ミ,,ﾟДﾟ彡DelフサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室⑧
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001フサギコ
NGNG／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∬ ∧,,∧ | Delphi や Borland に関する話題
~━っミ ﾟДﾟ彡,, ＜ 雑談や質問を、しながら
∀.＿（,,,~ ,,,~⊃＿ | ﾏﾀｰﾘくつろごうや
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ﾐ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
┻ ヽ￣￣￣￣￣￣
0809デフォルトの名無しさん
NGNG0810デフォルトの名無しさん
NGNG不同意。ドキュメントを軽視してない？ドキュメントがひでぇー、というのは
重要な情報。
「ML に流すほどのことでない」のにどんな理由で同意するの？
ユニット数が2000以上ある大規模開発に Delphi が向いているかどうか、を議論する
よりよっぽど重要だと思うけど。
0811デフォルトの名無しさん
NGNGDelWiki って、ウンコを集めてるのか？
0812デフォルトの名無しさん
NGNGいやいやいや。ドキュメントの不備から得られる不利益としてだな。
1. 体裁がおかしい
2. 情報が間違っている
ってのがあるよな？
1はそれを指摘し続けるのは無駄な情報。これはOK?
2は、間違っているってだけでは不完全。これはどう？
他んとこよく意味が分からんけど。
というか、引用とそのレスが合ってない気がするんだが・・・
意図的でないなら、もうちっと整理してくんない？
それか引用じゃなく、独立した意見として書くとか。
0813デフォルトの名無しさん
NGNG> 不同意。ドキュメントを軽視してない？ドキュメントがひでぇー、というのは
> 重要な情報。
だって少々間違ってても俺のスキルの前では意味ないんだもん。
体裁がおかしくてもコード読めるし、the が混じってても意味は
理解できるし、嘘書いてても実際試せば挙動がわかるし。
> 「ML に流すほどのことでない」のにどんな理由で同意するの？
>>807
「お前と俺のレス」が「ML に流すほどのことでない」んだよ。
> ユニット数が2000以上ある大規模開発に Delphi が向いているかどうか、
> を議論するよりよっぽど重要だと思うけど。
いやこれの方が重要だろ。
実際あまり興味深い議論にはなってないが。
0814デフォルトの名無しさん
NGNGML はあんたのためにあるんじゃないよね。一般論について考えてね。
ちゃんとＭＬを読んでないでしょ？ 少々、なんてもんじゃないよ。
>> いやこれの方が重要だろ。
ま、見解の相違ってこともあるよね。でも、ドキュメントはすべてのユーザが
よむものだし、Ｄ７からの入門者もいるわけだし。ユニット数が2000以上ある
大規模開発に従事してるユーザはどのくらいの割合だろうね。そんな大規模開発
なら、それ相当のスキルがあるわけだろう。第一、なにと比較して向いてる、
向いてないを議論してるのかね。ＶＢ？ まさか Ruby じゃないだろうね。
C++ は、ユニットどころかヘッダーファイルやインクルードファイルの管理だ
けでも気が狂いそう。
0815デフォルトの名無しさん
NGNGで、狂った結果がこれか・・・。
0816デフォルトの名無しさん
NGNG狂いそう、というのを狂ったと読むのは読解力不足。
これ、ってなに？ 文章もまともに書けないみたいだね。
0817Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
NGNGミ,,ﾟДﾟﾐ .||::::::::||
ミ つ___||_____||
|￣￣|__ﾐ―――――
`ー┬‐''
┴ ここは楽しいインターネットですね。
好きなDelがあの完成度じゃ 中村ﾀﾝも怒る罠。
>>795さん …ちょっと考え方変ですよね。(ｱﾉﾋﾄ ﾏｴｶﾗ ﾁｮｯﾄ....)
製品のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ情報を出すと
拒否反応したり、必要ないとか、
あげくに"文章まともに書けない",,,か....
