デバッグ技術を話しましょう

0001デフォルトの名無しさん

NGNG

デバッグはとても重要なのにスレが内容なので作りました。

0002デフォルトの名無しさん

NGNG

スレが内容

00031

NGNG

ちなみにジャンルは問いません。

0004デフォルトの名無しさん

NGNG

内臓がないぞう

0005デフォルトの名無しさん

NGNG

少しはネタを考えて・・・

00061

NGNG

>>5
デバッグはするべきだと思います。

0007デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
これ見てどう思いますか？
http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf

0008デフォルトの名無しさん

NGNG

それのどこがデバッグ技術？

0009デフォルトの名無しさん

NGNG

カワックはいいですね。

00107

NGNG

>>9
わかる？

0011デフォルトの名無しさん

NGNG

デバッグツールとか
デバッグのためにコードに施す細工とか？

00121

NGNG

デバッグと聞くだけでつい勃起してしまいます。

0013デフォルトの名無しさん

NGNG

削除依頼完了

0014デフォルトの名無しさん

NGNG

ddd

0015デフォルトの名無しさん

NGNG

>>7はわかりやすいね

0016デフォルトの名無しさん

NGNG

いまさらﾓﾝｷｰｼｭｶﾞｰかよ。

0017デフォルトの名無しさん

NGNG

完璧な設計と完璧なコーディングがあればデバッグなど必要ありません。

0018デフォルトの名無しさん

NGNG

誰かリンク先の解説プリーズ

0019デフォルトの名無しさん

NGNG

>>16
まだまだ使える

00201

NGNG

デバッガになるのが夢です。

0021デフォルトの名無しさん

NGNG

>>17
設計とコーディングを完璧にするためのデバッグ作業なんだと思います

00221

NGNG

みんなデバッグには興味ないのかな。

0023デフォルトの名無しさん

NGNG

バグがあっても一切気にしません。
「仕様です」の一言で全て押し通しています。

0024デフォルトの名無しさん

NGNG

１もバカだが、削除依頼してるやつも結構なバカだな。

0025デフォルトの名無しさん

NGNG

なんで？

0026デフォルトの名無しさん

NGNG

ちなみに　>>1 は、何使ってるわけ？

0027デフォルトの名無しさん

NGNG

gdb

00281

NGNG

なかよくデバッグしようよ！

00291

NGNG

>>26
いまはWindowsで開発してるのでVC++のデバッガがメインです。
デバッガ関連の本ってほとんどみつからないので
MicrosoftPressのデバッグテクニックぐらいしか読んでません。

0030デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえずprintf

0031デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-1745-7.html
この本はどうよ？

0032デフォルトの名無しさん

NGNG

ｱｾﾝﾌﾞﾗスレで十分

0033デフォルトの名無しさん

NGNG

デバッガの実装について知りたかったので>>31は読んでみようと思う。
他に参考文献あったら教えてください

00341

NGNG

僕も教えてください。

0035デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず、バグ出しの為のちゃんとしたテストやれるかどうかだと思うが。
バグが発見されればそれを修正するのは(技術的には)簡単なのだし。

00361

NGNG

おいおい、とんだアマちゃんがやってきたぞ。

0037デフォルトの名無しさん

NGNG

ただ今"プロの逝って良しの１"
にインスパイアされた>1が頑張ってます。

0038デフォルトの名無しさん

NGNG

XPキチガイでも召還するか？
テストファーストですが何か？

0039デフォルトの名無しさん

NGNG

>>35
99%のバグはそんな感じだね。
問題はテストを通り抜けた、再現条件も問題箇所も定かじゃない不具合。
データ収集するために不具合起こるまで24時間張り付きってのも珍しく
ない。
＃原因がうちの製品じゃないとわかった時の無気力感といったら。。

00401

NGNG

やれやれだな。

0041XPマンセー

NGNG

　　テストファーストですが何か？

0042デフォルトの名無しさん

NGNG

SoftICEってどのくらい使えるの？

0043デフォルトの名無しさん

NGNG

>>42
後数年は大丈夫かと

0044デフォルトの名無しさん

NGNG

age

0045デフォルトの名無しさん

NGNG

W32dasm...

0046デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
こういうのか？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/ja/vclib/html/_CRT__CrtSetDbgFlag.asp?frame=true

VC++厨でｽﾏｿ.

0047デフォルトの名無しさん

NGNG

デバッグ技術は重要なのに誰も語らないのは技術として確立させるとデバッグがつまらなくなるから。

0048デフォルトの名無しさん

NGNG

よくある設計バグをBug Patternとして発表。

004949

NGNG

>>48
それどっかのページで見たことある.
さがしてくるわ

0050デフォルトの名無しさん

NGNG

>>47
重要か？

0051デフォルトの名無しさん

NGNG

gdb 使うべきか printf 使うべきか…

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

とりあえず、リーク関連はバウンズチェッカーでなんとかしてる

00531

NGNG

うちのプロジェクトは金が無いのでバウンズチェッカーは無い。
メモリ確保、開放は専用のクラスを用意して管理してるので開放忘れはないけど、
変な参照、書き換えまでは管理できない。

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

出かけるときに持っていくけれど軽い方が良いですよね。

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

>>54
ベタですね

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

>>53
バウンズチェッカーって２０万しないよ・・・
この手のツールを使わないことで損する時間をお金に換算したら
２０万なんてあっというまだよ・・

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

ccmalloc

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>56
不景気の今、その20万を人件費に使ってくれる方がいい親方だな

