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582コメント172KB

プログラミング言語 Lua

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
Lua について語ろう。

http://www.lua.org/
0478デフォルトの名無しさんNGNG
いいよ。
0479468NGNG
白い弾幕君で真面目にサポートしてる<W
このスレもしかして見られてるのかな？
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>479
見てます。別の弾幕記述言語として、
Lua使ってみたいなーと思って検索したらこのスレ見つけました。
ゲームの組み込みには本当にいいですね。
0481468NGNG
luaXMLって言うのもあるので。BulletMLとチャンポンも･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
0482デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイル済みのLuaは公式サイトのどこにありますか？
0483デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイル済みのLuaなんかで何をやるつもりなの？
…としょうがないから反応してみる。
0484デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイル前のソースだけで使えるソフトウェアなどない！
…としょうがないから反応してみる。

MinGWでうまくコンパイルできないんです。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
ん？普通に出来るよ？
mame32plus!のコンパイルに使ったmingwセットだけどｗ

cygwinで-mno-cygwinだとライブラリは問題なくコンパイルできるけど
lua.exeがなんかうまくcygwinフリーにならない…
0486デフォルトの名無しさんNGNG
D言語とどちらが先に滅ぶか競争だ!!
0487デフォルトの名無しさんNGNG
D言語は滅ぶ前に使ってる人いるの？
0488449NGNG
すれ違いだけど、あれから
2)　66msec
3) 564msec
にまで上がった。
ちなみにもう700行じゃない。
（Cで2000行、schemeで5000行程度）
2)と3)で、またかなり差が開いたが、
2)はループ全体をネイティブコードに変換できた結果。
簡単な演算なら全てネイティブ変換可能にした。
環境に対しての変数参照の手数が結構ある事と、
毎回デクリメントで型変換が発生するのでC言語程速くはならない。
これ以上は型について解析しないと改善されない。
3)はloop呼び出しで一旦ネイティブコードの中断が起きるのと、
毎回環境フレームの移動が起こる結果。
このケースではフレームの直接上書きが可能な事に着目すれば
もうちょっと改善される。whileに形式変換してしまう手もある。
GCは明示的にcons等やclosureを生成していかない限り、起動されることはない。
0489山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0490デフォルトの名無しさんNGNG
Ｌｕａを弄って遊んでる最中。

関数も含めた内部状態を丸ごと保存・丸ごと復帰したいんだけど
方法が判らんぜよ。
luacみたくluaL_loadfile()してluaU_dump()する方法なら問題なく
できるんだけど・・・もしかしてluaL_dofile()、lua_dostring()した
結果は保存不可？
0491デフォルトの名無しさんNGNG
他のLuaスクリプトファイルで定義されている関数を呼び出すには
どうすればよいでしょうか？
Cのincludeのようなものがあるのでしょうか？

それともlua_Stateを使ってなんらかのバインド処理を行うことが
できるのでしょうか？
0492デフォルトの名無しさんNGNG
スクリプトなのにそんな面倒なことをしないといけないの？
0493デフォルトの名無しさんNGNG
>>23
またまたご冗談を・・・・
猿がそんなことできるわけないでしょ。
0494デフォルトの名無しさん NGNG
>>491
dofile("")
0495デフォルトの名無しさんNGNG
> ("")
一瞬顔文字に見えたし。
0496デフォルトの名無しさんNGNG
>>493
８ヶ月前にレスするなんて遅すぎでは?
0497デフォルトの名無しさんNGNG
静かすぎ。保守。
0498デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ Incremental GCまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
0499デフォルトの名無しさんNGNG
折返し(500)目前にしてペース落ちたね。
GOLuaどーなってるの? >>477
0500500NGNG
折返し点 get!
0501デフォルトの名無しさんNGNG
俺もLuaで弾幕(というか敵キャラモーション)記述言語に挑戦中。
coroutineつかって1キャラ1スレッドとかやってみた。
BulletMLみたいに逐次っぽく書けるやつ。それっぽく動いてる。

LuaXMLとかやったひといる？使い勝手とかどうなんでしょ。
http://lua-users.org/wiki/LuaXml
0502480NGNG
>>501
期待っす。面白いものができたらぜひ公開してくださいな。
coroutine って速度的にはどうですか？

