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ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室⑤

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001フサギコNGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　 DelphiやBorlandに関する話題･質問を
　　 　 ~━っミ ﾟДﾟ彡,, 　　　＜ 　　ﾐﾅｰでﾏﾀｰﾘしながらしようや。
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣　


関連スレ等は以下参照
0002フサギコNGNG
★過去スレ
ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室④
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027343132/l50

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室③
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1021554929/l50

ミ,,ﾟДﾟ彡DelフサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室②
http://pc.2ch.net/tech/kako/1006/10066/1006602102.html

ミ,,ﾟДﾟ彡DelフサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室
http://pc.2ch.net/tech/kako/1003/10036/1003664165.html


★関連スレ
Delphi相談室その６
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1028436692/l50

モナーの *やさしい* Delphi質問スレ Ver.8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1027873869/l50

Delphiで小さな実行ファイルを作ろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1009080085/l50

delphiで作られた有名ソフトって何がある？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/990056026/l50

C＃ 仲良し Delphi Round 2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1022662451/l50
0003フサギコNGNG
今だ！3ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　(´;;
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ 　(´⌒(´
　　　　　　 """""

Borland Delphi 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/delphi/personal/

Borland Kylix Open Edition ダウンロード
http://www.borland.co.jp/kylix/openedition/

JBuilder 6 Personal ダウンロード
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb6/download/

Borland C++ Compiler 5.5 無償ダウンロードサービス
http://www.borland.co.jp/cppbuilder/freecompiler/

Borland Delphi 7 Studio 製品情報
http://www.borland.co.jp/delphi/prodinfo/
0004デフォルトの名無しさんNGNG
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　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾅﾘｺﾚｶﾖ!!　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳﾜｱｧｧｧﾝ!!　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
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0005デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiやろうと思っています。
やっぱりDelphi7を買った方がいいんでしょうか？
0006デフォルトの名無しさんNGNG
>>5
D6パーソナルを触ってみて、自分と相性があうかどうか見て
相性があいそうならD7Proを買いなさい
0007デフォルトの名無しさんNGNG
このスレはPart⑳で終了？
0008デフォルトの名無しさんNGNG
>>6
ありがとうございます。Del6を落としてみます。

ちなみに、もしDelphiのおすすめ書籍がありましたら教えてください。
0009またかよ、、NGNG
今日ボーランドからDelphi7と
kylix3の優待販売の案内がきた。
Delphi6Proをもっているけど
インストールさえしていないのに
Delphi7Proはねぇ、、、
でも、kylix3は興味がある。しかし
50400円は難しい所だ。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
あげ
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>8
大きな本屋に行って、自分が納得いく本を買いなさいって
いうのじゃ駄目だろか？
何を作る目的でDelphiを使うのじゃ？
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>11
自分で選ぶ自信がなくて
他人が良いと言ったものじゃないと安心できない人もいるからね～
0013デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
そうだねー
でも使う人のプログラムレベルとか目的が判らないとねー
最近入門書のチェックしてないけど、良いのがあるのかな？
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
ん～、Delスレで答える側の人って入門書は必要ないものね～
やっぱり
「大きな本屋に行って、自分が納得いく本を買いなさい」
が本当は最善だと思うけど

>>8
過去スレに何度かでてると思うから調べてみるよろし
0015デフォルトの名無しさんNGNG
これからdelphiやる人へ

全然分かんないからといって、そこらじゅうにマルチポストするのだけは
やめてください。マジで。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
別にいーじゃねーか。ケチがよー。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
>>16 (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>16
マルチポストすると電波系に間違えられるよー
そーゆー意味でしない方がいいと思う。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
どんな理由があろうがマルチポストは厨のやる事。
0020デフォルトの名無しさんNGNG
ド初心者むけではないけど、少し踏み込んだ事が書いてあり
それを広く扱っている点で良い本だと思う。続編でないのかな。
ttp://home.impress.co.jp/books/programming/delphi4pbible/index.htm
0021デフォルトの名無しさんNGNG
>Borlandさん
マニュアルオンラインでしか読まないもので、
紙マニュアルいらないっす。邪魔です。
Delphi2以来、全バージョン買ってますが、一度も2以来は紙マニュアル読んでません


CDのみでいいから少し安くなんないですか？ < こっちが本音

0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>21　同意
出来れば直前バージョンからは１万円程度でお願いします
それと kylixとDelphiとBCBのバージョンアップ時期を上手にズラして頂ければ
なんとか毎回バージョンアップに応じられると思いますのでご検討下さい
0023デフォルトの名無しさんNGNG
>>21
印刷/製本代なんて、翻訳コストからしたら０みたいなものです。
すべての人が、オンラインドキュメントも全部要らない。というのなら
安くできますが.

>>22
実際のバージョンアップ期間は十分時間を取ってあります。頑張って労働して
お金をためましょう。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
（´-`）.。oO（むしろPersonalのパッケージ版にマニュアルフルセットで付けた方がいいような気がする‥‥)
0025デフォルトの名無しさんNGNG
オンラインドキュメントは全部入っていると思ったが？
0026デフォルトの名無しさんNGNG
（´-`）.。oO（いや、紙の‥・
　　　　　　　PDF、AcrobatReaderの操作性が最悪だから読みにくいんだな‥・)
0027デフォルトの名無しさんNGNG
ロータスみたいのはホントいいよな。
マニュアル付属で販売とCDのみの販売があるから。
0028横領だがNGNG
PDFを夜中に会社で全部印刷、、、
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>>27
（ロータスってまだあったっけ）
それでいくら違うの？
0030デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
あれ？今ってなかったっけ？
それ見たのかなり前の話だからわからない。
003130NGNG
ロータスは日本IBMに営業譲渡したらしい。
知らなかった･･･
0032デフォルトの名無しさんNGNG
Del7 Personal無償ダウンロードは無し？
0033デフォルトの名無しさんNGNG
「Galileo」で再び、MSとの勝負に出るBorland
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/26/ne00_galileo.html

>Microsoftからノックアウト状態にされたソフトメーカーのBorland

>数年に及ぶ経営難と戦略ミスを経て再建を図りつつある同社

>Borlandが何をしようと（Microsoftの）脅威になることは決してない。
>大半の.NET開発者はVisual Studioを使うだろう。

>ツールビジネスでMicrosoftに真っ向から対決を挑むというBorlandの決断が、
>同社にとって致命的な過ちとなる可能性もある。1980年代から1990年代初頭に
>かけてソフト大手として勢力を誇ったBorlandは、主にMicrosoftとの競争が
>原因で財政難に陥った。
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>33
なんか某に不利な記述だけを抜き出してない？
0035デフォルトの名無しさんNGNG
>>34
会社がそうだと信者もそうなるんだろうね。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html
0036デフォルトの名無しさんNGNG
◆JBuilder 7 Personal 日本語版　ダウンロード
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb7/download/
0037デフォルトの名無しさんNGNG
>>35
>>33に書いてあることは事実ですが何か？
0038デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
33のリンク先の全文を読めば某を貶める記事でないことが分かるにもかかわらず
自分に都合のいい部分だけを抜き出しているから非難されてるんでしょ
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
逆に情報をゆがめないと満足に攻撃も出来ない。

Delphiが良いんだかコウが貴社がアホなのかは知らんが。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>>37
>Borlandが何をしようと（Microsoftの）脅威になることは決してない。
>大半の.NET開発者はVisual Studioを使うだろう。
これは未来の話で、おそらくそうなるではあろうが、事実ではない。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
> 　アナリストは、独立系ツールメーカーとして最大手のBorlandがGalileoで成功す
> るチャンスは十分あると見ている。同社は「開発ツールの中立国」の立場で、Java
> と.NETという2大プログラミングモデルをサポートしていこうとしている。
>
> 　Driver氏は、開発者の中には、Visual Studio .NETを使えば、最終的にSQL
> ServerデータベースやExchange Serverなど、Microsoft製品に囲い込まれてしまう
> と不安を抱く向きもあると指摘する。

> 　Shelton氏によれば、Galileoは複数のプログラミング言語に対応する。「当社に
> サポートのリクエストが多く寄せられている言語はVisual BasicとC#だ」と同氏。
> またGalileoには、Java言語ツールも含まれる見通しだ。

> 　同社は現在、Javaツール市場で首位に立っており、今後の拡大が期待されるワイ
> ヤレス、Linux、Webサービス市場に向けたツールも手がけている。

> 　同氏によると、Borlandは「Microsoft環境においてMicrosoft以外の技術を良好に
> 動作させることに対する強い動機を持っている」。そしてこのことが、Galileoの重
> 要性を高めているという。「当社は、さまざまなテクノロジーを使いたい顧客に対
> してより優れたツールセットを提供していく」と同氏。
>
> 　Borlandは、Javaツール市場における地歩拡大のため、既にBEA Systemsならびに
> IBMと提携している

> 　Borlandは、Microsoftコミュニティ内で既に100万人以上のDelphiユーザーを獲得
> している。Delphiは、Visual Basicに対抗するプログラミングツール。

> 　「当社は、開発者が.NETで必要とするすべての要素を提供し、かつ（Linux、UNIX
> アプリケーションサーバなどの）異種環境に対応した開発環境を構築できると考え
> ている。そしてその顧客基盤を拡大できると思う」と同氏は語っている。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
必死だな。(藁
0043デフォルトの名無しさんNGNG
シャブ中の>>42が何言っても無駄
0044デフォルトの名無しさんNGNG
製品が出てもいないのに何言ってんだか。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
9/24までに申し込むとなんかすごいおまけがもらえるらしいよ。
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
ビルのお手入りハンバーグ。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>45
VB.NET
0048デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
やった！売り飛ばせば半額だ♪
0049デフォルトの名無しさんNGNG
>>47
残念。実はVB.NET１週間お試し版でした。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
お前らいい加減気付けよ。(w
Galileoの話題で盛り上げなければならないほどDelphi7がクソだということを。
0051デフォルトの名無しさんNGNG
結局７では新しいコンポーネントの追加は無し？
0052デフォルトの名無しさんNGNG
スレタイのAA意味わからん。ダンプにでも挽かれたのか？
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>52
２ちゃんねる歴浅い人は滅多なこと口走らない方がいいかと。
0054ねこまNGNG
もう新しいコンポーネントなんていらないでしょう

いまだに ActionManager すら知らない D5 ユーザーですが
0055ねこまNGNG
今回の Companion Disc は，くまなく見る事をお薦めするよ
0056デフォルトの名無しさんNGNG
うお！紀香のアイコラがこんなに！！
005752NGNG
>>53
２ｃｈ暦三年ですが何か？
つーかDelスレできたのだって俺のおかげなんだぞ。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>57
ﾊﾟﾗったレスですね（ﾊﾟﾗ
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>57
＞つーかDelスレできたのだって俺のおかげなんだぞ。
（　´_ゝ｀）フーン
0060へじNGNG
つーかDelphiできたのだって俺のおかげなんだぞ。
0061じへNGNG
つーかBorlandがあるのだって俺のおかげなんだぞ。
0062デフォルトの名無しさんNGNG
最近Delphiにはまったものです。
はっきりいってめちゃくちゃ気に入りました。
0063へぢNGNG
つーかフィリップカーンはどこいったんだよ。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
ドイツのゴールキーパー？
0065デフォルトの名無しさんNGNG
>>64
それはオリバー・カーン（略してオリ・カーン）
0066デフォルトの名無しさんNGNG
今月の日経ソフトウェア（10月号）のニュース欄に
Delphi7 Personalは無償ダウンロード可能って書いてあるけど、誤報？
ﾊﾟｹｼﾞ販売は\4,800とか書いてあるし。
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>65
ボケろや！
0068デフォルトの名無しさんNGNG
なぜ名前をGalileoにしたの？？
0069キュピーン☆NGNG
>>68
「マシャルガリレイ」からとった。





ドゥフフフフフフフ。
0070Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　ﾜﾀﾞｲ ｶｴﾁｯﾀ　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧,,∧＿__　　　／
　　　 ／ミ*ﾟДﾟミ／＼＜　　おすえてﾎｽｲ
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　＼＿＿＿＿＿
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　 　,,,,∪∪,,, ,,

ShowModalを真似るための処理をかきました。

　　　for i := 0 to Screen.FormCount-1 do
　　　begin
　　　　if Screen.Forms[i].Visible then
　　　　　Screen.Forms[i].Enabled := False;
　　　end;

こんな風にやって、
すべてのFormを停止させてから
該当のFormを
Showさせても、ShowModalと同じような
動作になるでしょうか？
0071デフォルトの名無しさんNGNG
なるんじゃないの
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>>68
優香ﾀﾝ
↓
ドドッドドッドッドッ　ドットネット
↓
ガリレオ～。

>>70
うん。だいたい同じ動作をすると思うよ。
ちょっと試してみたら、タスクバーをクリックして最小化出来てしまった。
普通、モーダルだしてるとアプリケーションは最小化できないみたい。
007372NGNG
>>70
ShowModalのソース見てみたら、なにやらわけわからんことやってるので、
素直にShowModalしたほうがいいんじゃないの？
てゆうか、そんなことしているくらいだから、何かをしたいんだろうけど。
その何かを言った方がいいんじゃない？
0074デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi7 評価版とかフィールドテスト版、落ちてない？
いつもは某編集部からもらえるんだけど、今回は手に入らない。
0075Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　ミ,,ﾟДﾟ彡

「ただいま処理中です、ちょっとまってちょー」
ってFormを表示したいんですです。
スレッドは面倒だからProcessMessageの
ループで簡単にしようかと思って。

ShowModalする直前に
WM_USER+?をPostMessageする
方法もあるようですが、どうもコードがきれいじゃなくて
気になってるんす。
0076デフォルトの名無しさんNGNG
>>75
ftStayOnTopで普通にShowではいかんのだろね
0077デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi5Proから７ProへのVerup料金ってお幾らですか？
出張中なんで案内が見れなくて（＾＾；
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>77
そんなに急いで知る必要があるのかどうか知らんが、36750
0079デフォルトの名無しさんNGNG
>78
レスサンクス。来月中旬まで帰れなそうなのでﾊﾊ…
しかし高いですね、てっきり3万前後かと思ってたのに。今回も見送りしそう
0080デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi7買うべきかな～？
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>79
ちなみにD5だろうとD1だろうと同じ価格らしい。
D6からだと25200
0082デフォルトの名無しさんNGNG
D5->D6の時は直前にD6無料バージョンアップ付きD4->D5バージョンアップのお知らせがあったんだよな。
今回もあると思ってD5->D6のバージョンアップ見送ったのに何でないんだよ。
来年のD8まで待つか。
0083デフォルトの名無しさんNGNG
BCB5 -> BCB6 25000前後
BCB1-4 -> BCB6 30000前後
↑だったように記憶しているが。値上がり？

>ちなみにD5だろうとD1だろうと同じ価格らしい。
じゃ、今回も見送ってD8を買おう。D8が出れば、だけど（　´_ゝ｀）
0084デフォルトの名無しさんNGNG
D8の時は４万円超えてる可能性が…
0085デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
Pro系ね。

D5 -> D6 25200
D1-4 -> D6 29400

D4 -> D5 21000
D1-3 -> D5 33600

D3 3.1 -> D4 21000
D1-2 -> D4 36750

D3 -> D3.1 6300
D2 -> D3.1 18900
D1 -> D3.1 39900

D2 -> D3 18900
D1 -> D3 29400


BCB1 -> BCB3 21000

BCB3 -> BCB4 21000
BCB1 -> BCB4 36750

BCB3 -> BCB4 21000
BCB1 -> BCB4 36750

BCB4 -> BCB5 21000
BCB1-3 -> BCB4 36750

BCB5 -> BCB6 25200
BCB1-4 -> BCB6 36750?
008685NGNG
順序がいい加減で重複あり・・・逝ってきます
0087デフォルトの名無しさんNGNG
前近代的なプログラミング言語Pascal
ttp://asep.apple.co.jp/Techdoc/AppleScript/Communication/ScriptingWeek/19990325.html
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
知ったかぶりで書いてんなよ！って感じ
無知を晒すのは恥ずかしいね
0089デフォルトの名無しさんNGNG
(Object) Pascalがスクリプト言語と比べて文字列処理が弱くて
いささか時代遅れであるのは間違いないんだけど。
無知を晒すのは恥ずかしいね
0090デフォルトの名無しさんNGNG
>>87
プログラム言語の前に日本語をなんとかして欲しい…。