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

>>58
２週間くらいしか雇えないんですが。

00601

NGNG

>>56
僕もそう思うけどそれが理解できるいい上司に恵まれていない。
個人で買おうと何度か思ったし、今も迷いつづけている。

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

>>59
　2週間もありゃ、それなりのツール作れるだろ

0062デフォルトの名無しさん

NGNG

>>60
うーん、がんがれ。

これから少なくとも５プロジェクトに使います、
１プロジェクトあたり４万円です、でもダメかな。ダメなんだろうな。

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

スマートポインタを使えば解決したりしません？
メモリリーク関係の、ほとんどの問題。

# とかいいながら、スマートポインタをよく知らない罠。

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

>>63
スマートポインタは関数内での一時オブジェクトの解放忘れを解決してくれるだけ

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

関数内の解放忘れは分かりやすいんだよなぁ・・。

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

自分で書いたコードだけが原因なら、まあなんとかなるんだけどね・・・

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

age

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

デバグ以前にテストしないやつ多すぎ

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

>>68
>>41

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

テストファーストってテスト項目を最初に作るってことじゃん。
あふぉですか？>>69

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

XPなら作って即効テストだがな。

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

何行書いたら実行します？
おれはとりあえず、一つのファイル分
全て書き終えるまでは我慢します。
それからデバッグ。

あんまり頻繁にコンパイル実行を繰り替えすのは
効率が悪い。知らないライブラリを使うときは
別でテストモジュールをいくつか作ればよいし。

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

>>72
使うツールによると思う。　Cで書く時はそういう感じ
アセンブラの場合は数行書く毎にアセンブルは試験の為にかける
Delphiの場合は　粗く造ってから肉付けするように動かしながら作ったり、一挙に複数のユニットを書いたり

0074デフォルトの名無しさん

NGNG

> あんまり頻繁にコンパイル実行を繰り替えすのは効率が悪い。

コンパイルしながらコード書いてます。
バックグラウンドで自動的にやってくれるので手間はかかりませんよ。

00751

NGNG

>>72
VCで開発してるので関数１つ作るごとにコンパイルしている。
変更したファイルだけコンパイルしてリンクしてくれるので時間は大してかからない。
コンパイルすると単純なスペルミスはすぐにわかるのでちょっと便利かな、と。
一応テストはその日の夕方ぐらいにして（関数とかクラスの単体テスト）いる。

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

私めもコンパイルは頻繁にしてるけど、
実際に実行するのはロジックそのものが結構完成してからだね。

下位DLLとかの開発の場合は、上位TPとかを作成せんことには
デバッグできんし

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

紙と鉛筆があればプログラム完成までコンパイルしない。
画面の前に座ってしまうと、関数ごとかな。

未だに机上コーディングな人。

0078デフォルトの名無しさん

NGNG

ひとつのファイルとか言ってたら作業が滞ってしまう。
他人が作ってるモジュール/クラスから呼ばれる関数もあるし。

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

>>78
単体の検証抜きで、いきなり結合するんかい。

0080デフォルトの名無しさん

NGNG

プロセスにアタッチできる機能を教えてもらって
びびった記憶がある

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

age

00821

NGNG

VisualQuantify使ってる人誰かいない？
なぜかおいてあるので使ってみたが・・・・

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

なんていうか…。
MFCやAPIの動きを調査しながら設計しながら実装しながら
デバッグしてるんですけどまずいですか（×_×）

だってMFCの動きが思ってたのと違ったんだよー。

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

http://sourceforge.net/projects/cunit/
http://www.splint.org/
みたいなフリーでデバッグに使えるツールないかな

0085デフォルトの名無しさん

NGNG

>>83
テストプログラムを大量に書きまくるべし。
そしてそこからコピペ。
実アプリを作る過程とテストプログラムを書くのを
分けたところで、そんなに作業ロスは発生しない。

008683

NGNG

>85
ども。難しそうなとこはそうしてるんですけどね。
タカをくくっていたところをぶっつけで組み込んでみたら
ヤラレタという…。

話題をスレに戻すと。
そんなこんなで結構バグ修正のためにその場で設計の微調整っていうか
細かい再設計をしなくちゃならないことがあるなあ、ってことです。

0087デフォルトの名無しさん

NGNG

バグってハニー

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

ddd

0089デフォルトの名無しさん

NGNG

焼畑式デバッグって一般的な用語？
それとも極局所でしか通じない？

0090デフォルトの名無しさん

NGNG

>89
なんだっけそれ？
どこか本で読んだような気もするけど全然一般的じゃないんじゃない？

0091デフォルトの名無しさん

NGNG

多分、awkかCだったような・・・
方法としてはよくつかうんだけど・・・

0092デフォルトの名無しさん

NGNG

関数内の解放忘れは分かりやすいんだよなぁ・・。

0093デフォルトの名無しさん

NGNG

ｉ㌔

0094デフォルトの名無しさん

NGNG

0095tomi ◆esXgiUMaBc

NGNG

デバックなんてクズの中のチンカスだよ

0096デフォルトの名無しさん

NGNG

>>95
おまえのバグだろ、ごらー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1037637734/l50

0097デフォルトの名無しさん

NGNG

>>89-90
sed & awk 本かな?
コードブロックをどんどん削除して行く手法。

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

0099デフォルトの名無しさん

NGNG

0100デフォルトの名無しさん

NGNG

0101デフォルトの名無しさん

NGNG

>>98-100
これって何だ？