LuaXML に関してはなんで Lua から XML を
いじる必要があるんだろうかと思ってしまいますが…
たぶん C/C++ 側で処理した方が良いのでは。
0503デフォルトの名無しさんNGNG
Luaは5.0でライセンスかわっちゃってちょっと使いにくくなったかも。
0504デフォルトの名無しさんNGNG
■■■かわいそうな「ゲーム君」を2ちゃんの力でトップにしよう！■■■

HSPプログラムコンテスト2003オンライン投票
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
HSPプログラムコンテスト2003に一番乗りで出展したものの
Windowsに標準でついてくるゲームを手軽に起動できるという（というかただのショートカットつめあわせ）
しょーもないプログラムでたたかれまくっているプログラミング暦３年（！）の高校生の
作品、ゲーム君をみんなの力で一位にしよう。
【【【　投票方法　】】】 　　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/entryn1.html　の一番下、エントリーNo８の「ゲーム君」
評価を「A」で選んでコメントを記入して「送信」(コメントいれるとなおよし） 　　　　　　　　　　
http://www.onionsoft.net/hsp/contest2003/eval/eval.cgi?md=cmt&id=8
でいままで送信されたコメントが見えるよ！（けっこう笑える） 　　　　　　　　　　　　
0505デフォルトの名無しさんNGNG
うーむ、coroutine(thread)を途中で止めて(関数の終わりまで実行せず)、かつ、
そのcoroutineを再利用したい場合、どうしたらいいんだろう？
あ、再利用ってのは、lua_newthread()で作ったthreadの再利用ね。

スレッド毎回作るのは重そうだから、プールしといて再利用しようと思ったんだけど、
実行が終わってないと、再利用してlua_resume()呼んでも前の関数の続きが
実行されちゃうんだよね(あたりまえだが…)。
0506505NGNG
ということで、lua_stopthread()を適当に作ってみた。ldo.cとかに入れてね。
今のところうまく動いているように見える。

LUA_API void lua_stopthread (lua_State *L) {
　lua_lock(L);
　L->ci = L->base_ci; /* go back to initial level */
　L->base = L->ci->base;
　L->nCcalls = 0;
　luaF_close(L, L->base); /* close eventual pending closures */
　restore_stack_limit(L);
　lua_unlock(L);
}

>>503
MITライセンスだから、ほとんど制限無いと思うんだが。
0507505=501NGNG
>>502
＞coroutine って速度的にはどうですか？
とりあえず、スレッド付きオブジェクトを200個くらい表示させてみても
60FPSは出てたみたいだから、そんなに遅くないみたい(Pen!!!866Mhz)。
ソース見ても関数呼び出しとほとんど同じだしね。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
>>501
god!
できたら実装例キボンヌ。

> MITライセンス
見てみたけど、BSDライセンスと同様に扱ってOKって感じかな？
0509デフォルトの名無しさんNGNG
Reference Manualの3.20の
> Each thread has an independent global environment table.
> When you create a thread, this table is the same as that of the given state, but you can change each one independently.
> 各スレッドは独立したグローバル環境テーブルを持っている。
> スレッドを作ったときは、このテーブルは元のテーブルと同じ状態であるが、それぞれ独立して変更を加えられる。
って嘘？

関数はクロージャになってるからそのままではスレッドのグローバル領域に
アクセスできないのはわかるけど、getfenv(0)とかやっても、やっぱりスレッドごとに
別のグローバル変数領域が作られてるようには見えない…

まぁ、lua_newtable(L); lua_replace(L, LUA_GLOBALINDEX);で作ることが出来るわけだけど。。
0510デフォルトの名無しさんNGNG
スレッドのグローバル変数テーブルをまっさらなテーブルに置き換えると
pairs()やipairs()が使えなくなることに気づいた！

イテレータ間数の取り出しが元のグローバル変数テーブルに依存してんだね。
0511デフォルトの名無しさんNGNG
なんだか誤訳っぽいかも。
「スレッドを作ったときは、このテーブルは元のステートのものと同じであるが、それぞれ独立に変更できる。」 かな？
0512デフォルトの名無しさんNGNG
ああ、そうか。
最初は「同じテーブルオブジェクト」を指してるけど、別々のものに
置き換えることも出来るという意味なんだね。
1文目が微妙なんだよなぁ…。あれじゃ、テーブルへのリファレンスの
話じゃなくてテーブル本体の話だと思っちゃうよ。

