デフォルトの名無しさんNGNG
C++のコードがコンパイルできないとManaged C++が使えないじゃん
0794デフォルトの名無しさんNGNG
borlandのフリーコンパイラだが、CはコンパイルできるがC++のそれができない。
なんか設定いるの？(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･
0795デフォルトの名無しさんNGNG
>>792
自社製じゃないからね･･･
0796デフォルトの名無しさんNGNG
>>794
ソースの拡張子を".cpp"にする。
0797デフォルトの名無しさんNGNG
>>794
-Pを付ける
0798デフォルトの名無しさんNGNG
>>794
あきらめれ
0799デフォルトの名無しさんNGNG
サービスパック等のアップデートファイルかき集めてVC環境揃わんもんかいね？
0800デフォルトの名無しさんNGNG
>>799
コンパイラは手に入るけどIDEが欲しいってことか？
0801デフォルトの名無しさんNGNG
IDEも欲しいけど、それ以前に標準ライブラリやらヘッダファイルが欲しい。
BCC5.5に対するVCC6.0　みたいな。
0802デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft Visual C++ Toolkit 2003
http://msdn.microsoft.com/visualc/vctoolkit2003/

* Microsoft C/C++ Optimizing Compiler and Linker. These are the same
compiler and linker that ship with Visual Studio .NET 2003
Professional!

* C Runtime Library and the C++ Standard Library, including the
Standard Template Library. These are the same static-link libraries
included with Visual Studio.

だそうだ。
0803デフォルトの名無しさんNGNG
>>802
これは嫌がらせに近いな。ｗ
0804デフォルトの名無しさんNGNG
>>802
これでは最適化まるでなしのBCCの存在価値がなくなるな。
0805デフォルトの名無しさんNGNG
>>802
ウホッ！いいコンパイラ…
DLしますた
さて、これから英語と格闘だ(｀･ω･´)
0806デフォルトの名無しさんNGNG
>>802
Windows上の標準コンパイラがその最適化機能も含めて
ロハで手にはいるのはうれしいな。
これでC99にも準拠してくれればDigital Mars から鞍替え
出来るんだが。
0807デフォルトの名無しさんNGNG
よく分かんないんですが、802のは
VCとかインストールしてなくても使える物で
BCCみたいGUIが無いものなんでしょうか。
0808デフォルトの名無しさんNGNG
そういう認識でよい。
Windowsプログラミングを(C++で)するならPSDKを、
nmake等が欲しければNET SDKを使えばよい。

が、もちろん、IDEは無い。
0809デフォルトの名無しさんNGNG
今日C言語の入門書を買ってきて、CygwinとGCCをインストールしたのですが、
HalloWorld　を画面に表示する程度ならどのコンパイラでも同じですよね？
ま、ウィンドウを出せるようにがんばります。
0810デフォルトの名無しさんNGNG
Borland C++ Compiler 5.5使おうと思ってダウンロードしたんですが、
どうやって使うんですか？
readme読んでも意味わからなかったんですが。。。
それと他のやつの方が使いやすい（初心者にとって）ですかね？
0811デフォルトの名無しさんNGNG
>>810
お前には無理。
0812810NGNG
>>811
それはつまり
「（俺には教える能力が無いから）お前には無理（ということにしてしまおう）」
ということでしょうか？

教える能の無い人にしゃしゃり出てこられても迷惑なんですけど。。。（ｗ
0813デフォルトの名無しさんNGNG
>>810にBCCの使い方を教えられる能力を持った人間は
世界中探しても４人くらいしかいないと思われます。
0814デフォルトの名無しさんNGNG
>>810
たしかCﾏｶﾞｼﾞｿの付録に自動設定ﾂｰﾙがあったような…。
それ単体で配布してるかも知れないからｸﾞｸﾞれ！
Windowzerは環境変数とか知らないんだろうな。とにかく、C++ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
0815デフォルトの名無しさんNGNG
Borland C++ Compiler 5.5.1とTurbo Debugger 5.5の入手から簡単な使用までのガイド
http://www.cmagazine.jp/beginner/bcc/
0816デフォルトの名無しさんNGNG
BCC Developerが出てからは割と初心者にも手が出る感じだな
このスレを一通り見てgoogleとかも使ってみればかなりのヒントになるはず
0817デフォルトの名無しさんNGNG
釣りじゃん･･･
0818デフォルトの名無しさんNGNG
ぐぐれってなんですか？
こちらは初心者です
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>818
えっ、「ぐぐれ」がわかんないの?
じゃあ、ググって調べてみろ。すぐわかるから。 (藁
0820デフォルトの名無しさんNGNG
>>819
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

