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185コメント44KB

教養としてのプログラミング言語

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
昨今の情勢から判断して，文理問わず大学1,2年あたりに教える
最初の言語として，皆さんは何が適切だと思われますか？
0002デフォルトの名無しさんNGNG
Java,C
0003　NGNG
国語
0004デフォルトの名無しさんNGNG
Scheme
0005デフォルトの名無しさんNGNG
皆さん朝早いですね
0006デフォルトの名無しさんNGNG
漏れはPython, Rubyなどのオブジェクト指向スクリプト言語がいいと思う。
オブジェクト指向のエッセンスをラクに教えられるし、
ちょっとした実用的なプログラムもすぐに書けるになる。
そのテキスト処理能力は文系の人にも役に立ちそう。
0007デフォルトの名無しさん NGNG
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0008デフォルトの名無しさんNGNG
Squeak
0009デフォルトの名無しさんNGNG
慣れ親しむってことでBASIC、と言いたいところだがAda
0010デフォルトの名無しさんNGNG
いや、馬鹿でも使える COBOL だろ。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
HSP
0012アフォNGNG
まじめにJavaScript
new XX() よりも、document.createXXってのがいいと思う
0013デフォルトの名無しさんNGNG
FORTRAN
0014デフォルトの名無しさんNGNG
国語って何ですか！もっと真面目に論議して下さい。

ひまわり
0015デフォルトの名無しさんNGNG
漏れは 3 じゃないが、至ってまじめだと思うぞ。
特に、こういうところに来る教えて君は、内容がさっぱり読み取れない質問を
してくる事が多い。
実務で働いてる香具師でも、なかなか日本語が通じない DQN がいる。
日本語さえしっかりしてれば、プログラミング未経験でもきちんとした
プログラマになれると思う。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
CASL
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>>15がちょっと良いこと言った
0018デフォルトの名無しさんNGNG
VBA
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>15が実務経験一ヶ月目に悟らなければいけない事を偉そうに語った。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
悟らなければいけないはずなんだけどね・・・
はずなんだけどね・・・ﾊｧ
0021デフォルトの名無しさんNGNG
はずなんだけどね・・・ﾊｧﾊｧ
0022デフォルトの名無しさんNGNG
はずなんだけどね・・・ｳｯ
0023デフォルトの名無しさんNGNG
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
0024デフォルトの名無しさんNGNG
いいから唐揚げを出せ
0025デフォルトの名無しさんNGNG
今ならJavaだろ。制御系の構文はCライクで応用利くし、APIも日本語版がHTMLで用意されてるから生徒に教えやすいし。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
うちは、2年生でC++やてるよ。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
s/制御系/流れ制御系/
0028デフォルトの名無しさんNGNG
UML
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>26
どこ？
0030デフォルトの名無しさんNGNG
そういえばどこかのだれかが
2ねんでC,C++,Javaやるとか言ってたな。
なかなか大変そうでつね
0031デフォルトの名無しさんNGNG
中学2年で？
0032デフォルトの名無しさんNGNG
小学
0033デフォルトの名無しさんNGNG
教養の反対は実用？
0034デフォルトの名無しさんNGNG
つまり、教養は実用的でないという事だな
0035デフォルトの名無しさんNGNG
Schemeだな。教科書にこれ。 http://www.ipl.t.u-tokyo.ac.jp/sicp/
0036デフォルトの名無しさんNGNG
それはコンピュータ屋としての教養でない？
一般人にはどうだろう。
0037デフォルトの名無しさんNGNG
教養として教えるってことは実用性は求めなくてもいいわけだよね？

ならば実用的でなくてもいいから思いっ切り理想を追求したものを教えるのがいい。

やっぱりSmalltalk系かな？
0038デフォルトの名無しさんNGNG
教養ってのは、まぁこれくらい知っとけってやつだよね？
だったらVBしかない
0039デフォルトの名無しさんNGNG
反面教師じゃなく反面言語(？)としてね。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
教養だから強要はしないが、共用はすべき。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
40 は具体的にどういう事だ？
0042デフォルトの名無しさんNGNG
狂妖
0043デフォルトの名無しさんNGNG
今日よう
0044デフォルトの名無しさんNGNG
今ならJavaだろ。制御系の構文はCライクで応用利くし、APIも日本語版がHTMLで用意されてるから生徒に教えやすいし。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
schemeとC#で論理＆実践を全てカバー
0046デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム言語としてはやっぱり、PASCALじゃない。

