NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車
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0001デフォルトの名無しさん
NGNGアンチが何を言っても普及の流れは止められない。
古スレ1 http://pc.2ch.net/tech/kako/1020/10203/1020361918.html
古スレ2 http://pc.2ch.net/tech/kako/1020/10207/1020703159.html
古スレ3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1026225445/
古スレ4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029336048/
古スレ5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031757171/
古スレ6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032160148/
古スレ7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032361924/
古スレ8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/
古スレ9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785350/
古スレ10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034863796/
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
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0004デフォルトの名無しさん
NGNG/// 終了
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0005デフォルトの名無しさん
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ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \______________
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0006デフォルトの名無しさん
NGNGブームといわれている間は定着しいないことを意味する。
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0210/25/op01.html
もしCLI標準を商用に展開した場合――例えば、Linux版やUNIX版と
して――、マイクロソフトの特許権を侵害することになるのかどうか、と
いう点だ。
私は今年、マイクロソフトの知的所有権担当ディレクター、マイケル・
ハーマン氏にインタビューを行なったが、この問いに対する同氏の答えは
「条件付きのイエス」だった。
「もしだれかがこの規格に準拠する製品を実装したのであれば、われわれ
にはそのインプリメンテーションに不可欠となる技術の特許権、もしくは
申請中の特許権がある」
0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNGもう、CLI要らないよ。
0012デフォルトの名無しさん
NGNG$aho="baka";
print "{$aho}";
?>
0013デフォルトの名無しさん
NGNGBCB7・・・Win32/64、DOS、WinCE、Linux(同封Kylix)、.NET
VB.NET・・・.NET
0014デフォルトの名無しさん
NGNGこれがクロスプラットフォーム戦略って奴ですか?
0015デフォルトの名無しさん
NGNG(いずれも.NETフレームワークの要素)のインプリメンテーションを開発
または配備したい場合、サードパーティのデベロッパーはマイクロソフトと
RANDライセンス契約(妥当かつ非差別的であればライセンス料の請求が可能)
を結ぶ必要があるという。』
なんてこったい。C# って ISO 標準になったのに、インプリメントすら自由にできないの?
そんなことって・・・・・・アリ?
アリナノカ・・・・ メチャクチャダナ・・・
0016デフォルトの名無しさん
NGNGANSI C 互換の処理系なら当然作っても OK なわけだが。
激しく、脱力。
0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018デフォルトの名無しさん
NGNGもともとから話題になっていた
.NETのマルチプラットホームも嘘っぱち
真実は
Windows互換エミュレタつくってもいいですよ。
作れるものならどうぞ。
ただしWindows使うのが一番だし(プ
どうせお前らには作れないようにしてあるけどな。
ということだし。
C#のISO標準も単なる見世物としての標準化だろう。
どうせISOに金握らせて取得したものに
何を期待してるの?どうせ何も意味のない標準化だよ。
0019デフォルトの名無しさん
NGNGいちばんかわいそうなのは君みたいに自分では何も考えられない人なんだよね。
使いたくなければ使わなきゃいい。使いたければ使う方法はいくらでもある。
JAVAがマルチプラットフォームだと思っているのなら、それは各社が勝手に
自プラットフォーム用のJVMを作ったからだ。SUNのおかげじゃない。SUNは
むしろWindows用のJVMをつぶしてWindows環境のJAVAユーザーをアボーンしただけだ。
C#がいやなら他の言語を実装すればいい。CLR上にJAVAを実装している個人が
たくさんいる。1つ確かなのは、君みたいなのからは何も生まれないということだ。
0020デフォルトの名無しさん
NGNG話がかみ合ってないんじゃない?
CLR上でJAVAを実装するのは OK (まあオープンソースの移植だから一からビルドよりは楽な作業)
それと >>18も認識が甘い。
CLRどころかCLIを実装するのも、M$は特許を使ってコントロールしますよ の発言。
MonoだってGNUdotだって ISO標準に従って構築することでさえ 特許下だよ〜んって事
0021デフォルトの名無しさん
NGNGんが、言語使用や中間コードの定義も特許?