「ｸﾞｸﾞる」=Googleで検索すること。
0821デフォルトの名無しさんNGNG
うああうあうあううあｊｋｄさ
0822デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ検索してください
こちらは初心者です
0823デフォルトの名無しさんNGNG
香ばしくて狂ってしまう
0824814 820NGNG
俺、釣られてるじゃん…(´･ω･｀)
0825デフォルトの名無しさんNGNG
釣りだとしたら、これから書く初心者のためにもならない。悪質だな
0826デフォルトの名無しさんNGNG
ただなのはいいがGUIベースのアプリを作るのは開発効率悪すぎる。
学習用としてはいいかもしれない。
0827デフォルトの名無しさんNGNG
初心者のための初心者スレ
0828デフォルトの名無しさんNGNG
初心者による釣りスレ
0829デフォルトの名無しさんNGNG
どうでもいいけど、「ググる」じゃなくて「ググル」だよねえ......？
0830デフォルトの名無しさんNGNG
>>829
ググる（動詞・五段活用）

未然形　ググら
連用形　ググり
終止形　ググる
連体形　ググる
仮定形　ググれ
命令形　ググれ

0831デフォルトの名無しさんNGNG
的確な説明乙
0832デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
六段活用に見えるが目の錯覚か？
0833デフォルトの名無しさんNGNG
頭の錯覚
0834デフォルトの名無しさんNGNG
脳の錯覚
0835デフォルトの名無しさんNGNG
　 //
　●　＜ｷｮｷｮ
＾●＾
＾●＾
0836デフォルトの名無しさんNGNG
ググリ（ラ変型動詞）

