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571コメント186KB

【完全初心者】何をやったらいいですか？

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぼぶ ◆EMrmvKLI NGNG
最終的にはゲームを作りたいです。
欲を言えば３Ｄのゲームを作りたいです。（簡単な）
でもゲーム作りといったらクリックアンドプレイとツクールシリーズ以外やったことありません。
たくさんプログラミングツールがあってどれに手を出していいのかわかりません。
教えていただけたら嬉しいです。
0002デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby\
0003デフォルトの名無しさんNGNG
>>2 Ruby!
0004またコテハンか。。。NGNG
まずは回線切ってgoogleの使い方覚えろ。

＊＊＊　終了　＊＊＊
0005デフォルトの名無しさんNGNG
>>1 Ruby!!!1
0006デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyかな
0007デフォルトの名無しさんNGNG
放置プレイｹﾃｰｲ
0008デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby is nanbar one!
Ruby is besto!
0009デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyがいいよ
0010デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby最高だね。
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
ちょっと混じれ啜るが、Javaかflushでいいんじゃねーの？

つーわけで、削除依頼しておくように。
0012ぼぶ ◆EMrmvKLI NGNG
rubyですね。javaってやつもただだしよさそうなのですが２つのいいとこ悪いとこを教えていただけませんか？
0013sageNGNG
delphiにしとけ。多田だし
0014デフォルトの名無しさんNGNG
flushって何ですか？
Ruby１ｓわいきょう！！！
0015ぼぶ ◆EMrmvKLI NGNG
>>13
デルファイってただなんですか？
今調べたらrubyもただらしいですね。
どの程度のものが作れるのかサンプルプログラム見たいのありませんか？
0016デフォルトの名無しさんNGNG
flush>Flashだな・・・
0017デフォルトの名無しさんNGNG
むかしはN88BASICと相場が決まっていたものだが
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
パーソナルは多田。
しかもＶＢ波の簡単さでＶＣ奈美の性能の者が作れる。
実力さえつけばＶＣでできることはすべてできる。
ルビーはあくまでもスクリプト言語なのでできるものはたかが知れてる。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
Javaもただだ。gccもただだ。bccもただだ。perlもただだ。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、注目されたいから単発質問スレ立てようという精神構造を直して来い。



それから、スレ立てるまでも無い～で聞け、ボケ。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞１８　はぁ？
スクリプト言語を場観にす暈名
0022デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi hakuso
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
削除依頼。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiだけはやめとけ。糞になる
002518NGNG
>>21
馬鹿にしてはいないが、3Dゲームは無理があるだろ。
0026ぼぶ ◆EMrmvKLI NGNG
はいはい、喧嘩しない。
0027デフォルトの名無しさNGNG
あのさ…>>1はなんでプログラム板にきたの？
ゲーム製作技術にでも行けばいいのに…。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiなんて余命１年って宣告された言語だろ（藁
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>28
あ～、それはわかる。
0030氏ねNGNG
>>1
>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20
>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20
>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20>>20
0031 デフォルトの名無しさんNGNG
う～ん、ここの>>1には守護霊がついていないようですな…
0032デフォルトの名無しさんNGNG
まずはアセンブラからだ
003318NGNG
delphiはいーよ。
いままではメインはVCで簡単なツールはVBで作ってた。
いまは簡単なのから結構大きいものまでdelphi使うようになった。
処理速度もVCに負けてないし、VBのように簡単に作れるしで
いいと思うけどね。
一回使うとやみつきになるよ
0034 デフォルトの名無しさんNGNG
う～ん、ここの>>18にも守護霊がついていないようですな…
0035 デフォルトの名無しさんNGNG
>>1も>>18もゲームを作ったとしても誰も振り向かない罠。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
>>18
そうそうその中途半端なところがいいんだよねアハハ
0037デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　糞スレ　ヒャッコイ！！
　　　　　 ＼＼　　 糞スレ　ヒャッコイ！！　／／
　～　　 　　＼＼　　糞スレ　ヒャッコイ！！／　　～
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　～　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´∀｀）
　～　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）
0038 デフォルトの名無しさんNGNG

　　　| ＼ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ誰ﾓｲｲﾈｴｴｴｱｱｱｴｴｴｴｴｴ！！！！！
　　　|∀ﾟ)　ｵｵｵｵｵｵｵ踊ﾙﾅﾗｱｱｱｱｱ今今今今
　　　|⊂　　ｲｲｲｲｲ今ｱｱｱｱｱｱﾉｵｵｵ内ｨｨｨｨｨｱｱｱｱｱｱ！！！！
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱ ﾀｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ 　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！ ﾀﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾀ ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝ！！！



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱ ﾀｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！ ﾀﾝﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾀ ﾗｱｱｱｱｱｱﾝﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝﾝﾝﾝﾝ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
　　 　 　　　 (　　 ) 　　　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
　 　 　 　 　　く ノ　　　　　　　ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊyﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬhwyﾌﾁﾞｬｳﾊ
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
Eiffelのﾊｧﾊｧｾﾏﾝﾃｨｯｸを経験してからDelphiとかC++とかVBとかはどうだ？
0040デフォルトの名無しさんNGNG
なぜ、pc系専門家は狭量な低学歴が多いのか。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
26 ：ぼぶ ◆EMrmvKLI ：02/09/05 00:00
はいはい、喧嘩しない。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回同じ質問をされつづければ
狭量にもなろうってもんだ。
ついでにいえばガチガチのRFC原理主義者はほとんど大学生だぞ
0043デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
RFCの存在に気付くのはほとんど大学生だから。
0044デフォルトの名無しさんNGNG
このスレを参考にするのがよいかと。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029644229/
0045デフォルトの名無しさんNGNG
RFC って Request for Comments?
0046デフォルトの名無しさんNGNG
┌―――――――――――――┐
｜(･∀･)ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!. 　 　 　|×| 　|
├―――――――――――――┤
｜>>1 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　|
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜(･∀･)つ∴　ﾆｸｺﾌﾟｰﾝｸｴ!　 　 　｜
｜　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜ 　 　 　 ┌――――┐　 　　 　 ｜
｜ 　 　 　 │　　OK　　 |　　　 　　　|
｜ 　 　 　 └――――┘ 　　　　　 |
└―――――――――――――┘
0047デフォルトの名無しさんNGNG
cで良いと思う
0048デフォルトの名無しさんNGNG
最近はクソスレをageるのが流行りなんですか？
0049デフォルトの名無しさんNGNG
うん
0050デフォルトの名無しさんNGNG
Javaもただだ。gccもただだ。bccもただだ。perlもただだ。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
ﾃﾞﾙﾌｧ（･∀･）ｲｲ!
0052デフォルトの名無しさんNGNG
なんでも、いいんでないの？
一つ覚えて、応用できないようなら、あきらめた方が早い。
言語の癖つかんだら、あんまし難しくないぞ。
ただ、独学はどうしても惰性で作ってしまう傾向があるので、
難しいけど。
0053デフォルトの名無しさんNGNG
ゲームプログラマは N88BASIC + マシン語 から始めた人が多い。
だから>>1もそうしれ。
0054デフォルトの名無しさんNGNG
ファミリーベーシックがあるじゃん！
文法知らんけど。
0055デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、HSPでいいんでない？
0056デフォルトの名無しさんNGNG
TTS!
0057デフォルトの名無しさんNGNG
ふつーにC++かHSPとか数学とか。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
なぜ、pc系専門家は狭量な低学歴が多いのか。
0059デフォルトの名無しさんNGNG
迷わずDELPHI、後悔はさせません。
0060デフォルトの名無しさんNGNG
Flushでよかろう。

http://www1.kcn.ne.jp/~houou/fight3.swf
0061VB厨NGNG
ﾗﾝﾀｲﾑなしのWinｹﾞｰﾑでも作ろうと思って、
HSPのﾍﾙﾌﾟよんだけど、癖がありすぎて駄目っぽい。

四則演算子の優先順位がないとか、配列の要素数や次元に制限があるとか。
ﾏﾆｭｱﾙがお粗末とか(言語とは関係ないが)

やっぱDelphiにしようと思う。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
0063デフォルトの名無しさんNGNG
0064VB厨NGNG
Delphi文字列型だけで4種類位あるよｳﾜｧｧｧﾝ！
配列のｵｰﾊﾞｰﾛｰﾄﾞしちゃってｴﾗｰでまくりだよｳﾜｧｧｧｧｧﾝ！

VBがなつかすぃ．．．

しかもﾃｽﾄ画面とINIﾌｧｲﾙ読み込みだけで500行超えますた。(ｺﾒﾝﾄ&空行込み)
0065VB厨NGNG
ところでお前ら、一人で何行くらいのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ管理できますか？

自分で書いた3KLくらいなら問題無いのだが、
他人が作ったﾓｼﾞｭｰﾙも抱え込むことになったら、いつのまにか20KL超えちまって
ﾊﾞｸﾞ取りでﾋｨﾋｨ言うはめに。
0066デフォルトの名無しさんNGNG
自分でしっかりと前処理をして自分で書いたものはだいたい管理できる。
が、他人のプログラムだと例え1k行程度でも管理できないこともある。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>65　ｻﾝｸｽ。
20KL自分できちんと書くのか。ｷﾋﾞｼｰ。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
右も左も分からない人を誘導するスレになってほしい
0069デフォルトの名無しさんNGNG
今ならC#+DX9だろ。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングへの理解を深めるのに適当な難易度を持った課題を見つけるのが難しい
最終的な目的じゃなくてそこまでの階段をね
0071デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことで苦労したこと一度もないけどね。
ひょっとしてプログラミング嫌いなの？
0072デフォルトの名無しさんNGNG
ひょっとしてプログラミングしたことないの？
0073デフォルトの名無しさんNGNG
今までやってきた事とかけ離れたモノを作る時に、何からやったら良いかわかんねー、
教えてくれるやつもいねー、資料を探しても既に習得済み或いは難解すぎてわかんない、
ってな事態に遭遇した事が無いんかい？
数日アレコレ悩んでやっと解決した、みたいな。
0074名無し＠沢村NGNG
>>1
ヌヒよ、俺もプログラミングのド素人だよ、ヌヒよ。
まあ、プログラマーやってたことはあるが、あれは間違って採用されたんで、ホントのプログラマーとはいえない状態だった。
何で間違って採用されたかというと、前、間違って某社のプログラムコンテストで１等賞とったことがあるからだよ。
だからプログラマーには一人も知り合いいねーしな…。
まあ、ちょっと本を読んだだけのレベルだよ。
で、俺がちょっと本読んで覚えた言語というのがＣ言語よ。だからいまは趣味でＶＣ＋＋使ったるよ。
だからヌヒもＶＣ＋＋使えよ。
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
誰に言ってんだ？
ああ、電波か。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
ひょっとして知障なの？
0077デフォルトの名無しさんNGNG
プログラムって、作成したい処理のフローチャートを書いてから、それを元にして
プログラミング言語を書けばいいの？
もし上の流れで良いのなら、フローチャートが書けない時点でプログラミングは
諦めた方がいいですか？
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
１時間たってもフローチャートの書き方がマスターできないなら
プログラミングは諦めた方がいい
そもそもフローチャートを書こうとしている時点で
プログラミングは諦めた方がいい
0079デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　　.　∩　　　　　　　　書いたこと無い人
　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　 　　 ∧＿∧ .| |
　　　　　 （　´Д｀）| |　
　　　　　／ 　　　　 |
　　＿＿| |-◎-◎-| ＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
フローチャートの書き方がわかっているのなら、
言語での記述をイメージしながらフローチャートを書く。
言語での記述がイメージできなければ、フローチャートはかけないし、
フローチャートがかけたのなら、言語でも記述できる。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
http://www2.biglobe.ne.jp/~optimist/
このページを理解しろ
0082名無し＠沢村NGNG
>>71
俺の場合、頭の中に漠然とフローチャートを描いてから、プログラミングを始めるね。
だいだいでいいよ。だいたいでプログラミングできないのなら、プログラミングはあきらめたほうがいい。
0083デフォルトの名無しさんNGNG
　　　＿＿(^^)　＜ペイピッポォ
　　／＿＿　＼
　　|　|　　 |　　|
　 （＿）　（＿＿）
0084デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングの入門本など、まずはフローチャートを書いてからコーディングという
流れを説明している物って皆無ですよね。これじゃ本当にこれから始めるド素人には
わからんですよね。いきなり命令語の説明だけだもんなあ。
基本的なプログラムの作成工程をしっかり記載している書籍ってないすかね。

0085デフォルトの名無しさんNGNG
てか、風呂ーチャートが必要なほどでっかいプログラムつくらん。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
以前の会社でプログラマーを目指したんだけど（挫折）、そこでは始めに
CASL（キャッスル）言語でOJTをやってCをやりました。
やっぱりフローチャートから始めました。数学的な考えがイマイチ得意では
なかったので処理をチャート化するのに泣きが入る位に苦労しました。
苦痛以外の何者でもなかったです。
でも、また始めたくなりました。諦めた方が無難ですかね。
0087デフォルトの名無しさんNGNG
習うより慣れろ！という部分が多いのは確かだけど、
それを当たり前であるかのように書いてある本が多いのも困るねえ

作成工程、という意味では普通の工作と変わらんと思うけど。
(普通の工作ってもうやらないのかな...)

