いっしょにBASICを使いませんか？
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0001ッパ
NGNG使ってみませんか？
∧_∧ BASIC
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
推奨ソフトは>>2-5あたり
0002デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se123748.html
JIS Full BASICに準拠した十進BASIC
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se039185.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se039185.html
0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004manko_chinko ◆c2rpKRNM
NGNG0005デフォルトの名無しさん
NGNGﾅﾝﾃﾞﾍﾞｰｼｯｸﾃﾞGUIｱﾌﾟﾘﾂｸﾙﾉｶﾄｺｲﾁｼﾞｶﾝ･･･
0006デフォルトの名無しさん
NGNG0007デフォルトの名無しさん
NGNG作れます。
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNGMSXBASICﾉｺﾛﾅﾗﾔｯﾃﾙﾋﾄｵｵｶｯﾀﾃﾞｼｮ
QuickBASICﾏﾃﾞｺﾚﾊﾞﾄｳｾﾞﾝﾉﾖｳﾆﾔｯﾃﾀｼ
N88BASICﾃﾞBASICﾏｶﾞｼﾞﾝﾆﾄｳｺｳｻﾚﾀﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
ﾃﾞﾓGUIｯﾃｹｯｼﾃﾒｽﾞﾗｼｸﾊﾅｲﾖ
0010デフォルトの名無しさん
NGNG0011デフォルトの名無しさん
NGNG古いオジサンは知らないんです、入門がBASICでそれ以降
入門系言語はVBしか扱ったことが無いもんで・・・
最近はどうなってんの？
0012デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.h2.dion.ne.jp/~takusoft/HSP/
basic風テイストに { } 付けたスクリプト？
0013デフォルトの名無しさん
NGNGActiveBasicとか結構面白いと思うんだけどなぁ
ベクターにあるから探して。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGABは俺も一時使ってたよ。
悪くは無いよね。
HSPよりはましだと思う。
でも、やっぱりBASICは時代遅れだと思う。
ABみたいに手軽にGUIが作れるC言語があったらいいのに・・・と個人的には思う。
C言語も古臭いけど、構造化言語としての完成度について言うなら、
中途半端に構造化されたBASICよりはましだからね。
手軽さを売りにするならOOじゃなくてもかまわないし。
0015デフォルトの名無しさん
NGNG行番号は実は最初はなくてゲイツが手抜きをするために入れた手抜き仕様だったらしいです。
が、あれは良かったと思う。
上から順に実行して goto を使って制御を変えるというのが、すっきり分かった。
学習用としては最適といまだに思う。
Ｃはポインタがややこしいと思う。
さらに、関数引数で戻りが欲しいときに使用が必須となる点も良くないと思ったです。
それがなければＣも結構いいと思います。
0016デフォルトの名無しさん
NGNGふーん。ゲイツがBASICを移植する前のBASICには行番号がなかったの？
0017デフォルトの名無しさん
NGNG上から順に実行して goto を使って制御を変えるというのが、すっきり分かった。
それが欠点だと感じるのは俺だけ？
gotoを使うのが悪いとは思わんが、BASICだと制御フローが貧弱すぎて
gotoを使いすぎてしまう。
行番号つき非構造化BASICからプログラミングをはじめると、他の言語に移りにくくなる。
学習用としては最悪。
もし学習にBASICを用いるならくせの無い構造化されたものを用いるべき。
0018デフォルトの名無しさん
NGNG行番号に相当するものはパンチカードの時代からあった。
>>17
同意。おれも移行には苦労した……。
0019デフォルトの名無しさん
NGNGうーん？
カードにキーパンチして、カードリーダにいれて
FORTRANのプログラムを読み込ませる、なんて経験
はないのだろうな。
「構造化」と「オブジェクト指向」ぐらいは理解しろよ。
0020デフォルトの名無しさん
NGNG古過ぎ。
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022デフォルトの名無しさん
NGNG>>19
いまなら構造化は抜きでいいだろう、BASICのような言語で助走をつけたら
C# で一気に離陸でOKと思うが・・・
0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNG>FORTRANのプログラムを読み込ませる、なんて経験
はないのだろうな。
悪かったな、あるよパンチカードの業務経験
の間違い、コピペミス
0025デフォルトの名無しさん
NGNGBASICからC#へ・・・この移行に成功する猛者がどれだけいるのかね？
三輪車から自動車に乗り換えるくらい難しいと思うが・・・