なんとも2chらしくなってまいりました。
0818デフォルトの名無しさん
NGNGお前はもうちょっとこっちを盛り上げてやれ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033489735/l50
0819デフォルトの名無しさん
NGNG> ML はあんたのためにあるんじゃないよね。一般論について考えてね。
いやいやいや。その下２行を読めよ。
極一般的なスキルじゃないか？
> ちゃんとＭＬを読んでないでしょ？ 少々、なんてもんじゃないよ。
で、今の開発が続けられなくなる程の不具合はあった？
回避や修正ができるならそれでいいでしょ。
ドキュメントの体裁が悪いって言い*続ける*ことがほんとに
ユーザ全体のためになるのか？
Delphi 使う目的はきれいなドキュメントを見ることじゃないだろ？
俺には愚痴の垂れ流しにしか見えん。
0820デフォルトの名無しさん
NGNG>優待期間が終わる前にネガティブ情報をだすのを待ってほしい、とは
>どうんな了見なんだろう。
>優待購入者をだますつもりなんだろうか？
これってなに？ Dephi-ML の何番？
大野さんが残っていればこんなことにはならなかったろうになぁ。
0821デフォルトの名無しさん
NGNG0822デフォルトの名無しさん
NGNG0823デフォルトの名無しさん
NGNG検索性最低
0824デフォルトの名無しさん
NGNG[Delphi:73463] Re: Delphi7Pro で XML データバインドウィザードがない
こんにちは、宮本です。
中村さん、ご無沙汰しております。
> Delphi 7 では、ドキュメントは読みにくいというレベルではありません。
> 壊れています。アルファ版以前の状態と言えると思います。
> 高価なソフトにこんなマニュアルをつけていてはユーザに
> 見放されてしまうと思います
優待の締め切りが２４日ですので、この情報は
今しばらく待って頂きたかったですね。 「社
員は悪くないんです！」という言葉を、思い出
します... (^^
無償版を広く配布して、やっと認知度も高まっ
たのに、マイナーの会社は、自分で波に乗れな
いんですね。 どこかのハム会社と同じように、
トップが総退陣しないと、だめなのかしら... (^^;
日本法人がやっていることはともかく、この情
報にも関わらず、私も「お布施」完了しました。
ただ、「親がしっかりせんから、可哀想な子や
なぁ」という気持ちで... (^^;
0825デフォルトの名無しさん
NGNGもう、社員なんかいないんだし、トップはとっくに総退陣したし。
見捨てられたのは日本側だってことがわからないのね。
0826デフォルトの名無しさん
NGNG0827デフォルトの名無しさん
NGNGあんただけかもしれないよ。そうでないことを確かめるには、
感動した点を列挙して、ML に流してごらん。信者がパチパチしてくれる
かもね。
0828デフォルトの名無しさん
NGNG0829デフォルトの名無しさん
NGNG2ch だからでしょ。↑ こんなの書き込むやつも根性悪だと思う。
0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNG0832デフォルトの名無しさん
NGNG某日の人は ML 読んでない。と断定できるくらい強く思う。
0833デフォルトの名無しさん
NGNG内ゲバ。もう末期的というか.