元は教育目的用の言語だし、数値、参照、ポインタ...等様な渡しが言語として
できるし、構造体、クラスも当然ある。型も明確。
function,procedureの違いも明確だし、なぜ = が・・・と悩むこともない。

教育用途としては、とりあえず間違いはないと思うけど。
ただ、専門学校みたいな実戦目的ではむかないけど。

オブジェクト指向な教育なら今や教育の導師
アランケイのSmallTalkがいいんだろな。

あと知識、情報系なら、prolog等、論理な言語も必要だろう。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
教養ならどう考えてもVBだろ
それ以外だとどんなに簡単でも教養ではなく専門の基礎知識になってしまう。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
PASCALが教育用ってのは古い時代の話で
DelphiはすでにPASCALとは似て非なるものだろ。
0049712>NGNG
教養とはなにか．
0050デフォルトの名無しさんNGNG
教養は情報処理技術者試験。言語で言えばCASL等。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
だれも Delphi の話なんてしてませんが。
0052デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、Object Pascal は Delphi 言語に改名するらしいな。　
0053デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら、初心者には C++ with boost だろ！！



・・・ごめん、言ってみたかったんだ。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
ExcelのマクロがいつまでもVBAなら
教養としてVBは間違ってないと思うけど
（一般人にはExcelで十分ざんしょ）
現状は不透明だよね
0055デフォルトの名無しさんNGNG
>>53
なにがおもしろいの？
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>53
lokiは？
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>48
暴乱堂もとうとうDelphi、Kylixの言語をPascalと呼ぶのやめてしまったからね。
今後はDelphi言語だそうな。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
INTERCAL
0059デフォルトの名無しさんNGNG
Haskell
0060デフォルトの名無しさんNGNG
gas
0061デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby
0062　NGNG
COBOL
0063デフォルトの名無しさんNGNG
アセンブラ
0064デフォルトの名無しさんNGNG
BrainFuck
0065デフォルトの名無しさんNGNG
emacs-lisp
0066デフォルトの名無しさんNGNG
教育目的なら
Javaだろ。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
PrologかLisp。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
forth
0069デフォルトの名無しさんNGNG
JavaLisp
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~narua2/JLindex.html
0070デフォルトの名無しさんNGNG
HyperCard
0071デフォルトの名無しさんNGNG
Windows 2000
0072デフォルトの名無しさんNGNG
WSH
0073デフォルトの名無しさんNGNG
美味しんぼ
0074デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
文理問わずってのは無理がありそうだが、いっそ教養ってことで割り切って、
プログラミングはあきらめ、1コマに1言語を紹介ってのはどうだ。
年30コマなら、最初の3回はイントロ、2回は予備で全25言語。選んでみた。
FORTRAN　BASIC　COBOL　LISP　ALGOL　PASCAL　SIMULA　APL　C　PROLOG
Smalltalk　Eiffel　Modula-3　C++　Java　REXX　sh　Perl　Python　Ruby
Postscript　CHILL　Mathematica　VHDL　Malbolge
0075デフォルトの名無しさんNGNG
Intercalは必須だろー
0076デフォルトの名無しさんNGNG
ML,Haskell・・・
0077デフォルトの名無しさんNGNG
んなもん、任意の言語数個について班別にレポート書かせろや。
Webを探せば言語特徴のレポートなんざ、どこにでも転がってるだろ。
パクるのは学生なら誰でもできる。従って、レポートは全て提出される。
で。
それを発表し合って、発表にもとづく内容でテストすれば、
ほぼ完全な基礎知識ができるだろうが。