それをぬきにしても、ツッコミどころ満載だね。
0091デフォルトの名無しさんNGNG
>>87の要約
CVSもまともに処理できないなんてDelphiってほんとに糞だね。
0092デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
そりゃDelphiでコンビニを経営するのは難しいだろ。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
Pascalのセミコロンなんてコンパイラを簡単に作るためです。
CとかJavaのほうが良いです。
Listぐらい基本型でほしいよね。
Exit無いの？ﾌﾟﾌﾟ

おい！
0094デフォルトの名無しさんNGNG
>>93
＞CとかJavaのほうが良いです。
そのCにもgotoはあるんだがな・・・。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
細かいこと言うならCもセミコロンの置ける位置に不統一があるのだが…
書いたやつがアレなのは読めばわかるので、放置すべし。←オレモナー
0096デフォルトの名無しさんNGNG
AppleScriptマンセーのサイトだからね～
0097デフォルトの名無しさんNGNG
今日Kylix3の優待販売の封筒が届きました。
価格は39900円です。
これ一本でDelphiとC,C++の一粒で二度おいしい
GUIプログラミングが出来て得なようなきもするが、、
う～ん、迷う、、、、
0098デフォルトの名無しさんNGNG
今回は買わない。ガリレオ待ち。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
そういやNew!とかEnhanced!とか書かれてないところもなんか
改良されてるっぽい。
http://www.borland.co.jp/delphi/del7/feamatrix/
0100怪傑パソナラーNGNG
見事にパソナルは無視じゃのう…。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
Del6 Personal使ってたのに・・・
子苦子苦・・・
0102デフォルトの名無しさんNGNG
別に使ってていいよ
0103デフォルトの名無しさんNGNG
初心者にはD6Perで十分。
てかPro買ってくれ。Borlandの未来のために。
0104デフォルトの名無しさんNGNG
賛成！！！
0105Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　 ∧,,∧　　　 ／PerからProへの移行は
　　ミ；ﾟДﾟ彡　＜　　すごく付加価値が高いけど
　　 ﾐつ　つ 　　＼ProからProへのUpは
　＠ﾐ　　ﾐ 　　　　　こんかい付加価値少なくないですか？
　　 ∪''∪
　　　　贔屓にみても,,,買うメリットがほとんどなさそうな,,,
　　　氏区氏区
0106デフォルトの名無しさんNGNG
>>105
信者ならつべこべ言わずに買え。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
Kylix同梱はメリットにならんのか？
0108デフォルトの名無しさんNGNG
linux使ってないし。
0109デフォルトの名無しさんNGNG
ぬぅ。DelphiLanguageとC,C++の一粒でのどおいしいDelphiは出ないのか……。
0110デフォルトの名無しさんNGNG
>>109
素直にC#買っとけ
0111デフォルトの名無しさんNGNG
6Pro->7Pro
お金はあるんだけど、Ｕｐする理由が見つからなくて
困っています。だれか知っている人教えて。
0112デフォルトの名無しさんNGNG
７はWin32ネイティブで動作する最後のバージョンになるから買っておいた方が良いよ。
８からは.NETアプリになるからね。
0113デフォルトの名無しさんNGNG
>>111
コレクション
0114Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
過去の四散だから8でも
　 ∧,,∧　　ﾈｲﾃｨﾌﾞコンパイラは附属するでそ,と思う。
　ミ,,ﾟДﾟ彡
0115デルファイの名無しさんNGNG
過去の資産どころか、Win32版も(ついでにKylixも)
.NET版の構文拡張に併せてバージョンアップされていくのでは？
(IDEはガリレオに統一されるっぽいですけど)

個人的にはDelphi8で、(.NETに併せて用意された)待望の値型クラスがWin32版でも使えるかどうかが焦点。
0116デフォルトの名無しさんNGNG
でもいつの間にか 16bitのD1が附属しなくなったんだよなあ
0117デフォルトの名無しさんNGNG
BCB5proを買ったんだがオマケで
Delphi4スタンダードとJビルダー3スタンダード
がついてきた。
パーソナル版がフリーでダウンロード出来る今
こんなオマケ意味が無いよね、、、
0118デフォルトの名無しさんNGNG
Del4Stdは商用利用できる。
0119デフォルトの名無しさんNGNG
C# Builder なんて出さないかな？
0120デフォルトの名無しさんNGNG
IDEが.NETアプリになると、JBuilder並に遅くなりそう。
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>119
GalileoはC#もサポートするかもしれない。

>>120
んなこたーない。SharpDevelopとかWebMatrix試してみれ。
0122デフォルトの名無しさんNGNG
IDE勝負でもやっぱ
VS.NET>>>>>>>>>>>>>>>>我利レオ
だろうな。
今時のIDE開発なんてひたすら体力勝負だからな。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
> 今時のIDE開発なんてひたすら体力勝負だからな。

三流プログラマ
0124デフォルトの名無しさんNGNG
>>123
三流プログラマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞○○大学
0125デフォルトの名無しさんNGNG
>>124
意味がよくわ
0126デフォルトの名無しさんNGNG
>>124
お前が三流だということ以外よくわからん
0127デフォルトの名無しさんNGNG
我利レオでIDEとコンパイラが分離されれば、将来的に
DelphiコードからJavaバイトコードを吐く事も可能？
0128デフォルトの名無しさんNGNG
下痢レオ
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>127　以前そういう話があったように思う
0130デフォルトの名無しさんNGNG
Visual J#ってMSILとJavaバイトコード、ネイティブコード
の全てを吐けるんだっけ？
0131デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi7studio proって
kylix3が付いてくるんだよね。
バージョンアップしようかな、、、
0132デフォルトの名無しさんNGNG
Kylix3の製品版はC++も使えるけど、D7付属のKylix3はPascalしか
使えないのでお間違えなく
0133デフォルトの名無しさんNGNG
↑そうなの？
有難う。危うくバージョンアップするとこだった。
0134デフォルトの名無しさんNGNG
Kylixそんなに欲しいか？
0135デフォルトの名無しさんNGNG
kylixなんて使われてるの？
0136デフォルトの名無しさんNGNG
>>131
132も行ってるけど、こうはっきりと書いてある。

> Delphi 7 StudioにはKylixTM 3（Delphi言語版）も同梱され※
> ※ Delphi 7 Studio日本語版のProfessional版、Enterprise版に同梱
http://www.borland.co.jp/news/delphi7j.html

Linuxを興味本位で入れてて、C++を使わない人なら
Kylix 3 Delphi言語版でも十分価値あると思うけど…。
Kylix 2以前を持ってるならともかく。
0137あぶなかったNGNG
俺の目当てはCビルダーの
Linux版だからな～
Delphi言語版だけならオープンエディション
があるし、い～らないっと！！
0138ビルゲイツNGNG
Linuxイラナーイ！
Kylixイラナーイ！
0139デフォルトの名無しさんNGNG
そんな事言う奴は独禁法！！！
0140デフォルトの名無しさんNGNG
質問です。
なんかどうでもいいことでハマってしまいました。

実行ファイルから同じディレクトリの画像を読み込むとき
ルートディレクトリだと「C:\\hoge.bmpは読み込めません」って出てくるんです。


Windows2000/XPではこのバグは出ないんですがMeだと出るんですよね。
Win98は未確認です。

対処法ってありますか？
0141デフォルトの名無しさんNGNG
>>140
C:\hoge.bmpにしろよ。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
>>141
そうじゃないんです。

mypath := ExtractFileDir(Application.ExeName);
Image1.Picture.LoadFromFile(mypath + '\res\hoge.bmp');

こうやって読み込んでるんです。
直接「C:\\hoge.bmp」って言うのを指定してる訳じゃ無いですよ。
でもってこれを使うと上記のエラーが出るんです。
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>142
2000/XPでもちゃんとお前のバグは機能すると思うが。

ExtractFilePath は，FileName のドライブ部分とディレクトリ部分を返します。

説明

結果の AnsiString は，CreateDir，GetCurrentDir，RemoveDir，
および SetCurrentDir 関数に渡すのに適したディレクトリ名です。
FileName にドライブとディレクトリの部分がない場合，
この AnsiString は空になります。ExtractFilePath と異なり，
FileName がルートではない場合，パス名の最後の \ を取り去ります。
たとえば，ExtractFileDir( "c:\windows\Win.ini" ) は "c:\windows" を返します。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
>>143
でもエラーでないですよ。
0145デフォルトの名無しさんNGNG
それとWinMeでもルート以外なら問題なく読めるんです。
0146デフォルトの名無しさんNGNG
>>145
だから\\はやめろって。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
>>146
＞だから\\はやめろって。

そうじゃなくてなんで「\\」になるのか分からないんです。
意図的にしてるわけじゃ無いんですが・・・。
0148デフォルトの名無しさんNGNG
>>147
ルートのフォルダを取得したら最後に"\"がつくのはWindowsよりも昔から。
0149デフォルトの名無しさんNGNG
>>148
ですよね。

c:\hogeだと\付かないけどc:\だと付いちゃう。
これはルートを判別するしか無いですか？
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
ちゃんと関数が用意されてるだろ。
0151デフォルトの名無しさんNGNG
c:\とc:はぜんぜん別物だからね。

function is_root(s: string): boolean;
begin
　Result := (length(s) = 3) and (s[1] in ['A'..'Z', 'a'..'z']) and (s[2] = ':') and (s[3] = '\');
end;
0152デフォルトの名無しさんNGNG
これだからDel厨は馬鹿にされるんだよ(藁
0153デフォルトの名無しさんNGNG
ExtractFilePath つかえよ
0154デルファイの名無しさんNGNG
IncludeTrailingPathDelimiter
0155デフォルトの名無しさんNGNG
>>153
使ってるじゃん
0156デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨は日本語も読めねえのかよ。(藁
しょうがねえか。実は癇国人の集まりだもんな。(藁
0157デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
長い...
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>157
君にはアセンブラが向いていると思った。
0159153NGNG
>>155
どこがだよ
>>142 に対して言ってるんだが
0160デフォルトの名無しさんNGNG
age
0161デフォルトの名無しさんNGNG
s[1] in ['A'..'Z', 'a'..'z']

こういうことができるんだ。へー。
0162デフォルトの名無しさんNGNG
D7 Trial入れた人いる？
http://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html
0163デフォルトの名無しさんNGNG
早くdelphiのプロジェクト終わらせたい
delphi生産性たかいけど、飽きる
あーvcやりたい
0164デフォルトの名無しさんNGNG
> delphi生産性たかいけど、飽きる

生産性が低いのをやりたいのね
0165デフォルトの名無しさんNGNG
うかつに自分の生産性を高めてしまうと、他言語からの移行組や
若造の面倒を見なければいけない罠。
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>162
.NETコンパイラのためだけに170MBダウソ中
0167デフォルトの名無しさんNGNG
>>165　そりゃ言語に関係なくだよね　まったくそれで給料同じだから　ヤになる
0168デフォルトの名無しさんNGNG
でるふぁいは
ひとりでつかう
げんごなり

みなでやるなら
たてまえゆうせん
0169デフォルトの名無しさんNGNG
.NETコンパイラ見つからないぞ
0170デフォルトの名無しさんNGNG
というわけで即行削除
0171デフォルトの名無しさんNGNG
>>166
再配布パケジ20Mだけでよかったんじゃ？
0172デフォルトの名無しさんNGNG
要は.NET対応は見せられるレベルじゃない、と。
0173デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりDelphiはもう駄目だな。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
みんなDel8待ちみたいだな

>>173
ｶｴﾚ
0175デフォルトの名無しさんNGNG
D7に .NET 対応を期待してはいけない。
D7の魅力はアーキテクト版にあるんだが日本では発売されないし。
D7Pro だけ見るとガリレオまでのつなぎとしか思えない。
見所は XPテーマ対応、PDF出力できるRaveReportくらいか。
IntraWebも面白そうだが、Proではセッション管理できないんじゃ
使い物にならん。Kylix3 は使わないだろうし。
WebServiceがらみがProでも使えるようになるみたいだが
XML関連コンポが使えないのはどうみてもバランス悪い。
Proにもリファクタリング機能入れて欲しい。JBuilder Pro
でもやってるんだからDelphiで出来ないということはないと
思うんだが。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー･･･
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　DL終わらね
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　失業者　　　　　＼
0177デフォルトの名無しさんNGNG
起動がJBuilder並みに時間がかかる
0178デフォルトの名無しさんNGNG
>>175

69 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 15:11
アーキテクト評価版のDLが始まりますた。どなたかレポートおながいします。
ttp://www.borland.com/products/downloads/download_delphi.html


70 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 17:38
日本語のEnterprise版は英語のArchitect版と同等だったんだね


71 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 18:17
そなの？もっと詳しくおながいします。


72 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/29 21:12
>>71
↓メリケン
ttp://www.borland.com/delphi/pdf/del7_datasheet.pdf
↓ニポーン
ttp://www.borland.co.jp/delphi/del7/feamatrix/

MDAやUMLは
メリケンのArcにはあってメリケンのEntにはないけど
ニポーンのEntにはあるよん


73 ：デフォルトの名無しさん ：02/08/30 19:00
買うわけじゃないけど日本のユーザーはちょっと得してますね。
為替レートからみても少し日本のが安い。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりVB.NETの方がいいね。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
>>179
激しく同意
0181デフォルトの名無しさんNGNG
V B 厨 が 必 死 で す
0182175NGNG
>>178　ｻｿｸｽ
知らなかった。逝ってきます

Proの価格もそうだが、日本法人は頑張ってるんだな。
JBuilder7も優遇してくれれば良かったのに。
0183デフォルトの名無しさんNGNG
>>181
D e l 厨 が 釣 れ ま し た
0184デフォルトの名無しさんNGNG

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー･･･
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　VB厨必死だな
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　Del厨　　　　　＼
0185デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず基本的なところを触る。

コンポーネントパレットが改良されているな。
表示幅が足りないと右端にドロップダウンマークがでる(Officeのツールバーみたいな感じ)
あとドラッグ＆ドロップでタブの並び替えが出来るようになった。

Form に TXPManifest を置くと(というか XPMan を uses に加えると)、
アプリケーションが自動的に XP のテーマ表示になる。

エディタ設定の色指定方法が TColorGrid から TColorBox になってる。
16色以外にシステムカラーなどが選べるようになった。
0186デフォルトの名無しさんNGNG

　　　 　　 　∧＿∧
　　　　　　 （　´Д｀） ＜はぁー･･･
　　　　　　／ 　　　＼ 　　　　　Galileo出るまで寝て待つか
　 　＿　　| |　　　　| |_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　 ＼
0187デフォルトの名無しさんNGNG
下痢れお
0188デフォルトの名無しさんNGNG
結局.NETコンパイラは金払わないと手に入らないということ？
0189デフォルトの名無しさんNGNG
.NETコンパイラってなに？
0190デフォルトの名無しさんNGNG
>188
フリーの.NET コンパイラならM$から手にはいるだろ
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>コンポーネントパレットが改良されているな。
>表示幅が足りないと右端にドロップダウンマークがでる(Officeのツールバーみたいな感じ)
>あとドラッグ＆ドロップでタブの並び替えが出来るようになった。

これで購入を決意しました。
0192デフォルトの名無しさんNGNG
(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
0193デフォルトの名無しさんNGNG
>>189
CIL吐き出すDelphiコンパイラ
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>191
それで買うのかよ！
0195デフォルトの名無しさんNGNG
dcc32では今後も名前空間とかがサポートされないんだろうな。
サポートする気があるならDelphi7の機能として入ってても良さそうなもんだ。
0196デフォルトの名無しさんNGNG
>>164
そ　れ　が　い　い
0197デフォルトの名無しさんNGNG
名前空間が必須、という場合はどんなとき？
ユニットファイル名ではどんなときに不便なの？
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>197
T○○BitmapとかT○○StringListとかってなんかｶｺﾜﾙｲし、
ユニット名つけるときに重複を気にしなきゃいけないのは不便。
あと、名前空間「とか」。今後dccilでサポートされるいろいろも含めて。
ﾄﾞﾄﾈﾄ対応でいろいろ強化されてるんだよなぁ…
ttp://bdn.borland.com/article/0,1410,28972,00.html
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>198 TBitmap も TStringListも　コンポーネントじゃないから
現状でも同じ名前を使ってもＯＫ
0200デフォルトの名無しさんNGNG
D6と一緒にD7入れると関連づけが変わりますか？
0201199NGNG
ああ、ただし TStringListを継承したTStringListは作れない。