0834デフォルトの名無しさん
NGNG0835デフォルトの名無しさん
NGNGおれもオッサンだが、2ch の住人はトロイのばかりに見えるぞ。
あっ、厨房っていうんだよね？
0836デフォルトの名無しさん
NGNG>某日の人は ML 読んでない。と断定できるくらい強く思う。
ふーん、そうか。自社製品に関するMLや2chスレをウォッチしてない
としたら、それはよほど零細か、末期的な会社だと思うけどね。
一番安上がりなマーケット調査方法なのに。
0837デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、日本市場を相手にしていないだけ。
0838デフォルトの名無しさん
NGNG今はマーケでは無いことは確認されている。
0839デフォルトの名無しさん
NGNG>自社製品に関するMLや2chスレをウォッチ
は分かるが
>一番安上がりなマーケット調査方法
にはならないと思うぞ。
どちらも極端に偏ったユーザーだけが書き込みしていると思う。
実際に製品を買うのは声無きユーザーなんだし。
0840デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと怒ってます(^^; でも8月の時点で予感はあったんですよ。
Galileo, Edison, JBuilder、各種買収と大変だし、
クロスプラットフォーム系(Delphi, C++Builder, Kylix)を
全部あわせても、稼ぎがJBuilder の半分に満たないらしいし。
最近無理しすぎじゃないかという漠然とした不安は
ありました。
最近のボーランドのクロスプラットフォーム系への対応ですが
1) Delphi 7 の ModelMaker の日本語化がかなりひどい
＃ソフトの動作は問題ないが UI の日本語、ヘルプがひどい。
2) Delphi 7 の日本語マニュアル、ヘルプがひどい
3) Delphi 7 で英語のマニュアルを平気で載せるようになった。
＃翻訳するひまがない？
4) 致命的なバグがあって使えない C++Builder 6 用の
日本語版 Update Pack がいまだにでてこない。
＃米国では夏に出ている
ほかにも、Delphi .NET の最新版 のリリースが日本の
サイトにはまったく載らないとか．．．いろいろあります。
今後建て直しをはかれるのか、とても心配してます。
0841デフォルトの名無しさん
NGNG傍観者か？
心配するだけか？
BorCon Japan で John Kaster に何かしたのか？
小一時間問い詰めたい。
0842デフォルトの名無しさん
NGNG以前は D7Pro だったのに、いつのまにか Enterprise 版持っているようだから
買収/口止め料でももらったか。
0843デフォルトの名無しさん
NGNG彼に何を期待しているんだ？
0844デフォルトの名無しさん
NGNG最近「Ent 版は」ってやたら書くよね
0845デフォルトの名無しさん
NGNG仕事でやっているのと、趣味でやっているのの違いなんだろうな。
大人になりゃ分かるよ。
0846デフォルトの名無しさん
NGNG悪評を流されて売上減ることを考えたら Borland にとっては安いものだよ。
傍観者って、いい商売だよな。
... は！？まさか吐堕やミヤモトも？？
0847デフォルトの名無しさん
NGNGあんたこそ大人になれよ
彼に何を期待しているんだ？
ここに答えてみてくれ
0848デフォルトの名無しさん
NGNG普通の大人の対応を希望。
あのね。社会で何かを発言すると、それ相応の責任ってのが発生するの。
テレビの糞芸人みたいなものばかりじゃないのよ。
それが無料だろうがボランティアだろうが、行動に対する責任って物が自然に発生するの。
奉仕でございますぅ～。ってことで何でも帳消しにはできないの。
他人の宿題解いてくれるからって、何しても良い。ってことにはならないの。
そういうことを許したら、匿名掲示板と何の違いがあると思う？
４ヶ月前に、おそらくベータテスターもやっていたであろう彼が何をやっていたのか。
４ヶ月間何をしていたのか。
ML で何をどう誘導したのか？
某日に期待しないのと同程度に中村にも期待はない。
それでも一体おまえはなにを考えているんだ？という問いは出せるだろう？
> 847 はなーんにも考えないのかな？
0849デフォルトの名無しさん
NGNGでできるんだけどなぁ...
中村ﾀﾝが「駄目ですね」っていっちゃったから誰も使っていないんだろうな。
不憫なソフト...
0850デフォルトの名無しさん
NGNG推測と変な倫理感を他人に押しつけるなっつーの
このまま話しても平行線だろうからもう書かないよ
0851デフォルトの名無しさん
NGNG0852デフォルトの名無しさん
NGNG家にドメインサーバー... 個人で。ってことだよなぁ。
製品版いくらだっけ...