材料と工具と使い方を理解するまでが大変なのと、
いくらでもやり直しが効いちゃうから
工程というものの認識が曖昧なままなのかもね。
0088デフォルトの名無しさんNGNG
先に構想を組むことは大事。
それをやらずにだらだら組んでると直す場所がいっぱい出てくる。
でもってあっちもこっちもと直しているうちにわからなくなる。
部屋の片付けと似ている。
でもそれをわかってない香具師も多いしわかっててもできない場合も多い。
上層部がころころと仕様変えると救いようがなかったりする。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
>>87-88
正論ではあるが、すでに語り尽くされている内容で、新味がない。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>89
だったら違う方向から話題振ってみれや
0091名無し＠沢村NGNG
>>1
MSX_BASICというのが一番いいからやってみろ。
そして他の命令は覚えなくていいからREMという命令だけを覚えろ。
これひとつ覚えればどんなゲームだってつくれる。
ひとつだけ覚えればいいのだから、ツクールより楽だぞ。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
フローチャートなんてイベントドリブン型だと
あまり意味無いじゃん？
0093デフォルトの名無しさんNGNG
Cの初歩的な文法は覚えました。次に応用段階に進みたいのですが、
何をすりゃいいんですか？それと、自分の書いたソースをどうやって
他のものに役立てるのですか？

例：Cのソースをプレイステーションのソフト、Windouzアプリケーション
で動作させる。
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
よし、じゃあ作りたいものを作れ。以上。
何も作りたいものが無いというのは無しよ。
009593NGNG
作りたいと思ったものはいっぱいあるんだけど、
＞＞1と同じく3DゲームのWINDOWSアプリをまずやってみたい。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
フリーの事務系ソフト配布できる位、上手くなりたいんですけど、
初めに習得する言語は何がいいですか？
ちなみにゲームとかは興味がなくて事務系中心で考えています。
あと、PGになるわけではなくて、趣味で考えています。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
>>96
趣味ならDelphiかVB.netまたはC#
ゲームや職業としてならVC++
009896NGNG
>>97
早速の回答ありがとうございます。
＞趣味ならDelphiかVB.netまたはC#

この中で一番習得しやすく、書籍など、サポートが優れている言語は
どれですか？

0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>98
どれも同じぐらい出ているけど。
DelphiのPersonalはフリーなのでそれもいいかも（ただ配布やビジネス使用は禁止）
0100名無し＠沢村NGNG
>>96
＞フリーの事務系ソフト配布できる位、上手くなりたいんですけど、
＞初めに習得する言語は何がいいですか？

MSX_BASICというのが一番いいからやってみろ。
そして他の命令は覚えなくていいからREMという命令だけを覚えろ。
これひとつ覚えればどんな事務系ソフトだってつくれる。
ひとつだけ覚えればいいのだから、一番楽だぞ。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
>>100
なにかいやなことでもあったの？
010296NGNG
>>99
回答ありがとうございます。
delphiを一度挑戦してみます。
あと一つ聞きたいのですが、
今、perlはある程度分かっているので、web上からスクリプトを
持ってきて、少しいじって、自分で使っているのですが、
delphiでも他の言語でも、perlをいじるように、ダウンロードしたプログラムを
いじることはできるのでしょうか？
自分で一からプログラムを打つのは時間がないので、perlのようにフリーで再配布可能なものを
自分で改造して使う事ができればと思っています。


0103デフォルトの名無しさんNGNG
それならVBにしとけ
コンポーネント買ってきて貼り付ければ終了だ
0104 ◆F52DmOxJlc NGNG
>>102
無理。コンポーネントかソースコードを公開してくれてるところを探す。
0105名無し＠沢村NGNG
>>102
＞delphiでも他の言語でも、perlをいじるように、ダウンロードしたプログラムを
＞いじることはできるのでしょうか？

できるよ。バイナリエディタで開いてマシン語を書きかえれば簡単にできるからやってごらん。
perlをいじるより楽だよ。
010696NGNG
>>103
>>104
>>105
回答ありがとうございます。
要はどの言語でも、コンポーネントを入手して、マシン語を書き換えれば、
改造できるのですね。勉強になります。
ところで、ベクターなどで配布しているフリーソフトは、どの言語で書かれているものが多いのでしょうか？
一番出回っているソフトの言語を覚えるのが、改造するのに一番楽かと思いますので、その言語も勉強したいと思っています


0107デフォルトの名無しさんNGNG
>>106
マシン語書き換えは現実的じゃないよ。
沢村さんの言うことはレベルが高いので初心者にはお勧めできない。
ベクターでは VB や VC++ が多いのかな。
0108デフォルトの名無しさんNGNG
>>107
沢村は有名な嘘つきなので、信用しないように（笑
ヤツにプログラミングの話しても、「リアルな答え」は返ってきません。
MSX時代からコンピュータに触れてはいるようだけど、
ずっとゲーム(エロゲー含む)しかやってないので、スキルはありません。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
本当、沢村ってこういう所に良く現れるよね（笑
自分よりスキル低いヤツがいるとみると、嬉しそうに書き込みしてる。

ところで、>>106。
「事務系」として作りたいんなら、>>107も言うようにVBあたりでいいんじゃない？
最終的にはVC（というよりC/C++）使えた方がいいけど、てっとりばやく
開発したくて、かつWeb上に情報(また市販の書籍)が多いってなると、やっぱ
VBあたりにしておくのが、現実的だと思うＹＯ。
011096NGNG
>>107
>>109
回答ありがとうございます。
巷に出回っているソフトはVB、VCが多く、手っ取り早く開発できる言語は、
VBなのですね。それでは、まず初めに習得する言語はVBに決めます。
余裕ができたら、VCにも挑戦したいと思います。

0111デフォルトの名無しさんNGNG
>>110
がんばってね。
「趣味」で「事務」というのがいまいち理解し難いが。
ネットワーク系のプログラミングには興味ないの？
0112111NGNG
おっとperlはいじったことあるって書いてあるじゃねぇか、スマソ
011396NGNG
>>111
趣味というと大げさかもしれませんが、例えば右クリックをもっと便利に使えたりとか、
誰もが考える不便な点をちょっと改善するような事に興味があります。
あと、ネットワーク系というのか分かりませんが、Webプログラミングには興味はあります。
今度、phpにも挑戦してみようと思ってます。


011496NGNG
>>111
頑張ります。
早速これからネットサーフィンします。

皆さん、いろいろありがとうございました。
0115名無し＠沢村NGNG
>>112
perlはいじったことあるならＶＢよりＶＣのほうが入りやすいかもしれない。
perlの構文はＢよりＣに近いからね。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>115
VBの構文はたしかにアレだけど(LingoとかAppleScriptみたい)、
言語体系自体、違うだろ。C/C++と。

お前、まともに書いた事あるの？
0117デフォルトの名無しさんNGNG
懐かしいなぁ。マシン語なんて。
んなことしてたらプログラムがいつできることか。
0118デフォルトの名無しさんNGNG
その昔はマシン語で書きさえすれば速いという時代だったからねえ
ああ懐かしい
0119IP記録実験NGNG
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0120デフォルトの名無しさんNGNG
皆に合わせて俺も言っておきます
ﾜﾗﾀ
0121デフォルトの名無しさんNGNG
ひろゆ子さんは居ませんか？
0122デフォルトの名無しさんNGNG
>>455
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
0123デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
大丈夫だ。安心して書き込め。
0124デフォルトの名無しさんNGNG
ｎｙの掲示板だと、47がひろゆきの立場になるのかね？
47はそこまで度胸が座ってるんだろうか
0125デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>502
2ちゃんねるがまともになれば、そんな事なくなるので
問題なし。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
>>573
2chに個人情報の保護をお願いする方が間違ってると思われ
事実上IPは誰にも見れる様になるだろうね、まあその中でプロパイダの中に協力者がいる
のはごく一部だろうが、、、
0128デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
その登場はずるい・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
また明け方に現われる・・・・（´Д⊂）
0130デフォルトの名無しさんNGNG
>>813-814
意見を聞いてもらうために「次スレたってないようなのでこちらに」は
　
　やめろ。
0131デフォルトの名無しさんNGNG
なんかこのスレを見てるとまじでプロ固定っているんじゃないのか？

と思わせる空気があるのが不思議だな
0132デフォルトの名無しさんNGNG
IPまるだしでもマンコとかき続けることに変わりはない！！
0133デフォルトの名無しさんNGNG
上に同じ。
0134デフォルトの名無しさんNGNG
てか、風呂ーチャートが必要なほどでっかいプログラムつくらん。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
0136デフォルトの名無しさんNGNG
22:33
匿名性に絡む問題なので反対　28%　297 票
サイトのためになるから賛成　54%　573 票

22:34
匿名性に絡む問題なので反対　28%　308 票
サイトのためになるから賛成　53%　588 票
　　　
0137デフォルトの名無しさんNGNG
えっ、人数淘汰のためのIP取得宣言なの！？
0138デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
い、、、いや「ポイズン」って突っ込んでくれよ！！！
0139デフォルトの名無しさんNGNG
ううん、既存のTripodとかじゃなくて新たにそういうシステムを
作っちゃうの。

どう作るかはわかりませんｗ

しかし嵐とか不愉快な対策には「こいつがむかつく」と
ひとり１票で投票してきめます。
そしてその人はもうカキコ禁止。

どうやってカキコ禁止にするとかそういうのはわかりませんｗ
0140デフォルトの名無しさんNGNG
記録されてる分なにかと現社会より厳しくなった感じします、
0141デフォルトの名無しさんNGNG
あめざー行けばいいよ。
電撃ﾀﾝも行ったみたいだし。

# まだいるかは知らん
0142デフォルトの名無しさんNGNG
厨房板の連中はIP丸出しでﾁｮﾝ死ねとかはっきり書いてるなあ。
あいつらかっこいいぜ(ｹﾞﾗ
0143デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0144デフォルトの名無しさんNGNG
もともとIP取らないから、価値のある情報が手に入りやすくなる場所になる、
ってことで、ユーザーの良識に任されていたのが…
迷惑な奴が規制を増やすんだよなぁ…

と無難なことを書いてIP取られてみる。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
例えば，ある政治家が特定の団体の影響下にあり，
国民が不利益を被るような利益誘導を行っているという疑いを抱いたとする。
これをなんの根拠も提示せずに，さも事実であるかのように書き立てたら，
そりゃあ訴えられるに決まってる。

実際に起こっている事柄から，理論的に導かれた結論として書けばいい。
その際の不備は頼まなくても指摘してもらえる。

要するに，何の根拠もない妄言や，雑音でしかない罵詈雑言が排除されるという，
非常に好ましい事態だと思うんだけど。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
禿藁
0147デフォルトの名無しさんNGNG
2chでIP記録実験が始まる
YAHOO
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel

ZDNET
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html
0148デフォルトの名無しさんNGNG
必　　　死　　だ　　な
0149デフォルトの名無しさんNGNG
殺人予告スレ発生。

【予告】小学生の登校を狙って・・・
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042035002/

悪戯であることを祈る。
0150デフォルトの名無しさんNGNG
ひとりキャップ

関係ない

正解
0151デフォルトの名無しさんNGNG
6億円もらったら似非２ちゃんねる作ってもいいよ
0152デフォルトの名無しさんNGNG
JBBSも方針かえるかな？
0153デフォルトの名無しさんNGNG
批判要望のスレなんで止められてんのよ
0154デフォルトの名無しさんNGNG
オマエモナー
0155デフォルトの名無しさんNGNG
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
0156デフォルトの名無しさんNGNG
はぁ？
みたいなものとか書いてあるが、住所、電話番号までには程遠いだろ？
何処からの知識だかは知らないが恥かしすぎる
0157デフォルトの名無しさんNGNG
見てる。
２ちゃんなんてどうせ全部が机上の空論じゃないか。
んなことわかって盛り上がるのさ。（だよね？）

ところで「法理的に詰まった」というのは法学的には間違った用語法だね。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
倉庫番 ★＝BG ★＝夜勤 ★＝資材二課 ★も判明ｗ
0159山崎渉NGNG
（＾＾）
0160デフォルトの名無しさんNGNG
フロアからの
「西村さんに何かあった時は、『２ちゃんねる』はどうなるのですか？」
との質問には
「今月10月分はもう支払いが済んでいますので大丈夫ですが、
もしも何かがあったなら、潰れてしまう」
とおっしゃっていました。
0161山崎渉NGNG
（＾＾）
0162山崎渉NGNG
（＾＾）
0163デフォルトの名無しさんNGNG
ぱい
そん
0164デフォルトの名無しさんNGNG
はーつまんね　市ね　
何かんがえて３Ｄとか調子こいてんのかしらねーけどてめーにはむりだ
さっさとあきらめろ　お前みたいなのは絶対むり
うざい　消えろ　いますぐきえろ　まずＰＣの電源きれ　-＠＾＾ｐ－＾お０－＾￥お０＾０
てめーみたいな質問バカクソが３Ｄゲームなんてつくれるわけねーだろ
アホか　せいぜいてめーはN88BASICでもやってろ　アホ　あほあほあほあほあほあほあほ
アホあおはおほあおほあほあほあほあｈアホ青穂青は穂アホ青ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈっほあおはおほあほ
0165デフォルトの名無しさんNGNG
「入門本一冊」＋「関数（メソッド）のレファレンス」
があって全然プログラミングがわからないようでは、それ以上見込みなし。
そこがすんなりいくやつは、勉強するほど洗練されていく。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
あのなぁ一流の3dゲームてのは1000行やそこいらのコードで書かれてんじゃ
ねぇんだよ。

おまえは一生Windows付属のペイントでもしてろ。
0167デフォルトの名無しさんNGNG
なんだよ、プログラミングって
どうして動きを数字やらアルファベットで表示するんだよ
絵でわかりやすくやってくれよ
0168デフォルトの名無しさんNGNG
flash 使ったら？
0169デフォルトの名無しさんNGNG
参考書読んで、さっきまで集中してたんだが
「変数int　w」っていうのが出てきて、どうしても藁に見えて集中できなくなっちゃった。
あ”ぁー！！！
0170デフォルトの名無しさんNGNG
Javaもただだ。gccもただだ。bccもただだ。perlもただだ。
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
俺、最初は全然わからなくて、一度はあきらめて投げたけど、数年後には
内容が理解できて、プログラムがスラスラ書けるようになったよ。

現時点でダメダメでも、時間が解決してくれる可能性、「化ける」可能性
はないとは言えないのでは？
0172デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
マジレス。

仕事でプログラム組むようになれば、イヤでも書けるようになる。
Ｃ、ＶＢ、ＣＯＢＯＬ、Ｊａｖａ、みんな仕事で覚えた。

ただし俺の場合、ソースが汚い。
0173かじゅ猫NGNG
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾝﾏｿﾝ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/04/18/organizer.html
0174デフォルトの名無しさんNGNG
HSPでいいじゃん。
3Dも使えるし。
0175山崎渉NGNG
（＾＾）
0176山崎渉NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0177デフォルトの名無しさんNGNG
このスレ全部読んだが結局どの言語が(〃*`Д´)いいんだよぉ!
あまり為になるような事が書いて無いんだよ!!
ｺﾞﾙｧ!!
0178デフォルトの名無しさんNGNG
単発質問で何を期待してる？
0179デフォルトの名無しさんNGNG
ゲームが作りたいなら、低レベルな処理も書けなくちゃいけない。
でも、今時のパソコンは非常に高機能なので、低レベルなのからじゃ面白くないだろう。

だからDelphiを薦めるよ。
最初はVCLでとりあえず動くものが作れてモチベーションが保てる。
アセンブラとしても高機能で低レベルな部分から作る事も出来る。
そのうち C の知識も必要になるだろうが、その頃には必要な基礎は出来てるだろう。

ただし最終的にVCL依存から距離を置かないといけないんだけどね。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
プロを考えてるならdelphiは辞めたほうがいいぞ。
趣味で一生やるならHSPだろうがひまわりだろうが何でもいいんだが
プロになるなら余計な事するよりもC++とかmanaged C++やっといたほうがいい。
あと簡単な事はVBな。これから大量のVB資産が再利用されることになるだろうから
必須といってもいいかもな。C++はここではなぜか難しいと言われてるが、実際は
簡単だぞ。VB習得と変わらんよ。あまり変な偏見とか風説に惑わされないほうがいい。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりデルファイは駄目か・・・
0182デフォルトの名無しさんNGNG
VBの資産なんて無いのと同じだよ。　あそこにいったい何があるというのだい？
ちゃんと分別できるなら、資源にもなるが、分別さえ出来ないだろう。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
まずプロのプログラマにはならない方がいい。