名前空間がサポートされてもそれは出来ないだろう
0202199NGNG
>>200
　今までの経験からいうと関連付け変わるんじゃない？
　インストール前に レジストリの関連付けをOpenD5 とかコピーしとくといい
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
インストール中に関連づけするかどうか聞かれるのでチェックをすべてはずせ
0204デフォルトの名無しさんNGNG
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0205デフォルトの名無しさんNGNG
>>201
　TStringList = class(Classes.TStringList)
　public
　　procedure Hoge;
　end;
0206199NGNG
>>205
あ！そうか！
　ホントだ、そうやったら今でも作れるんだ・・・へえぇ
0207デフォルトの名無しさんNGNG
> ﾄﾞﾄﾈﾄ対応でいろいろ強化されてるんだよなぁ…

.NET に対応することがどうして強化なんだろ
.NET でなにやりたいの？
0208デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
198のリンク先をよく読むことをおすすめする。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
>>208

読んだけど 207 の答えになってない
0210デフォルトの名無しさんNGNG
C# 使えばいまだってできるだろうに
0211デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi のコンポーネントは C# や VB.NET で使えるようになるんでしょうか?
0212デフォルトの名無しさんNGNG
.netテクノロジー創刊！！
http://dotnet.impress.co.jp/index_b.htm

目次には

ハウツウ
Visual Basic 6.0ユーザーのための
Visual Basic .NET徹底ガイド
第1回 その魅力を徹底分析する　山崎明子

という連載はあるのにC#の記事は一切なし。
大丈夫なのかね。この雑誌。
0213デフォルトの名無しさんNGNG
>>207
あっ、でたよ。「なにがやりたいの？」って聞く奴。
もはや言語間でできることに差はないのに。
できることじゃなくて、できるまでの過程とできた後の行く末が違うんだよ。
0214デフォルトの名無しさんNGNG
>>212
C♯相談室では「買う価値なし」で一致の模様。
0215デフォルトの名無しさんNGNG
NEXT ENGINEERとどちらが先に潰れるか見ものだな。
0216デフォルトの名無しさんNGNG
>>214
C#厨なんてC#のことにしか興味がないから(w
0217デフォルトの名無しさんNGNG
> もはや言語間でできることに差はないのに。

だから訊いてるのよ。

> できることじゃなくて、できるまでの過程とできた後の行く末が違うんだよ。

だから訊いてるのよ。

ちゃんと答えてみろよ。具体的に
0218デフォルトの名無しさんNGNG
> C#厨なんてC#のことにしか興味がないから(w

Del厨なんてDelphiのことにしか興味がないから(w
0219デフォルトの名無しさんNGNG
>>212
近年まれに見るMSマンセー雑誌。
マニアにはたまりませんよ。
0220デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
答えても分からないくせに。（　´,_ゝ`）
0221デフォルトの名無しさんNGNG
厨房は.NET Framework=Win32APIをラップしたクラスライブラリ郡で
Win32APIと比べて使いやすくて機能も豊富な分生産性が高くなる。
とだけ覚えてけばいいよ。
0222デフォルトの名無しさんNGNG
> Win32APIと比べて使いやすくて機能も豊富な分生産性が高くなる。

どうして開発環境以外のアプリがあらわれないの。
ベータテストから２年も経っているのに。
ずいぶん生産性が高いんだね。

>>220

いまだに答えたヤツはいない。Delphi for .NET に何を期待してるの。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
> 答えても分からないくせに。（　´,_ゝ`）

ちゃんと答えてみろよ。具体的に
0224デフォルトの名無しさんNGNG
>>220
>Delphi for .NET に何を期待してるの。

「Delphi」という名前が生き残ること。
本当は Component Pascal でいいんだけどね。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>>222
お前が知らないだけだよ(w
あとベータを入れるなよ。でてからまだ一年も経ってないだろ。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETを待つ意味なんて何もないさ。
VB.NETで同等のことが今できるんだから。
0227デフォルトの名無しさんNGNG
> でてからまだ一年も経ってないだろ。

それにしても生産性も配付性も高くなさそうですね
0228デフォルトの名無しさんNGNG
おい、お前ら聞いてくれ！

VB6とVB.NETでは単価が結構違うぞ！
今すぐ乗り換えろ！
0229デフォルトの名無しさんNGNG
>>226

Del厨でさえ

> もはや言語間でできることに差はないのに。

と言ってるのに、それが出るのを待つ、ということは、
たんに

> 「Delphi」という名前が生き残ること。

が目的みたいね。典型的な厨房だよ。アホらし。
0230デフォルトの名無しさんNGNG
世間的な評価ではデスクトップしか書けないDel厨よりも
ウェブサービスの書けるVB使いの方が圧倒的に格上だし。
0231デフォルトの名無しさんNGNG
具体性の無い話はわざわざここでやる必要ないんじゃないかな・・・。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
>>231
みんな具体的な話してるよ。
ただDel厨が基礎の基礎から解説してあげないと理解できないだけ。
0233デフォルトの名無しさんNGNG
>>185
Del7のトライアル版を入れてみたんだけど、
XPManをusesに加えてからXPで動かすとアプリ終了時にエラーでないですか？
Del6で作ったアプリにmanifestファイルを付けたときと同じ感じでエラー出た。
俺だけ？？
0234１８５NGNG
自己レスれす。
すみません。>233のは、自分のバグっぽかったです。
適当なアプリをXPに持っていったら大丈夫でした。
0235２３３NGNG
すみません。上の２３４の名前の１８５は間違いです。
１８５さんごめんなさい。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
もうとにかくごめんなさい。すみません。
0237デフォルトの名無しさんNGNG
>>233
すまんが、俺の環境ではエラーでなかったよ。Del7トライアル+XPManで。

ところで、Del5使ってたんだけど、Del7だとPageControlやSpeedButtonも
ちゃんとXP Styleになってるんだね。いいなぁ。
Del6でもやっぱりSpeedButtonとかXP Styleじゃなかったよね？違った？
0238デフォルトの名無しさんNGNG
殺人兵器ってなんやねん！ Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030814913/751
朝まで今回の騒動について問い詰めるスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030816510/52

あちゃぁ
0239デフォルトの名無しさんNGNG
>>237
SpeedButton とかってのは OfficeXP っぽいことを言ってる？
XPMan は TButton や TEdit がそのまま WinXP のスタイルになる。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>230
VBでWebサービス? それはすごい。ﾌﾟﾌﾟ
VB.NET でWebサービスだったら消防でも作れるけど。
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>239
いや、TSppedButtonってDelphi独自のコンポーネントじゃん。
そういうのもXP styleで表示できる。って言ってるんだと思う。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
>>227
お前生産性の意味を間違えてるだろ。
生産性ってのは時間や人的資源等の投入量に対しての生産物の量のことを言うんだよ。
言語が出てからのソフトが作られるまでの時間じゃない。
基本的な用語を理解してないんじゃ話にならないないはずだ。
0243デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
作るだけならな（ｗ
0244デフォルトの名無しさんNGNG
>>242
リアル中坊にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
0245デフォルトの名無しさんNGNG
XPManだけもらえませんか？DEL6で使うので。
0246デフォルトの名無しさんNGNG
ヘルプはHTML形式になりましたか？
0247デフォルトの名無しさんNGNG
>>246 ソレは嫌だな

言語仕様の拡張は無いのかな・・・

俺は、with で別名が指定出来るといいな
　with hoge alias x do
　　とすると デフォルトで hoge にはならず xで hoge を代用出来るという仕様
　with hoge alias x , hage alias y do とか複数指定した時に便利だし

with TStringList.Create alias str do try
　・・・
finally str.free;end;

みたいに、クラスだと変数定義せずに使えて便利

0248デルファイの名無しさんNGNG
>>247
forとwithとまとめて拡張して欲しいですね～。

for I : Integer = 1 to 10 do …とか、
with S: TStrings := TStringList.Create do …とか。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiもVB.NETみならって大幅に拡張しろ。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
＞VB.NETみならって
拡張じゃねぇだろ。アレは。
0251デフォルトの名無しさんNGNG
みんなの要望のまとめ

C#の便利な機能を全部パクってください。
0252デフォルトの名無しさんNGNG
>>251
って言うかC#マンセー派はとっくにDelphi言語なんて見限っているわな。
0253デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiはもういいよ。
Borlandさんは.NETよりも便利なライブラリを作ってください。
0254デフォルトの名無しさんNGNG
でもさ、オンラインソフト作るなら、やっぱり.NETよりDelphiのほうが
いいんだよなぁ～。.NETフレームワークなんて誰も落としてくれな
いだろうし。.NET製のオンラインソフトが増えるのってまだ2年くら
いかかりそうだ。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiいいよ。Delphiのよさがわからんなんてここのやつらって（ぷっ
0256デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
「今は」って言葉が抜けていますよ。
0257デフォルトの名無しさんNGNG
つーかWindowsUpdate実行すると勝手に入るだろ。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>256
同意。
じゃあDirectXだってJavaVMとかVBランタイムだって流行らなかったはず・・・。
0259デフォルトの名無しさんNGNG
DirectXはそれによって得られるものが大きいですから。
後者ふたつは、自分は入れてなかったりする。
0260デフォルトの名無しさんNGNG
>>254
.Net Framework は来春リリースの IE7 にバンドルされます。
ｶﾞﾘﾚｵのリリースもその時期を狙って必死こいてます
0261デフォルトの名無しさんNGNG
>>259
でもきっと全部入っていると思いますよ。
0262デフォルトの名無しさんNGNG
trackbar　使ってるんですけど
もしかして、マウスクリックだと OnKeyDown イベント起きない？
メディアプレイヤーのシークバーとして使いたかったのですが・・・
0263デフォルトの名無しさんNGNG
>生産性ってのは時間や人的資源等の投入量に対しての生産物の量のことを言うんだよ。

ははぁ、ではまだ「時間や人的資源等の投入量」が無いのですね
どうしてですか
0264デフォルトの名無しさんNGNG
> もしかして、マウスクリックだと OnKeyDown イベント起きない？

マウスとキーボードは別物です
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
with TStringList.Create do
　try
　　Add('hoge');
　finally
　　Free;
　end;

とかではどうしてダメなんだ？
0266デフォルトの名無しさんNGNG
>>生産性ってのは時間や人的資源等の投入量に対しての生産物の量のことを言うんだよ。
>
>ははぁ、ではまだ「時間や人的資源等の投入量」が無いのですね

生産物の質が悪いからです
0267デフォルトの名無しさんNGNG
>>263
オンライン作家がまだ作ってないか公開してないだけだろ。
なんでそれで生産性がわかると思うのかわからん。

それに軽く調べただけで簡単に見つかるぞ
http://search.download.yahoo.co.jp/bin/v_searchf?p=NET+Framework&y=y
http://nition.com/download/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=%22.NET+Framework%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0268デフォルトの名無しさんNGNG
>267

使用にはMicrosoft .NET Frameworkが必要です。.NET開発環境を持ってない方は
ここのＳＤＫをダウンロードすることにより、無償でコマンドライン開発環境が手
に入ります。（１６０メガとちょっと大きいですけど……）

壁紙チャンジャや MIDI プレイヤーが .NET 上で動作することに
なんの意味があるの

こんなのの生産性をうんぬんしてもしょうがないし
0269デフォルトの名無しさんNGNG
>>268
あなたは一体何が知りたいの？
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>268

Delphi for .NET の存在意義についてです
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>270
リダイレクト先が間違っていると解釈する。

Delphi for .NET の存在意義は現Delphiユーザが.NETに移行しやすい言語というだけだろうね。
たいていはC#で十分。
0272デフォルトの名無しさんNGNG
＞エディタ設定の色指定方法が TColorGrid から TColorBox になってる。
＞16色以外にシステムカラーなどが選べるようになった。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!




でも、漏れBCB‥‥（´・ω・`）
0273デフォルトの名無しさんNGNG
> リダイレクト先が間違っていると解釈する

そう、間違えた。スマヌ

> Delphi for .NET の存在意義は現Delphiユーザが.NETに移行しやすい言語というだけだろうね。
> たいていはC#で十分。

同意。納得。ありがと
0274デフォルトの名無しさんNGNG
> Delphi for .NET の存在意義

についてはよいとして、
.NET の存在意義についてはまだわかりません。
レスは期待しない。スレちがいだし
0275デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiが.NETに対応するのはいっこうにかまわないんだが、なんでIDEまで.NET上で動かす必要があるんだ？
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>>275
RADゆえにGUIコンポーネントを表示・実行する必要があるから。
0277デフォルトの名無しさんNGNG
まあBorlandがC#出すからそれまで待てよ。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
英語版ダウンロードされた方、新しいコンポーネントは追加されていましたか？
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
コンポーネントくらい自分でつくれよ低能
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>>279
んぎゃあＳ！！！胃へリアＨＪＫＢＦＪＫＨわＢ。Ｍ、んＤＢＺＪＸんＫ。ＪＳＤにＦＣＨＪせＦＦＪせＨＦえ。Ｋ
ＳＦへＲＨＦじぇＢＨＪんＫＳＬＦＫＭＳＬＫＦせ
ＨＪんＳＤＪふぇＲＨＢＫＨＦＺＫＳＨＧＪＹＧＺＢふぇんぅしゅＢＦんＧＸＲきＨふいえ
えＲＨＳべＧんＳんくＦぅえみＦＺんＫぅＹＳＢ、んＪＧＲくＭＦひＳ
ＲＳＪるＦＧＳじぇＧんＦうぇＸんＧＨＢくＸＦんＨもいえＳＲＦ
ＳＨＪＦぇＪＨふＫせＨＲＳ！！！！！！！
ＲＦＨせうＨＦくえＨＦＸくえＨふいＫへＲ！！！！！！！！！
ぐぞーーーーーーーー！！！ＨＧＹＧ
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>>280
これで荒らしてるつもりだとしたらリアル厨房だな
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>278
今回は標準関連のコンポはほとんど変更がないよ。
XP のテーマやメニューに対応させるものぐらいか。

DB関連も目立った変更がない。dbExpress に新しいのが
追加されている。

Indy はかなりコンポが増えてるね。

QuickReport が無くなって RaveRport になった。
PDF 出力できるコンポとかがついてる。

WebサービスとかXML方面はよくわからんのでパス。
0283デフォルトの名無しさんNGNG
質問です。
Del6でmanifest作ってXPテーマに対応させた場合、
TSpeedButtonってXP風のボタンになりますか？
Del7体験版ではなるんですが、Del5+manifestでは
NGでした。Del6使ってる人で知ってる人いたら教えて
0284デフォルトの名無しさんNGNG
>>283
TToolBar と TToolButton 使えよ。
0285デフォルトの名無しさんNGNG
>>283
ならないです。
0286デフォルトの名無しさんNGNG
>>284
TSpeedButton ってツールバー以外にも使うんだよ。
0287283NGNG
>>285
ありがとう！やはりDel6でもだめですか。。
しかしXPテーマだけのためにDel7買うのもなぁ。。
0288デフォルトの名無しさんNGNG
ソースついてるんだからハクして対応させろよ
0289デフォルトの名無しさんNGNG
>>283
Del6までのTSpeedButtonはTButtonとは生まれも育ちも違うのでなりません。
0290デフォルトの名無しさんNGNG
浅草柴又ですか？
0291他人のフリしてツッコミ入れてツマンネーボケの間違いを訂正する本人NGNG
>>290
葛飾柴又だろ
0292デフォルトの名無しさんNGNG
>>265
　それだと、TMemo1.AddStrings の引数に渡せないでしょ？
0293デフォルトの名無しさんNGNG
>>291
不覚にもﾜﾗﾀ
0294デフォルトの名無しさんNGNG
>>247
しかし某 ML では、With は禁止という風潮になっておりませぬか？
中村ｾﾝｾも否定してないし。
0295デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
某MLはどうでもいいよ。
あそこの常連ウザイ
0296デフォルトの名無しさんNGNG
ラウンジのDelphiでプログラム作るっていうスレ落ちたのか
0297デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NET で一番便利になるのは、ASP.NET が Delphi で記述できることだと思う。
0298デフォルトの名無しさんNGNG
>>297
ASP.NETをDelphiで書く必要があるのか？
0299Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧　　ASP.NETはIntraWebとかなしに
　ミ,,ﾟДﾟﾐつFormを作る感覚でWebﾍﾟｲｼﾞが作成できまする。
　　　　　　　今までのジゴークを汁人には相当強力。