CからC#、C++、Javaなどへ移行するのは簡単だけどね。
0026デフォルトの名無しさん
NGNGCをすでに習得済みだから簡単に思えるかもしれないが・・・
C は関数が問題だ、
たとえば scanf とかどう思う、long * と int * の失敗とかしなかったか？
gcc とかは言語機構拡張してワーニングだせるが結構難しいぞ。
0027デフォルトの名無しさん
NGNG言語構造がしっかりしているから。
0028デフォルトの名無しさん
NGNGBASICってさ、10進BASICの作者も言ってるけど、エンドユーザー向けだと思うのよ。
(分野は違うけど)シェルスクリプトとかのように、
気軽に書きすてるプログラムを作るにはまあまあ良いんじゃないかな。
#しかし最近はCで書き捨てている罠。
002919
NGNGだからさ、助走するにしてもＢＡＳＩＣなんかやめとけ。
ついでにいうと、Ｃも避けよう。頭が腐る。
ＪａｖａかＣ＃が良いと思う。
0030デフォルトの名無しさん
NGNGいきなり OOPL は憶えるキーワードの量が多すぎで嫌悪する人が多い、
かつての時代での無知からのいきなり C の勉強みたいなものだ
こんな事をしたらコンピュータが大嫌になる、これは良くない。
最初は VB か旧来的 Basic がベスト。
実際最近では大半が VB から開始している人が多い。
0031デフォルトの名無しさん
NGNGほぼ同意。
あとは、
ＪａｖａかＣ＃が良いと思う。 > ＪａｖａかC++かＣ＃が良いと思う。
0032デフォルトの名無しさん
NGNGドシロートでしょ(藁
C++ は玄人でも一筋縄じゃいかないよ〜
003319
NGNGコマンドラインのアプリだけ作るんだったら別だけど
（それでもBASICは嫌だけど）、Windowsで動くアプリだっ
たら何らかのOOPLを憶えるしかないだろ。
0034デフォルトの名無しさん
NGNG学校等で教える場合、CやBASICから入っても挫折者が結構出るのに
いきなりOOからはじめたら大多数は生き残れないのでは？
世の中は皆が皆挫折しない強い人ばかりじゃないんだから、
覚えることの少ないものから入るのが普通でしょ。
俺は別にJavaやC#がそんなに難しいとは思わないよ。
でも、それは自分が出来るようになったからそう思えるだけで、
初めての人にとっては針のむしろだよ。
0035デフォルトの名無しさん
NGNG入門したての人がGUIアプリ作る必要があるのかと小一時間…
0036デフォルトの名無しさん
NGNGJavaやC#を教えるからって、OOを教える必要は無いわけで。
Pascal学んだときにプログラムの設計方法を学んだ覚えないしな。
003719
NGNGそれだったらpascalでしょ。
ＣやBASICで教育するのは根本的に間違っていると思う。
0038デフォルトの名無しさん
NGNGどの辺が？
0039デフォルトの名無しさん
NGNG0040デフォルトの名無しさん
NGNGまあ認めてやらんでもないが・・・(笑
0041デフォルトの名無しさん
NGNGプログラムの基礎中の基礎はこれが一番分かりやすいと思うけど。
変数の概念、分岐処理、繰り返し処理など。
厨房のころ技術の教科書でN88-BASICの浅い所だけ知ってそれからVBに移行した。
確かに移行には苦労したが変数とかが分かってなかったらもっと難しかったと思う。
まぁ、さんざん叩かれてるVBでごちゃごちゃ言うのもアレだけど。
0042デフォルトの名無しさん
NGNG>プログラムの基礎中の基礎はこれが一番分かりやすいと思うけど。
>変数の概念、分岐処理、繰り返し処理など。
それだけ分かれば良いのなら、HSPをおすすめします（藁
0043デフォルトの名無しさん
NGNG基礎中の基礎しか教えられないってのが問題。まぁ、リア厨がやる分
にはいいかもしれんが。
0044デフォルトの名無しさん
NGNGＶＢは悪くないけど、やっぱ不十分なんだね。
0045デフォルトの名無しさん
NGNGそれだけとは一言も言ってませんが何か。
0046デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以外にBASICで学べてHSPで学びにくいものって何が？
0047デフォルトの名無しさん
NGNGそう考えると HSP も入門用としては悪くないんじゃない？
(HSP自体よく知らないけど)
入門に最適な言語は、初心者でもプログラミングが楽しいって思える言語だよ。
0048デフォルトの名無しさん
NGNG昔は、それが BASICだったんだけどね。
今だったら Java(Applet)とかでもいい気がするけど。
0049デフォルトの名無しさん
NGNG絵を出すのがメインなら Flsuh という手もある、
アクションスクリプトは解説書が豊富なのもいい。
Java よりはモチベが得やすいと思う。
でもベーシックのシンプルさは捨てられないと思うが・・・
HSP は知りません、そのうち使ってみようかな？
0050デフォルトの名無しさん
NGNGオジサンに教えて？
まさか行番号付き古式BASICじゃないだろうな。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG高校ではありませんが、この間テレビみてましたら
放送大学では S-BASIC とかいう古式BASICみたいでしたよ。
聞いたこと無いです、この言語、専用で作ってるのかな？
005250
NGNGなんか、泡吹いて卒倒しそうな話だな。よりによって大学で
古式BASIC...
