クライアントサイドJavaどうよ? part2
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0001Sunがダメ
NGNGﾏﾀｰﾘ語りましょう。
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002160815/
0562デフォルトの名無しさん
NGNGCUI = コマンドプロンプト限定ですか。
0563デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントサイドJavaは捨ててServletだけにかけるのが
Javaの生き残りの道か･･･
0564デフォルトの名無しさん
NGNG0565デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、Graphicsに書くやつも1.4で結構速くなったよ（Win版しかしらんけど）
0566デフォルトの名無しさん
NGNGVolatileImageってつまるところDirectDrawSurfaceだから、
スプライトみたいなことをやってもサクサク動くし、αブレンドもできる。
Win限定だけど。
0567HOE ◆J8bArdHtnA
NGNGhttp://www.jagex.com/meltdown.html
ここもチェックしてみれ
http://www.middlearth.it/JAVA_GAMES.htm
0568デフォルトの名無しさん
NGNGわざわざ Window 出して文字だけでやるの？
それは使い物になるシューティングが作れて、
おまけに無駄な努力じゃないんだ？
0569HOE ◆J8bArdHtnA
NGNGシューティングじゃないけど、なかなかはまったよ
0570デフォルトの名無しさん
NGNGrouge？ rogue じゃなくて？
あと、rogue はどっちかとゆーと >>558 ですよね。
0571デフォルトの名無しさん
NGNG生き残り? 生き残りと言うか断然優位な立場にあるのは
Servletだけではないぞ。
JavaMail, JDBC, JNDI, RMI など
そしてそれらをまとめたJ2EE
ほかに、Javaベースの
Jxta, Jiniがあるぞ。
そして OpenSource の Jakarta Projectだ。
Tomcat, struts, Turbine,antなどで有名だから知っているだろう。
.Netでまだまだこれらに勝るものは無い。
0572デフォルトの名無しさん
NGNG一部クライアントサイドでも使えるのがあるけど
殆どサーバサイドの技術だね。
0573デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントサイドJava…
0574デフォルトの名無しさん
NGNG.Netもほどんとサーバサイドの技術って気がするぞ
というか .NetはJ2EEに対抗して作られたものではないかと思われ
それに、これからの時代は、クライアントアプリもブラウザを通してサーバにあるHTML形式またはApplet形式の
プログラムをダウンロードしてブラウザ上で動かすと言うものも増えてくるのではないかな?
GUIもブラウザとHTML, XML, Applet任せ、な時代にはならないだろうか?
ワープロも表計算もブラウザ上で処理するのだ〜
0575デフォルトの名無しさん
NGNG0576デフォルトの名無しさん
NGNG0577デフォルトの名無しさん
NGNGいえてる。力の入りようが違う。つうか異常。
0578デフォルトの名無しさん
NGNG0579デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃそうでしょ。
というかJavaを野放しにしているほうが危ない。
0580HOE ◆J8bArdHtnA
NGNGあ、ごめん^^;
でも、Javaは昔は本当に遅いと感じたけど、CPUが高速になってきてるし、
だいぶ実用的なスピードにあると思うけどな。＜＜GUIね
0581デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーサイドで使われている Java って、
多分「Win+Java」、「Solaris+Java」、「Linux+Java」の組合せがほとんど
なんですよね？
で、.NET がサーバー用途の技術だとして、
.NET が置き換えようとしているのは (現状では)「Win+Java」の環境
ということになると思うのですが、「Win+Java」で運用されてるサイトって
多いのでしょうか？
個人的には Solaris と Linux に比べると Windows のサイトは少なそうな
イメージがあるですが。
0582デフォルトの名無しさん
NGNGCode RedやSQL wormの被害を知ってて言ってるのかいな。
0583デフォルトの名無しさん
NGNG>個人的には Solaris と Linux に比べると Windows のサイトは少なそうな
ってのは前後の文脈から判断して、
個人的には Java+Solaris と Java+Linux に比べると Java+Windows のサイトは少なそうな
って事だと思われ。
0584デフォルトの名無しさん
NGNG0585デフォルトの名無しさん
NGNG>.NET が置き換えようとしているのは (現状では)「Win+Java」の環境
>ということになると思うのですが
.NETはよく知らないけど、M$はサーバーサイドをLinux+Apache+Java→Win+.NETにしようとしてるんでしょう
で、多分それは(当分)無理だから、Linux+Apache+.NETという組み合わせにはできんのでしょうか？
これが出来れば今すぐに.NETの勉強はじめるけど、俺
0586デフォルトの名無しさん
NGNG0587585
NGNGそれともAxisってC#アプリをWEBサービスにできるの？？
0588デフォルトの名無しさん
NGNG0589デフォルトの名無しさん
NGNG復活もなにも最初から（以下略
0590デフォルトの名無しさん
NGNG0591デフォルトの名無しさん
NGNG0592デフォルトの名無しさん
NGNGSpringLayoutの場合途中でプログラムを入れないと汎用的に組めないと思うから（マルチロケールとか考えた場合）