某MLはごみ箱直落ちのメール振り分け設定が必要かと。
0300デフォルトの名無しさんNGNG
BeckyMLと同等かそれ以上に退会メールが届きます。
0301デフォルトの名無しさんNGNG
今日は多いね。#bye#endメール。
0302デフォルトの名無しさんNGNG
>>299
ほんと、今までのASPはひどかったよ。
IntraWeb 出すのが遅すぎ。
0303Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧　　
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　コマンドメールの配信振り分けすら
　　　　　　　　出来ない腹水さンチの素敵さがしみ出していいですね。
0304Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧　　　つーか、IntraWeb…
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　　ASP.NETと比して使えるのでせうか？
　　　　　　　　　Webアプリでイ弁当ドリブンできるかは結構鍵だし
　　　　　　　　　将来VerのガリレオのASP.NETとの互換性とかどうすんだろ。
　　　　パンフみるかぎりGUI設計はまんまFormのパクリみたいだし,,,
0305Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　ミ,,ﾟДﾟ彡　VBS形無し変数じゃ、
　　　　　　　引数の肩があわなくてCOMが全部使えなさそうな問題にぶつかって
　　　　　　　非常に苦労しますた...>>302
0306Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　 ＿＿＿＿＿ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿__＼ 　／最近、ﾃﾞｽﾏな血なので
　|:￣＼ ミ,,ﾟДﾟミ　 ＜　 毒舌愚痴ばっかでゴミンなさい
　|:　　 :|:￣UU￣:|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿_
　|:　 ＼.　　　　＼ 　ﾋｷｺﾓﾛｳ
　|:　　 :|:￣UU￣:|　 (下位者に)…………………ｳﾂだ)
0307247NGNG
>>294
　無名になるから判り難くなるんだと思う。
　だから 無名でなく別名を与えられたら判り易いと思うのだが
0308デフォルトの名無しさんNGNG
>>307
たしかにね。名前つけられなくても Self みたいに
This とかで参照できればいいのだが
0309デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
それがDelphiが糞な所の一つだよね。
0310デフォルトの名無しさんNGNG
VBみたいに "." 付けた方がいいって事？　あれも意味ないように思うが？
0311デフォルトの名無しさんNGNG
>>310
withで省略されていることを明確に示している点で誤読を減らす効果が期待できるから
無意味とはいえないでしょ
0312デフォルトの名無しさんNGNG
まあ with には癖があって使いづらいが、改善の余地はあるわな。
それにしてもwith 禁止の風潮ってのも……
0313デフォルトの名無しさんNGNG
早くＶＢのシェアをDelphiが奪ってくれないかなぁ。
Delphiの方がいいのに。
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>313
DelphiをMSから出してたらシェア奪えていたのにね。
0315デフォルトの名無しさんNGNG
>>314
DelphiがM$からでていたらDelphiには見向きもしない罠
所詮Del厨はM$が嫌いなだけですから。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
>>315
Del厨のかなりの数がC#に寝返った理由はどう説明する？
0317デフォルトの名無しさんNGNG
>>316
いつ統計取ったの？
0318デフォルトの名無しさんNGNG
>>316
ヘジ厨
0319デフォルトの名無しさんNGNG
withって便利なのになあ
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
１００害あって何利あるだろう。
0321デフォルトの名無しさんNGNG
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Pen.Color := clBlack;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Pen.Style := psSolid;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Brush.Color := clRed;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Brush.Style := bs;DiagCross;
Form2.Image1.Picture.Bitmap.Canvas.Rectangle(0, 0, Form2.Image1.Picture.Bitmap.Width, Form2.Image1.Picture.Bitmap.Height);
0322デフォルトの名無しさんNGNG
>>321
うわー with 使いてー。

0323313NGNG
>>313
んだんだ。

>>315
別にM$が嫌いだからDelphi好きなわけじゃないよ。
Delphiはもっと普及すべき言語だ！
0324313NGNG
>>323
×　>>313
○　>>314
0325( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂNGNG
var b: TBitmap; c: TCanvas;
b := Form2.Image1.Picture.Bitmap;
c := b.Canvas;
c.Pen.Color := clBlack;
c.Pen.Style := psSolid;
c.Brush.Color := clRed;
c.Brush.Style := bs;DiagCross;
c.Rectangle(0, 0, b.Width, b.Height);

with使うと正しくコード補完されないので便利です。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
なんだ。Delphiってwithがバグってんのか。だめじゃん。
0327デフォルトの名無しさんNGNG
Borland\Delphi6以下の460ファイル3643箇所（コメント込み）で
withが使われてますが何か？
0328デフォルトの名無しさんNGNG
アンチwith派は暗黙のwith Self doも使用禁止です
procedure TForm1.FormCreate(Sender: TObject);
begin
　Self.Caption := Application.Title;
　Self.Tag := GetTickCount;
end;
0329デフォルトの名無しさんNGNG
適度な使用ならwithも逆に可読性を高めるし、オブジェクト参照
の効率も上げてくれる。複数の略記は>>325の書き方が有効だと思う。
(BCBじゃそうする他ないし。)
0330325NGNG
>with使うと正しくコード補完されない
正しくコード補完されました。Borlandの名誉のために訂正しておきます。
0331卒業しますNGNG
#bye
#end
0332デフォルトの名無しさんNGNG
>>330
たしか昔のバージョンではコード補完されなかった気がします。

with Form2.Image1.Picture.Bitmap, Canvas do begin
　Pen.Color := clBlack;
Pen.Style := psSolid;
Brush.Color := clRed;
Brush.Style := bs;DiagCross;
Rectangle(0, 0, Width, Height);
end;

ああ、やっぱり美しいよ。
0333デフォルトの名無しさんNGNG
>>332

Form2.Image1.Picture.Bitmap を参照してないじゃん
0334332NGNG
>>333
してるよ。with をよく見れ
0335デフォルトの名無しさんNGNG
0336デフォルトの名無しさんNGNG
>>334=332

Pen、Brush、Rectangle 全部 Canvas の参照でしょ
0337デフォルトの名無しさんNGNG
IntraWeb のフォームに SupportedBrowser というプロパティがあって
指定外のブラウザが来ると自動的に JavaScript のアラートが出せるんだが……

IE と Netscape6 と Opera という選択肢。つまり Netscape4.x には非対応ということだな。
0338332=334NGNG
with ～ do の中のカンマが見えないのか
0339デフォルトの名無しさんNGNG
with禁止ってすごい言い分だなぁ。
クラス階層を明確にしたいのだろうか。

まあ、最初から最後まですっぽりwithで囲むようなことは
対応関係が不鮮明になるからしないけど、細かく使うぶんには
いいと思うけどなぁ。
0340デフォルトの名無しさんNGNG
>>338
>with ～ do の中のカンマが見えないのか

だから実行コードでは Form2.Image1.Picture.Bitmap を
参照してないじゃん

分かる？
0341340NGNG
あっ、ごめん、おれが間違い。すまぬ
0342340NGNG
> with禁止ってすごい言い分だなぁ。

おれみたいなうっかりもいる、ってことだね
0343横槍NGNG
この場合、Canvasは
Form2.Image1.Picture.Bitmapのプロパティだから
参照してないことにはならないんでないかい？
0344デフォルトの名無しさんNGNG
>>341
む、素早い
0345340NGNG
> 横槍

カンマなんだよ。Canvas はこのハンドラが書かれているたぶん Form1 の
Canvas で Width と Height だけが Form2.Image1.Picture.Bitmap を
参照してるのよ
0346デフォルトの名無しさんNGNG
>>345
カンマをピリオドに変えても同じ動作をするよん
0347340NGNG
というように、with は可読性をある程度損ねることは確かだね
0348横槍＝345NGNG
>>346
訂正、似てるようだけど違う
ピリオドだとブラシが全部には行き渡らない

ちなみにCanvasは間違いなくBitmapだと思う
むしろWidth、Heightが曖昧になってるのではないかと
0349340NGNG
>>346
> カンマをピリオドに変えても同じ動作をするよん

332 のコードとは別物ですね。動作するとか、しないとかは
問題ではありません。
0350横槍＝345NGNG
>>347
同意だね～
0351デフォルトの名無しさんNGNG
文法に不自由な方々はモナスレ逝け
0352340NGNG
> むしろWidth、Heightが曖昧になってるのではないかと

そんなことはありません。TCanvas には Width や Height という
プロパティーがないので、コンパイラにとっては明白です
0353横槍＝345NGNG
>>352
その通りでした（失礼）
0354横槍＝345NGNG
待てよ・・・
RectangleがあくまでもBitmap上にしか作用しないから
CanvasがBitmapのプロパティなのはやはり確実だね
カンマをピリオドに変えたことによる動作の異常は
ImageのAutoSizeをTrueにしていたことと関係があるような気がする

外したかな？
0355デフォルトの名無しさんNGNG
>>354
>RectangleがあくまでもBitmap上にしか作用しないから

Rectangle は TCanvas のメソッドです。TBitmap.Canvas のほか
TForm.Canvas にももちろんあります。
0356345NGNG
>>355
動作確認して言ってるんですけど・・・
TCanvasがTFormのものならTForm全体に描画されていいはず
（少なくとも左上から描画されるはず）
実際にはBitmap上にだけ描画されています
0357340NGNG
うーむ、横槍さんが正しくて、おれが間違っているような気がしてきた
with の中の順番が問題なのですね。勉強しなおします。失礼しました
0358デフォルトの名無しさんNGNG
with A, B, C do
と書ける with に惚れますた。使います。
0359340NGNG
>>356 失礼しました。Canvas は その前の Bitmap の Canvas だね。
0360デフォルトの名無しさんNGNG
>>32
ShellExecute使え
メモ帳決め打ちは迷惑千万
0361デフォルトの名無しさんNGNG
with はネストできるから 340 のような間違いを防ぐためには
横並びよりネストのほうがいいかもね
0362デフォルトの名無しさんNGNG
>>327
不注意にプロパティとか増やすと、どこかのwithの中の意味が変わって
バグの原因になりやすいのでは？
0363デフォルトの名無しさんNGNG
ShellExecute使え
メモ帳決め打ちは迷惑千万

ShellExecute(0,'notepad.exe'～

ってことも出来るが。
0364デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi7トライアル版って正式版と（30日制限とかソース無しとか抜かして）同じ？
だとしたら、ちょっとがっかり。
アクションマネージャ関連は相変わらずヘボい。
TToolBarやTCoolBarのバグも直ってない。
TListColumnのLVCFMT_BITMAP_ON_RIGHTは放置ですか。
プロ版の人が変わるのは、XP対応とXML関連とレポートだけか。。
バージョンアップの期間を縮めるのは結構なことだけど、基本的な部分にも
多少の気配りをして（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…なと。
0365デフォルトの名無しさんNGNG
Borlandのメジャーバージョンは
バージョン div 2 * 2
が正確な値であることは周知の事実。
0366デフォルトの名無しさんNGNG
しかし安定メジャーバージョンが
バージョン div 2 * 2 + 1
であることも事実。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
withだめって言ってるやつは、単にスパゲッティーコード書いてるだけだろ。
適材適所。臨機応変。これができないやつはだめ。自らの範囲を狭めているだけ。
0368デフォルトの名無しさんNGNG
>>361
しょうもない一般論言ってる暇があったら
どう使われてるか調べてみろ。
0369デフォルトの名無しさんNGNG
結局７は買いですか？
0370デフォルトの名無しさんNGNG
こんな 2ch の議論より、Delphi-ML/中村先生の方が正しいに決まっているだろ？
With は使っちゃいけませんっ！
0371デフォルトの名無しさんNGNG
マシン乗り換え
↓
インストール
↓
使用許諾のメールアドレスが古くて死んでたから、再取得
↓
「使用許諾コードが取得できました」
↓
「有効なライセンス情報が見つからないため……」
↓
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?起動できねー


こんなのってあり？あり？何でだ？
0372>>371NGNG
Open 版？
0373デフォルトの名無しさんNGNG
>>369
中村先生は、魅力ないとおっしゃっていました。
先生が入手するまでは待ちます。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
なんでwithがだめなんだ？ わけわからん。
0375デフォルトの名無しさんNGNG
>>373
誰かのお墨付きがないと動けない。寂しい人間だな。
0376デフォルトの名無しさんNGNG
じゃalone が付けられるというのはどう？

with Button1 alone ...;
だとその外のwithやクラスのスコープが無効になる
　グローバルとローカル変数のスコープは有効　てな感じの
0377デフォルトの名無しさんNGNG
>>376
そこまでする必要ある？
0378デフォルトの名無しさんNGNG
>>377 関数内関数が書けるのだから要らないといえば要らないけどね
with 使ってダラダラと大きな関数書くよりは関数内関数で小さい構造化した方がいいといえばいいし

ただ世の中の風潮としては書き捨てが楽な言語が求められているのかもね
0379デフォルトの名無しさんNGNG
>>378
＞かきすて

with何か使わんと適当に書き殴る方が楽だね。

前もってこのクラスのメンバ何個使うかなんて考えるの面倒だし。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>370
中村の里でも with はけっこう使われてますが、何か？
0381デフォルトの名無しさんNGNG
>>380
まだあるの？あの謎サイト。
長寿だねぇ。
0382デフォルトの名無しさんNGNG
つかwith使ってないソースって見たことないんだけど？
長めのソースさらしてみろよ。
0383デフォルトの名無しさんNGNG
>>382
＞つかwith使ってないソースって見たことないんだけど？
自分の脳内もしくは規約の確立している会社内ならそらそうだろうな。
0384デフォルトの名無しさんNGNG
Del2の頃から使ってるけど、with使ったのは1回だけだなぁ。
頭悪いんで、混乱するからなるべく避けてる。
0385デフォルトの名無しさんNGNG
規約の確立してない会社･･･ってドキュソ会社のことですか？
0386デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
どういう風に混乱するのか教えてくれ。
0387デフォルトの名無しさんNGNG
withを強要する規約？
0388デフォルトの名無しさんNGNG
>>386
withの見落としすことが多いのよ。で、なんでこのプロパティがこんなところに・・・バグじゃん、と。
0389デフォルトの名無しさんNGNG
文章も頭悪いわ、すまん
0390デフォルトの名無しさんNGNG
>>388
あぁそうか。VBと違ってピリオドとかで始まってないから。
0391デフォルトの名無しさんNGNG
とにかく中村先生が言っているんです。使うな。と。
好みの問題であることは同意します。ならば先生の意見に従ったほうが安心でしょう？
他に議論の余地がありますか？
0392デフォルトの名無しさんNGNG
>>391
理由のない意見はわがままと一緒です。
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>390
そうそう、ピリオドをつける仕様ならもうちょっと積極的に使うんだけど。
0394デフォルトの名無しさんNGNG
With は良い点も悪い点もある > 真理
使う使わないは個人/組織の判断 > 真理
経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > 事実

結論 : 経験を積むまでは With は使うな。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
中村御大よりもVCLソースに従います。
0396デフォルトの名無しさんNGNG
>経験の豊富な方
これは某ML方面への皮肉ですか？(藁

確かに外部のコンポーネントとかオープンソースのアプリで
withoutなソースってまだ見たことないね。
0397デフォルトの名無しさんNGNG
>>395
先生に助けてもらったこと無いんだろ。こんな痰壷で下らんことほざいている
連中に何がわかる。
人の言うことはちゃんと聞け。
0398訂正NGNG
With は良い点も悪い点もある > 真理
使う使わないは個人/組織の判断 > 真理
経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > 事実
でも経験の豊富な方は誰かは特定していない > 事実
誰かは特定されていないので本当に経験が豊富なのかわからない > 事実
VCLではwithが使われている > 事実