プロのプログラマというのは、日本では流動性の高い使い捨て労働者の事だ。
マ板ではデジタルドカタという呼び方をしてるね。
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>166
やっぱりそうだよな。

Java3Dをやって思い知ったけど
一つのメソッド内に座標設定や、回転角度、方向、移動先、移動速度、
色、光源の位置、種類、向き、世界のサイズなどを指定するだけで
そのメソッドがとんでもないコード量になる罠。
デザインパターンを使うべきか？

3DやるんだったらLightWave3DやMaya使うのが手っ取り早かったりして
0185デフォルトの名無しさんNGNG
それはゲーム系においても同じだ。　ゲーム系のプロのプログラマは優秀な職人であっても給料は悲しくなる程安い。
0186デフォルトの名無しさんNGNG
ハイハイ
趣味系言語Delphi最高でいいよ
0187デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi最強伝説！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0188デフォルトの名無しさんNGNG
D D
E E
L L
P P
H H
I I
最強
0189デフォルトの名無しさんNGNG


　






　　　　　　　D 　E 　L 　P 　H 　I 　最　　強









　　
0190名無し＠沢村NGNG
>>1
おまい、「完全」初心者とは何だよ？
初めて学ぶ者は誰だって同じ初心者だよ。初心者に完全初心者もただの初心者もないよ。
まさかおまい、自分の知能の低さをいいわけするために初心者に「完全」をつけたんじゃないだろうな？
そんなやつは何やったってダメだよ！人間のクズだよ！！！！！
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>何をやったらいいですか？
包丁持って幼稚園にでも乱乳しろよ。
0192177NGNG
>>179と>>180のDelphiに対する意見が真っ向から反対なのですが…
プロを目指してなおかつ言語をはじめて勉強する場合は結局はどの言語がお薦めなのですか？
>>180はdelphiは止めた方がいいと言いますし…どうなのですか？
ちなみにC++はCの基礎的知識が無いといけないのですか？
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>192
プロって言っても色々なんだけど、どんなプロになりたいの？

・業務系　　昔はCOBOL　今はVBが圧倒的に多い。　ただし人材は流動的　いわゆる使い捨ての現実がある
・社内プロ　情報システム部のような部署。多くがアウトソーシングされているが残った所は平和
・ゲーム　　事情はあまり聞こえてこないが、給料は兎に角安い、厳しいという話のみ流れてくる
・組込系　　日本語の壁が無い部分は、はやくから海外シフト済。

他にも色々あるけど、プロのプログラマを目指しても、あんまり幸せな人生じゃないと思うよ。
人付き合いが苦手じゃないなら技術職じゃない方を選べ。
人付き合いが苦手なら　プログラムも出来るXX　みたいな専門職を目指した方がいい。

0194デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングは簡単と言い切れる人とそうじゃない人が現実にいる。　適性があるんだ。

適性があれば、C++から初めても大丈夫かというと、
C++からスタートしても大丈夫な人もいるし、そうじゃない人もいる。

こればっかりは本人がやってみないと判らない。

アドバイスとしては、ゲームプログラマになりないなら、最終的にC/C++/アセンブラでゴリゴリと書けないといけないし
Windows上で色んなツールも作れないといけない。
つまり結局は全部やらないといけないんだ。

だから、色んな無料ツールを入れて、一つづつ何かアプリを作りながら、
単に動いたじゃなく、そのツールの背景を考えながら勉強することだ。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
>>194
色々同意。

少なくともこんなとこで「何やったら良いんですか？」
なんて聞いてる人間は、何もやらなくて良い、やっても無駄。

プログラムなんて、知識と経験だけである程度積み上げていくものだから
やりたいとこからとにかくやれ。
やりたいとこが判んないなら、結局プログラムを組みたいのではなく、プログラマーに憧れていただけのこと。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
まずシャワー浴びてこい
行為はそれからだ
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>192

>>179はアンチMS派
>>180はMS派なんだと思うよ。
Delphiはいい言語で初心者から上級者までカバーできる。ただ、マイナーなわけだ。
個人的には>>192の方に同意する。C++は難しいよ。メジャーな中でいちばん難しいはず。
MSと運命を共にしたいならMS系でよし。C#から入るといいと思う。
MS以外Win以外でもつぶしがきくようにしたいならJavaがいちばん。
ただJavaは.exeファイル作りにくいんだよな。.exe作りたいならDelphiだね。
またプロになりたいならC++かJavaだね。Javaのほうが幾分か簡単。
0198192NGNG
>>197の
「個人的には>>192の方に同意する。」
は
「個人的には>>179の方に同意する。」
の間違いね。
0199デフォルトの名無しさんNGNG
WindowsならDelphi だけど　ゲーム一般を作りたくて勉強するなら
P/ECE ワンダーウイッチ あたりで、検索して楽しそうなの見つけて始めるのが楽だと思うよ。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ、ここにいるのは趣味でしかプログラミング経験ない面ばかりか。
そんな糞どもがプログラム技術を語るんじゃねー。
というかもっといい趣味を持ったほうがいい。
趣味でプログラミングは暗いぞ。


どうせもっといい仕事探したほうがいいと言われるんだろうな。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム技術に関しては、いわゆるプロの方が余程ダメな奴が多いけどな
0202デフォルトの名無しさんNGNG
プログラム出来ても
人間関係破綻してる人とは
付き合いたくないものだ
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>202
そんなに自虐的にならなくても
0204名無し＠沢村NGNG
>>1
＞最終的にはゲームを作りたいです。

最終的？ゲームの前には何をつくりたいのよ？
ゲームより簡単な題材なんてザラにないぞ。
例えば、最初ツールをつくる→最終的ゲームをるくる。というのがおまいの計画か？
まさか、最初ゲームであそぶ→最終的ゲームをつくる。というんじゃないだろうな？
そうだとしたら、おまいは途方もない人間のクズだぞ！！
0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>204

ｸｽﾞにｸｽﾞって言われてもなぁ。
0206デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、最初はHelloWorld表示表示させるソフト作ることからはじめなきゃな

なあ、沢村よ？ｗ
0207デフォルトの名無しさんNGNG
俺の頃だと最初は円周率の計算から入ったものだが…（遠い目）
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
意味があるのでつか、そりは？
0209デフォルトの名無しさんNGNG
ショートカットにファイルをドラッグアンドドロップしたときに
ファイル名はどのようにして取得すればいいのですか？
調べ方だけでもお願いします。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
ショートカットでも　実体でも同じだと思うよ。
Cならmainの引数に、Delphiなら ParamStr
0211デフォルトの名無しさんNGNG
つまり例えばＣですが
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance,HINSTANCE hPrevlnstance,
LPSTR lpszArgs,int nWinMode)
これに入ってるってことですか？
0212デフォルトの名無しさんNGNG
腹筋しろ腹筋！背筋もだな！プログラマは腰が命だ！
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>211　それにも入ってるけど、それだと複数のファイルを取り出したい場合自分で処理しないといけないよ。
それから、その場合のD&D出来るファイル数には制限があるから
0214デフォルトの名無しさんNGNG
ありがとうございます！
ググっても無かったんで困ってました。
LPSTR lpszArgs←これに入ってるんですよね？
0215214NGNG
できたとか思ったのも、つかの間の間で
中身が空っぽいんですが？
ﾎﾞｹカスな俺に教えてください。
0216_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html
0217デフォルトの名無しさんNGNG
>>215　MessageBox　で即座に表示させてみたら？
それから、その引数にアクセスしたいなら　GetCommandLine　でも同じだよ。
Cならライブラリにもっと便利な関数があったと思うけどなあ
0218山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0219214NGNG
メッセージボックスで表示してみましたが、中身は空のようです。
ウィンドウを生成してからのドラッグアンドドロップは
WinProcで取得できるんですが。。。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>219 もういちど>>209を見てごらん　ショートカットって書いてるでしょ？

・ウィンドウを生成してからその窓へのドラッグアンドドロップは 　
　　DragAcceptFiles/WM_DROPFILES/DragQueryFile/DragFinish
・ショートカットへのD&Dはexeを起動してしまう。
　だから既に起動してるアプリにその内容を送るには　プロセス間通信を使わなければいけない。
　容易な方法はOLE通信だろうね
0221214NGNG
>>220ありがとうございます。
・ウィンドウを生成してからその窓へのドラッグアンドドロップは 　
　　DragAcceptFiles/WM_DROPFILES/DragQueryFile/DragFinish
こっちのほうは、猫プロにあったので、さくさくできましたが、
下の方はググって見ましたがなんか難しそうですね。。。
がんばります。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
222ｹﾞｯﾂ!　　
0223デフォルトの名無しさんNGNG
平和だよな・・・
なりたいと思ってなれるんなら
おれ宇宙飛行士になりたいよ
そのままデスマを逃亡したい
0224214NGNG
>>223
現実逃避には、裸でうんこがいいぞ。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
http://life.fam.cx/


0226デフォルトの名無しさんNGNG

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　今 何　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 や　え
　　が も　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　で　れ　 |
　　あ や　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　き　ば　俺
　　る ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　る　　　は
　　ん ず　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　じ に　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　.ゃ き　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　な た　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　い　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 ら　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!
0227デフォルトの名無しさんNGNG
>>226
なんだよぉ～
0228デフォルトの名無しさんNGNG
ﾜﾗﾀ
0229デフォルトの名無しさんNGNG
JavaScriptとJavaって別物？
0230デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
別の言語。紛らわしいね。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
>>229
ｶｴﾚ！
0232_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
Σ('∀`；)

>>230
どうもです
0234214NGNG
いまだに、できていません。
状況は、Debugのフォルダの中のexeを実行すると、
（GetCommandLine()をファイルに書きこんでいるのですが）
その中身はちゃんと出ます。
で、今度はドラッグアンドドロップすると中身が空です。
なぜ？

0235デフォルトの名無しさんNGNG
　はじめまして。
　岩井俊雄さんがやってる様なメディアアートのためのプログラミング
は何を学べばいいですか？
　彼はMIDIピアノの出力に合わせてプロジェクタで投影されたピアノの
キーの数だけ有る８８個の光の矢が音の強弱等に逢わせて様々な
形態をとる作品をやってました。
　また東京駅前のマルビル１Fにある展示で自分の映像がモニターに映
る様になってます。
　で、横に一歩動くと身体がぐにゃりと曲がって頭の上から順々に移動す
るのです。
　画面を縦方向に１００分割くらいして画面更新を上から順々にやるとあた
かも身体が波打つかの様に曲がって見えるみたいです。

　他にも全面LEDの株式掲示板に赤外線
センサーを組み込みタッチするとそこから光が立ち上がったり、光の
ボールが放物線を描いたりするような作品をやってます。

　また岩井さんではないですがスクリーンの前に立つと自分の影が投
影され、映った影の上からやはりプロジェクタ投影されたアルファベット
が雨の様に降ってきて自分の影の上で止まります。
　両手を水平に広げるとその上に並んでしかも、詩の一節になってます。
　手を下げるとこぼれる様に落ちていきます。
　
　こんなのをしたいのですが・・・・。
　何をやればいいでしょう？
　よろしくお願いいたします。


0236デフォルトの名無しさんNGNG
>>235
金貯めて、ソフトウェア会社に依頼する。
0237デフォルトの名無しさんNGNG
Cやってるんですけど、for文if文while文etc...
基本的なのは覚えたんですけど、次は何を覚えたらいいですかね？
ポインタ？それとも構造体？
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
COBOLが(・∀・)イイ
0239デフォルトの名無しさんNGNG
言語のマスターを目標にすると続かないよ。
何でもいいから、何がやりたいか明確にすべし。
Cに限った事ではないが、
プログラムは手段に過ぎない。

0240デフォルトの名無しさんNGNG
はい、色々覚えたらテトリスや「ぷよぷよ」みたいなのを
作ってみたいんです。
やっぱポインタや構造体は必要ですかね？
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
昔は、言語なんて考えずに、「まず作ってみる」って感じだったがなぁ。
作ってみて、必要なら覚えるだろ。
不要なら要らないんだし。

いきなり完璧なゲームが作れるなんて事は無いんだから、なんでも良いから
作ってゆくのを進めるが。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
はい。分かりやした
0243デフォルトの名無しさんNGNG
そう。241の言うとおり。
で、ゲームならば、完成後も、面白くさせるために、
自分なりの工夫が出来るから。

ポインタや構造体を使わなくても、動くプログラムは出来る。
ただし、使えた方が簡潔なソースになりやすい。

0244デフォルトの名無しさんNGNG
というか、みんなWindowsなんか使ってないのか。
しかし、Windowsが一番普及してるでないのか？
どうしよう。俺Windows XPを20万で買っちまったよ。
プログラムしたいけど、どうすりゃいいんだ？
Windowsなんか使ってるから、DOS画面でしかプログラミングできないのか？
0245デフォルトの名無しさんNGNG
VisualC++.NET買ってこい。
後はぐぐれ
0246デフォルトの名無しさんNGNG
漏れはJavaを勧めとく　ゲームプログラマになれなくともフツーのプログラマ
にはなれるだろう。セーフティネット的だが。
0247デフォルトの名無しさんNGNG
>>375

ビーマニみたいのでよければ、、、まあ好きなのでいい。
漏れはJavaかRuby/SDLかC++/SDLを勧めとく。
0248デフォルトの名無しさんNGNG
>>244
Windowsのプログラムは難しいのだよ。
Windowsのルールを沢山憶えんとイカンからね。

まずは、DOS窓でもなんでもいいから、完成品を作ることだね。
見た目どうのこうの言っていたら、何年たっても、プログラムを作れるようには
なれない。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
すみませ～ん。
Cと並行して学んだら取得する効率が良い
言語ありますか？
他所では回答がいただけなかったので。
すみません
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>249

回答してるって。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
いや、自作自演です。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
何を平行して学んだら良いかだって？ だったら勉強のしかたを学びなさい。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
C++はCと平行してやるべきだと思います。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
すいませんちょっと質問させて下さい。

Windowsのグラフィックスを編集するソフトを某会社のＳＥさんに
お願いしているのですが、扱える色数は当初3万2千色でって事だったのですが、
やはり6万5千色表示にして下さい。
とお願いしたところ、それはこのソフトでは無理ですみたいな事を言われました。
色を増やす事ってそんなに難しいのでしょうか？
すいませんが詳しい方教えて下さい。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
そいつに聞けよ。
0256デフォルトの名無しさん NGNG
>>254
お前が魅力溢れる人間かどうかが重要
0257デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
大負けに負けて32769色でいいですから、と言ってみろ。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? とか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって言ってやれ
0259デフォルトの名無しさんNGNG
いえ、お金ははらうんですよ。もちろん。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
555 と 565 の差って事？