GUIビルダーもそれなりに賢いものじゃないと、せっかくのレイアウトマネージャーが台無し
0593デフォルトの名無しさん
NGNG＞SpringLayoutの場合途中でプログラムを入れないと汎用的に組めないと思うから（マルチロケールとか考えた場合）
どうも文字列リソースを外部から持ってくるとかの発想は無いらしい。
0594デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/products/javabeans/beanbuilder/1.0/docs/guide/tutorial.html
0595デフォルトの名無しさん
NGNG0596デフォルトの名無しさん
NGNGJavaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
0598デフォルトの名無しさん
NGNGさまーみろ。うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
MSへのJava搭載命令、発効一時停止
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/04/nebt_21.html
0599デフォルトの名無しさん
NGNG(Japaneseを選んでください。)
http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/downloads/servicepacks/sp1/network.asp
Javaというゴミはこの世に不要です。
0600デフォルトの名無しさん
NGNGうひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
0601デフォルトの名無しさん
NGNGRunDll32 advpack.dll,LaunchINFSection java.inf,UnInstall
と入れればMS JVM消せるよ。
アンインスト後、残ってる
C:\WINDOWS\Java
は消しても無問題。
SP1aまたはこの方法で積年の垢を落としましょう。
クライアントからJavaを抹消しましょう。
何のメリットもありません。
0602デフォルトの名無しさん
NGNGまだ高裁があるけど、Sunの敗北かと。
0603デフォルトの名無しさん
NGNG0604デフォルトの名無しさん
NGNG散々騙されてきたんでしょ？
しかも独占してるし。
MSを敵に回したくないから
0606デフォルトの名無しさん
NGNG>>598-602 は陽動に必死にな莫迦一匹
0607デフォルトの名無しさん
NGNG違うけど。
0608デフォルトの名無しさん
NGNGどこが違うんだよ。やっぱり必死だな。
> WindowsにSun MicrosystemsのJavaを搭載するよう義務付けた仮処分命令を不服として
> Microsoftが控訴していた一件で（1月23日の記事参照）、米第4巡回区・連邦控訴裁は
> 2月3日、Microsoftの要求を認め、控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよ
> う命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
0609デフォルトの名無しさん
NGNG控訴しても仮処分は有効。
今回、仮処分命令の発効停止のみの申し立てが認められたということ。
控訴するから停止、ではない。
0610デフォルトの名無しさん
NGNG簡単に実現するとは思えないけどね。
俺は Java 派だから載ったら良いな、とは思うけど、
その前に Sun にはもっと品質を上げてもらわないと。
0611デフォルトの名無しさん
NGNGMicrosoftとSunの独禁法訴訟が控訴審で逆転した場合、
仮処分の命令も破棄(?) されるんじゃないの？
ま、 >>599 の奴で古い MSJVM が全滅してくれるなら、
それはそれで(Javaにとって)良い事だと思われ。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGところで、スラド見たら Sun の JVM を含んだ WindowsXP の SP1b が出るらしいけど。
これは仮処分が停止になったので提供されないのかな？
0613デフォルトの名無しさん
NGNG今後の裁判の結果次第だろ。ってもSP2より前じゃないと意味ないよなぁ
0614デフォルトの名無しさん
NGNGそれだけはヤだ
0615デフォルトの名無しさん
NGNG他のVMつったら‥‥J9とか?
0616デフォルトの名無しさん
NGNGなんにせよ選べないのは勘弁。
0617デフォルトの名無しさん
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNGする場合にも、どれをインストールするか選択できればいい。
必要に応じて切り替えられるのがよい。
Webブラウザのように柔軟にあるべき。
0619デフォルトの名無しさん
NGNGJREの場合「なんとなく」ダウンロード＆インストールって出来ないんだよな。。
まぁWinにJavaが乗らないのなら、クライアントJavaは終了だね。
Winに乗ってもこの品質じゃあヒットするとは到底思えないけど
0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNG終了も何も、まだ始まってませんが。
そーゆー意味ではSP1aが出ても大して変わらない。
0622デフォルトの名無しさん
NGNG0623デフォルトの名無しさん
NGNGもうダメだな。
0624デフォルトの名無しさん
NGNG昔のJUnit使って assert でコンパイルエラー出した人ですか。
0625デフォルトの名無しさん
NGNG>>599 お前はWinXPのシェアはどれくらいだと思っているのかな。大したこと無いぞ。
まだ大部分のユーザはWin98しか使っていないからな。
それにWinXPでVolumeLicenseしか持っていないユーザはSP1にupdateすらできないからな
事に驚きだね。たいしたモンだよ。
Sunが裁判で負けてもJavaを世間に認知させる手段としては有意義だったと思うよ。