結論 : ？
0399398NGNG
× 経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > 事実
○ 経験の豊富な方はみな with を使うな。といっている > ？
0400デフォルトの名無しさんNGNG
先生！>>380と>>391が矛盾してます！
0401デフォルトの名無しさんNGNG
type Thensu=class i,x,y:Integer;end;
function sum(str:TString):Integer;
begin
　Result:=0;
　with Thensu.Create,TStringList.Create do try
　　CommaText:=str;
　　while i<count do begin
　　　Result:=Result+IntToStr(Strings[i]);
　　　inc(i);
　　end;
　finally free;end;
end;
0402デフォルトの名無しさんNGNG
じゃぁ ML に書いてみろよ。“With が好きでぇす”って。
書けねぇだろう？
0403371NGNG
原因わかった。
前のマシンからレジストリ戻したからだ。
あーあ、再インストールした後、起動できたから大丈夫と思って、またレジストリもどしちゃったよ。
またまた、再インストールかよ……。
0404デフォルトの名無しさんNGNG
>>401
Thensu が Free されてねえよ。
0405デフォルトの名無しさんNGNG
>>404　という事ですね　やるなら
type ThensuStr=class TStringList;
　i:Integer;
end;
function sum(str:TString):Integer;
begin
　Result:=0;
　with ThensuStr.Create do try
　　CommaText:=str;
　　while i<count do begin
　　　Result:=Result+IntToStr(Strings[i]);
　　　inc(i);
　　end;
　finally free;end;
end;

こうか
0406デフォルトの名無しさんNGNG
>>391
中村先生が with 使ってんだよ！！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips005.htm
0407デフォルトの名無しさんNGNG
>>402
じゃぁ お前はMLに書けるのか。“With が嫌いでぇす”って。
書けねぇだろう？
0408デフォルトの名無しさんNGNG
>>403
Open 版にあるかどうかわからないけど、D6RegClean ってツール、Bin に落ちていない？
まにあうかな？再インストール（OS の？）はじめちゃったかな？
0409395NGNG
>>397
ネタならネタとわかりやすく書いてください。おながいします。
0410371NGNG
再インストールする前に、レジストリにある怪しげな値を消したら、
許諾後、起動できますた。自己解決ー。
0411デフォルトの名無しさんNGNG
>>406
ほんとだ
　with := 100;
って書いてある。
0412デフォルトの名無しさんNGNG
>>411
なんだ。本当は使ってないのか。

って思って調べたらやっぱり使ってたよ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips003.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips004.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips006.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/tips019.htm
0413デフォルトの名無しさんNGNG
要するにgotoとかと同じで宗教論争だろ。
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>>413
WithといえばVBの強力な言語機能だから妬んでるんだろ。(w
0415デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
|　ASP.NETと比して使えるのでせうか？
|　Webアプリでイ弁当ドリブンできるかは結構鍵だし
| 将来VerのガリレオのASP.NETとの互換性とかどうすんだろ。

まだよく見てないので正確ではないかもしれませんが、
IntraWeb は Apache の拡張モジュールとして機能するみたいです。
つまり、Win32 だけど IIS ではなく Apache という場合に使える
ので、ASP.NET との棲み分けは可能かと。

まあ、Windows 鯖で Apache 使うかというと……。
0416ねこまNGNG
with なんて，バグ出さない程度に使えば良いのではないですか？
私は使っていますが，ネストは絶対にしません．
↓こういうのね
with obj1 do
begin
　with obj2 do
　begin


with obj1, obj2, ... do

こんな事はパッパッと決めて
プログラムの事考える方がよっぽど建設的です．
0417デフォルトの名無しさんNGNG
>>416
＞with obj1, obj2, ... do

何恐ろしいことしてるんですか・・・？
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>415
IntraWeb は足回りを WebBroker 使っているから、IIS/Apache で動きます。
さらに今回か単独 .exe 作成がサポートされているので、Web サーバーアプリ無しでも
大丈夫。ま、セキュリティのことを考えたら社内向けにとどめるべきでしょうが。
0419デフォルトの名無しさんNGNG
>>418
それは単独exe を実行するとWebサーバになるって事？
0420デフォルトの名無しさんNGNG
特定サービスだけを提供する http サーバーを作成できる。ということ。
言っている意味はわかってくれると思うけど。
0421Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　ミ；ﾟДﾟ彡マヂですか？
　　　　　　　URLの設定はどうすんだ？
　　　　　　ﾈﾄﾜｸでExe実行したらﾌﾞﾗｳｻﾞが開くん？？
0422デフォルトの名無しさんNGNG
>>421
あなた、まったく理解できていませんね。
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>421
サンプルついてるので簡単に確認できますが、
マシン A で exe を実行。
マシン B から
http://(Aのマシン名):8888/hoge
のようにしてアクセス可能。

すごすぎるわ、これ。IIS も要らないもん。
ある意味 ASP.NET に勝ってるよ。
0424デフォルトの名無しさんNGNG
>>423
かちゅのテスト
0425Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧　　　萌え,,,
　ミ*ﾟДﾟ彡　で、ｲﾍﾞﾝﾄﾄﾞﾘﾌﾞｿは、どうですか？
0426ねこまNGNG
>417
”しない”って言ってるでしょーが

with の話は終わりね
0427デフォルトの名無しさんNGNG
>>425
てめーは教えて君か？
0428Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧
　ミ#ﾟДﾟ彡教えてクンですがなにか？
0429デフォルトの名無しさんNGNG
ｵﾍﾞﾝﾄﾄﾞﾝﾌﾞﾘってなんですか？
0430デフォルトの名無しさんNGNG
>>426
自分はｳﾞｧｶな反論しといて勝手に話を打ち切るなよ。
2chでも最低ランクのチキン野郎だな。
0431デフォルトの名無しさんNGNG
ここはﾊﾟﾗったインターネットですね
0432デフォルトの名無しさんNGNG
with Object.Create do
try
　
finally
　free;
end;
0433デフォルトの名無しさんNGNG
VBのWithの方が万能だね
0434デフォルトの名無しさんNGNG
>>433
具体例出せ。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
>>434
VB厨の言うことに過剰反応するなよ。
奴らとは頭のレベルが違う。
聞いてもがっかりするだけだって。
0436VB使いNGNG
VBのWithとDelphiのwithに大きな違いは思いつかんのだが。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
>・・・の方が万能だね
??
貴方の言語野はVBで記述されているんですか？
0438デフォルトの名無しさんNGNG
>>437
HSPだろ。
0439434NGNG
>>435
あのな、ネタスレにネタ以外の何を求めてしている？
0440デフォルトの名無しさんNGNG
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
求めてしている？
0441デフォルトの名無しさんNGNG
求めてします
はぁはぁ
0442デフォルトの名無しさんNGNG
>>439
ネタにマジレス。
0443デフォルトの名無しさんNGNG
>>442
0444デフォルトの名無しさんNGNG
盛り上がってまいりますた。
0445ねこまNGNG
まあ恐い (w
ご勝手にどうぞ
0446デフォルトの名無しさんNGNG
そんで、ModelMaker で CGI は作れるのですか？
0447デフォルトの名無しさんNGNG
>>446
なにそれ？
0448デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi 7 の話しようや。
0449デフォルトの名無しさんNGNG
いい加減Kylixの話しましょうよ。
0450デフォルトの名無しさんNGNG
C#で廃止されたwithを使い続ける君達はｱﾌｫですか？
0451デフォルトの名無しさんNGNG
>>450
C#はDelphi、VBの派生ではありません。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
VBのWithの凄さを知らないとは可哀相な奴らだ。
0453デフォルトの名無しさんNGNG
C#はDelphiの直系です。
0454デフォルトの名無しさんNGNG
>>453
そうだったんですか？
0455Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
Withなんかどうでもいいんですが
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧ｸﾙｯ　／　今、おうちに帰ってきました。
　 _　ミ,,ﾟДﾟ彡_＜　　　で、ほっと一息ついて
.=| |=ﾐ 　　ミ=| |= ＼　適当にDelphiMLで吐駄の投稿みてたら
　| | ﾐ＠　ミ　| | 　　 吐き気がしてきたんですが,,,
　| |　∪''∪　| | 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　　　　　 | |.ｵﾚ心病んでますか？

[Delphi:70407] Re: Access の入力支援機能の利用
> 過去ログを「ふりがな」か「フッリガナ」で捜してみては如何ですか
> 自分で捜す努力をしなくちゃね（２～３ 同じ質問がありましたよ）
おまえは「吐駄」で過去ログで検索しろ、というか
ML検索つかってたら、おまえの駄文しかヒットしないだろ
他人の迷惑考えろ

[Delphi:70406] Re: P.s: 宜しくお願いします。＆質問（独り言）
> 他人依存になっていてはプログラムへ書けませんよ。ヒントを参考に
> 自分で答えを探す努力をしましょう。
> ML は答えを教えてくれる場所ではありません。みなさん貴方の為に
> 貴重な時間を割いて無償で回答を投稿してくれています。
MLはお前の愚痴を垂れ流す場所でもありませんよ。
他人に愚痴を聞いてもらっていてはろくな人生は歩めませんよ
おまえのためにMLのログが汚れていくのですから
煽りを参考に自分の愚痴はてめーの嫁にでも聞いてもらう努力をしましょう
9割以上を意味のない投稿で埋めるな。MLの迷惑。
0456Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG

　　　┌─────────
　　　│　教えてｹﾝとして許せﾆｬｲ！
　　　└ｖ─────────
　　　　　　　　　↓駄
　　　 ∧,,∧ m(_~_ )m
　　　ミ#ﾟДﾟ彡'）　 |
　　　 ミ つ　ノ|　　|
　　～ﾐ　　 ﾐ　Ｕ^Ｕ
　　　　Ｕ''Ｕ　　　,,"

[Delphi:70467] Re: URL の存在確認の件
> いや、こっちは探せば一発で答えがみつかるので... (^_^ゞ
> とっくに検索してると思ったもんで (^_^ゞ
> http://www.google.com を Delphi gogo.dll で捜してみてください。

おまえは人生を検索しなおせ。そのゆがんだ性格を治せる
答えが一発でみつかるまで一生検索してろ。

ミカカってやっぱりこんなヤツばっかですか？
0457Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG



















　　　　　 ヽ＝＠＝7
　　　　　　∂/ハヽ∧,,∧
　　　　　　|ハ｀∀ミ；ﾟДﾟ彡 　つかまりますた
　　　　　　 |コ⊃ ﾐ ∪∪ﾐ
　　　　　　　|＝◎ ﾐ 　　ﾐ 　
　　　　　　.（_＿）＿∪∪ 　ﾒｲﾖ ｷｿﾝ ﾃﾞｽﾀｶ......
0458デフォルトの名無しさんNGNG
>>455
同意するよ。MLの私物化にはウンザリだから……。
それにしてもDelフサギコ過激やね。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
過激というよりなんか殺伐としてるよ。
よっぽど潤いのない生活を送ってるんだろな。
一本抜いとけ。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
MLはとうの昔に脱退したけど、中村戸田氏はまだ頑張ってるんだね～。
2人とも立ち上げ期からいるからもう７～８年になるのかな。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
疲れてるときにDelphiMLなんか見るのが間違ってるよ
0462デフォルトの名無しさんNGNG
スレタイ「教えて君ﾌｻｷﾞｺのDelphiML談話室」に変えれ
0463デフォルトの名無しさんNGNG
http://leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/article/002/002224.html

　検　索　し　ろ　よ　！
0464デフォルトの名無しさんNGNG
吐田です、こんばんは

>Delphi で 正規表現検索の出来る(awk 流) の、コンポーネントか UNIT って
>あるでしょうか ?
>
>c や c++ では GNU でライブラリを公開してるんですが Delphi にもあると
>ずいぶんサボることができます。
>
>ご存知であれば教えてください。

FAQ です、良くありそうな話題は、過去ログを検索するか
FDelphi の FAQ を探してみましょう。

過去ログ検索
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

Fdelphi FAQ
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
At the beach, The Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand.
吐田 非出夫 mailto:[email protected];[email protected]
0465デフォルトの名無しさんNGNG
メールアドレスにちとﾜﾗﾀ
0466デフォルトの名無しさんNGNG
>>287
いまさらで、申し訳ないんだけどDel4～6でテーマ対応したいのだったら、
http://www.lischke-online.de/ にある、Windows XP Theme Manangerを使ってみて。
Del7のXPManはこれが元になったみたいだから、ほぼ同じ動作をするはず。
SpeedButtonもちゃんとテーマ対応になる。
ただ、Manifestは自動で追加されないので、手動で追加して。
0467287NGNG
>>466
Del5でもいけました！良いもの教えてもらいました。ありがとう！
しかしこれで自分にとってDel7の魅力が何もなくなったなw
0468デフォルトの名無しさんNGNG
確かに戸田氏の駄文(失礼)がMLに溜まっていくのは気になるね。
検索したときによく引っかかって頭にくるもの。時には長文だし。
戸田氏、いちいち文句を言わずに無視していただきたい。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
他人に愚痴を聞いてもらっていてはろくな人生は歩めませんよ＞Delフサ
0470デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、教えてクン以外にもあのレスを不愉快に思う人がいるってことだ。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
投稿してみたぜ。
0472デフォルトの名無しさんNGNG
投稿、受け取りました。

0473デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
吐駄よりもｳｻﾞｲ
0474デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
やるかね、普通？
0475デフォルトの名無しさんNGNG
>>471 おまえ、Delphi-MLに削除依頼出しとけよ！！！
0476デフォルトの名無しさんNGNG
こういうのはﾎﾝﾄにうざい。
過剰反応する勘違いｸﾝが出てこなきゃいいけど。
0477デフォルトの名無しさんNGNG
２人釣れましたが何か？
0478デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
やるのならちゃんと実名でやれば？
それもリンクを張るんじゃなく自分の言葉で書くべき
こっちで某氏を非難するのも欠席裁判みたいであまりいいもんじゃない
0479デフォルトの名無しさんNGNG
tさん大好きだけどな。
0480デフォルトの名無しさんNGNG
なんか受け取ったときに笑ってしまった。
0481デフォルトの名無しさんNGNG
わたしも「ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコ」さんに同意見。よくぞ言ってくれました。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
氏ね！
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>482
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

最近は過去ログ検索よりGoogleの方が
検索精度が高く情報も新しいという罠。
0484デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
まるでこどもだね。
0485デフォルトの名無しさんNGNG
>>483
ハアッ？　マジで言ってるの？
0486bloomNGNG

http://www.leverage.jp/bloom/start/
0487デフォルトの名無しさんNGNG
しかし、これを見た戸田はどんな反応をするんだろ。
長文書くような事はせずに無視してほしいが、無理かな。
0488 NGNG
まさかML信者にスレ荒らされる日がこようとは･･･
0489デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/yanka/img-box/img0000025.jpg
0490デフォルトの名無しさんNGNG
吐田です、こんばんは

>Delphi で 正規表現検索の出来る(awk 流) の、コンポーネントか UNIT って
>あるでしょうか ?
>
>c や c++ では GNU でライブラリを公開してるんですが Delphi にもあると
>ずいぶんサボることができます。
>
>ご存知であれば教えてください。

FAQ です、良くありそうな話題は、過去ログを検索するか
FDelphi の FAQ を探してみましょう。

過去ログ検索
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

Fdelphi FAQ
http://www2.big.or.jp/~osamu/Delphi/

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
At the beach, The Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand.
吐田 非出夫 mailto:[email protected];[email protected]
0491デフォルトの名無しさんNGNG
確かに戸田氏の駄文(失礼)がMLに溜まっていくのは気になるね。
検索したときによく引っかかって頭にくるもの。時には長文だし。
戸田氏、いちいち文句を言わずに無視していただきたい。
0492デフォルトの名無しさんNGNG
わたしも「ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコ」さんに同意見。よくぞ言ってくれました。
0493デフォルトの名無しさんNGNG
最近は過去ログ検索よりGoogleの方が
検索精度が高く情報も新しいという罠。
0494デフォルトの名無しさんNGNG
２人釣れましたが何か？

２人釣れましたが何か？

２人釣れましたが何か？
0495デフォルトの名無しさんNGNG
まさかML信者にスレ荒らされる日がこようとは･･･
0496デフォルトの名無しさんNGNG
最近は過去ログ検索より戸田氏の方が
検索精度が高く情報も新しいという罠。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∬ ∧,,∧ | DelphiやBorlandに関する話題･質問を
~━っミ ﾟДﾟ彡,, ＜ ﾐﾅｰでﾏﾀｰﾘしながらしようや。
∀.＿（,,,~ ,,,~⊃＿ |
━┳┷ |. ,(~ヽ,,,ﾐ. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣
0498デフォルトの名無しさんNGNG
age
0499デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨の隔離スレ・・・？
0500デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓

--------- 中間地点 ----------

　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
0501 NGNG
Halt(0)
0502デフォルトの名無しさんNGNG
Application.HandleMessage;
0503デフォルトの名無しさんNGNG
>>460 Delphi 1995年9月 日本語版発売
0504デフォルトの名無しさんNGNG
そんなむかしからがんがってるんですか
そいつらは
そんなにひどいんですか
0505デフォルトの名無しさんNGNG
>>504
お前よりマシ
0506デフォルトの名無しさんNGNG
>>505さま
そうですか
しつれいしました
かおをあらってでなおしてきます
さようなら
0507505NGNG
>>506
Good bye!
0508デフォルトの名無しさんNGNG
>>506
うぜえ！きえろ！
0509デフォルトの名無しさんNGNG
505=507さま　Good bye! です　すみませんでした

>>508さま　
ほんとうにもうしわけありませんでした
かいせんきっていってきます
ごめいわくをおかけしま
すた

ではでは
0510デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiなんて使いません。C#でも使ってたら？
0511デフォルトの名無しさんNGNG
まあ、賢いやつはVB.NET使ってるよな
0512デフォルトの名無しさんNGNG
いま>>511が良い事逝った！
0513デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿一匹のつまらんメールのせいで、このスレが・・・・
0514デフォルトの名無しさんNGNG
２人釣れましたが何か？
0515pcodeNGNG
まあ、あんまり人をいじめるもんじゃないよ。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
あら、pcodeさんもこちらの住人だったんですか。
失礼しました。
0517 NGNG
責任とってフサは辞任しろ
0518デフォルトの名無しさんNGNG
>>517
471だろ、責任とるのは。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
２人釣れましたが何か？
２人釣れましたが何か？２人釣れましたが何か？
0520デフォルトの名無しさんNGNG
>>519ほんとうにうざいのでいってよしでございますよ！
0521デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiなんて使いません。VBでも使ってたら？
0522デフォルトの名無しさんNGNG
たかがメールくらいで騒ぐんじゃねええええええええええええええええええええええ!!!!!!
0523デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiなんて使いません。VBでも使ってたら？
0524デフォルトの名無しさんNGNG
たかが２ｃｈくらいで騒ぐんじゃねええええええええええええええええええええええ!!!!!!
0525２人釣れましたが何か？NGNG
さて、C#でも使うとするか。じゃね。
たかがメールくらいで騒ぐんじゃねえYO
0526２人釣れましたが何か？ NGNG
あれ、みんなどこに逝ったの？　だらしない。
まったりいこうよ。
0527社長NGNG
Delphi とは無関係です ML ユーザには失礼いたします。

>ML は答えを教えてくれる場所ではありません。みなさん貴方の為に
>貴重な時間を割いて無償で回答を投稿してくれています。

会社は貴重なお金を払って、あなたに無償で投稿させている訳ではない
ですよ。


---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----

0528 NGNG
下位等者の脂質？
0529２人釣れましたが何か？NGNG
おお！　社長が良い事逝った。　おいでませ～♪
で、社長はC#ですか、それともVBですか。
0530２人釣れましたが何か？NGNG
>528　下位等者の脂質？

ガハハ、えらい、暑苦しそうだなあ。ザブトン３枚age。
0531社長NGNG
おいらは、Ｄｅｌｐｈｉだったりする。
すんまそん。
0532２人釣れましたが何か？ NGNG
荒しに反応するひとは、その人も荒らしかも・・・
0533２人釣れましたが何か？NGNG
おお、社長はDelphiですか。もちろんワタクシもDelphi一筋ですよ。スリスリ
0534社長NGNG
そかそか^^
ところで、うちの給料泥棒はTHE REAL PROGRAMMER だと思う？
0535２人釣れましたが何か？NGNG
社長、鋭いところを突いておられますなあ。感服いたしました。
社長はどのようにお考えですか？
ワタクシなんぞも、一日中２ｃｈに回線つなぎっぱなしですので
そろそろリストラ喰らいそうなんですが。
そのひとも、同じ境遇なんでしょうかねえ。
0536bloomNGNG

http://www.leverage.jp/bloom/start/
0537２人釣れましたが何か？NGNG
しかし、Delphiでの受注がありませんなあ、社長。
もうちょっと営業が客先にガツンと逝ってやればいいんですよ。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
>>535
＞一日中２ｃｈに回線つなぎっぱなしですので
HTTPについて少しでも知っているなら怖くて出来ない発言だ・・・
0539社長NGNG
あいつは、間違いなくリストラ候補だな。
仕事があったら、こんな時間まで投稿して
いないはずだ。
それにしても飽きないのかな？
0540２人釣れましたが何か？NGNG
538さん　いえいえ、実はワタクシが管理者なもんですから。
どうにでもなるですよ。でも、堂々とつないどります。
隠すからあやしまれるのでは？
0541２人釣れましたが何か？NGNG
それにね、どのヒトが仕事中にどんなサイトに逝ってるか
すぐわかるですよ。ワタクシには。ここもログ取ってない
とか逝ってるけど、たぶん取ってるですよ。たぶんね。
0542デフォルトの名無しさんNGNG
２ｃｈ直結回線ｲｲ!!(・∀・)
0543２人釣れましたが何か？ NGNG
荒しに反応するひとは、その人も荒らしかも・・・
0544２人釣れましたが何か？ NGNG
あれ、社長！　もう帰宅されましたか？
0545デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.freesoft.org/CIE/RFC/2068/248.htm
keep-alive なわけか。
0546２人釣れましたが何か？NGNG
RFCですか。キープアライバルに何の関係が？
アパッチでも設定するですか。
0547デフォルトの名無しさんNGNG
---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----

0548デフォルトの名無しさんNGNG

---- (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) THE REAL PROGRAMMER (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) ----
0549２人釣れましたが何か？NGNG
荒しに反応するひとは、その人も荒らしかも・・・
0550２人釣れましたが何か？NGNG
>>535
＞一日中２ｃｈに回線つなぎっぱなしですので
HTTPについて少しでも知っているなら怖くて出来ない発言だ・・・
0551２人釣れましたが何か？NGNG
しつーもん。あくきんってなんですか
0552２人釣れましたが何か？NGNG
通勤に２時間半もかかるので、そろそろ寝ます。じゃね。
0553２人釣れましたが何か？NGNG
あれ、みんなどこに逝ったの？ だらしない。
覚えていたら、明日また遊びに来るよ。またね。
0554デフォルトの名無しさんNGNG
>>545
にしても長時間接続させ続けるのは大変。
0555デフォルトの名無しさんNGNG
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　こ　こ　を　お　読　み　の　M　L　の　み　な　さ　ん　へ

2　チ　ャ　ン　ネ　ラ　を　語　っ　た　投　稿　は　、　無　視　し　て　く　だ　さ　い　。

戸　田　氏　も　、　M　L　の　皆　様　も　気　を　悪　く　な　さ　ら　ぬ　よ　う　 お　願　い　し　ま　す

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

# あそこでレス返してるのここの常連だろ!!
0556 NGNG
↑なんでここに書くんだよ

あっちに投げろや
0557デフォルトの名無しさんNGNG
実はDelフサギコがMLの常連だったら面白いんだが
0558 NGNG
Delフサは以前MLで（もちろん実名）FAQな質問して
戸田氏に検索しろ＆説教くらったというのは有名な話。
0559デフォルトの名無しさんNGNG
常連ではないが、数回発言してる。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
pcodeからも口撃されてなかったか？
0561デフォルトの名無しさんNGNG
今日の吐駄も解凍つけたものの、答えがずれてて結局探せと言ってた。

[70457]
> ポート番号からそのポートを使用しているアプリケーションを取得して
> 表示しているソフトがありますが、あれはどうやっているのでしょうか？

[70461]
TCP/IP Soket の常識なんで山と Res が付くでしょうが...
# getservbyport()
を使います。

---- (^_^)(^_

[70494]
> この関数はてっきり、サービス名を返す関数だと思っていたのですが。

[70509]
どうしてもプロセス名が欲しいなら NDIS で苦労することになると思います。
NDIS のユニットは Delphi JEDI で以前に公開されていた記憶があります。
IpHelper にもあるのかな？

Project JEDI
http://www.delphi-jedi.org/

で捜して見ては如何でしょうか

---- (^_^)(^_
0562Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　.／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　| 　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　ｷｬｯｷｬｯ　　　　 ／　　　　 　|∧,,∧　　／
　　　　　フサﾂﾚﾀﾖ　／　　　　　　ミ；ﾟДﾟﾐ＜　釣られますた。
　　　　　（ ・∀・）σ　　　　　 　 　ﾐ ∪ ﾐ∪　＼＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣| 。。 　　 ～ ﾐ　_　ミδ 　ｵﾚｶﾖ
　　　　　　　　　　　 |彡° 　　 　 ∪∪δ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0563デフォルトの名無しさんNGNG
んで、

>>558 ： ：02/09/05 00:11
>Delフサは以前MLで（もちろん実名）FAQな質問して
>戸田氏に検索しろ＆説教くらったというのは有名な話。
>
>>559 ：デフォルトの名無しさん ：02/09/05 00:13
>常連ではないが、数回発言してる。

どうやって調べてのかな？ML の番号とか教えてくれない？
0564デフォルトの名無しさんNGNG
>>563
> どうやって調べてのかな？ML の番号とか教えてくれない？


過去ログを「検索」か「過去ログ」で捜してみては如何ですか
自分で捜す努力をしなくちゃね（２～３ 同じ質問がありましたよ）

USERS.org の検索
http://www.users.gr.jp/query.aspx

---- (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) THE REAL48 PROGRAMMER (ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ) ----

.

0565デフォルトの名無しさんNGNG
一時期の日下部氏みたくなるのは勘弁してくれ
0566デフォルトの名無しさんNGNG
>>564
素直にわからない。って言えればいいのになぁ
0567デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ Delフサギコ が悪いわけではない。
誰かが一度は思うことだ。
0568デフォルトの名無しさんNGNG
吐駄氏の過去ログはほとんど有益な情報が含まれていないのが特徴
初心者泣かせの単なるオヤジでしょう
0569デフォルトの名無しさんNGNG
あげんでもよかろ？
#70509 以降、メールこないんだけど何か起きた？
0570デフォルトの名無しさんNGNG
まあ良いじゃん。
吐駄氏は会社で誰も相手にしてくれない窓際族＆家族からも無視されているんだから、誰か相手にしてくれるMLに逃げてるんだよ。
これ以上責めてやるなよ。
彼のログだけ削除したら済むことだしね。
0571デフォルトの名無しさんNGNG
(´-`).oO(みんなヤツがうざかったんだ)
0572デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
DelphiMLの過去ログ検索って特定の発言を削除可能？
0573デフォルトの名無しさんNGNG
>>570
>吐駄氏は会社で誰も相手にしてくれない窓際族＆家族からも無視されているんだから、
なぜわかる？過去ログに記載されているとでも？
0574デフォルトの名無しさんNGNG
>572
オフライン過去ログブラウザのログでヤツのだけ削除しろ(ｗ
0575デフォルトの名無しさんNGNG
>>573
FAQです（ｗ
0576デフォルトの名無しさんNGNG
>>572
フレームや小競り合い関連で、いくつかの記事が削除されているのは事実。
0577デフォルトの名無しさんNGNG
実はpcodeは吐駄とか？
0578デフォルトの名無しさんNGNG
中村氏　＞＞＞　Delフサ　＞＞＞＞　pcode　＞＞＞＞＞＞＞＞　吐駄
0579デフォルトの名無しさんNGNG
>575
ﾜﾗﾀ
0580退会しますNGNG
#bye
#end
0581デフォルトの名無しさんNGNG
ML過去ログ検索で彼を検索すると

1 : 6363 matches = "戸田 英夫"
----------------------------
　 3633 articles

だそうです。
0582デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら＆フサギコ！
namazu検索のやり方位覚えろ！！

いいか、吐駄っちを検索結果から外すには

検索文字列 not 戸田

だ。これでヤツのログはでてこんぞ。
0583sarasiNGNG
どんなに民営化しても、間違ったエリート意識というのは
なかなか抜けないんだねぇ。（for NTT西日本）
0584デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ吐駄の存在を許した/文句をいわない ML の他の連中どもも同罪。自業自得さ。
0585デフォルトの名無しさんNGNG
そろそろMLに偶数・奇数の質問が出てまた荒れそうな悪寒・・・
（呪われた関数odd）
0586デフォルトの名無しさんNGNG
「偶数・奇数」のときの悪役って誰よ？吐駄って出てきたっけ？
pﾁｬﾝが言うべきことをはっきり言ったのは覚えているけど。
0587デフォルトの名無しさんNGNG
UnderDone は、いつになったら自分の名前を間違えていることに気づくのであろうか。
UndoerDone 見てるなら、直しな。

0588デフォルトの名無しさんNGNG
>で取り込むことで、コンソールアプリケーションに好みの
>アイコンを付加することが出来るようになりました。

IDE で .rc をコンソールアプリプロジェクトに追加すれば、IDE 内からリソース
コンパイラが起動されるんだけど、もしかして誰も気づいていない？
0589デフォルトの名無しさんNGNG
>実は、比較的最近しったんですが(^^;
>*.rcはプロジェクトに追加できます。
>するとプロジェクトソースに {$R xxxxx.rc} が書き込まれます。

中村先生、ここ見てるんですか！！

書き込まれるのは
{$R 'xxxxx.res' 'xxxxx.rc'}
です。 {$R xxxxx.rc} だとリソースファイルそのまま埋め込んじゃいます。
（リンカが怒ると思うけど）
0590デフォルトの名無しさんNGNG
>>589
> 中村先生、ここ見てるんですか！！

見てるんじゃないか。With も Width に直ってたし。
0591デフォルトの名無しさんNGNG
せんせー！
バグリストの更新はいつですかー
もう Delphi7 でちゃいましたよー
0592デフォルトの名無しさんNGNG
先生はデルファイマガジンの執筆で忙しいのです。
実は全部先生が書いてます。
0593デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
うそつくな、俺が書いてるんだよ
0594デフォルトの名無しさんNGNG
俺はD++ Magazine書いてるぞ
0595デフォルトの名無しさんNGNG
このスレのどこかに中村先生が潜んでいるかもしれないのか・・・
（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0596デフォルトの名無しさんNGNG
>>590
さすがに普通の with は書き換えられてなかったな。
0597 NGNG
ﾈﾝﾁｬｸｳｻﾞｯ
0598デフォルトの名無しさんNGNG
ML荒らすにゃ刃物は要らぬ、UNISYS問題投げりゃいい。
0599デフォルトの名無しさんNGNG
>>598
いまさら GIF で荒れるような ML ってあるのか？

こないだの騒ぎの発端は Delphi-ML なんだし
0600デフォルトの名無しさんNGNG
>[Delphi:70555] Re: ML での回答者の資質について。
>中村です。
>
>2チャンネルに比べればかわいいものだと思いますが(^^

認めた。

0601デフォルトの名無しさんNGNG
>>598
最近はjpeg問題の方じゃない？
0602デフォルトの名無しさんNGNG
>ただ S/N比が低いのでつらいものがあります
確かにノイズは多い。
0603 NGNG
>>602
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0604デフォルトの名無しさんNGNG
>>601
それはW2K+LZWというSubjectを知った上での発言ですか？
0605デフォルトの名無しさんNGNG
>>604
すまん何にも見てないっす
0606デフォルトの名無しさんNGNG
全部みてるじゃねーか
（（（（（（（（（（（（（（（（ ；ﾟДﾟ)))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0607Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　　　　　　　∧,,∧　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾙﾙﾙﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
（（（（（（（ {{{{{{{{ミ；ﾟДﾟ彡}}}}}}}}））））））））
俺はあの数の過去ログ拾ってきた香具師にﾋﾞｸｰﾘだよ
0608デフォルトの名無しさんNGNG
楽しそうだなぁ。
ML に入ろうかぁ。
0609デフォルトの名無しさんNGNG
Webから見られるところない？
0610デフォルトの名無しさんNGNG
MLはVB廚とかいないのでいいが、気軽に質問できないぞ。