それから詳細な教養をじっくり学ばせろや。
簡単だろ？
0078デフォルトの名無しさんNGNG
文理を問うて、理系の情報系以外はFORTRAN。（まだ使われてるし）
情報系はPascal。
理系に限ればBASICは自分でやれ。
文系は知らん。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>74
言語の種類いくら教えても実習しなきゃダメよ。
プログラミングの基本の「変数」とか「配列」とか「ループ」なんて
ほとんどどの言語にも備わってるんだから。
それらを身を持って体験しないと。
0080デフォルトの名無しさんNGNG
構文論や意味論をちゃんとやれば、そんなバカみたいに
たくさんやらなくてもいいだろ。C++,ML,Schemeこれだけで
十分と思われ。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>80
あくまでも実用性を求めてない「教養」なのだから
プログラミング史にとって重要な位置にある言語についての知識は
それがどのくらい普及したかにかかわらず一通り必要だ。

初の高級言語であるFORTRAN、構造化言語の開祖としてのALGOL
オブジェクト志向言語の実現であったSmalltalk、
人工知能研究を語る上で欠かせないProlog

これらはプログラミング史を切り開いてきた言語であり、
これら無しでプログラミング史を語ることはできない。
008278,79NGNG
すまん、教える言語というから実習の方ばかり考えてしまった。
講議の方ではコンピュータのハードウエアの構成から入る。
（CPU、メモリ(ROM/RAM)、I/O）
さらにディスプレイに表示される仕組みもやるとよいかも。
（ASCIIコード、キャラクタバッファディスプレイ、ビットマップディスプレイ）

それから機械語（仮想のものでよい）をやる。
CPUの内部構成だな。
レジスタがありフラグがあり、プログラムカウンタがあり、
命令にはメモリとのやりとり、算術演算、フロー制御などがあると。

それから>74は教える方が楽しいだけだな。
実習では汎用プログラミング言語1つに絞り、それを実習する。
他の言語は講議の最後の方に1時間使って軽く見て回ればよし。
0083デフォルトの名無しさんNGNG
>>82
おいおい、ハードから入るのかよ。
計算機をやる学科が電気工学科だった時代じゃあるまいし。
そんな教え方すると命令型パラダイムに縛られた
いびつな教養しか身につかない。
0084デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ集合論から．
0085名無しさん＠ＥｍａｃｓNGNG
昔、集合でGo!とかいうスレあったのここの板だっけ？
0086デフォルトの名無しさんNGNG
「プログラミング」を教えると言う観点からは、
なるべく恣意的な規則や例外の少ない言語を一つ教え、
次にアセンブリ言語を教えてCを教える。
そしてある程度の規模のプログラムをCで書かせた後、
オブジェクト指向言語やモジュール化機能のある関数型言語を教える。
余裕があればLispとPrologやスクリプト言語を何か教える。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
> 恣意的な規則や例外の少ない言語

1 はそれを求めてるんじゃないのか？
その次の言語の事なんかこれっぽっちも訊いていない。
008878,79NGNG
>83
別にプログラマを養成するわけじゃないんだから
‘コンピュータというブラックボックスを解きあかす’、
でいいんじゃないのかな、教養は。（特に理系なら）
今の時代ならLAN〜インターネットを教えてもいいかもしれないけど。
教え方はイエローケーブルを例にとり、長い二本の電線にぶら下がった
電池、スイッチ、豆電球でつくった回路から入る。

教養課程における情報系の必修科目2〜3コマって考えてるんだけど。
それの講議の方ね。（プログラミング言語の話から大きく外れてしまったが）
最近はハード関連はブラックボックスでノータッチなのかな。

>86
情報系のカリキュラムっぽいですね。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
坂本文「たのしいUNIX」風に
「文字列・ファイル操作」をみっちり叩き込む！！
言語はsh、awk、perl、などを使う！
もちろんエディタはvi！

で、そのあとナゼかLispに移行する。
ここで二分木データ構造のありがたみを教える！
ついでにEmacsにも触れてもらう！

って、完全にヲタ養成コースですな・・・
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>88
スレタイは 「教養としての *プログラミング言語*」 となっているが。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングを独習するには10年かかる
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/21-daysj.html

