クライアントサイドJavaどうよ? part2
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0001Sunがダメ
NGNGﾏﾀｰﾘ語りましょう。
前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1002160815/
0524デフォルトの名無しさん
NGNG自分でアプリ作るなら 例えば >>507 みたいに
アプリでフォント指定すれば良いだけでは？
0525523
NGNGなるほど。まぁめんどくさいけど不可能ではないな。
それにしても便利なレイアウトマネージャーだれか作ってほしい
0526デフォルトの名無しさん
NGNG>まぁめんどくさいけど
どこが？ この程度が面倒くさいなら(以下略)
>便利なレイアウトマネージャー
自分で作れ。
0527デフォルトの名無しさん
NGNGいるようだけど…。
Java プログラマで >>507 を実行する人はごく一部だろうし、
一般レベルの Java ユーザで font.property.ja を書き換える人なんてほとんど
いないじゃん？
そうすると「Java のフォントは汚い」という感じる人が大半なわけで、
それを打破する意味でデフォルトの設定がまともになっているべきなんだよ。
なんてことを言うと >>506 みたいに言われてループになるんだが、
俺はやっぱり日本 Sun がちゃんとすべきだと思うな。
0528デフォルトの名無しさん
NGNG0529デフォルトの名無しさん
NGNG>なんてことを言うと >>506 みたいに言われてループになるんだが、
>>479 および >>486 を実行すればループにはならん。
0530デフォルトの名無しさん
NGNG>どうも「Java のフォントには問題ない」ということにしたい人が
>いるようだけど…。
自力でフォント設定しろ(>>507)、もしくは製作者に文句言え(>>506)
と言ってる奴はいるみたいだが？
0531デフォルトの名無しさん
NGNG>Java プログラマで >>507 を実行する人はごく一部だろうし、
Java プログラマって(以下略)
0532デフォルトの名無しさん
NGNGあれ、GridBagLayoutを簡略化したものだって聞いたけど
チュートリアル見ててもさっぱりわからん。ググってもひっかからんし
0533デフォルトの名無しさん
NGNG>>>まぁめんどくさいけど
>>どこが？ この程度が面倒くさいなら(以下略)
普通にメンドクサイと思うけど？
普通の言語じゃ考えられん。
0534デフォルトの名無しさん
NGNG普通の言語ってVBですか？
0535デフォルトの名無しさん
NGNG0536デフォルトの名無しさん
NGNG0537デフォルトの名無しさん
NGNG釣るために、こんなアホな書き込みを？
ググッた内容をそのまま貼り付けた感じだね。
0538デフォルトの名無しさん
NGNG517の書き込みのどこがアホなのか ゆーてみそ
0539デフォルトの名無しさん
NGNGというか、JAVAでGUI作るとき
ウインドウサイズが変わったら・・・
って事を考えながら作るよね？
どんなウインドウサイズでも見栄えをよくするのって
けっこう、難しいよね。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG☆スクラップのカニ様☆
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030122/n0301222.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA031513/
0541デフォルトの名無しさん
NGNGウィンドウサイズが変わることを想定しないダイアログがイパーイ。
画面解像度によっては表示しきれないというアホなダイアログを
作る馬鹿もいる。さすがVB厨。
0542デフォルトの名無しさん
NGNGそれにVB6以前はレイアウトマネージャのようなものが無いから面倒なのだ。
なあに、VB.NETを使えば自然と解決される問題さ。
0543デフォルトの名無しさん
NGNG今の$unではありえんだろ。
つか現状での放置ぐあいがそれを物語ってる。
所詮はUTF-8≒ASCIIという前提のモノなんだよな。
0544デフォルトの名無しさん
NGNGこんな動作期待する人間はいない
Javaのレイアウトマネージャは「サイズが変わったら・・」の場合を考えているが
その場合にまともな動作をしてくれないから結局使えない。
というわけで
１．SwingはUIダサイ
２．Swingは遅い
３．Swingのレイアウトマネージャーは使いにくい
４．Swingのコンポーネントは機能がショボイ
よってSwingはデフォルトでは糞、しかし
Ａ．Swingのライブラリは美しい
Ｂ．Swingは拡張性に優れている
という理由で、俺はつかっていくＹＯ！「Ａ」は重要で「Ｂ」があるので本気になれば自分で問題は解決できる
趣味でやる分にはどれだけ工数かけてもいいからな
0545デフォルトの名無しさん