MSDN 付属版だとしても、MSDN オペレーティングシステム 優待パッケージ で６万かぁ。
金あるなぁ。本で儲けたんだろうなぁ。
0853デフォルトの名無しさん
NGNG↑ オマエモナー
自分で書いてて矛盾を感じないのだろうか？
相当頭悪いヤツに違いない。
>> 他人の宿題解いてくれるからって、何しても良い。ってことにはならないの。
なんもしなくてもいいんじゃないの？
少なくとも他人の宿題を解いてくれもしないヤツがぐだぐだ言うな
0854デフォルトの名無しさん
NGNG以前からの動きから判断してエキスパート本を出してまた儲ける。に一票
0855デフォルトの名無しさん
NGNG脊髄反射の罵倒ワードしか書けないと。
0856デフォルトの名無しさん
NGNG0857デフォルトの名無しさん
NGNG> 私の質問には降参ですか。
降参です。馬鹿に論理は通じないとシミジミしているところです。
0858デフォルトの名無しさん
NGNG嫌いだ。と思う人の意見を否定するのも変じゃないか？
中村ﾀﾝ信者がいるのかな？
ま、彼の書き込みはたまにトゲがあるのでそれに引っかかる人がいるのだと思うよ。
CBuilde の話も、Delphi-ML に持ち出すほどのことでもないし、大体「使えない」と
烙印を押してしまうのはどうかと思う。ひどいバグだけど回避方法は確立しているし、
US パッチを当てる方法も公開されている。
ちょっと思い込みが激しい技術屋さん。ってことでいいんじゃないの？
0859デフォルトの名無しさん
NGNG過去にいたっけ？
0860デフォルトの名無しさん
NGNGどこ読んで書いてるんですか？
0861デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi6 RTL Update2 日本語版と
CBuilder6 Update3 日本語版
それぞれ 2003 年の何月に出るか、賭けでもしようか。
2004 年までずれ込む。ってことはいくらなんでもないよな。 いやまさか…
0862デフォルトの名無しさん
NGNGてめーの書き込み、読み直してみろよ。
嫉みと恨みの塊じゃないか。
0863デフォルトの名無しさん
NGNG0864デフォルトの名無しさん
NGNG0865デフォルトの名無しさん
NGNG0866デフォルトの名無しさん
NGNG0867ななしへたぐらま ◆XcB18Bks.Y
NGNGリソースハッカーでアテナ様に差し替えてみますた．
やっぱりDelはアテナ様じゃなきゃね．
※ちなみに元新日本企画所属のアテナ様にしています．
0868デフォルトの名無しさん
NGNG返答に困って逆ギレかよ
最低だな
0869862
NGNG0871デフォルトの名無しさん
NGNG0872Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
NGNG～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ なんかMLの人が大量流入ですか？
UU"""" U ⊃ ＼
>>842さん
Ent版は自分で買ったんじゃないかな？
もしくは出版社が買ってくれたとか。
俺だって、ちょっと近ごろ裕福なので
ProがヘタレでEntが超優れたものなら
仕方ないから高いけど買うかもしれないよ。
(実際はやっぱEntも俺的にヘタレっぽいので見送りですが…)
>>847さん
某日の仕事がちゃんとできていないから怒る。
というのが普通の大人で普通の消費者の行動として
何か問題でも？
むしろ、Delphiユーザーとしての責任を立派に果たしていますね。
某日の仕事がダメなことを晒すのは
やっぱり優待販売期限以降に公開するべきなんですか？
>>849さん
MLの人はProユーザーがほとんどで、
その機能は使えない人、大半ではないでしょうか。
>>へたぐらまさん
どうやってリソハカ使うんでしょうか？
0873Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI
NGNG～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ >>848さん、でした。
UU"""" U ⊃ ＼
>>845みると、一人で大人気取りみたいですな....