>少なくとも半ダースのプログラミング言語を学ぶこと。
>そのうちの一つはクラス抽象をサポートするもの
>一つは関数抽象をサポートするもの
>一つは構文抽象をサポートするもの
>一つは宣言的記述をサポートするもの
>一つは coroutine をサポートするもの
>そして一つは並列処理をサポートするもの
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>88
それじゃまるで「プログラマの教養としてのハードウエア」だ。
>>91
その通りだと思うけど、coroutineってのはちょっと疑問。
そんなに重要かね。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
>>92
コルーチン無しでコンテクストという概念をどう説明する？
0094デフォルトの名無しさんNGNG
教養ならアセンブリ言語しかありません。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
86じゃないけど、そういう観点では Turing しか思いつかない。
小さい言語ってことなら BrainFuck 以上はなさそうだが変過ぎ。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
言ってる意味が分からんが、SchemeでもIconでも、
コンテクストの中身は陽に出て来ない。
そういう意味ではスレッドを教えるのと大差無い。
スレッドを教えれば十分だろう。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
ああ、それなら同意。
元のリストはスレッドや継続をコルーチンに代表させていたんだと思った。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>>91のリストの要素、かなりの部分はLispかSchemeでカバーできるね。
クラスと並列処理を入れたSchemeを学べばＯＫってことかな？
0099デフォルトの名無しさんNGNG
「プログラミング言語Scheme」（ケント・ディヴィヴ著 / ピアソン刊）
に、SchemeでOOする方法が載ってたが、あれは使えるのか？
というか、それ以前にSchemerがOOを使うのかどうか・・・
0100デフォルトの名無しさんNGNG
大抵の処理系は OO 出来るようになってるよ。CLOS の系統だけど。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
Unicode のために市ね
0102また貴様か！&rlo;！ろり懲はし少 &lro;NGNG
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　＼ ＼
　 　　　　　∧＿∧／
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>101
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨
0103デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現は義務教育で学びたかった。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
おならぷー
0105デフォルトの名無しさんNGNG
教養の反対は実用?
0106デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
教養 Ш 実用
0107デフォルトの名無しさんNGNG
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B6%B5%CD%DC&sw=2
> 社会人として必要な広い文化的な知識。

つまり、教養が必ずしも実用でないわけではないようだ。
ただし、世間様の言う 「教養」 が実用的であったためしはない。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
教養って自分の視野を拡げたり、多角的な視点を養ったりする
物だろ。そういう意味でお勧めの言語って何だろな。

それなりにとっつき易くて興味を惹きやすい物が良いな。
やっぱ Smalltalk か。能動的なコンピューティングについて
開眼できるだろう。次点で Perl. 正規表現などの文字列処理
や数値演算の概念が理解できるだろう。

正規表現だけ教えるというのも良いかも。エディタのマクロ
なんかで実習も可能だし。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
> 次点で Perl. 正規表現などの文字列処理
> や数値演算の概念が理解できるだろう。

正規表現の判定ロジックの実現方法について知識がえられるならともかく
使うだけなら教養にもならんよ
0110デフォルトの名無しさんNGNG
使うだけでも、使い方という教養があるだろ。


スレタイにはそぐわないが。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
0112デフォルトの名無しさんNGNG
大学の端末の環境にもよるといってみた。

教養で教えるからって結局使えない言語教えられて、
環境変わるとなんにも作れないなんて事になる予感。

とりあえずDelphiマンセーとだけ言う。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
VB でいいじゃん
0114デフォルトの名無しさんNGNG
IP開示のガイドライン制定を
0115デフォルトの名無しさんNGNG
guest/guest
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>473
事実上、運営者が責任を負っているという状態は可哀想だし、
IPを晒すのを非難してるわけじゃない。

運営者に圧力をかけている団体に腹が立っているけど、
何も出来ないから書いてるの。

0117デフォルトの名無しさんNGNG
いや、馬鹿でも使える COBOL だろ。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
俺は火星人設立宇宙サーバーをとうしているので、
毛利宇宙飛行士でなければ追跡は不可能です。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
どこにしたって、名誉を傷つけられて騒がれると訴えられるだろうな。
で、自分で作った掲示板だと敗訴確実だし。
他人が作ったところでも、IP提出されるし。