NGNG>Javaのレイアウトマネージャは「サイズが変わったら・・」の場合を考えているが
>その場合にまともな動作をしてくれないから結局使えない。
から
>２．Swingは遅い
>４．Swingのコンポーネントは機能がショボイ
を導き出すのは不可能。
0546デフォルトの名無しさん
NGNG0547デフォルトの名無しさん
NGNGこんな粗末なもん世に出せんわ
何やるにしたってビジュアルは大事なんだよ
0548デフォルトの名無しさん
NGNG無駄な努力なことうけあい。
0549デフォルトの名無しさん
NGNGIDEみたいに巨大なプログラム作らなければ
Pentium200MHzぐらいでもちゃんと動くものを作れるけど。
0550デフォルトの名無しさん
NGNG0551デフォルトの名無しさん
NGNGごくろうさん。次はCUIでたのむよ
0552デフォルトの名無しさん
NGNG言っている意味が分からない時点で煽りとして失格だな。
0553デフォルトの名無しさん
NGNGなにが無駄なんだ？
0554デフォルトの名無しさん
NGNG0555デフォルトの名無しさん
NGNG（無駄な努力）ごくろうさん。（使い物になるように）次はCUIでたのむよ
かな？
0556デフォルトの名無しさん
NGNG凄い自身っす。ビックリっす。もしかして、オレスゲーの方ですか？
是非ウチの会社へ。
0557デフォルトの名無しさん
NGNGお前氏ね
0558デフォルトの名無しさん
NGNGCUI で使い物になるシューティングって作れるかな？
WindowsNT系とかだとエスケープシーケンスのサポートとかってかなり弱いけど。
おまけに Java で？ 標準APIだとデータ垂れ流すしか出来ないけど。
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNGマトモなゲーム作ろうと思うと、GCでロックかかるのを回避するような
実装せにゃならんけどね。
データモデルのオブジェクトは全て参照握っといて再利用さー。
0561デフォルトの名無しさん
NGNGGraphics使ってでゲームとかつくると充分速いスピードでるんだよな
これは1.4よりずーっと以前から思ってた。
Swing使ってる感覚でJavaのグラフィック＝遅いってイメージだったから最初驚いた。
0562デフォルトの名無しさん
NGNGCUI = コマンドプロンプト限定ですか。
0563デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントサイドJavaは捨ててServletだけにかけるのが
Javaの生き残りの道か･･･
0564デフォルトの名無しさん
NGNG0565デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、Graphicsに書くやつも1.4で結構速くなったよ（Win版しかしらんけど）
0566デフォルトの名無しさん
NGNGVolatileImageってつまるところDirectDrawSurfaceだから、
スプライトみたいなことをやってもサクサク動くし、αブレンドもできる。
Win限定だけど。
0567HOE ◆J8bArdHtnA
NGNGhttp://www.jagex.com/meltdown.html
ここもチェックしてみれ
http://www.middlearth.it/JAVA_GAMES.htm
0568デフォルトの名無しさん
NGNGわざわざ Window 出して文字だけでやるの？
それは使い物になるシューティングが作れて、
おまけに無駄な努力じゃないんだ？
0569HOE ◆J8bArdHtnA
NGNGシューティングじゃないけど、なかなかはまったよ
0570デフォルトの名無しさん
NGNGrouge？ rogue じゃなくて？
あと、rogue はどっちかとゆーと >>558 ですよね。
0571デフォルトの名無しさん
NGNG生き残り? 生き残りと言うか断然優位な立場にあるのは
Servletだけではないぞ。
JavaMail, JDBC, JNDI, RMI など
そしてそれらをまとめたJ2EE
ほかに、Javaベースの
Jxta, Jiniがあるぞ。
そして OpenSource の Jakarta Projectだ。
Tomcat, struts, Turbine,antなどで有名だから知っているだろう。
.Netでまだまだこれらに勝るものは無い。
0572デフォルトの名無しさん
NGNG一部クライアントサイドでも使えるのがあるけど
殆どサーバサイドの技術だね。
0573デフォルトの名無しさん
NGNGクライアントサイドJava…
0574デフォルトの名無しさん
NGNG.Netもほどんとサーバサイドの技術って気がするぞ
というか .NetはJ2EEに対抗して作られたものではないかと思われ
それに、これからの時代は、クライアントアプリもブラウザを通してサーバにあるHTML形式またはApplet形式の
プログラムをダウンロードしてブラウザ上で動かすと言うものも増えてくるのではないかな?