そりゃまあ、決め打ちで作ってたら面倒だろうね。
でも、そこまで細かい処理やってるのかな？
パフォーマンスについて強く要求してきたならやってるかもしれないね。

パフォーマンス問題ないなら、Delphiとかでパパっと作り直して貰ったら？
0261デフォルトの名無しさんNGNG
もしかして、555形式で残り１ビットを何かに使ってしまったのかもしれないね。
英語圏で開発されたツールでバイトのMSBを使ってしまって日本語化が面倒だったようなもので
0262山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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0263山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0264デフォルトの名無しさんNGNG
strtoul関数やstrtol関数が良く分かりません。
私が持っている本では１ページ以上にわたって
文章のみの説明をしていますが、さっぱり理解できません。
本屋で他の本（初心者向け）を見ても、これらの関数に言及していないものばかりです。
どなたか噛み砕いて説明していただけないでしょうか。
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>264
ttp://www.microsoft.com/JAPAN/developer/library/vccore/_crt_strtoul.2c_.wcstoul.htm

せめてなんの言語かは書こうな。
0266264NGNG
>>265

教えてくださり、ありがとうございます。
言語はＣでした。書き忘れてすみません。
0267デフォルトの名無しさんNGNG
hoge.cppファイルを　hoge.dllにコンパイルする手順を伝授してください。

フリーウェア、Windows環境で可能なのでしょうか？宜しくお願いします。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
LSIC-86試食版をインストールしたいのですが、
Autoexec.batが行方不明です。
どこにあるんですか？
0269_NGNG
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
フォルダオプションで
「すべてのファイルとフォルダを表示する」をチェックする
「保護されたオペレーティング　システム　ファイルを表示しない（推奨）」のチェックを外す

でもってCドライブの直下をみる
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
LSI C-86を使えるようにする
http://caiserver.cs.shinshu-u.ac.jp/c_language/Book/LSIC86.htm
0272デフォルトの名無しさんNGNG
sExやらないか？
0273デフォルトの名無しさんNGNG
いろんなサイトで調べて色々試してみました。
でもうまくいきません。
環境変数とか色々いじくったのですが。
コンパイルしようとすると「lccは操作可能なバッチファイルとして認識されていません。」
と出ます。設定して何も反映されてないってことですよね。
0274デフォルトの名無しさんNGNG
>>273
再起動したかな？
0275デフォルトの名無しさんNGNG
えっと、先日ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸ基礎という本を買って、初心者らしく何もしない(?)ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ1.1というのを
まずは書くだけ書こう！と思ったんですが、どこに書けばいいのでしょうか…ｽﾏｿ…(；´Д`）
ｴﾃﾞｨﾀはﾒﾓ帳かﾜｰﾄﾞﾊﾟｯﾄに書くのかなぁ…と思ったのですが、ｺﾝﾊﾟｲﾙとか今一仕方が分からないんです。
一応、ｺﾝﾋﾟｰﾀ内を検索したものの「ｺﾝﾊﾟｲﾙ日付」というのしか出てきませんでした。

なんかその本どうやら林檎を基本に記述されているっぽくて；
私の機種は窓xpです。
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
まさに完全初心者ですな…
コンパイラとかインストールした記憶ある？
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
皿仕上げぇー
0278デフォルトの名無しさんNGNG
>275
言語とコンパイラぐらい明記せよ
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>1よ
俺は厨房のころMSX-BASICで３D迷路ゲームを作った。
まぁ線描画だけの簡単なやつよ。
そんなのでもつくってみたらどうだ？
Javaアプレットあたりが簡単ではないかな。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
恥をしのんで聞きます。
言語とコンパイラってどこを見れば書いてあるのでつか…?゜(゜´Д｀゜)゜。
沙良氏上げでも良いので…完全初心者ｽﾚらしいですしもぅ。
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>>280
書いてある、んじゃなくて、あなたが何を使いたいのか。
普通のパソコンは、そのままではコンパイラなどが入っていませんので、あなたがインストールしたなら、その名称を、入れてないなら使いたいものを教えてください。
最初の質問読む限りでは、Xpにもかかわらずマックの本読んでるようなので、無理っポいですが。

ちなみに、その本はどんな言語の本ですか？
判らなければ、ほんのタイトルを丸ごと書いてみ。
0282デフォルトの名無しさんNGNG
晒しage
0283デフォルトの名無しさんNGNG
なんとなくだが>>280の買った本の内容は想像できる
Robpike著のプログラミング作法とか、そんな方向の本なのかもな
んで本を開いてみたらPerlもCもawkもPHPも全部ごちゃまぜだったとか

>>280
とりあえずプログラムでどんなの作りたいんだ？
ゲーム？CGI？それらひっくるめて本格的にやりたいのか？
それぞれの言語毎に強い分野があるからどの言語が最強だのは無いと思われ
マズ自分が何をやりたい・作りたいのか、それが問題
0284280NGNG
本のﾀｲﾄﾙは、益/田/誠/也著「0からはじめる『ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞの基礎』C言語で作るﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの考え方」です。
付録に窓での方法がついている程度でどうやら林檎を元に書いて有ります；

なにをやりたいのか…は、ひっくるめてが理想なのですが完全初心者(の手前…)なのでCGIを。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
その本はﾎﾞｯｼｭｰﾄ

「推薦図書・必読書」
http://tito.fc2web.com/2ch/tech/index.html


＞ひっくるめてが理想なのですが完全初心者(の手前…)なのでCGIを。
CGIならPerl・PHP・Rubyのどれかやってみれば？

WebProg板
http://pc2.2ch.net/php/

っていうか、目的もないならプログラムなんかやらなけりゃいいと思うが・・
0286267NGNG
放置はｲﾔﾝ　(´・ω・`)
0287デフォルトの名無しさんNGNG
age
0288デフォルトの名無しさんNGNG
あなただけのオリジナルドメイン登録
http://www.danregister.net/affiliate/clickthru.cgi?id=MONROE1979
0289山崎 渉NGNG
（＾＾）
0290山崎 渉NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0291デフォルトの名無しさんNGNG
(^^)
0292デフォルトの名無しさんNGNG
>> 1
　端的にいえば速度さえ無視すれば言語や環境はなんでもいいです。
ですが、言語の勉強と併せてソフトウェア工学の勉強ならびに開発管理の勉強や
CVS/RCS・バグ管理・ガントチャート・テストプラン作成ツールなどの
導入からしたほうがいいですよ。ひいては自己管理もできないと難しいです。

「良いソフトは良い管理から。プロジェクトを成功させるのも良い管理からですね」
…と言っても初心者に管理の大切さを説いても解ってもらえるかどうか…。
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>> 292
　追記しておくと英語も勉強しなければなりませんね。
まあ、中学・高校レベルで大丈夫ですが…数学などの学術分野記事を
読むのには大変な労力が必要でしょうね。言わずとも翻訳ソフトは
あまり当てにすべきではないです。

…といいつつ、わたしもまだまだ初心者ですが…。
0294デフォルトの名無しさんNGNG
VB覚えたらやっぱ次は
CかJAVA？
0295デフォルトの名無しさんNGNG
VBでおわりだよ
0296デフォルトの名無しさんNGNG
祭開催中！
楽天グルメ勝負、締切りに向けて１日で50万票を投入、
ダブルスコアから10万票差をつけるまでに人力ではありえない早さで盛り返した
自称芸能人御用達菓子屋シリアルマミー。

投票はこっちから！尻マミ店長しのっち曰わく、何回でもOKです♪
http://event.rakuten.co.jp/gourmet/fight/

えびせんに投票を・打倒シリアルマミー！
一日で50万増えています！
明日が終了日です！！

救援求む！救援求む！！
0297デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
おまいはVBで飽き足らなくなったわけだ
厨房卒業おめでとう。

ここからの進路は一本道ではない。
様様な環境や言語が群雄割拠する迷宮がまっている。

それでもおれは先輩として少しは役に立つ
助言のを手向けてやりたいとおもう。

そのためにまずひとつこっちから質問させてくれ

「おまいは何が作りたいんだ？」
0298デフォルトの名無しさんNGNG
EXEファイルをアセンブリ言語で表示させたいのですが、簡単なフリーのツールはありますか？
0299デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
ぐぐれば、色々出てきます。どれが「簡単」かは、使ってみて判断した方が
いいと思うよ。

参考 ttp://www.nifty.com/download/win/prog/asm/
0300デフォルトの名無しさんNGNG
300
0301デフォルトの名無しさんNGNG
1を見てるとあのなつかしの夕暮れを思い出すよ
0302デフォルトの名無しさんNGNG
VBやVC++を、それぞれ数冊のテキストやっただけの初心者です
完全に独学でやっております。
VC++でDLLを作るやり方を勉強したので、某書籍にあった
VBで書かれたプログラムのうち、一部分をDLLにしようと思ったのですが
VBの関数にcallで他の関数を呼び出している所が何箇所もあり、
DLL同士で関数呼びあったり出来るのかどうか分からず困っています。

参考になるような書籍やサイトがあったら、紹介お願いします。
本屋で数冊易しい本は調べたのですが、そのような例は見つかりませんでした。
0303デフォルトの名無しさんNGNG
あゝ おまえはなにを
つくりたいんだと・・・
吹き来る風が私に云ふ
0304デフォルトの名無しさんNGNG
>>303
恥ずかしい人ね。
0305デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
なぜ試さない－

近頃の若いモンは
テストサンプル作る頭もないのかーかーかー（残響音含）
0306半裸初心者NGNG
よし、こっそりここで上達していきます。
とりあえずなんかつくってきてUPしよう。
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>302
http://homepage.broba.ws/kmaeda/
とりあえずここ逝っとけ。世界が変わるから。
0308デフォルトの名無しさんNGNG
ネットワーク監視カメラシステムを作りたいわけですが、どういう構成に
すれば良いんでしょうか。

サイトは立てる必要があるとして
Ｗｅｂカメラで撮影した動画をストリーミング配信、で携帯電話から
確認できるような感じにしたいのですが
0309全裸初心者NGNG
REALbacic（ベータ版）を使いはじめたド素人です・・

作ったじゃんけんゲームをどうやってHPにアップしていいか
わかりません・・・

ファイル（rb）とかソースをそのままページミルに貼っても
むだなのでしょうか？

ベータ版だからできないと言うことはないと思うのですが

よろしくお願いします！教えてやって下さい
0310デフォルトの名無しさんNGNG
あげ
0311デフォルトの名無しさんNGNG
まずは近所のお地蔵様の前で
お祈りすることから始めてはどうだろうか？
0312ベーシッくん@129NGNG
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1073196921/l50
こちらでプログラミングした事がない俺にiBASICを教えてください！
0313デフォルトの名無しさんNGNG
>>1
腕立て、腹筋、背筋、スクワット、あたりからかな。
0314デフォルトの名無しさんNGNG
SONYに入社汁　ゲーム部門じゃないと意味ないよ　ｗ
間違ってもCDとかつくらないように
0315デフォルトの名無しさんNGNG
Visual Basic 30時間でマスター　（実教出版）の
答えが載っている、ホームページがある所とかありませんか？
全然演習問題とかわかんないです。
P72の演習問題がわからんとです。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
答え読んでも分からんだろうに
0317デフォルトの名無しさんNGNG
あのVBで10～７０００００くらいの値を
使うのにdouble型じゃまずいですか？
ちなみに少数はなし。整数のみです。
0318デフォルトの名無しさんNGNG
まずいです
0319デフォルトの名無しさんNGNG
完全初心者じゃないんだけどC++おぼえたら何の言語に手を出そうか迷ってる。
どうしたらいいですかね？
0320デフォルトの名無しさんNGNG
目的による
0321デフォルトの名無しさんNGNG
おれも何やったらいいか分からん
どうもまず何をやりたいのか決めないといけないみたいだ
0322デフォルトの名無しさんNGNG
目的がないならVBかJavaやっときなよ。
とりあえず職が見つからないってことはないから。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>322Visual C++6.0　にいきなり挑戦は大丈夫でしょうか？職はあるでしょうか？
0324たかNGNG
typedefってなんですか？
って感じの初心者質問していいスレないですか？
自分で調べるのもめんどくさくて、馬鹿の人が集まるスレないかなぁ？
0325デフォルトの名無しさんNGNG
面白試みかも知れん。
立ててみれば？　落ちる可能性高いけど。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
バカが集まっても解決しないだろ
0327デフォルトの名無しさんNGNG
すいません教えて下さい
今迄ｗｉ98だったのですけどｘｐにｏｓを変えたので
前使ってたソフトをインストールしようとしたらインストールで
ワールドパッドが出てそれから先ができません
殆どのソフトはインストールできたのですけど二～三個できないのがあるので
出来ないのは全て同じ状況でワールドパッドが出ます
（文字化けしてます）
対応方法教えて下さい　宜しくお願い致します
0328デフォルトの名無しさんNGNG
ワールドパッド！　いい響きだ！
0329327NGNG
ワードパッドでしたすいませんです
0330デフォルトの名無しさんNGNG
ワールドパッドってなんかいいね
0331デフォルトの名無しさんNGNG
0332デフォルトの名無しさんNGNG
厨な質問で大変恐縮なんですが、CとC++とVC++って全く違うものなんですか？
もしこれから学ぶなら、どれにすべきなんでしょう？？
0333デフォルトの名無しさんNGNG
つgoog(ry
0334デフォルトの名無しさんNGNG
はじめまして。

構想はあるのですが具体的に何をしたらよいのか
わからないので、お知恵を頂戴したいです。

作りたいのは
・登録フォーム（ポップアップ）
・データ（あいうえお順）上部に検索窓

ヘルプの様なものを作りたいです。
登録フォームで登録した単語は、ウェブ上のデータベースに
自動であいうえお順で組込まれ、閲覧/検索する形にしたいのです。

どういう手法でやればいいのか検討がつかないので、
どなたか良いお知恵をいただけないでしょうか。

よろしくお願いします。
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>334
手っ取り早いのはデータベースサーバーを使うことですね

RDBMS
MySQL
PostgreSQL
Oracle
SQL Server

あたりで検索して、データベースの基礎知識を身につけましょう
データベース板で聞いてみるのもいいかも。
0336334NGNG
＞335様

ありがとうございます！
教えていただいたもので検索して調べてみます。
どれも初耳でした…がんばります。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
>>332
C言語、C++言語という一介の「言語」はあるが、VC++という言語はない。
VC++は、C++言語にたくさんの「おまけ」が付いているパッケージソフトのこと。

ガチで「プログラム」という物をマスターしたければ、
まずC・C++言語で、DOS窓に文字を表示するところから始める。

手っ取り早くVC++のおまけを使って「GUIプログラミング」をしたいなら、
VC++のスケルトン生成機能で、GUIの基礎を作ってもらって、
そこに自分のコードを追加していく。