未然　　ぐぐら
連用　　ぐぐり
終止　　ぐぐり
連体　　ぐぐる
已然　　ぐぐれ
命令　　ぐぐれ
0837デフォルトの名無しさんNGNG
ぐりとぐら
0838デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4834000826.09.LZZZZZZZ.jpg
0839デフォルトの名無しさんNGNG
>>810のせいで流れがおかしくなくなってきた
0840デフォルトの名無しさんNGNG
死ね
0841デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜﾗﾀ
0842デフォルトの名無しさんNGNG
最近のテキストエディタなら何の不具合も無く開発できるな
正規表現とか普通に使えるし、下手したらIDEより便利かもしれない
0843デフォルトの名無しさんNGNG
それはいえてる
0844デフォルトの名無しさんNGNG
オートコレクト（キーワード強調）ができるエディタはもはや普通だけど
オートコンプリート（メンバ一覧表示）ができるエディタってあるのかな？
0845デフォルトの名無しさんNGNG
クリップボード支援ツール使えよ
0846デフォルトの名無しさんNGNG
>>832
らりるれろで5つ（ろは未然形：ググろう）
0847デフォルトの名無しさんNGNG
>>845
クラスや構造体のメンバを補完してはくれないじゃん
0848デフォルトの名無しさんNGNG
IntelliSense(R) と同等の機能をもつプラグインってあるのかな？
0849デフォルトの名無しさんNGNG
vim使えよ
0850デフォルトの名無しさんNGNG
そこでMeadowですよ
0851デフォルトの名無しさんNGNG
>>810
猫でも分かる...に使い方の説明があったような...。
VC++ の project の内容を一度だけ試したことがある。
もう、解決済みかな。
0852デフォルトの名無しさんNGNG
バッチファイルのバックアップ作りすぎてどのバッチファイルを使っているのか
分からなくなってしまったのだがどうやったら見つけれる？
0853デフォルトの名無しさんNGNG
まずは、ら抜き言葉に気を付けるところから始めてください。
0854デフォルトの名無しさんNGNG
>>853
つまんねーよ。
0855デフォルトの名無しさんNGNG
ら抜き言葉を使って質問すると、バカにした回答しかこない可能性が。
0856デフォルトの名無しさんNGNG
>>852
フォルダで管理したり、履歴txtファイルを作ってないからそういうことになる。
0857デフォルトの名無しさんNGNG
>>856は余計
0858デフォルトの名無しさんNGNG
>>854>>857
必死すぎ。
0859デフォルトの名無しさんNGNG
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0860デフォルトの名無しさんNGNG
そうだな
0861デフォルトの名無しさんNGNG
>>852
エクスプローラを詳細表示にして更新日時順にするとか
0862デフォルトの名無しさんNGNG
フロントエンドキボンヌ
0863デフォルトの名無しさんNGNG
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47227135
0864デフォルトの名無しさんNGNG
ら抜きことばを使うと
おまえら⇒おまえ
となって、対象が一人になってしまう
0865デフォルトの名無しさんNGNG
誤爆ネタレスとは
0866デフォルトの名無しさんNGNG
tr/誤爆//d
0867デフォルトの名無しさんNGNG
>>802を落としてみたがエラーが出てインストール出来ん
0868デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft Visual C++ Toolkit 2003
　Supported Operating Systems: Windows 2000, Windows Server 2003, Windows XP
0869デフォルトの名無しさんNGNG
たらいまわし関数で簡単なベンチ取ってみた
最適化オプションは最大、バージョンは最新版
それぞれvcを1.0とした時の相対値

実行速度
bcc 1.58
dmc 1.28
mingw 1.43
vc 1.0
watcom 1.15

実行ファイルのサイズ
bcc 1.29
dmc 0.98
mingw 0.13
vc 1.0
watcom 0.85
0870デフォルトの名無しさんNGNG
Intelは？
0871デフォルトの名無しさんNGNG
>>869
値が大きい方が速いのか、小さい方が速いのか。
0872デフォルトの名無しさんNGNG
>>870
Intel製なんて普通持ってないだろ

>>871
すべての面でVC>>>>>>>>>>>>>>>>>BCC
0873デフォルトの名無しさんNGNG
たらいまわし程度でこれだけ差が出るのか
最近自作のプログラム（仮想関数、fastcall、inline使いまくり）を
GCC(SFU)とVC2003で試したらVCの方が4倍速かった
コンパイル時間も大差があるしな・・・
0874デフォルトの名無しさんNGNG
watcom善戦しているな。
往年の実力の残り香が漂っているかんじ、みたいな。
0875デフォルトの名無しさんNGNG
>>870
まかせたぞ
0876デフォルトの名無しさんNGNG
>>868の入れたらIntelの体験版使えるよ。
0877デフォルトの名無しさんNGNG
予想だが

実行速度
Intel ＞ VC
でないとIntelの存在価値がない
0878デフォルトの名無しさんNGNG
確かにIntelは速いようだ
ttp://www.nminoru.jp/~nminoru/programming/x86-cc.html
0879デフォルトの名無しさんNGNG
intelコンパイラダウンロードできん
ログインしてもダウンロード選択のたびに再ログインさせるので
全く埒が明かん
単に個人情報収集してるだけか？これは