GUIもブラウザとHTML, XML, Applet任せ、な時代にはならないだろうか?
ワープロも表計算もブラウザ上で処理するのだ〜
0575デフォルトの名無しさん
NGNG0576デフォルトの名無しさん
NGNG0577デフォルトの名無しさん
NGNGいえてる。力の入りようが違う。つうか異常。
0578デフォルトの名無しさん
NGNG0579デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃそうでしょ。
というかJavaを野放しにしているほうが危ない。
0580HOE ◆J8bArdHtnA
NGNGあ、ごめん^^;
でも、Javaは昔は本当に遅いと感じたけど、CPUが高速になってきてるし、
だいぶ実用的なスピードにあると思うけどな。＜＜GUIね
0581デフォルトの名無しさん
NGNGサーバーサイドで使われている Java って、
多分「Win+Java」、「Solaris+Java」、「Linux+Java」の組合せがほとんど
なんですよね？
で、.NET がサーバー用途の技術だとして、
.NET が置き換えようとしているのは (現状では)「Win+Java」の環境
ということになると思うのですが、「Win+Java」で運用されてるサイトって
多いのでしょうか？
個人的には Solaris と Linux に比べると Windows のサイトは少なそうな
イメージがあるですが。
0582デフォルトの名無しさん
NGNGCode RedやSQL wormの被害を知ってて言ってるのかいな。
0583デフォルトの名無しさん
NGNG>個人的には Solaris と Linux に比べると Windows のサイトは少なそうな
ってのは前後の文脈から判断して、
個人的には Java+Solaris と Java+Linux に比べると Java+Windows のサイトは少なそうな
って事だと思われ。
0584デフォルトの名無しさん
NGNG0585デフォルトの名無しさん
NGNG>.NET が置き換えようとしているのは (現状では)「Win+Java」の環境
>ということになると思うのですが
.NETはよく知らないけど、M$はサーバーサイドをLinux+Apache+Java→Win+.NETにしようとしてるんでしょう
で、多分それは(当分)無理だから、Linux+Apache+.NETという組み合わせにはできんのでしょうか？
これが出来れば今すぐに.NETの勉強はじめるけど、俺
0586デフォルトの名無しさん
NGNG0587585
NGNGそれともAxisってC#アプリをWEBサービスにできるの？？
0588デフォルトの名無しさん
NGNG0589デフォルトの名無しさん
NGNG復活もなにも最初から（以下略
0590デフォルトの名無しさん
NGNG0591デフォルトの名無しさん
NGNG0592デフォルトの名無しさん
NGNGSpringLayoutの場合途中でプログラムを入れないと汎用的に組めないと思うから（マルチロケールとか考えた場合）
GUIビルダーもそれなりに賢いものじゃないと、せっかくのレイアウトマネージャーが台無し
0593デフォルトの名無しさん
NGNG＞SpringLayoutの場合途中でプログラムを入れないと汎用的に組めないと思うから（マルチロケールとか考えた場合）
どうも文字列リソースを外部から持ってくるとかの発想は無いらしい。
0594デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://java.sun.com/products/javabeans/beanbuilder/1.0/docs/guide/tutorial.html
0595デフォルトの名無しさん
NGNG0596デフォルトの名無しさん
NGNGJavaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
Javaマンセー。.NET潰れろ（藁
0598デフォルトの名無しさん
NGNGさまーみろ。うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
MSへのJava搭載命令、発効一時停止
http://www.zdnet.co.jp/news/0302/04/nebt_21.html
0599デフォルトの名無しさん
NGNG(Japaneseを選んでください。)