なんのための ISO 標準だよ・・・
0022デフォルトの名無しさん
NGNG要約
1、ISO標準に準拠する製品を実装したならそれに不可欠となる技術の特許権が俺にはあるよ
2、まあほかのベンダーCLIについても特許権を持ってるかもしれないしね。
3、CLIを実装するならRANDライセンス契約を結んでくれ、それは、
○互恵主義 : 以後は君のものは俺のものって事
○防御的契約中断:以後一切文句言うなって事
○用途制限 : 面白い使い道あるならパクるから教えろって事
○サブライセンス:当然他人には再ライセンスさせないぞ
0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNGどうかな? ソース公開だけじゃ特許侵害になるかどうか微妙なのは相変わらずの状況だからね
Monoの成果を使おうとする事に大きな足かせが出来た事は間違いないけど
0025デフォルトの名無しさん
NGNGU.S. Patent 番号わかる?
0026デフォルトの名無しさん
NGNG判らん。 検索してひとつひとつ見るしかないのでは?
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/23/e_mono.html
>Microsoftは特許を盾に仕様の実装を妨害するだろう。
>だが,実際には.NETには革新的なものがあるわけではない。
>だから,特許に関わりのない代替手段を使えばいい」
って状況だったが、
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/07/e_mono.html
>Microsoftは,隠れた特許の存在について,コメントはできないとしている
転送プロトコルの一部にユーザーがパスワードを変更する時の暗号化プロセスが適用範囲
結構、隠れた特許があるみたい。 実際、 >>22 のように不可欠な特許を抱えていると発言してるし
0027デフォルトの名無しさん
NGNGこういう発表を通して不安を煽って、間接的に締め付けようって計算なんだろうね。
だから、この特許に抵触するなんて言い方もしないし、
ライセンスもこの特許を許可するじゃなくて、.包括的ライセンスになるんだろうな。
こういう行為は諸刃の刃だけど、予定していたWebサービスも .NET Servrerに入れ
られない今の段階で M$主導でない格好で.NETの実装が進むのは避けなければ
いけないって事だろう。
,NET の普及は後3年は先に延びたって結論でいいんじゃない?
0028デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃ、もう.NET終わってるよ。
0029デフォルトの名無しさん
NGNG今のVB、VB.NETの2本立てでさえ破綻なのに。
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNGASPML:44
ASP.NETML:0
0032デフォルトの名無しさん
NGNG0033デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034863796/
0034デフォルトの名無しさん
NGNG0035デフォルトの名無しさん
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNG0037デフォルトの名無しさん
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0212/12/epn27.html
>.NETは多くの点で、外界と通信する手段が改良された次世代のWindowsに過ぎません。
>しかし多くの場合、結局はWindows同士が通信するということになるでしょう。
0039デフォルトの名無しさん
NGNGうにくすプログラマは食いつくだろうか?
0040デフォルトの名無しさん
NGNG食いつかねーよ。
逆にいえば Sun の Chili!Soft ASP 使ってる Win プログラマなんて
周りに居るか?
0041デフォルトの名無しさん
NGNG.NETというか、mono燃え。
0042デフォルトの名無しさん
NGNG激しく納得
ライセンスとかOKなのかな。
0043デフォルトの名無しさん
NGNG0044デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/downloads/default.asp?url=/downloads/topic.asp?URL=/MSDN-FILES/028/000/123/topic.xml
0045デフォルトの名無しさん
NGNG他環境のは例の悪名高い 研究だけに見せたげるだけだよ ライセンスだからそもそも使えないし
0046デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0212/17/nebt_04.html
これでますます普及に拍車がかかることでしょう。
0047デフォルトの名無しさん
NGNG言い出すだろうが。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG.NETが大ブームになるということが?