今までも大嫌いだったが
100倍ぐらいIntelが嫌いになった
0880デフォルトの名無しさんNGNG
俺もIntelが嫌いだが、Intelのコンパイラには脱帽。
Microsoftも嫌いだが、VCも認めざるを得ない。
GNUは好きだが、gccはもうちょっと真面目にやってほしい。
0881デフォルトの名無しさんNGNG
>>880
GNUプロダクトに最高性能を求めるのはそもそも間違い。
IBMとかが金出すんなら別だけど。
0882デフォルトの名無しさんNGNG
中学レベルの英語読めるのでintelコンパイラダウンロードできた
0883デフォルトの名無しさんNGNG
879のオレも今ダウンロード中ですが
正直、その場でダウンロードできないで
メールが届くまで待たされるなんて思ってなかった・・・
確かに英語の文章見たらそう書いてあったｗ

いまどきえれえケチだの
まあ、Intelだからしょうがないか
0884デフォルトの名無しさんNGNG
Microsoft Visual C++ Toolkit 2003でWindowsでC/C++やるには
必要なライブラリ全部入ってるの？
0885デフォルトの名無しさんNGNG
>>884
その問いかけならYes.
API使いたければPlatformSDK、DirectXならDirectXSDKなり入れれ。
0886デフォルトの名無しさんNGNG
これとPlatformSDKとDirectXを入れればVC6.0でも最新のコンパイラに生まれ変わると？
0887デフォルトの名無しさんNGNG
CマガあたりがMS製コマンドライン開発ツールの
全部入りパックでも作ってくれよ
0888デフォルトの名無しさんNGNG
軽く使ってみたが、今のところICCはVC++と互角というところ
IPOとやらを使うともっと速くなるらしが、どうも環境が悪いらしくリンクできん
なんつうか、無理して使うほどのものでない悪寒
0889デフォルトの名無しさんNGNG
CマガはICC最強って言ってるね。
http://www.cmagazine.jp/devreport/IntelC/html/ICC01.html