中村ﾀﾝに何かの行動を期待するなら、自分でやりなよ。
あなた自身はβﾃｽﾀｰ希望した？MLを誘導してみたら？
中村ﾀﾝが某日に怒るのが嫌なら、某日はちゃんと仕事やっているよ、って擁護の投稿スレ、
と。思いました。
0874デフォルトの名無しさん
NGNGいたようないなかったような。
最近は武蔵の国のほうが酷いですが。
73492なんか返信するならRFC番号書いてやれよ。
0875デフォルトの名無しさん
NGNG悪意は無いんだろうけどイニシアチブを取る意思は無い。というところ。
それがたまに話題に出るバグリストほったらかしの話にもつながるんだと。
そういえばつぶれた Delphi-HELP プロジェクトにも彼は発言していなかったし。
それが良いか悪いか、って話しは別の話で、人それぞれだと思う。
ただ、人によっては小馬鹿にされていると感じるかもしれない。
0876デフォルトの名無しさん
NGNG氏だって万能の神じゃねーんだよ。
先のブロックインデントの件だって、「駄目」で終わらすくらいだしさ。
MLの話ばかり持ち出すなや。
0877デフォルトの名無しさん
NGNGここは ML ヲチすれですが、なにか？
0878デフォルトの名無しさん
NGNGネタだよ。
0879ななしへたぐらま ◆XcB18Bks.Y
NGNGすまんです，MLは過去ログしか見てないので…．
でも今日はクリスマスイブなんだし，
殺伐するのは吉野家オフだけでよいのではないかと思ってみたり…．
>>872
リソハカ自体は簡単だと思います．以下手順
・リソハカを入手
http://www.users.on.net/johnson/resourcehacker/
・DELPHI32.EXEのバックアップを取る！
・リソハカを起動，DELPHI32.EXEを読み込む（左側にリソース一覧ツリーが出てくる）
・D5の場合，RCDATA - SPLASHHIGH -1041 をクリックすると
右側にタイトル画像が出てくる（この画像はJPEG形式で入っている）
・この1041を右クリックして『リソースを置き換える』をクリック，ダイアログが出てくる．
・『リソースを含むファイルを開く(O)』をクリックしてファイルを選ぶ．
（JPEG形式の画像かそれが入っているリソースファイル．BMP形式の画像は使えなかった）
・『リソースの種類(T)』にRCDATA，『リソースの言語(L)』に1041をセット
・『置き換える』をクリック
・ファイルを保存
ちなみに手元にあるほかのバージョンでは
D3ではRCDATA - SPLASHHIGH - 0 にフルカラー版（JPEG），
RCDATA - SPLASH16 - 0 に１６色版（BMP）
D2ではBitmap - ATHENA にアテナ様が，
Bitmap - LOGO にDelphiロゴが入ってました．
Bitmapリソースの場合は別なダイアログが出てきますが見ればわかると思います．
またその他のバージョンも画像の在処さえわかれば置き換えできると思います．
0880デフォルトの名無しさん
NGNG名前みると、瞬間的に反応する妄想狂が一人、このスレにいるって
だけのことでしょ。「脊髄反射」と今回はでてこなかったが「交通整理」
というのが彼の語彙の特異なところです。（藁
0881デフォルトの名無しさん
NGNG0882デフォルトの名無しさん
NGNG.NET したきゃ VS.NET で充分だし。それにいいかげんそうだし。
ところでガリレオの前に最低でももう一発 Ver.Up するような気がする。
Del7.5 になるのか？
これ以上、信者から金を巻き上げるようなマネはやめてもらいたいと思う今日この頃。
0883デフォルトの名無しさん
NGNG"怒る"ことで何かが変わるんなら、常に怒ってるよ。
某に怒っても変わらないから、ML に流してしまうんだろうけど。
いいそのこと、中村の里に愚痴ページを設けて、そこに
思いの丈をぶちまければいいのに。
0884デフォルトの名無しさん
NGNGこの場合、「怒る」という表現は不適切。
単にユーザの立場としての「意見」を言ってるだけ。
みんながマンセーになったら危険だから、ML で遠慮がちになる発言をあえて