って、今放送大学のカリキュラム見てみたけど、古式BASIC
使っていそうな講座がみつからない。やれやれ、ひと安心。
0053デフォルトの名無しさん
NGNG情報系以外ではこんなもんだよ、他の大学でも教養系はこの程度が普通。
0054デフォルトの名無しさん
NGNGHTMLと組み合わせて使えば見栄えのする結果も得られるし。
(見栄えのする結果って、けっこう教育には必要だよな)
0055デフォルトの名無しさん
NGNG0057デフォルトの名無しさん
NGNGいったい何につかってるんだ？
教官の趣味？
0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG0060デフォルトの名無しさん
NGNG・構造化されてる
・GUIが作れる
この条件を備えているものとしてはVBとActive Basicがある。
この二つは他のBASICとは別格と見なしてよいと思う。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG教育用言語にオブジェクト指向なのをいきなり突っ込むのは無謀だ
やっぱり教育用ならPascalだろうと言ってみるテスト
0062デフォルトの名無しさん
NGNGテイラー展開とかやってたのならあったぞ。
0063デフォルトの名無しさん
NGNGABC の虹の滝
10 i = 0
100 print "abc"
110 color i
120 i = i + 1
130 if i = 7 goto 150
140 goto 160
150 i = 0
160 goto 100
もう相当やってないからね、完全に忘れている。
0064デフォルトの名無しさん
NGNG教養の数学でU-BASICを使っていた。
0065デフォルトの名無しさん
NGNG「行番号が持続的なので、ぼーっと眺めていても、プログラムの中の
どのへんをいじってるのかを見失う危険が少ない。」
・・・ｸﾙｼｲ？
0066デフォルトの名無しさん
NGNGBASICの行番号って、不規則につけられない?
0067デフォルトの名無しさん
NGNG10 I = 0
100 PRINT "ABC"
110 COLOR I
120 I = I + 1
130 IF I = 8 THEN I = 0
140 GOTO 100
こうかっ！（漏れもうろ覚え
ベーマガ投稿時代が懐かしい。
>>66
N88BASICなら10番おきに振ってって、
何か挿入したいときに、25とか中途半端な番号振ったな。
あとで番号整理出来るから適当でも良いかと。
OUT 240,0
0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNGQuick Basic・・はGUI作れないか
逝ってきます。
0072デフォルトの名無しさん
NGNG3年前の話だから今はどうだか知らんけど
0073デフォルトの名無しさん
NGNGAUTO
007467
NGNGOUTでたぶん合ってるよ。
OUT 240,0
をN88で実行すると、リセット掛かるからやってみ。
007550
NGNGま、まじですか...
現場では、COBOLで組まれたプログラムって、とっくの昔に
メンテナンスモード（過去の商品のメンテナンスだけ）
なのに...その授業を受けている高校生には、積極的に
サボれと言いたい。
0076デフォルトの名無しさん
NGNG中学生は知らないかもしれないけれど
学校はね、大概古い機械しか置いてないんよ、だからそういう事になりやすい。
まあ、心配することはない、基本さえ分かっていればどんな言語にも開発論法にも耐えられる。
と、ちょっと煽りモード(w
まっ、とりあえず、頭でっかちにはなるなよ、特に仕事にするつもりなら特にね。
ここの板ＯＯ厨房があれだれ必死なのは、仕事場の鼻つまみ者が多いんよ、
自分はできる人間なのになぜ？、といった不満大爆発といったところかね。
学生の間は勉強が重要だが、仕事になるとそれより人間関係作りが重要になる。
これができないと仕事にならない。
＃オレも若干ＯＯ厨のところもあるので自戒も込めて・・・
＃すでにここの話題じゃないね、マ板に逝って来ます
0077デフォルトの名無しさん
NGNG使い捨てのスクリプトを書くのには最適だと思うけど。
PerlやRubyなど多くのスクリプトがあるのにどうしていまさらBASIC・・・
と思う人もいるようだけど、はっきり言ってPerlやRubyよりも簡単だからね。
簡単に小規模なプログラムを作成するのには十分威力を発揮する。
もう少し見直されても良い気がする。
0078デフォルトの名無しさん
NGNGそうとう屈折してるな。
>>77
純粋BASICは使い捨てスクリプト書くには機能が貧弱だったりするん
だよねぇ。DOSバッチファイルの方がまだ使いでがあるというか。
(UNIXのシェルスクリプトならさらに良い)
0079デフォルトの名無しさん
NGNGCOLORで色をつけてみたりすると神秘的。
0080デフォルトの名無しさん
NGNG猟奇的な神秘性があってそれが魅力だったのかもと思ったり
0081デフォルトの名無しさん
NGNG使い捨てならawk！
0083デフォルトの名無しさん
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