0049デフォルトの名無しさん
NGNGみんながそれを選んでるってのはブームなんだけど、
.NET って、選ぶもんじゃなく、選ばされるもんだからなぁ。
IE 入れたら入るとか、OS アップグレードしたら入るとか、
VB にいたってはバージョンアップ = .NET 化だもんな。
有無を言わさずって感じ。
0050デフォルトの名無しさん
NGNG.Net FrameworkとかWebサービスを使用したシステムが
どんどんリリースされていますね。
従来ならVB+ASPで開発していたであろうシステムが、
軒並みASP.NETで開発されているという感じです。
商用システムの方でも、今年の夏ごろからボチボチ出始めてるし。
当然、絶対数はJavaベースのシステムより少ないですけどね。
0051デフォルトの名無しさん
NGNGWebサービスについては、 期待の星 であり 最後の砦 だからね。
どこも、試験的な意味で実験的な採用をやってみてるんじゃないの?
ただ、IT ブームの 闇雲な期待感に押されてって感じじゃなく、後が無い悲壮感が根っこにあるようだけどさ
005250
NGNGMSは2001年のうちから、Visual Stuido.NetやらASP.NETの
プログラミングの紹介を一生懸命やってきた。
そして、2002年春やっとリリースされたころには、
やっと出たか・・・って状態でしたね。
新し物好きの開発者たちは、2001年のうちから、
もうVB+ASPには見切りをつけていた感じでした。
使ってみれば分かるけど、ASP.NETはVB+ASPより全然開発効率が良いよ。
MSのファーストリリースのわりは不具合も少ない。
今は.Netを使える開発者の確保が難しいけど、
新規開発分についてはVB+ASPでの開発が減って、
ASP.NETでの開発が増えていくでしょうね。
しかし、ADO.NETの"FowardOnly Cursor"(DataReaderのこと)と
"Client Side Static Cursor"(DataSetのこと)しかない
DBアクセスには面食らったなぁ・・・
性能のことを何も考えずDataSetをガンガン使って、
運用開始後に泣きを見るシステムが増えてくる予感。
みんな。
DataSetにデータを叩き込むときにはSELECT文にTOP句つけろよ。
0053デフォルトの名無しさん
NGNGなんだ?非公式SQLか。そんなことしなきゃ動かんのか。
VB6と変わらんなー。
0054デフォルトの名無しさん
NGNGあほか。
Fillするときに、開始とレコード数指定すれば一発だ。
100万件弱のDBで実験済みだけど、パフォーマンスも問題なし。
005550
NGNG「あほか」とは手厳しいですね。
ADO.NETやASP.NETの紹介記事などで、
DBの検索結果を表示するDataGridの
PageIndex機能を使う例をよく見かけるんですけど、
大抵、取得レコード数を指定してないんですよね。
よく見かけるのは、検索結果全件をDataSetに突っ込んで、
DataViewの機能でソートしたりフィルタリングしたりする例。
そんなの、検索結果が1万件超えたら使い物にならない。
ま、性能や負荷試験をちゃんとやれば良いんですけど、
Easy Write, Easy Go をやっちゃうと後で泣きを見ますよ・・・
と言いたかったんです。
やり方は、Top句でも、Fillの取得数レコード数指定でも
どっちでもいいです。
0056デフォルトの名無しさん
NGNGあほか。
>Fillするときに、開始とレコード数指定すれば一発だ。
レコード数指定なんてRDBの集合の指定から外れてるだろうが。
無理して.NET使うなんてイッペン氏んでこい。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG005854
NGNG>「あほか」とは手厳しいですね。
すまん。ちょっと虫の居所が悪かったので。
とり消します。
>>56
あほか。
>レコード数指定なんてRDBの集合の指定から外れてるだろうが。
RDBの集合をどのように利用するのかというレベルのお話をしています。
できうる限り、結果集合は小さくなるような設計を心がけるべきだとは
思いますが、そんなことも考えずにどーんと取り扱っていらっしゃる
大富豪プログラムを見かけるので。
RDBの理論は大事でしょうけど、それを抽象化して取り扱うレイヤでは
関係ないでしょうと。
トリガでカリカリ作ったアプリマンセーってことですか?