0627デフォルトの名無しさん
NGNG0628デフォルトの名無しさん
NGNGJava が出るまで Sun なんて会社知らなかったろ (藁
0629デフォルトの名無しさん
NGNG昔から異常なほどM$を目の仇にしているよ
サーバOSとしての信頼性が彼をあそこまで傲慢にしたのかもな。
あいつにはJava将来は握らせない方がいいかもしれないな。
だから〜・・
認知すらされていないような小さな企業であったSunもMSと互角に渡り合える
陽になった事に「たいしたもんだ」と逝ってるんだよ〜
Javaデビュー(たしかJDK1.0以前 あのときはHotJavaとか言ってた)の頃には
考えられない事だよ。＜＜８年前か？
>>629
>あいつにはJava将来は握らせない方がいいかもしれないな。
確かに。でもその可能性の方が大きいと思うんだ。
そのまま破滅しなければね。
0631デフォルトの名無しさん
NGNG> 考えられない事だよ。＜＜８年前か？
モグリ決定。
0632デフォルトの名無しさん
NGNGうむ、Javaデビューの頃の状況を知らんとは。
若いとはいえ、聞きかじりでも知らんとは。
0633デフォルトの名無しさん
NGNGおいおい、どして「モグリ決定」なのかﾜｹﾜｶだぞ
どこかが違ってると言いたいんだろ？
で 、 ど こ ？
モグリじゃないのに・・
0635デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/products/hotjava/
Java にしては頑張って作ってあるなと思ったけど、
さすがに常用してた人は見たことない。
それに Java 発表当時も今も Sun はサーバー屋としては一流企業だろ。
「MS と互角に渡り合えるようになった」ってあたりに違和感感じまくり。
0636デフォルトの名無しさん
NGNG0637デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042268758/599
見つけた。暇だね、俺も。
俺は クライアントサイドJavaの代表作としてやっぱり忘れちゃならないという意味で
HotJavaをだしたのよ。
>>631の
> Javaデビュー(たしかJDK1.0以前 あのときはHotJavaとか言ってた)の頃には
> 考えられない事だよ。＜＜８年前か？
これは、ちょうどその頃に WebRunnerというJavaブラウザがあって
ちょうど８年程前、そのブラウザ名を改名してHotJavaになったんだよ。
ネスケにVMが搭載されたのはそのあとだし、ブラウザで動画(?)が楽しめる
という打ち出しで、それはもうすごい事になっていたんだ。
俺もその頃にJavaを始めたんだけどね。
誤解が生じてスマンかった。
>>635
＞それに Java 発表当時も今も Sun はサーバー屋としては一流企業だろ。
そうか？じゃあその一流の定義を聞かせてよ。
あと、サーバー屋って何を売ってるの？ ハードウェア？ システム？ OS？
0639デフォルトの名無しさん
NGNG>さすがに常用してた人は見たことない。
Win厨発見！わるかったなっ！
それくらいしか使い物にならないOSもあるんだよ〜
0640デフォルトの名無しさん
NGNG>それに Java 発表当時も今も Sun はサーバー屋としては一流企業だろ。
サーバー屋としてだけだろ？クライアントサイドの話してるんだろ？ココは
0641デフォルトの名無しさん
NGNG>Java にしては頑張って作ってあるなと思ったけど、
へー。どこらへんがどのブラウザと比べて同ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ作ってあると思ったの？
0642デフォルトの名無しさん
NGNG>これは、ちょうどその頃に WebRunnerというJavaブラウザがあって
(´-`).｡ｏＯ（ありましたな〜・・・ｵﾀｶﾞｲﾄｼｶﾞﾊﾞﾚﾏｽﾈ）
0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNG0645デフォルトの名無しさん
NGNG0646デフォルトの名無しさん
NGNG0647デフォルトの名無しさん
NGNG>確かに。でもその可能性の方が大きいと思うんだ。
>そのまま破滅しなければね。
厳密にはJavaの将来はJCPによって定められているからスコットはあまり関係ないかも。
ApacheライセンスのJakartaがJavaの破滅を免れるかも。
Javaの研究をしている人たちや、大学でJavaをやっているところもある。
そういうところがJavaを破滅しにくくするかもしれない。
0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNG0650デフォルトの名無しさん
NGNG0651デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントサイドでもAntとCommonsライブラリぐらいは使うだろ。
と言ってみるテスト。
0652デフォルトの名無しさん
NGNG例えばJakarta使わないと出来ない事とは？
0653デフォルトの名無しさん
NGNGいくらでも「車輪の再発明」するってのなら、
Jakarta プロジェクトの成果物を使わないと出来ない事なんてありません。
ただし、その主張は突き詰めれば「私は一人で生きていけます」って言ってるのと同じ。
0654デフォルトの名無しさん
NGNGJakartaﾏﾝｾｰﾅﾉﾊﾜｶﾙｹﾄﾞﾈ
0655デフォルトの名無しさん
NGNG0656デフォルトの名無しさん
NGNG0657デフォルトの名無しさん
NGNG0658デフォルトの名無しさん
NGNG0659デフォルトの名無しさん
NGNG0660デフォルトの名無しさん
NGNGJavaが弱ってるということ。
0661デフォルトの名無しさん
NGNG現にいろんな会社がStrutsもどきのフレームワークを次々と作り出してるわけだし。
0662デフォルトの名無しさん
NGNGSunが弱ってもJava使いは困らないの。
JakartaがオープンソースということがJava使いを永遠に困らせないの。
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