してるんだよ。きっと。もちろん改善してほしいという願いをこめて。
最近の某日はたしかにいいかげんというか低品質のものを平気で出荷してる
ように感じる。
0885デフォルトの名無しさん
NGNG本人が怒ってますって言っても、怒るという表現は不適切ってか。むずいなぁ。
> みんながマンセーになったら危険だから、ML で遠慮がちになる発言をあえて
中村タンは、ML メンバーの精神状態を操作しようとしてるのか？そんなに偉い人なのか？
> してるんだよ。きっと。もちろん改善してほしいという願いをこめて。
ML は神社か。
0886デフォルトの名無しさん
NGNGそれを屁理屈っていうんだよ。
使ってみりゃ大体言いたいことわかるだろ？察しろよ。
それともDel使わずして言ってんのか？
0887デフォルトの名無しさん
NGNGどこが屁理屈なんだろう。
ご自分の考えとあわないことは全部屁理屈で片付けているのだね？
0888デフォルトの名無しさん
NGNGそこまで持ちあげらるってのも...
わかった。誉め殺しですね！！
たださ。願いを込めたって何もおきやしないよ。
0889デフォルトの名無しさん
NGNG0890デフォルトの名無しさん
NGNGいやぁ、屁理屈にもなってないしょ。ただ、インネンつけてるだけ。
まじめにレスするだけ無駄だよ。
0891デフォルトの名無しさん
NGNG0892デフォルトの名無しさん
NGNGけど、あんたたちの盲信もかなりの物だが。
まじめにレスするだけ無駄だよ。って言う割には、いつも気にしているようですがね？
0893デフォルトの名無しさん
NGNG同じじゃないか。
なにか、生産的なことをしたことあるのか？ > 890
いってみろよ。
0894デフォルトの名無しさん
NGNGたかだか激ローカルなMLネタ如きで（しかも匿名で個人攻撃かよ）
２ｃｈコミュニティーを全く無視してここに居座り続けられると迷惑なんだよ。
0895デフォルトの名無しさん
NGNG0896中村
NGNG罵り合いは止めましょう。
0897デフォルトの名無しさん
NGNG元は 801 x 803 の論争なんだよね？
ML に量的/質的な問題は別にして、マニュアルの不備を流すべきか否か？
で二人とも非「アンチ中村」なんだよね？
それが 883 x 884 でよいのかな？
0898デフォルトの名無しさん
NGNG（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀∀´）/ ←>>896
（＿フ彡 /
0899デフォルトの名無しさん
NGNGなんでそこでまとめようとするの？
名無しなんだから、確認しようとしても無意味。
名無しは名無しでしょ。
0900デフォルトの名無しさん
NGNG0901デフォルトの名無しさん
NGNG察し良いね。
マニュアルの不備を流すべきか否かってより、
「マニュアル間違ってます」だけのメールはもういらんだろってこと。
まあ、正誤表(誤表だけなとこもあるけど)みたいなのが少しずつ
投稿されてきたので良いんだけど。
できれば愚痴メールと一緒にして欲しかった。
0902フサギコ
NGNGミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室⑨
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040734433/l50
0903デフォルトの名無しさん
NGNG0904デフォルトの名無しさん
NGNGなる。
でも、某がしっかりする方が遙かに次の Delphi のためにも、ユーザのためにもなる。
0905デフォルトの名無しさん
NGNG滅茶苦茶なドキュメント見て、ニコニコして黙ってるのより
ハルカにまし。
0906デフォルトの名無しさん
NGNG読んでも気づかない人もいるみたいね（藁
0907デフォルトの名無しさん
NGNG0908デフォルトの名無しさん
NGNG本当か？ 本当だとすると、ちょっと酷すぎるね。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。