MLの方には、こう直したほうがいいとかいう話題も上がってた。
"Thread may have an independent table for global variables."
これなら解る。
0513501NGNG
>>508
Luaでモーション記述する部分はだいたいできてきたんでアップしてみるよ。ソース付き。
luaに関する処理は、luasht.cppに大体まとまってるので、見てみてくださいな。

あと、BulletMLからLuaへのコンバータも適当に書いてみた。
まだうまく動かないのもあるけど、それなりに動いてるっぽい。
ちなみに、あたり判定無いのでゲームにはなってないです。

http://gamdev.org/up/img/030.zip (本体＋ソース)
http://gamdev.org/up/img/031.zip (白弾くんのBulletMLから変換)
0514デフォルトの名無しさんNGNG
>>513
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>513
す・・すごいな・・
0516デフォルトの名無しさんNGNG
もうちょっといかしたLUA用IDEはないもんか・・・
5.0用だと、wxLuaをつかわざるをえないのかな
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>>516
emacs+lua-mode.el

というか、IDEったってやることなさそう。
0518デフォルトの名無しさんNGNG
>>517
ありがとう！ためしてみます。
ひょいひょい使える環境をさがしてたもんで。
wxLuaもなかなかのもんでした。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
また、スレッドの話なんだけど、lua_resume()して、yieldで戻ってきてサスペンドしてる
スレッドでlua_call()とかすると落ちちゃうんだね...
まぁ、なんとなく駄目かもとかいう予感はあったけど(lua_Stateの構造から)。

でも、スレッドのグローバル変数領域とlua_call()で呼ばれる関数から見えるグローバル
変数領域を同じにしたいんだな...。どうしたものか。
0520デフォルトの名無しさんNGNG
もういっこスレッドを作って、それで call すれば？変数は共有できるっしょ、たしか
0521デフォルトの名無しさんNGNG
いっぱいあるスレッドから、毎回グローバル変数領域取ってきて共有させて実行とか
結構越すとか借りそうかと思ったら、Lua関数3つ呼び出すだけでグローバル変数領
域移せるんだね。
lua_pushvalue(fromL, LUA_GLOBALSINDEX);
lua_xmove(fromL, toL, 1);
lua_replace(toL, LUA_GLOBALSINDEX);
そんなコストかから無そうだから、これで逝くことにした。
サンクス！
0522デフォルトの名無しさんNGNG
>>521
ずいぶんと有益な情報だな・・・
0523521NGNG
あ、>>521は、全部のLuaスレッドにあらかじめ別々のグローバル変数領域を
設定しているときの話ね。普通にスレッド作ると、グローバル変数領域は、
全部一緒の領域が共有されてるから。
0524デフォルトの名無しさんNGNG
：と．の使い分けがいまだにわからん・・・
0525デフォルトの名無しさんNGNG
obj:method(hoge)
は、
obj.method(obj, hoge)
と同じ。
0526デフォルトの名無しさんNGNG
わ〜いサンクス＞525

話は変わるけど、
eclipse+Luaやってみたい。
0527デフォルトの名無しさんNGNG
wxLua2.1 あげ
0528デフォルトの名無しさんNGNG
wxLuaってただのバインディングだと思ってたら、
すごい気合の入ったIDEもどきのエディタが入ってるんだね。
ステップ実行できるのはかなりｲｲ！

これ、自分のアプリに組み込めないかな。。。
0529デフォルトの名無しさんNGNG
>>528
たのむ、VS.NET2003でコンパイルできようにしてくれ・・・
0530山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0531デフォルトの名無しさんNGNG
保守
0532デフォルトの名無しさんNGNG
wxLuaに使われてるwxWindowsのライセンスって結構厳しいな…
0533デフォルトの名無しさんNGNG
>>532
なになに？
どんなやつよ？GPLよりしょっぱい？
0534デフォルトの名無しさんNGNG
LGPLとwxLuaライセンスのデュアルライセンス。
wxLuaの方は、バイナリ配布時にソース公開義務のないGPLかな。