もう完全匿名は無理。
0120デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

今から幼女誘拐してくる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>540
なんかぼたんおしたらﾌﾞﾗｸﾗ風。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>235
二十歳になってもブリーフはいてるとかもばらしちゃって平気っすか？
0124デフォルトの名無しさんNGNG
つうわけで、明日弁護士のところ行かなきゃなので寝るよ。
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>>580
割れてます
0126デフォルトの名無しさんNGNG
231 >判決文にISP責任法への配慮とかいうちゃんちゃらおかしい文面が書いてなけりゃ

253 >>どうも昔から、下級審の裁判官は余計なことを書きたがる。

お前ら判決文を読んだのか？ 被告がISP責任法を根拠に削除義務違反はないと主張したから書いてるんだよ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
そうだよね。
勘違いしてる奴おおいし、

現実世界と同程度の責任を求められる事が当たり前になるように
なるといいね。

0128デフォルトの名無しさんNGNG
テスト
0129デフォルトの名無しさんNGNG

ごめんなさい。798ですが読んでもわかりませんでした。
連絡スレはもう立てないことになったということなのでしょうか？
800のとこも読みに行ったのですが、だれももう話し合いをしてないみたいですけど。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
ふぅー

時の流れだな
0131デフォルトの名無しさんNGNG
踏み台にされて書き込まれたらどうなるの？
踏み台にされた奴が訴えられる？
0132デフォルトの名無しさんNGNG
ところで掲示板のS/N比が上がるように、との理由付けが成されているが、
IP記録されると明言されているにも関わらず糞スレは毎日嫌と言うほど立つよね。。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
当たりです
0134デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0135デフォルトの名無しさんNGNG
直接の原因となった動物病院の事件にしても、当事者達にしてみれば悪口というよりは印象を語っていたのでは。
0136デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりあなたは逮捕しますっ
0137デフォルトの名無しさんNGNG
うう
ぷーちんさん
北方領土返して下さい
うう
この際言います　お願いです、、只　この貴重な経験をいかして（スパイ都市＋近所にまで間諜）
ソ連大使館で堂々と社員食堂で昼ごはんすら毎日食べれそうです。

よし、ｶﾞﾝﾊﾞって　海外で勉強します。
スパイに負けず。　・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　やっぱコワイや
要人の子供さんは　防諜もせずにアパートで暮らしているんでしょうかね　ﾌﾞﾙﾙﾙ
僕は　実生活での経験をいかして　ぱすっとｶﾞﾝﾊﾞって生活出来るでしょうか、、うう
命あらば　頑張りたいと思います。
俺を消したい人　口実は適当に作って　
「精神的に不安定になって氏にました」　とか辞めて下さい　うう　素で。
脅迫してくれたら　素直に引っ込みます　　うう　よろしくです、、（結構シリアスな話です）
0138デフォルトの名無しさんNGNG
マジ！！！！！？？？
今までも「１」はIP抜かれてたの？
0139デフォルトの名無しさんNGNG
何で前スレスレストかかってんの？
0140デフォルトの名無しさんNGNG
つーかトリップもキャップもついてないし。
0141デフォルトの名無しさんNGNG
中国の漬け物ですか？(^_^;)
0142デフォルトの名無しさんNGNG
メロンパンナって孫悟空なのか？
0143デフォルトの名無しさんNGNG
800!!
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>ID:IUG33rPv　どーした？
0145デフォルトの名無しさんNGNG
ネット弁慶
0146デフォルトの名無しさんNGNG
いや、馬鹿でも使える COBOL だろ。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
吉と出るか凶と出るか
0148デフォルトの名無しさんNGNG
教養としてという言葉から、連想したのは銀座のお姉ちゃんが、
お客さんと話をするときに、「教養として」身に付ける言語は
何になるかということだった。
　　「わたしもね。むかし少しだけ勉強したことがあるの」
となると Pascal か Ada あたりがかっこいいのではないかと。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
3.今日は２ちゃんを忘れてゲーセン逝って、喪前の腕を磨いて来る
0150デフォルトの名無しさんNGNG
SmallTalkとかなら実用的じゃないけど、
思想、歴史的価値はいいんじゃない？
0151デフォルトの名無しさんNGNG
Smalltalk ね。細かくてスマソ。
0152デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
なぜか情報処理系の専卒キャバ嬢に良く当たるんだが、
やっぱ Cobol が多い。たまに Fortran …。