ところで S/N比ってなんですか？
0611デフォルトの名無しさんNGNG
わからないことがあったら検索してみるべきです。

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
0612デフォルトの名無しさんNGNG
>>611
とりあえず、脳内を検索したのですが、見つからなかったので質問します。
Delphiのエディタのタブをキーボードで切り替えたいのですが、ショートカットはありますか？
キーボードで隣のタブとかに移りたいです。
0613 NGNG
わからないことがあったら検索してみるべきです。

---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
0614デフォルトの名無しさんNGNG
>>608
おめーみてーのがＭＬに
#bye
#end
とか送るんだよな（ｗ
0615デフォルトの名無しさんNGNG
私の脳内の検索はあなたより強力らしいので CTRL + TAB とか。
検索の礼にHELPのエディタ:キーボードショートカットを
暗誦できるまで熟読。
0616デフォルトの名無しさんNGNG
>>611
ほとんどギャグと化してるな（ｗ
0617デフォルトの名無しさんNGNG
吐田沈静化(w
さすがに気にしてるか？
0618デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.co.jp/search?q=The+Real+Programmer&lr=lang_ja
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>615
ｳｫｰ!便利だ。
で、CTRL + SHIFT + TABで、反対側のタブを選択するのを見つけました。
助かりました。ありがとうございました。
0620デフォルトの名無しさんNGNG
最近 Alt + End でウィンドウ間を移動できると知りますた。
0621デフォルトの名無しさんNGNG
>>618

で？
0622 NGNG
>>621
汚染がMLから外に漏れ出しているということだ。
0623デフォルトの名無しさんNGNG
>>618 のいちばん上に出てくるサイト見て笑ってしまった。
0624デフォルトの名無しさんNGNG
本物のプログラマはPASCALを使わない
0625デフォルトの名無しさんNGNG
Real Programmers Don't Use PASCAL
ﾜﾗﾀ。
0626デフォルトの名無しさんNGNG
なんと、都出汁のフッタにはそんな意味が込められていたとは……。
0627デフォルトの名無しさんNGNG
では REAL PROGRAMMER さんに質問ですが、
普段は何の言語を使ってるんですか？
0628 NGNG
Fortranと機械語に決まってるだろ。
0629デフォルトの名無しさんNGNG
＞本物のプログラマは妻の名を知らないかもしれない。しかし、ASCIIコードテーブル(か EBCDIC)はしっかり憶えている。
＞ビーチでは、砂にフローチャートを描いてるのが本物のプログラマだ。

> しかし、新人には ASCII(JIS)コード表は見たこと無いって時代になっち
> ゃたんですね。(-_-) TK80 時代には必須品だったし暗記してました。(^_^);
> ---- (^_^)(^_^)(^_^) THE REAL PROGRAMMER (^_^)(^_^)(^_^) ----
> At the beach, The Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand.

まさかネタをネタだと気が付いていないとか？
0630デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi だけ使ってると思ったら大間違いだ
http://www.google.co.jp/search?q=beach+Real+Programmer+drawing+flowcharts&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&filter=0
0631デフォルトの名無しさんNGNG
この掲示板やMLで指摘されているように、相手を不快にさせ
ないだけの礼儀や思いやりが必要なのは実社会と同じである。

確かにそうですね。私自身も普段の応答を省みるいい機会に
なりました（ほとんどROMなんですがね）。


時々飛んでくる、とんでもない質問のいくつかは、君たちが
面白半分でやってたんですか。愉快なんでしょうね。

失礼しました。
0632デフォルトの名無しさんNGNG
>>629
確かに気づいてないで格言のように使っているのが不気味。
0633デフォルトの名無しさんNGNG
まーた、どこにでもいる、自分の頭が悪いことを認められず、、
使っているツールに責任転嫁している馬鹿がでた。

奇数、偶数の定義すら調べられない程度の頭なんだから、
プログラムなんか辞めた方がいいよ。プログラムする前に
勉強しなきゃいけないことがいくらでもあるはずだ。

馬鹿につきあっている方も馬鹿だな。こういうことも
ネットワーク資源の無駄使いだ。ってことに気が付け。

そもそも彼は Delphi に不満があるのではなく、自分の
考えたとおりにおもちゃが動かなかったから泣き叫んでいる
ガキでしかない。ガキに理屈が通るはずもあるまい？

泣いていれば、次の新しいおもちゃが手にはいると
思っているんだよ
0634 NGNG
こっちに貼っても大して荒れないという罠
0635デフォルトの名無しさんNGNG
>>633
VBを思うように使いこなせずわめいてるDel厨みたいなもんだね
0636デフォルトの名無しさんNGNG
中村先生、カミングアウトしちゃったんだから記念に fusianasan してよ。
0637脱退しますNGNG
#bye
#end
0638[Delphi:70501] ML での回答者の資質について。NGNG
とりあえず2chのリンクをDelphi-MLに流すのやめて。
2chの臭いは外に漏らさないように、クサスギ。
それとここを愛用するDelphi6 personalユーザー諸君、
あんたら全員Delphi-ML投稿前に
技・術系メーリングリスト FAQ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5656/
を一読しようね。
S/n比の低下はDelphi6 personalがリリースされてから酷くなったからね。

あと、MLの特定の人を云々言ってるようだけど君らのようなネガティブ君はこういうBBS郡溜まりやすい傾向があります。
ここから一歩外に出ると君らの意見は多分少数派ですよ。
何度も書くけど、ここで何書こうが勝手だけど

『ここの投稿のリンクをDelphi-MLに流さないように』

君らの世界はここだけで成立してるんだからね。
ってこの文章丸投げされそう…
Mailヘッダも読めんアフォな厨房ならやりかねんな；；
0639デフォルトの名無しさんNGNG
>>638
心が醜い差別主義者か。レッテル貼りは勝手にやっていて結構だけど自分にも
レッテルが貼られていることに気づくにはどれくらいかかるだろう。

その日までせいぜい頑張ってくださいね。
0640デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
工学部あたりを出ていれば当たり前に出てくるかと
http://www.computerworld.jp/resource/keyword/back/20010209.html

>>612
Delphi以前の問題。Delphi固有の操作じゃないだろ。
コピーのショートカットはありますかと同じ。
611に食いつくために面白くもない質問持ってくるな。
ネタはやめれ。
0641デフォルトの名無しさんNGNG
>>639
">>638"を">>639"に変えてみなされ
0642デフォルトの名無しさんNGNG
それで？
0643デフォルトの名無しさんNGNG
>工学部あたりを出ていれば当たり前に出てくるかと
こんどは学歴ネタですか？
0644デフォルトの名無しさんNGNG
#640
>質問持ってくるな。
じゃこなくていいよ。藁
0645デフォルトの名無しさんNGNG
しかし ML の人たちが来ると、かえって荒れるって現象はどうにかならないものかね。

何人かの心の狭い人たちの行動だとは思うけど。
異なる文化の存在を許すくらいのゆとりがないとねぇ。
0646sarasiNGNG
エチオピアの田舎では少女か初潮を迎える頃になると、
麻酔もなしに針と糸で塞いでしまうそうだ。
俺はそんなの文化とは認めん。
0647デフォルトの名無しさんNGNG
>>646
ブッシュと同程度の感覚。
0648デフォルトの名無しさんNGNG
>>640
ありがとうございます。勉強になりますた。

＞「S／N比が低い」というものがある。これを別の言葉に直すと、
＞「あまりにも中身のないメッセージを投稿する奴が多すぎる」
＞という意味だ。こうした発言が引き金になって罵り合いが始まる
＞ケースは少なくない。

なるほど、いまの状態のことか。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
>>628
>2chの臭いは外に漏らさないように、クサスギ。

/. とかに2ch語が出てくるのを見るとかなりうざい。
2chの外に出たら2ch語とか煽りとかやめてほしいよ。
まともな人は使い分けできてるんだろうけど。
0650デフォルトの名無しさんNGNG
>>649
それでどうした？おまえが「うざい」と思っているだけだろ？
0651sarasiNGNG
ブッシュまんせー
0652デフォルトの名無しさんNGNG
>>651
はいはい。家にお帰り。
0653sarasiNGNG
しょうがない。帰宅するか。

それにしても、BIG-serverはすごいな。
0654 NGNG
MLのS/N比の低さがこっちに流れ込んできたな。
このスレ潰してMLがまともになるなら、それはそれでよいことだ。
0655デフォルトの名無しさんNGNG
>>654
クソ迷惑です。
0656デフォルトの名無しさんNGNG
>>654
>MLのS/N比の低さがこっちに流れ込んできたな。
そう思いたければ思ってもいいけど？
0657デフォルトの名無しさんNGNG
つまり２ｃｈはMLのお母さんだということだ。
0658デフォルトの名無しさんNGNG
2ch / ML とは別に Nifty/FDelphi 族もいるんだけど...
0659Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　ミ,,ﾟДﾟ彡ｵｯﾊｰ　まあ朝から元気ですね。ってもう昼か。
0660デフォルトの名無しさんNGNG
誰の性だと思ってるんだ。反省しろ。
0661デフォルトの名無しさんNGNG
・ML の回答者のほとんどは 2ch 常駐しています
・ML で吐駄に切り捨てられた質問は 2ch で答えがつきます
・ML ではやさしく「過去ログ嫁」というひとも、2ch だと人格が豹変します
・ネタ元が 2ch の場合には、「人から聞きました」とか「最近知りました」といってごまかしましょう

0662デフォルトの名無しさんNGNG
>>661
FAQです。
0663デフォルトの名無しさんNGNG
>>655
クソだって役に立つんです。
え～、ほんとかぁ　クソで発電できるなんてぇ～な。
ゴローちゃん本当だってばさ。
0664デフォルトの名無しさんNGNG
2ch や ML の雰囲気が嫌なら金払って nifty に逝けばいい
0665デフォルトの名無しさんNGNG
今のniftyはつまらない。
sborlandのときはワクワクしたけどね。
0666デフォルトの名無しさんNGNG
今のDelphiはつまらない。
Turbo Pascal 6.0の時はワクワクしたけどね。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
2ch や ML には謎の前置詞さんが居ない
0668デフォルトの名無しさんNGNG
今は Nifty にもいないぞ。彼は死んだ。
0669デフォルトの名無しさんNGNG
そうですか。過労でしょうか。
0670デフォルトの名無しさんNGNG
吐唾と同様にうざがられたんじゃなかったけ。
0671Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／
　|　ところでドトネト対応ですが
　|　http://bdn.borland.com/article/0,1410,28974,00.html
　|　英語読まずに画面みただけですが、
　|　これはもう実現してるんすか？
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|/
　　 ∧,,∧ ｵﾓｼﾛｿｳ
　　ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~
　　 U　　 ﾐ
　～ﾐ　 　ﾐ　
　　 ∪''∪　そのうちｶﾚﾝﾀﾞｰｺﾝﾎﾟみたいのが
　　　　　　　たくさんつくようになればいいですねー
0672デフォルトの名無しさんNGNG
>吐唾と同様にうざがられたんじゃなかったけ。
それだけは無いです。しったかぶりするんじゃねぇ。
それにまだ生きてるYo.
SE しながら、Borland で Delphi 関連のトレーニングの講師やってるよ。
0673Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∧,,∧　　　／
　　　　　　ミ ,,ﾟДﾟミ　＜　　もったいないなー
　　　　∬ (し, ﾐ＿と)＿ ＼
　　 ／且　 　　　　 ／|| 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　||￣￣￣￣￣||
ｱﾉ方ほど実力があっても純粋PGじゃ
儲からないから、SE＆講師なの？とか邪推したりして。
直接は会った事ないけど。

ああいうすごい人こそ、Delphiの開発とか
サードパーティーコンポーネントの開発とかで
Delphiに貢献してもらって、相応のお金はらったらいいのに。

ｼｪﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを自在に書ける新井ﾀﾝが
なぜかﾏｰｹﾁﾝｸﾞ担当とか。人事的に藁えるし...
0674デフォルトの名無しさんNGNG
日本はねぇ... 事実上サードパーティーコンポーネント市場が存在しないんだよ。
社外のコードを使うより自分たちで作ってしまう。
VB は、他に選択肢が無かったからコンポーネント市場が成り立ったんだけど、ソースが
全部提供される Delphi ではそうはならなかった。だってコンポーネント作れちゃうんだもん。

現に商用 Delphi コンポーネントなど、数えるほどしかないだろ？
0675デフォルトの名無しさんNGNG
謎全さんは人気も実力もあったと思う。
別にウザがられてなかったような。
喧嘩が原因だとか聞いたけど。
いまどきDelphiだけで飯を食ってる類い希な人ですね。
0676デフォルトの名無しさんNGNG
>>674
やはりVBにはかなわないね。
0677デフォルトの名無しさんNGNG
>ｼｪﾙﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを自在に書ける新井ﾀﾝが
>なぜかﾏｰｹﾁﾝｸﾞ担当とか。人事的に藁えるし...

本人の希望なんだからな。しょうがないだろ？
0678Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　 ∧,,∧　　ﾏﾀｰﾘ　今日は涼しげ
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　 ﾐ　つ旦)~~
　 ～と,,,~),,~)　

コンポ市場なんてなくていいから
ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰだけど、標準ﾊﾞﾝﾄﾞﾙなQuickReport形式に
しちゃえばよかったと思うですよ。
全ﾀﾝ、某社とはつながり深いっしょ？

>>677
ｸﾞﾗﾏとしての掲示額と
ﾏｰｹとしての掲示額が別額なら本人のｷﾎﾞﾝﾇも
変わってたんでないですか？

そいえば、ﾆﾎﾟﾝの社長がｱﾎﾞｰﾝっていう
うわさは本当なのですか？
0679デフォルトの名無しさんNGNG
>ｸﾞﾗﾏとしての掲示額と
>ﾏｰｹとしての掲示額が別額なら
人は金だけで生きているわけではないからな....
0680デフォルトの名無しさんNGNG
つーか、入社して5,6年の新井ﾀﾝがJBuilderの
プロダクトマネージャーだという現実をよく見ろ。
人材が乏しいんだろ＞某社
0681デフォルトの名無しさんNGNG
>>674
それ以前に日本ではDelphiがあまり浸透しなかったらな。
コンポーネントメーカーとしてはVBしか市場にならなかったのは事実。
それにしても分化オリエントのActiveXの非道さと言ったら…。
0682デフォルトの名無しさんNGNG
やはりVBのような優れた言語でないと市場はできないのだよ。
0683デフォルトの名無しさんNGNG
>>671
だからもう Delphi.NET は動いてるんだって。コンパイラもあるし。
言語的にはほぼFixしてるよ。
ttp://dotnet.borland.com/

まだ.NET で出来た IDE が無いのと、
VCL に相当する部品が揃ってないんだろう。
0684デフォルトの名無しさんNGNG
コンポーネント市場という観点からすると、
C#の.NET部品が出てくると思われ。
VS.NET使えばVBからでもその部品を使えるが、
Delphi.NETからだとどうなの？
0685Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG

　　　 ∧,,∧　　教えてくれてあんが㌧
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　　検索ｼﾙ、いわないでね
　 　 ﾐ　つ旦)~~
　 ～と,,,~),,~)　

Delphi.NETの言語部分は
さすがにWin32部分にﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸは
されんのですかね。

どこかに、XPｸﾘｿﾂなD7のIDE画面が出てたと
思われなんですが、URL見当たらんです。
どなたかご存知ありませんか？

>人材が乏しいんだろ＞某社
あの小難しい書籍を書く人が、マーケで成功できるの？
とか思ったりするんだが...
餅は餅屋にやらせりゃいいのに。

文化ボリエントのページいってみそ
すでに、ASP.NET部品が出てます。
(どうせ輸入品なんだろうけど)
0686デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi でのコンポーネント市場の失敗、および VB 以外でのコンポーネント市場の
規模を考えると、.NET/C# でもコンポーネント市場の拡大は期待できないんじゃないかな？

って VB.NET って、カスタムコンポーネント自分で記述できるの？
なんとなく、MS のことだから何らかの制約を（わざと）入れそうな..
0687デフォルトの名無しさん NGNG
>>675
確かに。
Niftyでは謎全さんのレスにことごとく
かぶせて余計なレスかませる某がいたことも確か。
0688デフォルトの名無しさんNGNG
言語製品を扱う会社のマーケってどのような素質が必要だと思う？
歌って踊れることは必要ないし。

..まぁ冬までにはマーケもなくなるみたいだから、そのあとプログラマにでもなるのでは？
0689デフォルトの名無しさんNGNG
某、ってボーランドのことじゃあるまいな？
るろ？
0690Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
>言語製品を扱う会社のマーケってどのような素質が必要だと思う？
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞヲする能力も
　　～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　 全くいらないよ。
　　　UU"""" U 　⊃　　＼
　　俺、ｿﾌﾄ会社の営業やってみたりしてたし.