ちなみにVC++の生成するスケルトン(VC++が生成したソース)は、
はっきり言ってC++言語とは理解しがたい。
これが「VC++言語、MFC言語」と言われる由縁でもある。
MFC=VC++についてくるおまけ　とでも思ってクレ。
0338337NGNG
で、なぜ>>332は、C言語系を探すのだ？
以下追記しておく。

最終的に、C・C++言語のウマ味とは何か？というと、
ハードウェアレベル的には、「マシン語との親和性が高い」ということ。
ソフトウェアレベル的には、「他人のプログラムの再利用、拡張性が高い」ということ。
つまり、コンピュータの本質を知るには、一番適している言語と言える。
（といっても、マシン語レベルまで極めようとかいう野望が無いならこのウマ味は必要ないが、
JavaやDelphiよりも、もっとコンピュータに近くスマートな言語、と言いたい。）

将来、自分がどのくらい言語を使いこなしたいのかにもよるだろうが、
コンピュータというものに１つ１つ指令を出す=プログラム　を作るのであれば、
基礎からガッチリDOS窓プログラムを組んで学ぶべきだと思う。
Borland C++ Compilerといったフリーの開発キットもあるのだし、
もちろん基礎を学べば、GUI開発でもウン百倍もスムーズに取り掛かれる。

よって、「未経験ですが3Dバリバリのゲームが作りたいっす」といった類の発言は、
現行開発者にとって、かなり「ハァ？」というレベルのものだ。
夢をみるのはいいが、「辿り着く行程」が開発にとってはより重要。
いきなりGUI開発というのは、プログラムを学ぶという観点からは全くおすすめできない。
膨大なデータ量・コード量を制御するGUI開発は、初心者が使うには手が足らないのだ。
（とはいえ、他人の作ったプログラムを正しく使う方法さえ理解しているなら全く文句は無い。
難しいことは他人に任せる、という方法も、アリだから。）

また職業にするならば、自分の目指すプログラムがどういうものか、というものをイメージするだけでなく、
それを文章化・図示したり、口頭で説明出来る能力=意思疎通力や社交性　が必須になる。

そう、「プログラマーになる」とひとくくりに言っても、
これだけのものを意識して（もっとあると思うが）、初めて開発者と言える立場になる。
ここまでを読んで「うぜーよ」という人、「わかるわかる」という人、「ここはこうだろ」という人、
いろんな人がいるだろうが、>>332への手向けとして、書いてやってみた。
0339デフォルトの名無しさんNGNG
なにこのマジレス
0340デフォルトの名無しさんNGNG
マジレスにしてはひどすぎ
0341デフォルトの名無しさんNGNG
>>4 回線切ったらGoogle使えないじゃｎ
0342デフォルトの名無しさん05/01/21 02:23:11
文字型と文字列の違いを、配列の宣言の仕方や、出力の仕方の違いで
教えて頂けませんか？
0343デフォルトの名無しさん05/01/21 08:06:54
>342
自分で探せ
0344デフォルトの名無しさん05/02/01 18:53:14
プログラミング・・・・で、何をするのか検討も付きません。
0345デフォルトの名無しさん05/02/01 19:48:23
pfcのプログラムの仕方って誰かご存じないですか？
英語のマニュアルを読んで組めと言われているんですが難しくて・・・
0346デフォルトの名無しさん05/02/01 21:18:36
>>337(反論にあらず)
MFCをMFC言語と呼ぶのはおかしいだろうな。
MFCはC++の抽象化とマクロを駆使して出来た正真正銘のC++の成果物だろうし。
読めないのはMSDNに書いてある、"他の技術者に知られたくない特殊な技術"の
デバッグ技法ぐらいで（他知らないのでごめんなさい）後はほとんど素で読む事ができる。

～以下戯言～
初心者がよく言う「MFCが勝手にやっちゃうから動作がわからない」ってのはC++が理解できてない証拠だし
「高度なことをやるのに向いていない」というのは、SDKもC++もMFCも何もわかってない事と同義だと思う。

#俺はMFC/WTL無しでWinｱﾌﾟﾘ組むのはバカらしいと思うんだけど。
0347デフォルトの名無しさん05/02/02 11:21:28
#include<stdio.h>
main()
{
int array[10]={1,2,3,4,5};
printf("%s",array);
}
正しく表示されません…
0348デフォルトの名無しさん05/02/02 12:45:07
　
0349デフォルトの名無しさん05/02/02 13:01:48
てか今から勉強するのにVC++じゃ使えないだろ。
素直にC# やった方がつぶしが効くってもんだ。
0350デフォルトの名無しさん05/02/02 13:09:18
C#やろうと思ったけど
一から丁寧に教えてくれるホームページが少ないな
独学Ｃ＃ってサイトはホームページ制作者が専門用語を
わけのわからない自分の言葉に置き換えすぎててチンプンカンプンだし
0351デフォルトの名無しさん05/02/02 13:15:09
>>346
あのマクロの腐り具合はどう思ってる？

あれはさすがに見通し悪すぎるとおもわね？
0352デフォルトの名無しさん05/02/02 13:28:23
>>350
山ほど本が出てるんだから、めんどくさがらずに図書館行けよ。
035334705/02/02 19:13:57
学校のテキスト通りに打ったんですが。
どなたかわかるかたいますか？
0354デフォルトの名無しさん05/02/02 19:26:56
>>353
間違い探しの問題でしょ
0355デフォルトの名無しさん05/02/02 19:33:58
やはり、日本語で報告書書け
035634605/02/02 21:05:01
>>351
普通に使っている分には殆どMESSAGE_MAPしか使わない為、あまり苦にならない。
素直に読める程度。あえて自分から書こうとは思わないが。
ウザイのはDoc-Viewフレームワークの強制ぐらいで、簡単に回避できるし、そんなに悪いものでもない。
MFCウィザードやらずにMFCアプリ組むと一気に詳しくなれる。お勧め。

Winｱﾌﾟﾘ組む目的で言語やるならC#一択。Delegate萌え。
C#ソース書くのが面倒くさいと思うほど実装寄りの言語。
ただC#はVSあっての言語。まずはエディタとコンパイラでコンソールを･･･とか思っている香具師には魅力は伝わらない。
0357デフォルトの名無しさん05/02/04 08:35:57
#include<stdio.h>
#include<string.h>
#include<stdlib.h>
main()
{
int i;
char *s[5];
char str[100];
for(i=0;i<5;i++){
scanf("%s", str);
s[i]=(char *)malloc(sizeof(char) * (strlen(str)+1));
strcpy(s[i], str);
printf("%s\n",*(s+i));
}
}

これでprintfを*s[i]にすると、入力の一文字目でエラーがでるんですが、
なぜでしょうか？

*(s+i) char*
　s[i]　char*
*s[i] 　char
↑こういうふうに教えて頂いたんですが、mallocの行の(char *)とかの意味も
よくわかりません…。
035835705/02/04 09:34:40
自己解決しました
すみません
0359デフォルトの名無しさん05/02/22 22:23:01
すみません。
教えていただきたいのですが、
あるサイトのホームページを常に監視して、商品の予約が可能な状態になったら
自動的に予約のボタンを押すプログラムを作りたいのですが、
どんな言語で作ったらいいのでしょうか？

環境は Windows XP の IE 上でのブラウズです。
WSHなどで作成するのでしょうか？

ご存知の方いられましたらよろしくお願いいたします。
0360デフォルトの名無しさん05/02/22 22:32:05
>>359
バイトを雇って日本語で命令する。
036135905/02/22 22:33:48
>>360
そんなのやだよー。
0362デフォルトの名無しさん05/02/23 09:51:44
>359
soldout系のゲームだろ？
036335905/02/23 15:33:38
>>362
ちがいますよう。
なかなか買えない予約制の商品を
入荷と同時に購入したいんですよ。
でも一日中パソコンをずっと見ている分けには行かないので
自動化したいんですよ。
036435905/02/23 15:34:45
そういうプログラムを仕事で作った人っていないんでしょうか？
0365デフォルトの名無しさん05/02/24 22:18:25
教えて欲しいあげ
0366デフォルトの名無しさん05/02/24 22:57:14
>>359
知るかボケ。

真っ当な業務をやってる奴なら
連アタ紛いのツールを作らされることはあるまい。
0367デフォルトの名無しさん05/02/24 23:05:15
Meta　Language(ML)
やっとけ
λ計算まんせー
036835905/02/24 23:20:57
>>366
知らないの？？
だれもそんなもの作りたいとは思わないの？
0369デフォルトの名無しさん05/02/24 23:25:36
>>368
Perlで書いたら？
module充実してるしHTML Table抜くのも簡単でしょう
037035905/02/24 23:29:44
>>369
Perl ですね。
ありがとうございます。
ちょっと調べてみます。


Perlって 8 年ぶりだ。覚えてるかな。
＿|￣|○
0371デフォルトの名無しさん05/02/25 01:17:25
今からプログラミング学ぼうと思っているのですが、何かおすすめの
本とかあったら教えてください。
0372デフォルトの名無しさん05/02/25 19:04:53
>>371
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480058745/250-0102679-5292244
まじでおすすめ
0373デフォルトの名無しさん05/02/25 20:46:59
>>371
これも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532310334/
0374デフォルトの名無しさん05/02/28 00:16:58
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064409/nettodekanemo-22/250-0792374-1961854
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274064875/nettodekanemo-22/250-0792374-1961854
この２冊さえあれば完璧かと。
0375デフォルトの名無しさん05/02/28 13:21:48
>>372
>>373
>>374
アドレスをクリックせずに答えてみる。

>>372
ぶ、分厚すぎて僕には読めません

>>373
子供の作り方くらい知ってます

>>374
おいしそうですね。

上記の人たちがマジレスだったらすいません。
0376デフォルトの名無しさん05/02/28 17:36:24
>>371
具体的にどんな風な何をやりたいのか　とか
こういうことを調べたいけど何を見ればいいのか　とか
これを調べたけどこの点がわかりません　とか
こういうことをやったんですけど、こういう点でつまづいてます　とか

そういう具体的なビジョンを共有させるようにしないと
たいていつまらんレスしか返って来ないよ
0377デフォルトの名無しさん05/03/03 16:49:45
age

0378デフォルトの名無しさん05/03/03 20:47:27
新参者です。無事大学受験が終わり、情報系の学科へ入学する事になりました。
遅かれ早かれプログラムは多分やるでしょうし、自分も興味があるので今から始める事にしました。

で、まずエロゲーを作りたい。感銘を受けたエロゲーもいくつかあるので自分でも作ってみたい。シナリオは保留。
２Ｄ，３ＤＣＧはフォトショやメタセコあたりである程度できます、中学時代いじってた。
プログラムをどの言語で書くのかで迷うのですが、個人的にはＣでやってみたいです、
なんか初心者の自分には王道的でカッコイイ感じがするのです（アホナ理由ですみません）。
ただなんか色々調べてるとエロゲー程度のものはわざわざＣで書くものでもないらしい。
でも個人的にはやっぱりＣがカッコよさそうなのでＣでやりたいのですが烈しく遠回りですか？
あまりにも非効率という事であれば変えようとは思うのですが。

どーでもいいがＣでジャンケンゲームぐらいは作れるようになったwww

ｱﾄﾞﾊﾞｲちゅ求む。ＰＣにつぎ込める時間は膨大にあります。彼女いないし。
0379デフォルトの名無しさん05/03/03 21:42:33
吉里吉里使え
0380デフォルトの名無しさん05/03/04 07:07:08
>>378
遠回りでも基礎身につけておかないと
あとで絶対泣くか周りに迷惑かけまくりになるので
いいんじゃないのかな

とりあえず、窓ひらくとこからだろうな
WindowsでCなら
WinMain()とウィンドウプロシージャ作って
ウインドウズメッセージの処理の基本を学ぶ
0381デフォルトの名無しさん05/03/06 08:26:13
高校でCOBOLやってました
で、１０年ぶりぐらいにパソコン買ったんですが久しぶりにプログラミングやってみようかと思ってるんですが
何やったらいいですかね？
COBOLなら多少知識があるけどあまり意味なさそうだし
0382デフォルトの名無しさん05/03/06 08:33:19
>>381
テキストベースでもいいから、ミニゲームを作ってみる。
身近で簡単そうなゲームを作るのにも意外と手間がかかるから、
やることが分からないんだったら手始めにオセロゲームでも
作ってみることをお勧めする。意外とプログラミングの修行になるよ。
0383デフォルトの名無しさん05/03/06 08:35:54
>>382
言語は？COBL？
0384デフォルトの名無しさん05/03/06 08:43:36
今ちょっと思い出そうとしたが

IDENTIFICATION DIVISION.
PROGRAM-ID.　　
AUTHOR.

ぐらいしか思い出せない・・・
038538205/03/06 08:48:10
COBOL は全く使ったことがないので何とも言えませんが、
・文字列の表示
・（再帰）関数
が使えるのであればCOBOLでも構いません。
ローカル変数とグローバル変数を使い分けることが出来れば、大抵のプログラムが比較的楽に作れます。
それと、余力があれば（個人的には）C言語を覚えることをお勧めします。
ポインタを理解するのが大変かも知れませんが、比較的使いやすい言語だと思います。
038638505/03/06 08:49:06
>>385は>>383宛です。
0387デフォルトの名無しさん05/03/06 09:02:27
>>385
どうも
COBOLはほとんど思い出せないのでC言語を勉強してみます！
0388デフォルトの名無しさん05/03/09 04:42:33
まぁここで聞こうとしているのが
そもそもの>>1のまちがい

…もう、上級者になってるかな>>1は。
0389デフォルトの名無しさん05/03/09 13:47:02
まあ、たしかに、周りに詳しいやついないと
最初のとっかかりにも苦労するんだが
質問のしかたも最初はわからんものだ
0390デフォルトの名無しさん05/03/09 13:54:06
このスレは2年半前からあるんだな
0391デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 03:46:48
はじめまして、最近Visual Studio .NET 2003を買ったものですが使い方がさっぱり分かりません。
趣味の範囲でプログラムを組んでみたいと思った完全初心者です。

私はメッセンジャーとかチャットクライアント的なプログラムを作りたいのですが、
なにぶん初心者な為、まず何をしたらいいのかがわかりません
そこで、このようなプログラムを組む際にオススメとなる書籍やサイトなどがありましたら教えてほしいです。
言語はVisualBasicで作りたいと思ってます。
0392デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 04:46:44
>>391
つ ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Visual+Studio+.NET+2003&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
0393デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 05:19:13
>>392
？
0394デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 06:19:47
>>391
ネットワーク・プログラミングの基礎からやったほうがいいのでは？
0395デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 11:21:17
.netfwでtcp/ip入門て見かけないんだよな
0396デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 14:27:34
>>394
ありがとうございます
ネットワーク・プログラミングで調べてみたところ、私の興味のある分野がこれであることが分かりました。
まず、何をしていいかもわからなかったので大変参考になりました。
0397デフォルトの名無しさん2005/09/08(木) 09:54:11
　　　　　　　　|￣￣￣|　　
　　　　　　　　|　 在　 |　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　|　 庫　 |　　　　　　　　　　　　|　ペット大好き企業　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　|　 一　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　モナーペットショップ　　　　.|
　　　　　　　　|　 掃　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　 　|
　　　　　　　　|　 セ　｜　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　 （　´∀｀）　　　　　 　 ｜
　　　　　　　　|　 ｜　 |　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　 ル　 |　
　　　　　　　　|　 ！　 |　
　　　　　　　　|＿＿＿|　　
　　　　　　　　　　