0059デフォルトの名無しさん
NGNG>>レコード数指定なんてRDBの集合の指定から外れてるだろうが。
>RDBの集合をどのように利用するのかというレベルのお話をしています。
氏んだ方が良いよ。集合の扱いになってないんだから。
で、ISO標準化なんて大笑い。
標準から外れてやっとやっと動くなんてVB6と同じ。
0060デフォルトの名無しさん
NGNG虫の居所はそのまんまのようですね。
0061IP記録実験
NGNGhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGひろゆきがスレ立てた!!
0063デフォルトの名無しさん
NGNGエベルも死んじゃったらしいし
0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNG/ /""\ .i||
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0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067IP記録実験
NGNGhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG76 名前: ◆IZUMIgeVMA :03/01/08 19:30 ID:Y4cjgEHg
今日はヒカ碁もテニプリも番外編かよ。
0070デフォルトの名無しさん
NGNGなんで?
0071デフォルトの名無しさん
NGNG2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0072デフォルトの名無しさん
NGNG「コテハン戦隊ラウンジャー」に鑑定依頼してきますた
0073デフォルトの名無しさん
NGNGちゃんとインデントしてくれ、、
0074デフォルトの名無しさん
NGNG裁判所認定事実の項にも原告・被告の主張を挙げてるよ。
その上で裁判所の判断を示す。
0075デフォルトの名無しさん
NGNGネット上に「埼玉県の小学生を始業式に殺害する」と脅迫文 県内全域で警戒態勢
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00025784.html ※動画アリ
--------------------------------------------------------------------------------
埼玉県の小学生を始業式に殺害するといった内容の脅迫文がインターネット上に流れたことから、
県内全域の小学校で集団登校などの対応が取られている。
問題の脅迫文は、12月27日に「3学期の始業式に乱入してぶっ殺してやる」、「相手は埼玉県の小学
生だ」などとインターネット上に流れたもので、このサイトを見た人が、年末に県の教育委員会にメー
ルを送り、教育委員会は4日にネット上の脅迫文を発見した。
県教育委員会では、警察に通報するとともに、市町村の教育委員会に対応を取るよう連絡をした。
7日朝の始業式には、一部の小学校で集団登校が実施されたほか、警察官が学校周辺をパトロー
ルしたり校門のわきに待機するなどの対応が取られた。
またまたタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!な予感が。
0076デフォルトの名無しさん
NGNG0077デフォルトの名無しさん
NGNGもう 危ない事言わないよって人は結構いるかもね
∩∩
( ゚Д゚)<ポカーン
(o )
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNGはあはあなの
0080デフォルトの名無しさん
NGNGこの板も既に対象に・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci
0081デフォルトの名無しさん
NGNG何日ぐらいログ保存するの?
0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG0084デフォルトの名無しさん
NGNGおえないでしょ。
本職はIP位ではへこたれずに留まるだろうけど、暫らくは半端な厨房が通常板へ
なだれ込んで無差別に悪さ(差別コピペ)をする、っつー事になりそう・・・
0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNGここは快速スレですよ
0087デフォルトの名無しさん
NGNGIDからIPが再構成されるのは本当なの?
0088デフォルトの名無しさん
NGNGさよなら日本
こんにちは夜警国家
0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG擁護派が多いことを理解しろばか。2ちゃん叩きたいなら他のサイト逝け。
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNG0096デフォルトの名無しさん
NGNG0097デフォルトの名無しさん
NGNG0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099山崎渉
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101山崎渉
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