# こないだ良く覚えてる子がいて、Cobol 教えてもらった…。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
(´-`).｡ｏＯ(モテないヲヤヂってキモいわヨネ。。。)
0154山崎渉NGNG
（＾＾）
0155デフォルトの名無しさんNGNG
DHCの判決ってまだなの？
待ち遠しいね。
0156山崎渉NGNG
（＾＾）
0157山崎渉NGNG
（＾＾）
0158デフォルトの名無しさんNGNG
Q1　書籍が沢山あると有り難い ->C,B,J
Q2　アカデミックな雰囲気を満喫したい ->J
Q3　シェアウエアとかに憧れる ->D
Q4　無料がいい ->C,D,J

0159デフォルトの名無しさんNGNG
Perlだろ。正規表現による検索は、文系には欠かせないツールだ。
0160デフォルトの名無しさんNGNG

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日彼女ゲットプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
0161デフォルトの名無しさんNGNG
情報工学系の学生にはC,C++,Java

VBやC#だけを情報工学系の学生教えるのは、
情報工学系の学生として恥ずかしい。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
↑研修で教えんの面倒だからVBもちゃんと仕込んどいてくれよ｡
0163デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
情報工学系の学生にVBを教えるなんて、

情報工学科失格だ！
0164山崎渉NGNG
（＾＾）
0165山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0166デフォルトの名無しさんNGNG
Scheme
0167デフォルトの名無しさんNGNG
「Javaですか？たしなむ程度です」と面接で言っていた奴を思い出したよ

お茶や生け花じゃねェんだからよ
0168デフォルトの名無しさんNGNG
>>167
俺は特に違和感は感じないな。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
>>168
同意
JavaやCはたしなみだろ
0170デフォルトの名無しさんNGNG
なんでもいいから宿題は自分でやれよ
0171デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、がっつり勉強しとけ！って言ったって、そもそもヤル気が無いヤツは
そもそも駄目。で、だからって「ヤル気出せ」って言った所で、その方法すら
人に聞いてくるようなヤツはさらに駄目。

興味が湧いた時、興味が湧いた方面で自分でいじり倒すのが吉。

＃新卒で入ってきていきなり開発に配属させられて、それでも仕事モードで
＃頑張ってくれるなら応援する気にもなるけど、人のサンプルをコピペで済ませて
＃休日のスケジュールを携帯メールで夢中にやりとりしてるヤツって、もう
＃帰って良し。
0172デフォルトの名無しさんNGNG
ていうかどちらを勉強した方がいいですか？とか聞くな。
両方やってみて気に入ったほうをやれ。
そんなに手間が惜しいのか。向いてないと思うぞ
0173171NGNG
ごめん、後半は無関係な愚痴。
0174171NGNG
> そんなに手間が惜しいのか。向いてないと思うぞ

烈しく同意。

本気でやるき満々なら、あっちもこっちも手を出して、そして１度は
一杯一杯になって自滅するもの。そしてそこから這い上がってくると、
気づけばスキルあがってる。
0175デフォルトの名無しさんNGNG
東大では教養ではJavaを教えている。
ttp://www.edu.c.u-tokyo.ac.jp/edu/cp1.html
0176デフォルトの名無しさんNGNG
今日よう
0177デフォルトの名無しさんNGNG
> 東大では教養では
貴様の日本語能力ではなにもかも無理。すべて諦めろ。
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>159の言う通り。ＰＥＲＬ！
unixで標準に入ってる。
世界共通（ｒｕｂｙは、日本以外まだ広まってない。）
モジュールが大量に利用できる。
理系でもシステム管理から、計算まで幅広く使える。
ＣＧＩに使うのに楽勝。



0179デフォルトの名無しさんNGNG
>>178
perl ruby と書け。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
ruby：unixで標準じゃない。
　　　世界的に広まっていない
　　　まだモジュールが少ない。
　　　CGIには、不向き。
よって、ＰＥＲＬ！
0181デフォルトの名無しさんNGNG
大文字で書くから REPL かと思った。なんで Lisp マンセーなんだろうって。
0182山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0183山崎 渉NGNG

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　　 ~￣￣￣￣
0184山崎 渉NGNG
（＾＾）
0185山崎 渉NGNG
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
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