　　　　 　 　 ∧＿∧　 　 　 　 　 　　　　　　 　彡⌒ミ 　　　 　　 　 　　　　 　 　 ∧＿∧　 　 　 　 　
　　 ＿＿＿（.=´∀｀）＿_　　　　　　　 ＿＿＿（.；´ω｀）＿_　　　　　　　 ＿＿＿<.ヽ｀∀´>＿_　　　　
　　|＼ 　 ﾉ)⊂　　　つ　 ＼　　　 　　|＼ 　 ﾉ)/　　　　つ　＼　　　 　　|＼ 　∧⊂　　　つ　 ＼　　　
　　| 　＼ ＼(＿,,,,_,,,,)　　　 ＼　　　　| 　＼ ＼(＿,,,,_,,,,)　　　 ＼ 　 　　| 　＼＼_(＿,,,,_,,,,)　　　 ＼　
　　|　　　|大安売り！ ￣￣￣| 　　　|　　　|広告の品　￣￣￣| 　　　|　　　|お買い得品 　 ￣￣|
　 　＼ 　| FORTRAN 　　　　｜　　 　＼ 　| COBOL 　　　　　｜ 　　　＼ 　|Java　 　　 　.　　　｜
　 　 　＼|2万5千円→ 500円 |　 　 　 　＼|4千円→1000円 　 |　 　 　 　＼|１万円→ 2000円　..|　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　
ペットショップで売られている可愛いペット達。どれを買えば良いのでしょう？
0398デフォルトの名無しさん2005/09/08(木) 12:53:27
>>397
ttp://sdnn.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/pggirls/img-box/img20050904010348.jpg
0399デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 01:16:59
DREAM WEAVERについて質問があります。
0400デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 01:24:05
ホームページ作成ソフトは板違いじゃないのかな
0401デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 08:07:04
JavaとC++やってて役に立つのはどっちですか？
0402篠2005/09/17(土) 10:27:59
なぜたったの一行で質問するのか。
それの答えが簡単なほど、世界は優しくない。
優秀で万能な言語？　あるなら皆が使うね。
0403デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 10:31:03
>>401
工業系の高専生か大学生ならC++やっとくとそれで食っていける。
そうでないならC++よりJavaの方が食える。
趣味グラマーならDelphi(Win32)かC#(.NET)を選択するのが最も
手軽に目的を達成できる。
0404デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 10:49:47
>>401
・「長い人生過ごす上でどちらのほうが有用か」
・「今現実に手に職をつけるためにはどちらが有用か」
・「はぢめての言語はどれがいい？」
の3パターンがあるんだよね。どれかはわからないけども。

「長い人生過ごす上で」となると、ぶっちゃけ何がいるかわからない。
変な話だが、言語は要らないがOSの設定を熟知することが必要となるかもしれないし、
シェルスクリプト書きまくる羽目になるかもしれないし、
デバイスドライバ書く羽目になるかもしれない。
だから、「言語というか道具が要る時になるまで何が役に立つかわかりません」としかいえない。

手に職つけるって意味なら、>>403の回答が参考になると思う。

はぢめての言語ならば、Java。
C++のクセというか、「ポインタ/構造体/クラス/operator/継承/テンプレート/例外なんでもござれ」
というか、ぶっちゃけ機能が多すぎのC++をはじめて言語にすると消化不良を起こす可能性が高いから。
0405デフォルトの名無しさん2005/09/17(土) 11:39:38
200509171139このスレをあぼーん設定しました
0406デフォルトの名無しさん2005/09/20(火) 12:27:04
質問、というかアドバイスお願いします。
状況は、私はプログラムの知識は皆無なんですが、
助教授に卒研でプログラム作ってネットで公開、研究に必要なデータを集めろと命じらました。
で、助教授にはPascalを助手にはＣを勧められました。
作らないといけないプログラムは
①データ(x,y)を大量に入力
②データをグラフにプロットし近似曲線(指数関数)を描く
③ＨＰ上で公開、ｘを入力することでｙが求められるようにする
④ＨＰ上で集めたデータをグラフに還元する
というものです。
そこで、みなさんにお聞きしたいことは、
①全くの素人の私がこれを作れるようになるのにどのくらいかかるであろうか
②上記のプログラムをするならPascalとＣのどちらがわかりやすいか
③独習するにあたってお勧めの書籍、ＨＰなど
です。他にもなにかアドバイスがあればもらえると助かります・・・。
0407デフォルトの名無しさん2005/09/20(火) 14:09:48
>>406
質問が多すぎて誰も答えようとしないみたいだにゃ

１．向き不向きによるので答えようがないです
　　手馴れたプログラマならその日のうちに出来てしまうと思いますが
２．この板のC系列のスレや
　　Delphi（これが現在のPascalだと思っていいです）スレを見て
　　自分に合いそうな方を選んでください
３．これも本屋さんで立ち読み、HPを斜め読みして自分に合いそうなのを

うーん、アドバイスになってないにゃ
あと、機種依存文字は避けませう
04084062005/09/20(火) 16:20:30
＞407
早速のレスありがとうございます！
むぅ、向き不向き、ですか。
色々見てみて探してみます。
質問長すぎ＆機種依存は気付かなかった…、すみません(-_-;)
＞うーん、アドバイスになってないにゃ
そんなことないです！
この手の話を相談できる相手が回りにいなかったんで少し気が楽になりました！
ありがとうございます！
0409デフォルトの名無しさん2005/09/20(火) 18:28:28
>>406
PascalかＣ使うなら、文字列処理だけやって、ファイルに吐いて
Excelとか併用したほうが楽そうだな

MathematicaとかStatisticaとか使えんかね
0410デフォルトの名無しさん2005/09/20(火) 18:59:43
どうすればいい？？
04114062005/09/20(火) 19:26:17
＞408
書き込みありがとうございます！
MathematicaにStatistica・・・
今知らべるまで全く知らなかったんですがExcelよりも扱いやすい
もしくはプログラムに組み込みやすいのですか？
というかExcelを併用できるんですか！？
Excelもそんなに使いこなせてませんが
１からプログラミングするよりは出来そうな気がします・・・！
0412デフォルトの名無しさん2005/09/20(火) 20:55:04
.csvファイルが作れれば（手作業でもプログラムからでもどっちからでもつくれる）
Excelで読み込んでグラフの自動生成ができるだろう
とりあえずぐぐれ
0413デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 05:27:46
>>4
回線切ったらおぼえられないじゃん
0414デフォルトの名無しさん2005/09/21(水) 23:35:35
3Dゲーム作りたいんだったら
DirectXの本読んでC言語理解するくらいじゃないとダメだな
0415デフォルトの名無しさん2005/10/01(土) 00:06:50
滝川クリステルジェネレータみたいな画像に＋αするジェネレータを
作りたいのですが何から始めれば良いのでしょうか？
0416デフォルトの名無しさん2005/10/04(火) 07:36:31
age
0417デフォルトの名無しさん2005/10/04(火) 08:05:14
>>415
まずはパターンマッチングから

画像処理スレッドその5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1127705848/
04184062005/10/13(木) 03:16:05
お久しぶりです。406です。
勉強していて詰まったところがあるので教えていただきたいです。
EXELで作ったcsvファイルを読み込もうとしたのですが、一つ目の値以外全て0.0000となってしまいます。
「,」を空白にしてtxtファイルにしたらきちんと読み込んでくれるのですが･･･。
ちなみに
main (void) {
FILE *fp;
float x[10];
float y[10];
int i;
fp = fopen("file.csv", "r");
for(i = 0; x[i] != EOF; i++) {
fscanf(fp, "%f %f", &x[i], &y[i]);
printf("%f %f\n", x[i], y[i]);
}
fclose (fp);
return 0;
こんなかんじでやってます･･･。
0419デフォルトの名無しさん2005/10/14(金) 10:16:46
>>418
fscanf()はコンマを読み飛ばしてはくれないだろ
別の方法つかえ
0420406，4182005/10/17(月) 00:41:08
自分なりに調べてはみたんですが結局csvファイルを処理する方法がわかりませんでした･･･。
それで、EXELデータをtxtファイルで保存し、読み込む事にしました。
ただ、csvファイルの処理方法が気になっているのでよろしければ教えていただきたいです。
それと、プログラム上で処理する上で、またEXELからデータ変換する上でtxt形式よりcsv形式の方が有利となる点があれば教えていただきたいです。
質問ばかりですみませんm(_ _)m
0421デフォルトの名無しさん2005/10/17(月) 15:54:47
fgetc()で1バイトずつ読んでいくしかないんじゃないの？
カンマだったら読み飛ばして、それ以外のキャラクタは保存しておいて
数値にatof()とかで変換してやるとかね
04224062005/10/23(日) 03:29:11
毎回みなさんにお世話になってます。
結局飯間の自分に手に余る方法…ということでtxt形式で読み込む事にしました。
それで、txtファイルをfor構文を使い
fscanf関数により二つの配列x[]、y[]に代入していきました。
するとそのfor構文内では任意のx[]、y[]から代入した値を取り出せるのですが
for構文の外でx[]やy[]を呼び出そうとすると毎回エラーを起こしてしまいます…。
対処方法を教えてもらいたいです。
04234062005/10/23(日) 03:34:25
追加です。具体的には
for(i = 0; x[i] != EOF; i++) {
　　fscanf(fp, "%f %f", &x[i], &y[i]);
　　printf("%f %f\n", x[i], y[i]);
}
は普通に問題なしで
for(i = 0; x[i] != EOF; i++) {
　　fscanf(fp, "%f %f", &x[i], &y[i]);
}
printf("%f\n", x[2]);
だとエラーが出てしまいます…。
0424デフォルトの名無しさん2005/10/23(日) 03:52:54
>>423
出来ればどんなエラーが出るのか詳しく書いて欲しいのだが。

それとforループの終了条件はそれで良いのか？
04254062005/10/23(日) 06:19:31
＞424
レスありがとうございます！
＞出来ればどんなエラーが出るのか詳しく書いて欲しいのだが。
プログラムを書いてコマンドプロンプト上でコンパイルは正常に出来るのですが
出来たファイルをプロンプト上で実行すると一瞬、値が何も表示されず、あれ？と思ったら
「問題が発生したため○○○.exeを終了します。…」と表示されたウィンドウが出てきてしまいます…。

＞それとforループの終了条件はそれで良いのか？
えと…、初心者であまりわからないため半ばカンで作りましたが…。
一応、前述の
for(i = 0; x[i] != EOF; i++) {
　　fscanf(fp, "%f %f", &x[i], &y[i]);
　　printf("%f %f\n", x[i], y[i]);
}
はちゃんと動いたので大丈夫かな…と思っていたのですが…。
ちなみに開きたいファイルは

1.97.0
0.70.2
2.512.7
0.323.1
4.128.8

のような２列４行のEXCELファイルをtxt形式で保存したもので
float型で左列をx[]に格納して右列をy[]に格納。
それでx、yに代入された値を使い計算をしていきたいのです。
ちなみに列数は固定ですが行数は今後増えていく前提で作りたいので
forループの終了条件は「ファイルの数値を全て格納するまで」にしたいのですが…。
04264062005/10/23(日) 06:21:54
すみません…修正です。
1.97.0
0.70.2
2.512.7
0.323.1
4.128.8 　ではなく

1.9　　　7.0
0.7　　　0.2
2.5　　　12.7
0.3　　　23.1
4.1　　　28.8
でした。
04274062005/10/23(日) 06:32:38
>>424
自己解決できました！！！
424さんに言われてみて気になって、
ファイルの行数を取得してforループの終了条件を、
「ファイルの行数回数まで」にしたら無事計算できました！
どうもありがとうございました！
0428デフォルトの名無しさん2005/11/10(木) 20:28:52
javaに挑戦しているのですが
とりあえずJava 2 SDKはインストールしました
ここからどうすればいいんでしょうか？
0429デフォルトの名無しさん2005/11/10(木) 20:42:48
>>428
自分の好みに合いそうなエディタか開発環境を拾ってくる。
0430デフォルトの名無しさん2005/11/10(木) 23:19:19
>>428
まずはHDDに珈琲を注ぐことから始めなさい
0431デフォルトの名無しさん2005/11/12(土) 11:53:24
>>429
>>430
環境が整いました。ありがとうございます
04324062005/11/17(木) 19:22:42
Ｃ言語はＣ++やVisualＣ、Ｃ＃、（javaも？）など色々派生しているようなのですが、
コマンドプロンプト上ではなくWindowsXP上で直接動くプログラムを作るのには
どの言語が向いてている、とかはあるのでしょうか？
コマンドプロンプト上で動くプログラムは目的のものがなんとか完成したのですが、
今度はそれをWindowsXP上で直接動き、結果を簡単なグラフで表示できるものにしたくて・・・
ソフトウェア開発に関する本を探してもＣ言語でなくＣ++やＣ＃などのものしか見当たらなく、
質問させてもらいました。
0433デフォルトの名無しさん2005/11/17(木) 20:40:14
>>432
それについては >>409 が回答済みだと思われる。
04344062005/11/17(木) 22:32:15
>>433
スレありがとうございます！
えと、言い足りなかったです。
計算からグラフを作るまでの作業を一括してプログラムに任せれるようなものを
教授から要求されてて・・・
計算結果を出した後、別口でEXCELを動かすのはあまり好ましくないらしいのです（-_-；）
それともプログラム内でEXCELを自動で稼動させれるような方法があるのでしょうか？
初心者ながらワガママな要求で申し訳ないですm（_ _）m
0435デフォルトの名無しさん2005/11/17(木) 22:47:56
>>434
その教授があくまでＣを勧めるなら、逆にＣで簡単にグラフが描ける
ライブラリ等のお勧めを聞いてみたら？
04364062005/11/17(木) 22:56:38
>>435
あ、別に言語としてＣを勧めているわけじゃないです。
ただ卒業研究としてやる事の中で「プログラムを作る」っていうのが中心の１つにあって、
で、言語は特に指定してこなかったのです。（ちなみに教授はＣは全く知らずPascalなら若干わかるそうです）
僕が来年から某社でＳＥとして内定をもらっていたので
それにつながるかなと思いＣ言語を選択しただけなのですが・・・
0437デフォルトの名無しさん2005/11/18(金) 20:41:26
perlは仕事で使う？
04384332005/11/18(金) 21:26:32
>>434
>それともプログラム内でEXCELを自動で稼動させれるような方法があるのでしょうか？
あるよ。「Excel OLE」でぐぐってみたまへ。
しかし初心者がC言語で、となるとまったくもってお勧めできない。