0890デフォルトの名無しさんNGNG
インテルのフォーラムに出ていた直リンページ
レジストなしでダウン出来る。
ttp://www.intel.com/software/products/compilers/downloads/cwin.htm
0891デフォルトの名無しさんNGNG
double型を多用するプログラムは結構速くなるけど
intばっかだとそれほどでは無い。
ウチではVC6.0より二割くらい速い程度。
0892デフォルトの名無しさんNGNG
Athlonだとどうなのよ。
0893デフォルトの名無しさんNGNG
別に。普通に速いよ。
0894デフォルトの名無しさんNGNG
>>890
┐(´ー｀)┌
使うためには30日有効のキーファイルが必要。
キーファイルは登録したメアドに添付ファイルで送られる。
0895デフォルトの名無しさんNGNG
>>894
ICCにはキング・オブ・体験版の称号を与えます。
0896デフォルトの名無しさんNGNG
わたすは∞多重人格者で30日ごとに人格と個人情報が変わるんですが
ICC体験版を体験したいと思います。
0897デフォルトの名無しさんNGNG
キーファイルってグーグルで探(ry
0898デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=intel+c%2B%2B+license+key&lr=
0899デフォルトの名無しさんNGNG
どうせなら明日鱈美(ry
を見る方が
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>897,899犯罪者
>>896規約違反
>>898役立たず
0901デフォルトの名無しさんNGNG
AMDが刺激されてスーパーなコンパイラ出さんかな・・・
0902デフォルトの名無しさんNGNG
今度のiccはAMD互換CPU向けに最適化されるらしいな。
0903デフォルトの名無しさんNGNG
BCCのリンカとWatcomのほとんど、Program Filesにインストールすると動かない、糞過ぎ
最適化性能重視ならVC、exeのサイズを気にするならMinGW、他のコンパイラいらね
あとICCはスレ違いだろ
0904デフォルトの名無しさんNGNG
Winで動くAMD64用コンパイラ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
0905デフォルトの名無しさんNGNG
俺は某オープンソースのソフトで試したらMinGWよりVCの方がexeのサイズ小さくなった。
0906デフォルトの名無しさんNGNG
ICCもこのスレでいいよ
0907デフォルトの名無しさんNGNG
ICCってここからﾀﾞｳｿ出来るやつだっけ？
http://www.intel.com/software/products/
0908デフォルトの名無しさんNGNG
>>889
関係ないだろうけど、Ｃマガの裏にはよくICCの広告が載っているね。
0909デフォルトの名無しさんNGNG
>>905
stripし忘れてるとか
0910デフォルトの名無しさんNGNG
ついでにICCの体験版も収録されてるよね
Cﾏｶﾞ
0911デフォルトの名無しさんNGNG
ICC体験版で作った奴って配布していい？
0912デフォルトの名無しさんNGNG
iccも悪くは無いんだけど
バージョンが上がる時に何も
アナウンス無しで幾つかオプション消しちゃうから
ちょっといやん。
0913デフォルトの名無しさんNGNG
買った奴しか修正ファイル入手できないのもマイナスポイント。
現在体験版8.0.040
最新版8.0.048かな？
0914デフォルトの名無しさんNGNG
買わない奴にそこまでサービスしても
しょうがないじゃん。。。
0915デフォルトの名無しさんNGNG
ていうかそういう差をつけて買わそうとしているのが（ｒｙ
0916デフォルトの名無しさんNGNG
次のバージョンではPenIII用のオプションが
消えるらしい。
icc9.0は年末かな。
0917デフォルトの名無しさんNGNG
最強のコンパイラをわざわざタダ厨にくれてやる必要もあるまい
0918デフォルトの名無しさんNGNG
ny厨最強！
0919デフォルトの名無しさんNGNG
>>916
いくらなんでもそれは酷くないか？
!!!はともかく、PentiumMとCeleronMだってあるんだし。
0920デフォルトの名無しさんNGNG
PentiumM用は残るよ。IIIのが消えるというのは
/QaKとかのこと(xlsoftの資料に出ていた)。
M用の/QaBはいくらなんでも存続でしょう。
消えた後は/G6かなんかでひと括りにされてしまうんだろうな。
0921デフォルトの名無しさんNGNG
>>917
タダで使えるスレに来て（ｒ
0922デフォルトの名無しさんNGNG
>921
タダ厨が寄り付くスレだからこそ言う意味がある。
0923デフォルトの名無しさんNGNG
意味ワカンネ
0924デフォルトの名無しさんNGNG
つまり最強のコンパイラを必要とするほどのプログラムはタダ厨は作らないってことだな
0925デフォルトの名無しさんNGNG
それを言うな・・・
0926デフォルトの名無しさんNGNG
最強のコンパイラを必要とするほどのプログラムなど存在しない。
0927デフォルトの名無しさんNGNG
924＝925
0928デフォルトの名無しさんNGNG
自演乙
0929デフォルトの名無しさんNGNG
927=928
0930デフォルトの名無しさんNGNG
925=929
0931デフォルトの名無しさんNGNG
924=925=929
0932デフォルトの名無しさんNGNG
もうわけわからん。
0933デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、そうだな。
0934デフォルトの名無しさんNGNG
俺が最強のコンパイラだよ。
0935デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、そうだな。
0936デフォルトの名無しさんNGNG
＞俺が最強のコンパイラだよ。

禿同
0937デフォルトの名無しさんNGNG
このまま1000までGo!
0938デフォルトの名無しさんNGNG
gccより糞なコンパイラは全て淘汰されたのでgccが最も糞です
0939デフォルトの名無しさんNGNG
あれは学習用だ。
0940デフォルトの名無しさんNGNG
ぐちゃぐちゃhtmlサイトから認証やってる奴いるんだな。ぷぷぷ
0941デフォルトの名無しさんNGNG
>>938
PS2とかSCEのゲーム機は、それで開発されているんだけどな。
0942デフォルトの名無しさんNGNG
>941
PS2の開発に使われてるのと、糞さと何か相関があるのでつか。
…まぁPS2の開発環境は糞だと聞いた事はあるが。
0943デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイラよりデバッガ欲しいんだけどいいのない？
Turbo Debuggerは使ったことあるんだけど、もっとこう”いいやつ”ってないのかな。
ただじゃむりかなやっぱ。
0944デフォルトの名無しさんNGNG
>>943
これなんかどう？
http://www.microsoft.com/japan/whdc/ddk/debugging/default.mspx
0945デフォルトの名無しさんNGNG
GCCとIntelCCとではどれくらいの性能差が出るの？
0946デフォルトの名無しさんNGNG
>>878
0947デフォルトの名無しさんNGNG
Visual Studio .NET Version 2003 60 日限定評価版
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/trial/