http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/downloads/servicepacks/sp1/network.asp
Javaというゴミはこの世に不要です。
0600デフォルトの名無しさん
NGNGうひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
0601デフォルトの名無しさん
NGNGRunDll32 advpack.dll,LaunchINFSection java.inf,UnInstall
と入れればMS JVM消せるよ。
アンインスト後、残ってる
C:\WINDOWS\Java
は消しても無問題。
SP1aまたはこの方法で積年の垢を落としましょう。
クライアントからJavaを抹消しましょう。
何のメリットもありません。
0602デフォルトの名無しさん
NGNGまだ高裁があるけど、Sunの敗北かと。
0603デフォルトの名無しさん
NGNG0604デフォルトの名無しさん
NGNG散々騙されてきたんでしょ？
しかも独占してるし。
MSを敵に回したくないから
0606デフォルトの名無しさん
NGNG>>598-602 は陽動に必死にな莫迦一匹
0607デフォルトの名無しさん
NGNG違うけど。
0608デフォルトの名無しさん
NGNGどこが違うんだよ。やっぱり必死だな。
> WindowsにSun MicrosystemsのJavaを搭載するよう義務付けた仮処分命令を不服として
> Microsoftが控訴していた一件で（1月23日の記事参照）、米第4巡回区・連邦控訴裁は
> 2月3日、Microsoftの要求を認め、控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよ
> う命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
> 控訴審で結論が出るまで仮処分の発効を停止するよう命じた。
0609デフォルトの名無しさん
NGNG控訴しても仮処分は有効。
今回、仮処分命令の発効停止のみの申し立てが認められたということ。
控訴するから停止、ではない。
0610デフォルトの名無しさん
NGNG簡単に実現するとは思えないけどね。
俺は Java 派だから載ったら良いな、とは思うけど、
その前に Sun にはもっと品質を上げてもらわないと。
0611デフォルトの名無しさん
NGNGMicrosoftとSunの独禁法訴訟が控訴審で逆転した場合、
仮処分の命令も破棄(?) されるんじゃないの？
ま、 >>599 の奴で古い MSJVM が全滅してくれるなら、
それはそれで(Javaにとって)良い事だと思われ。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGところで、スラド見たら Sun の JVM を含んだ WindowsXP の SP1b が出るらしいけど。
これは仮処分が停止になったので提供されないのかな？
0613デフォルトの名無しさん
NGNG今後の裁判の結果次第だろ。ってもSP2より前じゃないと意味ないよなぁ
0614デフォルトの名無しさん
NGNGそれだけはヤだ
0615デフォルトの名無しさん
NGNG他のVMつったら‥‥J9とか?
0616デフォルトの名無しさん
NGNGなんにせよ選べないのは勘弁。
0617デフォルトの名無しさん
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNGする場合にも、どれをインストールするか選択できればいい。
必要に応じて切り替えられるのがよい。
Webブラウザのように柔軟にあるべき。
0619デフォルトの名無しさん
NGNGJREの場合「なんとなく」ダウンロード＆インストールって出来ないんだよな。。
まぁWinにJavaが乗らないのなら、クライアントJavaは終了だね。
Winに乗ってもこの品質じゃあヒットするとは到底思えないけど
0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNG終了も何も、まだ始まってませんが。
そーゆー意味ではSP1aが出ても大して変わらない。
0622デフォルトの名無しさん
NGNG0623デフォルトの名無しさん
NGNGもうダメだな。
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