別口でEXCELを動かすのがNGなら... Windows版Gnuplotをインストールしといて
C言語で .plt ファイルを出力の後 system 関数呼び出しってのが一番楽かな？
お金もかかんないしね。
0439デフォルトの名無しさん2005/11/18(金) 23:23:55
EXCEL叩くならVBでやれ
木を切るのには鋸を使うんであって、日本刀は使わないだろ
道具は正しく使おうな
0440デフォルトの名無しさん2005/11/25(金) 21:37:52
へんじがない ただのしかばねのようだ
0441デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 12:52:46
ある店ではりんごとみかんを売っており、1000円以上買うと一割引
2000円以上買うと二割引になる。それぞれの単価と売った個数をあたえると
売上代金を求めて表示する作業のプログラムをつくれ。
って問題をGNOMEテキストエディタ(?)をつかってつくらないといけないのですが
わかる方いますか?
0442デフォルトの名無しさん2005/12/07(水) 18:39:17
いません
0443デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 07:11:34
プログラムの勉強を始めようと思うんですが、まったくの素人なんです。どの言語から始めればいいと思いますか？
0444伝説新人タクシ2005/12/08(木) 08:00:28
>>441
すみません。ここの住人はあなた以下なのです。
linuxなど触らせていただいたこともありません。
GNOMEをテキストエディタとして使ったこともないのです～＞_＜

>>443
CやJava。
簡単がいいならVBやスクリプト言語。
例えば何か作ってみたいものはある？
0445デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 08:15:26
>>443
Java
0446デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 08:32:01
JAVA言語はこの世の中でもっとも簡単かつ実用的かつ
仕事がいっぱいあって地位も名誉も挙がるすごい言語！
0447デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 10:07:07
ttp://cruel.org/freeware/hacker.htmlを読んでハッカーになりたいと思ったんですけど、
それに書いてあるように、リナックスをインストールしてから、プログラムを学んだほうがいいんでしょうか。
それともある程度ウィンドウズでプログラムの基礎中の基礎を学んだほうがいいんでしょうか。
ウィンドウズってそんなに糞なんですか？
0448デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 11:08:44
>>447
ハッカーになりたいと思ったときに行動できないようならたいしたハッカーになれないぞ
気が付いたらPCもってて気が付いたらLinuxとNetBSDが入っていたとか位の勢いがないとすぐに飽きるだろうな
それとどのように進んでいくのが良いのかは本人の能力次第なのでなんとも言えない
まあ、高校レベルの数学とマニュアル英語が読める程度の英語力がないならウィンドウズよりも学校の勉強をした方が良い
0449デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 11:37:05
漏れも時々意識を失って
気付いたときにはノートPC買ってたり
サーバー買い換えたりしてる orz
0450デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 11:39:23
>>449
そりは、ただの衝動買い。
0451伝説新人タクシ2005/12/08(木) 12:02:54
>>447
windowsでも、プログラムじゃなくても学べることはある。
コンパネとかいろんな設定とかファイル触ってね。
linuxではコンソールでの操作も学べ。
例えば、コマンドプロンプトでhelpと打つと、キャラクターだけで
ファイルの操作とかができるのがわかる。
もう少し言うと、ipconfigで自分のipがわかるとか、
指定したオプションのアドレスへの通った道順がわかるtracertとか。
↑やってみて面白かったかな？リナックスはオープンソースだよ。
それに、windowsとの違いを楽しめるかもね。
linuxを入れると黒画面で戸惑うかも知れないけど、簡単にグラフィカルな
表示をさせることもできるよ。そこらへんは自分でやってね。
0452デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 12:30:50
443です。
レスありがとうございます。
JAVAですか。やってみます。
今のところこれと作りたいものはありません。というか何ができるかわからないので。
例えばどんなものがJAVAでできるか教えていただけませんか？
0453デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 18:44:02
>>452
プログラムてのは、「どんなことでもできる」。
ただ、そのやりたいことが一番簡単に出来る言語ってのがあるってだけ。

そのなかで初心者に比較的分かりやすく、成果が見えやすいのはJavaかPython。
どこでも通用する技術が欲しいならC/C++も追加。
この３つが出来れば文字通り何でも出来る。
0454デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 20:15:37
なるほど。ではJAVAではどんなものが作りやすいですか？
よくJAVAって色んな方面で聞くのですが、JAVAスクリプトとか、ドコモのiアプリとか
0455デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 20:50:35
>>454
よくごっちゃにするやつがいるが
「javaスクリプト」と「java」はまったくの別もんだぞ
javaスクリプトはjavaの名を借りただけ。
javaはビジネスだとおおざっぱに言ってWeb系
趣味だとその通りiアプリが一番わかりやすいな
0456デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 21:57:32
ではC/C+やPythonはよくどんなものに使われますか？質問ばかりですみません。
0457デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 22:28:08
Ruby もお忘れなきよう
0458デフォルトの名無しさん2005/12/08(木) 23:51:17
>>456
ゲームとか、CGIとか、表計算アプリとか、画像編集ツールとか、データベースI/Fとか、
ソケット通信とか、デバイスドライバとか、シェルとか、OSとか、テキスト整形ツールとか、
コンパイラとか、エディタとか、国際航空運行管理プログラムとか、ATMとか、市役所の
住民管理アプリとか、色々。
0459デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 03:16:40
456じゃないけど、皆さんは何を目標にプログラム覚えたっすか？
スクリプトならよくwebページに使うらしいけど、自分のサイト持ってないしな
0460デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 07:28:04
457
Rubyですか
458
何かすごく万能に思えるんですが
459
そうですね。みなさんの目標って少し気になりますね。
0461デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 09:12:55
釣りでした
0462デフォルトの名無しさん2005/12/09(金) 22:41:39
>>460
俺の目標はプログラムを書かなくて良い世界を作る事
0463デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 02:59:19
>>462
というと？

0464デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 08:10:07
世界征服でもする気なんじゃん？
0465デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 08:44:12
WINでもMACでも動くシミュレーションゲームが作りたいっす
言語はどれがおすすめっすか？
0466デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 09:43:19
プログラムをやったことがないんですが
どうせやるなら古い技術より最先端の技術のものを
やりたいと思って最先端技術という噂のアスペクト指向プログラミング
というものから始めたいと思ってます。
どうやればいいんですか？
0467デフォルトの名無しさん2005/12/10(土) 12:42:01
javaじゃね？
0468デフォルトの名無しさん2005/12/11(日) 16:48:07
アスペクト指向の手っ取り早い応用手法はトレースログのぶち込み
0469デフォルトの名無しさん2005/12/18(日) 11:02:44
プログラムにおいては、万能であればあるほど難しくなるのを忘れないようにな。

例えば包丁はハサミより応用が効くし、ハサミと同じ使い方もできる。
でも、ハサミでやった方が早いもの、というのは確実に存在する。
ハサミは包丁に比べて機能が限定されてるけど、その分、
包丁より目的の機能に対しては使いやすいし簡単。
プログラムも同で、何でも出来るってことは、何かをするために専門より苦労する。
0470デフォルトの名無しさん2005/12/31(土) 19:30:24
アルゴリズム→ＣＡＳＬ→Ｃ＃→Ｃ言語→アセンブリ言語→民間防衛
0471初診赦2006/01/04(水) 11:36:10
プログラム作る時って、いきなりprintとかinputtoとか書き始めないですよね。
フローチャート作ったりして計画していきますよね。
そのためのソフトってあるんですか。
フローチャート作成ソフトとか。。。
0472デフォルトの名無しさん2006/01/06(金) 20:13:38
>>471
おまえは折り紙で飛行機作る時に設計図から書くのか？
0473デフォルトの名無しさん2006/01/07(土) 11:56:42
>>471
つ【紙】【えんぴつ】
0474デフォルトの名無しさん2006/01/08(日) 20:46:50
>>471
初心者なら、フローチャートを書かないでかける大きさの
プログラムを練習する方がいいと思う。
0475デフォルトの名無しさん2006/01/09(月) 03:31:23
フローチャートなんてファミリーベーシック時代から必要ねーよ
0476デフォルトの名無しさん2006/01/10(火) 04:16:15
>>474
それは初心者かどうかでなく自分の頭の処理能力と記憶容量で決めるべき話だな
0477デフォルトの名無しさん2006/01/10(火) 05:13:20
今手元には、MicrosoftのVisualC++と、BorlandのC#があります。
また、FedoraCore3で、C言語のお勉強も出来ます。

将来はSEとして独立したいと思っているのですが、何から手を付ければいいのか分かりません。
現状はC言語が一通り使える程度です。ポインタで躓きませんでしたが、その先で躓いている状態です。

今から学ぶなら何の言語が良いんでしょう。やっぱりC#なんでしょうか?
0478デフォルトの名無しさん2006/01/10(火) 13:55:23
>>477
マジレスすると言語の勉強よりも設計手法や管理手法などの勉強
0479デフォルトの名無しさん2006/01/10(火) 15:05:36
マジレスするとソフト会社に丁稚いりして
しごかれてこい
0480デフォルトの名無しさん2006/01/10(火) 18:56:51
こんにちは。株ロボコンテスト第２回⇒http://www.kaburobo.jp/indexpage.do
というのが行われているのですがですがそこの株ロボSDKというダウンロード
でver2.～しかダウンロードできません。
自分の持っている本がver1.～しか対応していないのでver1.～のSDKが欲しいのですがどこかにないでしょうか？
クレクレ厨になってしまいすいません。板違いかもしれませんがその場合はどこに書き込めばいいでしょうか？
よろしくおねがいします。
0481デフォルトの名無しさん2006/01/21(土) 11:46:57
全くプログラムをかじった事のない初心者です。
AIを使ったものを作ってみたいのですが、どの言語から始めればいいでしょうか。
0482デフォルトの名無しさん2006/01/21(土) 11:52:17
>>481
AIにも種類がある。ニューラルならC/C++でも何でもできるけども、
文章認識をやるなら正規表現が使えるC#、Java、Python辺りが良い。
C/C++は文章を使うのが面倒なので、あまりオススメは出来ないな。
04834812006/01/21(土) 11:59:43
>>482
回答ありがとうございます。
「ニューラル」＝「ニューラルネットワーク」≒「人工知能」と解釈していいのでしょうか。
よく分かりません。
つまりC#かJavaかPythonから始めれば問題ないということですよね。
0484デフォルトの名無しさん2006/01/21(土) 12:18:31
>>483
ついでにいうと、lispもいいかもね。
windowsならxyzzyという有名なフリーのエディターで
使えるから手軽だし、AIをやりたくなくなっても、エディターを
カスタマイズするのに使えるｗ
0485デフォルトの名無しさん2006/01/21(土) 12:24:13
>>481
AI関係の資料・テキストは圧倒的にPrologが多い。
だから、Prologからはじめるのがよい。
04864812006/01/21(土) 12:33:11
>>484,485
回答ありがとうございます。
えー、Prolog から始めればいいのでしょうか…orz
0487デフォルトの名無しさん2006/01/21(土) 13:38:56
だから、まずAIの何をやりたい（あるいはどういうのを作りたい）のかをはっきりしろとｗ
ニューラルネットワークの基礎部分なんか、条件分岐と四則演算が出来れば何でも作れるぞ。
正解なら＋１、不正解なら－１を繰り返すだけだし。
0488デフォルトの名無しさん2006/01/21(土) 19:12:36
>>481
Prolog処理系の入手
http://www.swi-prolog.org/
AIとPrologのテーマにした書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816310355/qid=1137837602/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-9344674-4300234
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764902540/qid=1137837602/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-9344674-4300234
代表的なPrologのテキスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320097106/250-9344674-4300234
0489デフォルトの名無しさん2006/01/23(月) 17:27:11
完全初心者ですが、まさに何からやったらいいか分かりません。
作りたいのは囲碁将棋等の棋譜管理ソフトです。
誰か教えてください。
0490デフォルトの名無しさん2006/01/23(月) 19:25:56
まずはHTMLで<TABLE>を学ぶべきだね。
0491デフォルトの名無しさん2006/01/25(水) 09:12:20
>>481,486
本屋さんで立ち読みしてくるといいかも。
漏れは専門外なのでまったく分からないから、ヘンなのすすめてるかもしれないけど。

MYCOM BOOKS - 恋するプログラム～Rubyでつくる人工無脳
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1729-9/4-8399-1729-9.shtml

>>489
HSPかC#の無料なの落としてくる。HSPの方がかなり簡単。
0492デフォルトの名無しさん2006/01/26(木) 21:52:13
完全初心者ですが、javaを覚えたいと思っています。
オススメの書籍(参考書)などあったら教えてください。
0493デフォルトの名無しさん2006/01/28(土) 20:40:16
>>492
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1056191116/l50
0494デフォルトの名無しさん2006/02/14(火) 00:28:35
>>489
VBA+EXCELでFA?
0495デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 10:36:41
Linux&FreeBSDで鯖を立てた。Cは訳分からない
WEB関連とシステム管理の簡略化に興味あり。
将来この道で食っていく気はない。めんどくさい
ことは大嫌いという漏れですが

PerlかRuby辺りを触るのが一番幸せになれますかね？
0496デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 11:11:57
SWI-Prologをインストールして、Prologを
勉強するといいよ。WEB関連とシステム管理の
簡略化にも思いがけない効果が期待できる。
0497デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 11:49:45
>>496
少し調べてみました。

従来のプログラミング言語とは、かなり異なる性質を持つようですね。
Perl等のリファレンスでは、ディレクトリやプロセス操作などのUnixを
意識した処理方法が見受けられますが、こういったことも可能なので
しょうか？　また、学習方法としては従来使っているシェルスクリプト
等を置き換える→そこで培ったものを応用。というステップを考えてます。
0498デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 13:05:37
>>497
ディレクトリやプロセス操作をしようとすると結局
C言語インターフェイスが必要になったりして、
虻蜂取らずなるかも知れませんね。
Prologは速度とかは無視して、うんとおおらかに
トップレベルに君臨して制御するのに向いています。
私の知っている大学の先生で、内外の論文の管理を
メモ帳に書き取り、スクラップブックにはるように、
Prologデータベースに定義して、そこから、Prologでの
質問はもちろん、system()でつまり別プロセスを起動して
ここから得た情報をC++、java,Ryby,PHP,Perlなどで
書かれたプログラムに渡すことで全体を制御している
方がいらっしゃいます。これなどは使い方としては
最上のひとつですね。
Prologの自然言語の解析能力、木構造的な定義の簡単さ、
データベースに対する条件付け、文字列操作の容易さなど
の特徴を最大限に引き出していました。