これはフリーのうちに入るのかなぁ？
0948デフォルトの名無しさんNGNG
2000円って見えないかな？日本語で書いてあるでしょ
0949デフォルトの名無しさんNGNG
>>948
すまん、申し込みのページまで見てなかった
0950デフォルトの名無しさんNGNG
20％ほどの速度向上って言われてもな
GCCでいいじゃんという結論に落ち着いてしまう
0951デフォルトの名無しさんNGNG
>950
ソフトを載せる全てのハードを20%性能向上させるのと、ソフトの速度を20%向上させるのと、
どちらが良いと思う?

…答えは立場によって違うよね?
君が出した結論は、君と同じ立場の人間にとってだけ正なのだよ。
0952デフォルトの名無しさんNGNG
>>951
コード見直しによる最適化>>>越えられない壁>>>コンパイラによる最適化
0953デフォルトの名無しさんNGNG
コード見直しによる最適化＋コンパイラによる最適化>>>コード見直しによる最適化>>>越えられない壁>>>コンパイラによる最適化
0954951NGNG
>952-953
全てのコードを、20%性能向上させられるプログラマに書かせるのと、
20%性能向上させられるコンパイラ使うのとどちらが良いと思う?

あるいは、全てのコードを20%性能向上するように書き直すのと、
20%性能向上させられるコンパイラ向けに書き直すのとどちらが良いと思う?

あなた方の出した結論も、あなたと同じ尺度を持つ人間にとっての結論でしかありませんね。
例えばコストを考えれば
　コンパイラによる最適化 > コード見直しによる最適化
ですよね。
0955デフォルトの名無しさんNGNG
>>954
「答えは立場によって違う」ってあなたが言っているんだが、
何がしたいのかさっぱりわからん…。
0956デフォルトの名無しさんNGNG
なんかよく分からんけど、多少のお金で何も考えずにコードが速くなるってんなら
こりゃもう丸儲けと言っても過言ではないのは確かですね。
で、何の話だっけ？
0957デフォルトの名無しさんNGNG
でもお前らそんなコンパイラを必要とするほどのコードは書かないだろ？という話
0958デフォルトの名無しさんNGNG
さあ、何の話だろう？

コンパイラによる高速化って、所詮が20%とかそういうレベルで
処理時間がO(n)なら、O(n)のままで変わらん

アルゴリズムを変えた場合は、O(n)がO(1)になったりするわけで
そうすると、乱暴な言い方をすれば
データが1000件なら1000倍速く、1億件なら1億倍速くなる
0959デフォルトの名無しさんNGNG
流れを読めてないか意図的に解釈を捻じ曲げているか屁理屈だな
0960デフォルトの名無しさんNGNG
>>956
一般に仮にベンチで20%の差が出たとしても実際のアプリケーションではほとんど速度差はない。
ボトルネック部分を見極めてそこをプログラマがきちんと最適化してやらない限りパフォーマンスは向上しない。
0961デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿が一匹
0962デフォルトの名無しさんNGNG
IntelCCってぶっちゃけいくらなの？
0963デフォルトの名無しさんNGNG
15万ってマジで企業様しかさわれん値段だな
0964デフォルトの名無しさんNGNG
結構するなあ。
だがまあ、腕っこきのプログラマなら３日と拘束できない額ではある。
gccにも野心的な機能は多いが、決して性能面で商用コンパイラを凌駕しているばかりでもなく、
妙ちきりんな挙動を見せる事すらあるのを考えれば、性能が保証されたコンパイラを
早めに投入してしまって、トータルで浮かせるという選択は当然ながらあるだろうな。