BSDスタイルやMITのまま配る場合、ちょっときついねってだけでつ…
0535デフォルトの名無しさんNGNG
純粋にLuaのプログラムだけを配布するぶんには、
関係ないでしょ？
（まぁ・・ないとは思うけど）

wxLuaは開発環境なわけだし。
0536デフォルトの名無しさんNGNG
wxLuaは開発環境じゃなくてGUIツールキットです。
「サンプルとして」気合の入った開発環境が付いてます。
0537デフォルトの名無しさんNGNG
>LGPLとwxLuaライセンスのデュアルライセンス。
LGPLと"wxWindows"のデュアルライセンスだね。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>536
そうでした！
wxなとこは全然つかってなかったもんで・・・
0539デフォルトの名無しさんNGNG
lua to python dochiga ii?
0540デフォルトの名無しさんNGNG
>>539
mazu nanini tsukaitaika ie.
0541デフォルトの名無しさんNGNG
GCはPythonのほうが優秀(のハズ)。
サイズはPythonのほうが大きい。
スピードは知らん。上のほうに比較したページのリンクがあった。
LuaはPCのゲームで使用された実績が結構ある。
Pythonはコンシューマゲームで使われた実績があるらしい。
Pythonはリモートデバッグ環境があるらしい(↑で使われた)。

というか、Python少ししかやったこと無いんで、これぐらいしか言えん。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
>>539
http://lua-users.org/wiki/LuaVersusPython
必ずしも最新の情報じゃないが。
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>542のページにもあるが、coroutine(+thread)がお気に入り。
generatorもcoroutine的に使えないことも無いけど、ちょっと制約多いね。

あと、↓が本当ならリアルタイム向けにはちょっと厳しいかも。
>Everything is an object allocated on the heap in Python, including numbers.
0544デフォルトの名無しさんNGNG
Boots使うとPythonのが簡単に使えるなー。スレッドもファイバのあるPython
のが扱いやすいかも知れぬ。

しかし・・・Luaの文法のほうが一般には受けやすいと思うぞナ。
0545デフォルトの名無しさんNGNG
>>544
Luaの文法・・・これは微妙でしょ。
＃一般の定義なんてできるわけないから、煽りは無しの方向で。

Luaでも、オブジェクト指向っつーか（lua-users.org参照）
それっぽいことできるから
C++に浸かってる人にも、にゃかにゃかいけるんでは無いかな？
0546デフォルトの名無しさんNGNG
>>544
bootsってboost？ファイバってなんでしょ。興味あります。
（検索しても出てこないし…）

>>545
LuaのOOはプロトタイプベースだしねぇ。
メタテーブルでいろいろやると暮らすベースに近いシステムも組めると思うけど。
（その場合の速度比はどれくらいだろ？）
0547デフォルトの名無しさんNGNG
>>546
ゴメンboostだ。ただのタイプミス。ファイバもマイクロスレッドのほうが
一般的な呼び方だったかも。重ね重ねスマソ。

個人的にPythonはあの構文が受け付けなさ杉です。
0548デフォルトの名無しさんNGNG
ファイバは一般的だろ。むしろマイクロスレッドの方がはつみみだよ。
0549デフォルトの名無しさんNGNG
boost/pythonなんてのがあるのか。
ファイバは、stacklessのほうね。generatorはいまいちだったので、
そっちの方を調べてみるか。組み込み用途的にはstacklessはどうなんだろ？
0550デフォルトの名無しさんNGNG
>>546
速度もそうだけど、メモリ効率がいまいち？
インスタンス？は、メソッドをコピってるから、
オブジェクトの生成ごとっつーかオブジェクト毎に
そのメソッドのためのメモリを食ってるかと思うと・・・
＃ようするにVirtualTableが無い。


0551デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
LuaでOOについてはここね。クラスの作り方も書いてある。
http://lua-users.org/wiki/ObjectOrientationTutorial

metatableを使う場合、１回テーブルの検索を失敗してから
metatableを検索に行くみたいなので、その辺のオーバヘッドが
どれくらいかかるのかなぁと。
0552ためしてみたNGNG
こんなふう↓に定義しといて、
-------------
Hoge = {}
mt = {}
function Hoge:new()
return setmetatable({}, mt)
end
function Hoge:foo()
end
mt.__index = Hoge
-------------

metatable経由で呼び出し: 0m2.827s
-------------
h = Hoge:new()
for i = 0, 10000000 do
h:foo()
end
-------------