というわけで、Prologだけでは駄目でやはりRybyそれから
Web関連ではPerlなども学ばれた方がいいかもしれません。
0499デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 13:06:15
ミスプリント Ryby -> Ruby
0500デフォルトの名無しさん2006/04/28(金) 22:39:00
>>498
詳しい解説をありがとうございます。

ここでも色々な言語が出ますが、それぞれに一長一短があると
いうことですね。Perlといえばオライリー本、Rubyはソフトバ
ンクのものが有名ですが、特にオライリーはUNIX関連書籍を
読んだ経験から「ある程度知っていても難しいな」と感じるよう
な内容でしたので、購入をためらっております。

WEB上の情報でも十分！とおっしゃる方もいるかと思いますが、
その他の方もよろしければご意見をお願いします（スレ違い申
し訳ありません）
0501デフォルトの名無しさん2006/05/07(日) 23:20:14
linuxを使える環境なら、perlやpythonを
やったほうがいいんだけど、そんな初心者は
なかなかいないかな。
0502デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 00:36:18
fyugi
0503デフォルトの名無しさん2006/05/28(日) 01:07:39
ジャバでデータベースを使ってマルチプラットフォームの
ソフトを作りたいと思ってます

ウィンドウズ、マック、リナックスのどの環境でも動いて
インストールもめんどくさくない、ジャバで使えるデータベースってありますか？
0504デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 20:14:02
Ｃ言語ならそこそこというものなんですが、
ＷＩＮＤＯＷＳやそのアプリを操作するための言語というと何を使えばよいでしょうか。

具体的にやりたい事は、株や外国為替の情報をＷＥＢから取得して、
ＥＸＣＥＬにコピペして解析、証券株式会社の専用アプリで
売買の発注を行いたいのですが。
0505デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 20:31:01
>>504
ExcelのVBAでいいんじゃないの？
ググるとVBAでWebから情報を取得して…っていう例も見つかるし。
05065042006/06/04(日) 21:30:55
>>505
ありがとうございます。ぐぐってみたのですが、
ＶＢＡだと発注が難しそうですね。
ＶＢＡで他のアプリを操作することってできるのでしょうか。
0507デフォルトの名無しさん2006/06/04(日) 22:20:57
>>506
つ Sendkeys

まあ、どこまで出来るかは操作される側のアプリの仕様によるけどな。
#そこらへんは他の言語を使うにしても同じこと
05085042006/06/04(日) 22:23:05
おお、こんな便利なものが。
ありがとうございます！！
0509デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 17:01:49
言語は何がいいですか？
0510デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 18:30:17
日本語
0511デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 19:29:28
最初はどの言語がいいですか？（日本語以外）
0512デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 20:08:15
>>511
エスペラント語
0513デフォルトの名無しさん2006/07/25(火) 21:45:12
機械語は全ての起源だから機械語がいいよ
いろんな記号や英単語みたいな語句もないよ
ハードウェアに近い言語だから動作もとても速いよ
0514デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 08:33:46
C言語ってどこからダウンロードできるんですか？
0515デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 10:41:11
>>514
ダウンロードページ
0516デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 11:00:02
C言語のULRかいてもらえませんか？
0517デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 11:17:24
>>516
つ ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/
0518デフォルトの名無しさん2006/07/26(水) 11:25:01
ありがとうございます
無料のようですね
0519デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 19:17:20
何から始めたらいいですか？
0520デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 20:43:07
>>519
どの言語かきめる
↓
コンパイラをインストール
↓
HelloWorld！

言語は・・・
小学生だけどゲーム作りたい→HSP
とりあえずしょぼくてもいいから簡単な方がいい→VB
目標は大きいけど、少々マゾくても耐えれる→C
目標は大きいけど、いきなりグラフィカルなことできないと続かない→JAVA

後からいくらでも別の言語に変更できるので、あまり悩む必要なし
初めは期待するような物は何も作れないと思うから
とにかく、挫折せずに続けていくことが重要。
0521笹井奈琴2006/07/27(木) 21:42:11
>>520
とりあえずHello world!だけやりたい→HQ9+
0522デフォルトの名無しさん2006/07/27(木) 23:51:01
手軽にプログラミングの楽しさを知りたい→HSP
ツンデレ大好きなドＭ→C++
文系出身→Java
インド→アセンブリ言語
セレブラント→機械語
0523デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 02:36:24
>>522
あんな手垢の付き捲ったネタの糞アニメに感化されやがってカスがｗ
0524デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 11:41:26
プログラム自体に慣れてない→HTML
もっとプログラムっぽいことしたい→Python
インタプリタ飽きた→C
0525デフォルトの名無しさん2006/07/28(金) 21:56:07
プログラムやってる人にしかわからない>>520みたいな抽象的なことはもっとききたい
0526デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 11:03:24
>>524
HTMLはプログラミングには入れたくない。あんなのゲームのマクロと同じ
ふにゃふにゃしてて使いものにならん
0527デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 12:50:25
>>526
プログラミングの基本構造すら分からない人には十分だろ。
自分で書いたものが即画面に反映されるのもポイント。

それに覚えておいて損はない。使えて当たり前の前提だから。
0528デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 20:18:30
ところで、お前らは何からプログラミングの世界に入ったんだ？
0529デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 20:21:28
N88の後にTurbo-C
0530デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 20:53:12
とりあえずPerlクックブックを読破しろ。話はそれからだ
0531デフォルトの名無しさん2006/07/29(土) 20:58:59
Perlは美しくないから嫌です。
0532デフォルトの名無しさん2006/07/30(日) 10:42:39
美しければそれでいい
0533デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 02:02:22
プログラムの課題を出してくれるサイトとかないですか？
0534デフォルトの名無しさん2006/08/03(木) 02:27:01
>533

BASICの宿題はお前にまかせた
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1136788500/

C/C++の宿題を片付けます 66代目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152094206/

ぼるじょあがC/C++の宿題を片づけますYO! 66代目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1149349035/

Pascalの宿題は俺にやらせろ！！Part2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1136994325/

Python の宿題ここで答えます Part 1
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153585095/

RUBYの宿題教えてください。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1106572657/

パズルを出題しあうスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153476618/

例題プログラム提供スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1091346370/

課題１
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1146126204/

巡回セールスマン問題プログラム
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1107986914/
0535完全初心者2006/08/03(木) 19:32:37
何をやったらいいですか？
0536デフォルトの名無しさん2006/08/05(土) 18:37:45
まずはクンニから
0537デフォルトの名無しさん2006/08/13(日) 06:48:18
焼きソバパン買って来い
0538デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 07:18:19
２ちゃんブラウザっぽいやつをつくりたいのですが、いまはやりの.netむけの
言語でおすすめのやつはどれがいいんでしょうか。
0539デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 10:24:34
>>517
Visual Express ってどれがいちばん簡単ですか？
0540デフォルトの名無しさん2006/08/28(月) 11:11:45
>>539
C#
・言語的にはシンプル
・Windows上でしか役に立たない
VB
・言語的にはおかしいけど、分かりやすい
・Windows上でしか役に立たない
VC++
・C#・VBに比べると難しい
・今やっている作業がWindows固有の部分なのか(IDEの利用法やMFCの内容なのか等)
　C++言語に関わるぶぶんなのかを整理して考えなければならない
・C++言語の部分は転用が効く

C#も結局あまり使われてないし、最初の一ヶ月はとりあえずVBでいいんじゃね?
で、VC++にステップアップしていく
05415392006/08/28(月) 13:01:02
>>540
ありがとうございます
VB で雰囲気見てみます
0542デフォルトの名無しさん2006/08/30(水) 22:46:14
VBより最初からC#やったほうがいいと思う。
VBはとりわけわかりやすいということはない。
0543デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 02:20:57
2ちゃんブラウザっぽいのとかとか株取引ツールとかつくりたいんだけど、VBとC#どっち
を勉強したほうがいいの
0544デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 08:48:04
C#
0545デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 15:03:33
ランキングサイトみたいに見てる人がサイト登録したらすぐに反映されるようにしたいのですが、
どういった種類のプログラムを学べばいいでしょうか。
0546デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 18:30:07
PerlかPHP
0547デフォルトの名無しさん2006/09/01(金) 23:56:46
ＰＨＰかＲｕｂｙ
0548デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 11:41:19
ハローワールドから先が見えないお…
っていうか、ハローワールドプログラム完成しても全然楽しくないお…
0549デフォルトの名無しさん2006/09/03(日) 11:48:02
ハローワーク行け
0550デフォルトの名無しさん2006/09/04(月) 10:43:07
printf("Hello Work!\n");
0551デフォルトの名無しさん2006/09/05(火) 02:42:09
ついに1000体突破かよ
アイロボットみたいだな
株ロボもいつか夢を見るようになるのかなぁ
0552デフォルトの名無しさん2006/09/10(日) 01:02:09
IDやパスでメンバー制限されたｎｙのようなソフトを作ってみたいのですが
言語は何を使えばいいですか？
やはりプログラムだけじゃなくネットワークの知識も相当必要になるのでしょうか？
機能としてはファイル共有＆メンバー内のチャット機能付。
通信の暗号化も出来れば理想的です。

現在の知識は
Java：　クラス、継承、インスタンスは一通り覚えました。
　　　　　今は例外処理、JDBC、SWINGなどの勉強を始めたところです。
DB：　　MySQLでSELECTやCREATEなどは一通り覚えました。　　　　

今まではただ漠然と勉強してきたのですが、どうにもモチベーションが下がり気味で…
コレを作るために勉強してるんだ！っという目標が欲しいと思います。
個人的にはゲームよりもネットワークを利用したソフトを作りたいと思いました。

ですがやはりこのようなソフトは作った時点で逮捕なのでしょうか？
一般公開する予定は無く、完成品の出来がよければ身内だけで使う予定です。

房な質問で申し訳ありません。
0553デフォルトの名無しさん2006/09/11(月) 14:35:20
ポインタわかんねorz
0554デフォルトの名無しさん2006/09/12(火) 20:28:21
通報したい
0555デフォルトの名無しさん2006/09/17(日) 22:09:08
あるファイル拡張子(mmf)の解析をやってみたいのですが、何を学べばいいでしょうか。
0556デフォルトの名無しさん2006/09/19(火) 00:24:14
>>555
該当ファイルの内部フォーマットの情報入手と、
適当な言語一つ。
0557デフォルトの名無しさん2006/09/19(火) 00:54:42
個人的には金の使い方を覚えるといいと思うよ
0558デフォルトの名無しさん2006/09/19(火) 08:49:32
>>552
> やはりプログラムだけじゃなくネットワークの知識も相当必要になるのでしょうか？

当然。

> 個人的にはゲームよりもネットワークを利用したソフトを作りたいと思いました。

個人的には応援してるよ。

> ですがやはりこのようなソフトは作った時点で逮捕なのでしょうか？

一般公開もしてないのに作っただけで逮捕できるわけがない。
違法ファイルの流通を盗聴して逮捕したって例はたぶん無い。

> 一般公開する予定は無く、完成品の出来がよければ身内だけで使う予定です。

ｎｙを例に出してくるって事は著作権違法をしようとしてるんだろうが、
身内だけでも違法は違法。堂々とそんな発言をするとは恐れ入る。
0559デフォルトの名無しさん 2006/09/19(火) 23:37:55
すいません、プログラムのプの字も知らないんですが
色々言語あるみたいですけど、それぞれは全く別物なんですか？
たとえば日本語と英語みたいに。
0560デフォルトの名無しさん2006/09/20(水) 00:11:09
>>559
とりあえずJavaやっとけ
つぶしが効く
0561デフォルトの名無しさん2006/09/20(水) 00:54:04
>>559
完全に別物といえるものもあるが最近の言語は大抵どこかしらで関連している。
言語間の系譜図 ttp://merd.sourceforge.net/pixel/language-study/diagram.html

大雑把な分類としては手続き型(C)と宣言型(PLOROG)とか、
低水準(アセンブラ)と高水準(Pascal)と超高水準(perl)とかいろいろ。

それとは別に政治的にMSが推す言語(C++/C#/VB)とIBMが推す言語(Java)
と言う分け方もあったりするが職業プログラマ志望でないなら気にすることない。
0562デフォルトの名無しさん2006/09/20(水) 08:52:17
>>561
へぇ～、勉強になった。
あんがと。
0563デフォルトの名無しさん2006/09/20(水) 12:36:56
まあ関連しあっているというのは自然言語にも言えること。
日本語だって、漢字・漢語を中国から取り入れたり、無数の外来語を取り入れている。
プログラミング言語の場合もそんな関係。
0564デフォルトの名無しさん2006/09/20(水) 21:00:44
JavaはSunじゃないの？
05655592006/09/21(木) 02:28:21
>>560.561.563
ありがとうございます。
全く別物ではないんですね。
少し安心しました。
0566デフォルトの名無しさん2006/09/21(木) 18:37:26
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060913/248017/
0567デフォルトの名無しさん2006/09/23(土) 08:58:48


これから山登りをしたい人間がどの山を登ったら楽勝に登れるかって
聞くのはそいつを疑うよ。「おれこの山登りたいんだけどこれでどう？」
って質問するのがマナーじゃない？


0568デフォルトの名無しさん2006/09/23(土) 14:34:54
c++を始めたくて、色んな講座サイトまわったんですがいまいち必要なものがわからない…
お金がかかるのはコンパイラぐらいなんですかね？でも無料のbccとかもあったり…
開発環境はメモ帳でもいいんですか？
0569デフォルトの名無しさん2006/09/23(土) 15:20:51
>>568
C++なら、金かかるとすれば本かもな。
でもまぁ通信回線だけ維持していれば、それもかけずに済ますことも可能ではある。
コンパイラはgccやLSI-Cなんかも無料だし、最近はVS2005EEやTurboExplorerもある。
初心でコンパイラに金かける必要は無いと言っていい。

>開発環境はメモ帳でもいいんですか？
別にいいけど、拡張子が勝手にtxtになったりして初心者のうちは特に面倒だよ？
エディタでやる気なら、開発をある程度使用目的に入れたテキストエディタが良い。
フリーでも TeraPadや SakuraEditorとかあるし、
金かけるつもりなら EmEditorとかもあるぞ。
0570デフォルトの名無しさん2006/09/30(土) 15:19:07
>>567
でも山のことを全く知らない人間がいきなりエベレスト登頂するって言ったら「止めとけ」って言うか「じゃあ死んでこい」って言うだろ？
0571デフォルトの名無しさん2006/10/09(月) 23:16:08
目的が無いなら覚える必要性は無い。

俺みたいに自分が欲しいソフトが無いと自分で作るしかない状況に陥るが
それもないようならもっと別の事に時間を使え。

いや、欲しいのはあったんだが、当時5500USドルは高過ぎた。
自分で作ったよ。
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