個人で使うには当然躊躇するけど…。
0965デフォルトの名無しさんNGNG
>963
何の値段だソレは。
ttp://www.xlsoft.com/jp/products/intel/prices.html

>958、960
ボトルネックが見つかるとは限らない。
0966デフォルトの名無しさんNGNG
同一ソースでコンパイラの切りわけってどうすんですか？

vc: _MSC_VER
bcc: __BORLANDC__
gcc: __GNUC__
owc: ???
dmc: ???
lcc32: ???
0967デフォルトの名無しさんNGNG
Watcom: __WATCOMC__
DigitalMars: __DMC__
lcc-win32: __LCC__

その他
ttp://predef.sourceforge.net/precomp.html
0968デフォルトの名無しさんNGNG
thx!
0969デフォルトの名無しさんNGNG
__TenDRA__
0970デフォルトの名無しさんNGNG
__HIGHC__

>>963
んなこたないべ
0971デフォルトの名無しさんNGNG
>>963　昔のフォトショもそれくらいしたよ
0972デフォルトの名無しさんNGNG
Photoshop7をたった3'980円で買いました。
0973デフォルトの名無しさんNGNG
DigitalMarsのDMDをextern (C)でコンパイルするのはどうか？
0974デフォルトの名無しさんNGNG
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/17/3534.html
無料ではないがこんなものもあるぞ
0975デフォルトの名無しさんNGNG
>>974
俺が安月給はたいて買ったステップアップグレード版の1/10か… orz
学生さんはええのぉ。
0976デフォルトの名無しさんNGNG
商用不可という面でニヤニヤしましょう。
もしくはthe Spoke Japanに出入りして素敵なおじ様を演じましょう。
0977デフォルトの名無しさんNGNG
>>974
MS、戦略うまいよな。
これで有能な学生はMS寄りに流れるもんな。
0978デフォルトの名無しさんNGNG
無能な学生が買ってクレーマーにならなきゃいいがな。
0979デフォルトの名無しさんNGNG
LCC-Win32 万世橋警察
0980デフォルトの名無しさんNGNG
文部科学省の基準で情報工学科ではUNIXを教えるようになってる
コストパフォーマンスの関係で汎用機にLinuxとかFreeBSD載っけたの使うことになるだろうからな

優秀だろうとなかろうとWinのアプリ作らざるを得ない香具師はVS使うだろ



C#が浸透してないのは世界的な傾向か
0981デフォルトの名無しさんNGNG
>>978
なぜ？
0982デフォルトの名無しさんNGNG
今後のメインストリームは何になっていくんでしょうか…
0983デフォルトの名無しさんNGNG
メインストリームって何？
Socketの話？
0984デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱGCCが最強だな
0985デフォルトの名無しさんNGNG
俺、C#勉強しようかなと最近思う。
いや、java厨だから文法が似てるC#行こうかなって。
EXEファイルが作れるのはやっぱ魅力ですわ。
0986デフォルトの名無しさんNGNG
C#はEXEだからと言ってネイティブなわけじゃないよ。
.NETのEXEの正体はCILという中間コードで、処理するのはCLRというランタイム。
0987デフォルトの名無しさんNGNG
>>983
主流
0988デフォルトの名無しさんNGNG
WinならCL,BCC
それ以外ならGCC
0989デフォルトの名無しさんNGNG
CLってVC++のコンパイラ？
0990デフォルトの名無しさんNGNG
だな。
ときに、今更BCC使う意味ってあるのすか？
0991デフォルトの名無しさんNGNG
VC++ Toolkitが出た時点でBCCは無用の長物
0992デフォルトの名無しさんNGNG
長物なのか？
0993デフォルトの名無しさんNGNG
「日本ではクレジットカードを持っていない学生も多い」
嘘だろ?
0994デフォルトの名無しさんNGNG
駅弁とかじゃ作れないんじゃないのか？
0995デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ
フリーコンパイラー使えよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1061384369/l50
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。