テーブル内の関数を呼び出し: 0m1.843s
-------------
h = {foo=Hoge.foo}
for i = 0, 10000000 do
h:foo()
end
-------------

ちなみに、
空ループ: 0m0.327s
fooをグローバルに定義して呼び出すだけ: 0m1.608s
となった。
0553デフォルトの名無しさんNGNG
>>552
うあ。ありがと。参考になる〜
ってことは、テーブルの要素がふえればふえるほど・・・
0554デフォルトの名無しさんNGNG
つーかluaは大して速くないので。
OOやりたいならRubyとか専用のやつ使った方がいいよ。
0555デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、LuaのOO風機能はおまけみたいなもんだ。
0556デフォルトの名無しさんNGNG
ちなみに、>>554は、Luaより早い言語として何を想定してる？
いや、いっぱいあるのは分かるけど、代表的なものとして。
もしかして、自作処理系ですか？（上のほうにもそんな話題があったけど）。
0557デフォルトの名無しさんNGNG
組み込みスクリプトにおう。とにかくサイズが小さい。
ゲームにつかうとき、
パラメータやシナリオの流れをLuaに逃がすとｳﾏｰ
OOするための言語じゃねーぞ。
やろうと思えばできる。それで十分じゃねーか。
0558デフォルトの名無しさんNGNG
組み込み言語としては、メモリ関連の処理がイマイチだったりと、
中途半端なところが多かったりするんだな。
まぁ、ＰＣで使う分には全く問題はないんだけど（そのためのＯＳだし）。

というか、自世代ＧＣまだ〜？ヽ(`Д´)ﾉ
0559デフォルトの名無しさんNGNG
次世代GCって何だ？次世代ゲームキューブ？

それとも世代GCのことか？
結局ストップ＆コピーだから停止するのに変わりない。
GCそのものよりも、いつGCが呼ばれるかの方が大事。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
LuaはコピーGCじゃないよ。

で、世代別GCが導入されれば、GC時間のオーダーは全オブジェクト数じゃなくて
新しい世代のオブジェクト数のみに依存するようになるから、毎フレームGCを呼ぶ
とか出来るようになるね（ゲームで使うなら）。
現状の奴では、オブジェクトが増えれば増えるほどGC時間が増えるから、
リアルタイム向きには、どうしてもオブジェクト数を限定して使わざるを得ない。

そういえばPythonはリファレンスカウンタだっけ？
GCが気になるならあっちの方がいいかも。

（あと「Luaの」次世代GCね。）
0561デフォルトの名無しさんNGNG
自世代
0562デフォルトの名無しさんNGNG
「次世代GC」で検索したら
任天堂だった。
つーか、次世代って言葉の意味わかってるのか。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
どーでもいいことだな。
0564デフォルトの名無しさんNGNG
ま　た　G　C　の　話　で　す　か　？
0565デフォルトの名無しさんNGNG
GCの話題は板違い
http://cheese.2ch.net/ghard/

こいうこと？
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>>565
上のほう読めってことでしょ。
かなり実のある話してまつ。
0567デフォルトの名無しさんNGNG
文法の話よりかはましかも。
0568デフォルトの名無しさんNGNG
言語よりもGCの話が盛り上がるなんてここぐらいだな。
0569デフォルトの名無しさんNGNG
>>560
Luaの次世代GCってマジネタなのか？
ソースきぼん
0570デフォルトの名無しさんNGNG
5.0がリリースされたときに、5.1ではインクリメンタルだか世代別だかのGCが
導入されるって、コアチームの人がMLで書いてたよ。リンクは上のほうにある。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
>>570　あ、ほんとだ。サンクス。>>408ですね。
0572デフォルトの名無しさんNGNG
誰か、最新版のWindowsバイナリ落とせるとこ教えてくれ
0573デフォルトの名無しさんNGNG
ここ？
http://lua-users.org/wiki/LuaAddons
0574ここNGNG
http://lua-users.org/wiki/LuaBinaries
0575デフォルトの名無しさんNGNG
それだ。
ありがとう
0576デフォルトの名無しさんNGNG
すごく興味あるんだけど、具体的にどういう用途で使えばいいのか
いまいち解らない。ゲームのパラメータなんかで使えると聞いたけど
どなたか実例キボンヌ。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
>>576
G-わんげ鳩大往生XII〜絆ダウン〜 三週目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1058781399/　
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