　　技術屋にｶﾘｽﾏ性とか求めるのがアレだが
　　経験がかもしだす、自信とかあつかましさが必要だろうね。

>..まぁ冬までにはマーケもなくなるみたいだから、そのあとプログラマにでもなるのでは？
・・・・・・・・・・・ミ；ﾟДﾟ彡・・・・・・・・・・・・・・

0691デフォルトの名無しさんNGNG
技術部、社長の次はマーケ？
そろそろ...
0692デフォルトの名無しさんNGNG
みんなエンタープライズセールス？
BESって売れてんのか…？
0693デフォルトの名無しさんNGNG
>>689
どう推測したらそうなるんだよ。アフォか。
0694デフォルトの名無しさんNGNG
で、付きまとっていたのって誰？

現 FDelphi Sysop たちと、けして仲が良かったとは思わないけど、けんかするほど
ひどくも無かったと思っていたが。
0695デフォルトの名無しさんNGNG
困った～。お助け～。
CLX で、biHelp = true にして [?] ボタンでコンテキストヘルプ表示させるときの、表示させかたが判りません。
F1 を押したときはちゃんと OnHelp が呼ばれるので、ヘルプを出せるのですけれども。
どーすればいーんでしょう。うーむ？
0696695NGNG
あ。ここは談話室だ。スレ違いでした。相談室いてきま・・・
0697デフォルトの名無しさんNGNG
CLX ということで D6 だな？
.. できないんじゃないの？
0698697NGNG
あいよ。>> 695
そっちに移動。
0699デフォルトの名無しさんNGNG
>673
金を払う側にしてみればDelphiで超実力があったとしても、
そういう人は単価が高いので払った金に見合う効果を得るのは
結構難しいんだよ。

Delphiの生産性の高さというべきなのかわからんけど
新人をちょいと鍛えればDelphiで割と動くものができてしまう
あとはFAQを即答できる程度のスキルの人間がチームに
１人～数人いれば十分なのよ
ハイレベルな技術的課題なんて、そうそう出てきやしないし
出たとしても、ある程度のスキルがあればMLとかWEB使って
解決してしまうもんだ。

だから費用対効果を考えると
長期に単価の高い人を抱える事に直結する中核設計とかでなく
講師とかコンポ開発とか技術と経験を集中的に投下できそうな
仕事を任せざるを得ない、と。そういう事なのだと思う。
0700デフォルトの名無しさんNGNG
>>699
本人かな？中村ﾀﾝかな？
0701Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
今だ！700ゲッーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 """""　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧,,∧,,,,,, ）　　　　(´;;
　　⊂ミﾟДﾟ⊂　｀つ 　(´⌒(´
　　　　　　 """""
0702Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　∧,,∧ ,,,,,,
　　　ミﾟДﾟ,,彡　ヽ
　　　　 U''U^(,,⊃'～




GETも出来ず
文意もあまり伝わらなかったみたいだ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧,,∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 ミ,,ﾟДﾟ,彡 .　ﾝ
　　 (´;) U,U ﾐ～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)
　　　　謎ﾀﾝを講師に使って費用対効果はあるのかな.とおもたんです。
　　　　別に謎ﾀﾝじゃなくても、講師くらいｽｷﾞﾀﾝでもできるのではないかと...
　　　　ﾓﾘﾛﾝ ﾚｯｽﾝ のレベルによるけど。

　　　　超ﾃﾞｶ会社ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ運営中の所で
　　　　常駐派遣講師とかしてるのかな？
0703デフォルトの名無しさんNGNG
>講師くらいｽｷﾞﾀﾝ
むちゃいうなぁ。講師だからこそ、そこらの人間は使えないんだよ。
マニュアル講師で住むなら、マニュアル打った方が安い。

0704699NGNG
>>702
世間に需要があるのは初心者向けの講座で、
その手の講座なら御大が出ずとも大丈夫。
となると中級～上級の講座になるわけだが、その手の講座は
受講料が高く、受けたがる必然性のある人が限られてくるから
それだけで食っていく事はできないとおもう。

常駐派遣講師（しかもDelphiの）なんて贅沢な人員を抱える事の
できるところは今の御時世どこにもないのでは。
0705デフォルトの名無しさんNGNG
delphiとMYSQLとPHPしかできないのですが
SOHOプログラマーになりたいです。
一人で年収500万は可能でしょうか。
ちなみに当方odd関数はわかります。
0706デフォルトの名無しさんNGNG
>>705
可能。ただし所得じゃなくて売上だけどね。
0707デフォルトの名無しさんNGNG
リーマンの年収500万とフリーの年収500万はまったく意味合いが違うぞ
0708デフォルトの名無しさんNGNG
どう違うの？
0709デフォルトの名無しさんNGNG
>>707
違うな
0710デフォルトの名無しさんNGNG
>>705-710
板が違う
0711デフォルトの名無しさんNGNG
手を伸ばせばそのへんに転がっていたMOも
今は財布持って買い出しにいかねばならん。
0712デフォルトの名無しさんNGNG
謎ﾀﾝって、ボラクルの俺スゲー君とケンカしたんだっけ？
0713デフォルトの名無しさんNGNG
世間がすごく狭く感じる今日この頃......。
0714デフォルトの名無しさんNGNG
[Delphi:70588]　より転載。
> はじめまして。Xxxxxといいます。
> DelphiでAccess2000を使ったプログラムを組んでいるのですが、
> ちょっと思わぬ壁にぶつかって困っております。どうかお知恵をお貸しください。
>
> というのも、Access2000に17.15等と手で打ち込んだり、DelphiからTableコンポ
> 等から値を入れたりすると、17.1499996185303といった数字で登録されてしまい
> ます。
> Access2000を立ち上げて数字を見ると一応正常に17.15と見えるんですが、
> DelphiのSqlExplorerや　DBGridで見ると17.1499996185303といった感じです。
> Access2000上で直接打ってこういう事がおきるので、Delphiとは関係ないかもし
> れませんが、原因がわかる方どうぞ解決策をお願いします。

・・・ここの㊥君じゃねぇだろうな？
吐唾、今こそ君の出番だ!!
0715デフォルトの名無しさんNGNG
カモン、屠駄。
いつもの奴お願い
0716デフォルトの名無しさんNGNG
ペンネームの切り出し方からして
MLを空気を把握できていないが。
Nifty派の罠か？
0717デフォルトの名無しさんNGNG
いつもの奴ではなく、
外角高目に少しはずしたマジレスをすると見た。
0718デフォルトの名無しさんNGNG
中村ﾀﾝでも良いから、なんかレスつけてやって欲しいな。
スンゴイブルーになる程のを・・・
0719デフォルトの名無しさんNGNG
Access2000にDBGridと聞いただけで
気分が悪くなる
0720デフォルトの名無しさんNGNG
中村先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!　

とおもったら別の中村さんだった・・
0721デフォルトの名無しさんNGNG
なんだよ、まともに答えてるじゃないか・・・
面白くねぇな。

今のMLの雰囲気だったら過去ログ&FAQ嫁！！な感じにはならんか・・・
0722デフォルトの名無しさんNGNG
ほんとに中村先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!　
0723デフォルトの名無しさんNGNG
中村先生ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!

IEEE の単精度浮動少数 なんて言ってもわかってくれないよたぶん。
0724デフォルトの名無しさんNGNG
マジで中村タンｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

だけど、まともに答えてたらダメじゃん。

やはり屠駄氏に登場願うしかないか・・・
0725デフォルトの名無しさんNGNG
週末で人が少ないからな。しかも深夜。
仕掛けるなら平日の昼間にしてくれ。
0726デフォルトの名無しさんNGNG
土曜日とはいえ中村タンも遅くまでおきてるなぁ
0727デフォルトの名無しさんNGNG
おいおい、いつからここはＭＬヲチスレになったんだよ！！
だいたい中村タンとか「タン」つけるな、キモイ！！

>>721
>>723
>>724
不満があるならてめーらが回答しる！！
0728デフォルトの名無しさんNGNG
>>727
回答したよ。
0729デフォルトの名無しさんNGNG
>不満があるならてめーらが回答しる！！

ahoかお前？

全　て　一　人　の　ジ　サ　ク　ジ　エ　ン

ということは考えてない？
2ch用語ｷﾓいと書いてる割には使ってるしなぁ
0730デフォルトの名無しさんNGNG
>>727
このスレはMLとNiftyのヲチスレですが何か？
0731デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi6 (Pro) ユーザですが Delphi7 は買う価値ありますか？
それともガリレオまで待つべきでしょうか？
0732デフォルトの名無しさんNGNG
>731
まだ日本語版が出ていない状況では何とも言えないね。

というか、君が欲しければ「買い」であって、欲しくなければ「待ち」だね。
「プログラミングの勉強のため」とかいうのなら買う必要ないし。
0733デフォルトの名無しさんNGNG
>>732
サンクスです。

とりあえず .NET する予定はありません。（.NET しろと言われた場合は多分 VS.NET になるかもしれません。）
今まで通りネイティブアプリ作るために使うつもりです。
0734デフォルトの名無しさんNGNG
今回は新機能ヘルプファイルは公開されないのかな？
毎回出てたのに。
0735デフォルトの名無しさんNGNG
>>734
見たい見たい
0736デフォルトの名無しさんNGNG
>>734
そういえばすっかり忘れていた...
0737デフォルトの名無しさんNGNG
見せられるほどのものがないからだろ（　´,_ゝ`）
0738デフォルトの名無しさんNGNG
>>734
D7Trialに付いてきたのでいいならどうぞ。
http://nonoclub.coolfreepages.com/d7new.zip
0739デフォルトの名無しさんNGNG
再配布は禁じられているんだから約束は守ろうよ。
0740デフォルトの名無しさんNGNG
向うでは、ヘルプじゃなくて .pdf で公開しているようだね。
http://www.borland.com/delphi/pdf/d7_studio_new.pdf
0741デフォルトの名無しさんNGNG
>>2[email protected]

http://mail.clubaa.com/freemail/info/user_agreement.html
0742>>741NGNG
彼は確信犯だと思うから、そんなページ書いたとしても気にしないと思うよ。

Delphi ユーザーが増えることは喜ぶべきことではないのか？裾野が広がれば
いろんな人もやってくるだけなのだから。
0743デフォルトの名無しさんNGNG
あの質問でこれだけ親切に扱われるなんて恵まれているね。
個別レスに全文引用のドキュンなのに
みんなこの板のせいか。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
>>743
たしかにいつもと雰囲気違うな。
それにしても吐唾だけレスついてないぞ。わざとか？
0745デフォルトの名無しさんNGNG
なんで7のぱぁそなるは無料じゃないんですか？（。＞＿＜。）
0746デフォルトの名無しさんNGNG
>>745
気に入ったなら買ってあげなさいな。
0747デフォルトの名無しさんNGNG
まあ6perのダウンロード300くらいしかなかったからね。
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>747
マジな数字？　サイズでかいから？
でも雑誌の付録とかでも配ったんだよね。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
・・・吐唾のオッサン・・・普通に答えるなよ。
いつも一言多いのがあんただろう。
相変わらずどうでもいいことしかいわんし・・・

牙を抜かれた吐唾なんで、只の邪魔者でしかなくなるじゃんか
0750デフォルトの名無しさんNGNG
貴様等のせいで吐田っち面白くなくなっちまったろうが(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
すみません。明日から厨房質問に励みます。
0752デフォルトの名無しさんNGNG
吐唾タンのことはもう可哀想だから言うな。やめよう。
やりたいたやつは下の方のスレでやってくれ。
0753デフォルトの名無しさんNGNG
>>747
思いつきで物事を言うな。
ソースが出ていないものを信じるな。

ttp://www.vector.co.jp/vpack/ranking/monthly/20010930/win95/index.html
さすがに数字は出ていないんだけど、月間総合ランキングで５位という事実から
ほんとにダウンロード数 300 かどうか考えてみな。
0754デフォルトの名無しさんNGNG
>>753
そうだな。
昔、Pちゃんがトドメを刺していれば、こんなことにはならなかったのにな。
Pちゃんどこいったんだろ。今でも遅くはないからトドメを刺してくれないかな。
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
752 へのコメントだと思うが、ｷﾆｼﾅｲ。

いま Pﾁｬﾝが出てくると、それこそ逆切れすると思うが。
出てこないことを願う。

結局、中村ｾﾝｾあたりが一言ピシッっていわないとダメだと思うのだが、
ｾﾝｾはそういったことからは逃げているからなぁ。
0756デフォルトの名無しさんNGNG
754＝Ｐちゃん
0757755NGNG
>>756
すまん。俺の方が本物なんだ。
0758デフォルトの名無しさんNGNG
それにして日本のDelphi界（藁）には有名人がたくさんいるな
0759デフォルトの名無しさんNGNG
Ｐちゃん、逝ってヨシ！
0760Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧　　俺は有名な人が作った
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ　2ﾀﾝブラウザ使ってるぞっと(藁

遅ﾚｽですが>>703-704　さん
レスさんくすこ。

中～上九社で、講座受ける人たくさんいる？
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾊﾞｲﾌﾞﾙ通読すりゃいいし、勝手にｽｷﾙ上昇していくから
少ないと思うん。謎ﾀﾝのﾀｽｸﾄﾚｲｺﾝﾎﾟくらい
某社でVCL標準としてお買い上げしてあげればいいのに...
世間のｵﾌﾟｿの流れを吸収しきれなかった某社の失策かな。

>>705
SOHOだとそれだけで仕事が絞られるし
DelphiとPHP限定じゃちょっと無理では？
他言語、出来なくても出来るふりする営業力が必要かと。
0761Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
そもそもｺﾝﾎﾟのｲﾝｽﾄｰﾙの仕組みって少々初心者に難しい
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｵﾌﾟｿの流れに対応してないというかなんというか.
せっかくIrvineがｵﾌﾟｿでも大多数の人間にはｺﾝﾊﾟｲﾙに
至るまで手間が多すぎだし

逆にｵﾌﾟｿで配布するとき、
自作ﾗｲﾌﾞﾗﾘを作りこめば込むほど
どれだけのUnitが依存関係にあるか調べるの面倒で
配布が面倒になるのは
残念だなー

　 ∧,,∧　などと、思ってる暇もないほど
　ミ,,ﾟДﾟ彡　ﾃﾞｽﾏｰﾁなんだけど、今日は何時に帰れるかしら。
0762デフォルトの名無しさんNGNG
>>761
同意。後、どうでもいいソフトのためにクソっぽいコンポーネントインストールしたくない。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
>>761
グローバルに登録、プロジェクト単位に登録、とかって分けれればいいのかな。
0764デフォルトの名無しさんNGNG
>>762
そもそもどうでもいいソフトだったらDelphiで動かさなくていいだろ
0765デフォルトの名無しさんNGNG
>>764
だから今まで人のサンプルって動かしたこと無いかも。
0766デフォルトの名無しさんNGNG
コンポの登録方法も知らないDelphiユーザが増えてホント困るね。
Personalだったらなおさらコンポ登録しないと何も出来ないだろうに。
0767デフォルトの名無しさんNGNG
>>766
＞だったらなおさらコンポ登録しないと何も出来ないだろうに。
悲しいね。そう言う人。
0768デフォルトの名無しさんNGNG
と言うかさぁ、Cで書かれたのをメイクするだけでも、Delphiでコンポインスコするより10倍は面倒な時あるぜ。
それ考えたら100倍ましだね＞Delphi
0769674NGNG
>同意。後、どうでもいいソフトのためにクソっぽいコンポーネントインストールしたくない。

これがコンポーネントウェアの現実の姿です。
0770デフォルトの名無しさんNGNG
>同意。後、どうでもいいソフトのためにクソっぽいコンポーネントインストールしたくない。

Delphi のコンポーネントは ActiveX と違って
レジストリに登録するわけじゃないから、
エンドユーザの環境まだ汚すわけじゃないし、
開発環境からも消したきゃきれいに消せる。
ActiveX に比べたら雲泥の差だよ。
0771デフォルトの名無しさんNGNG
>>770
Peoject Using Componentsみたいなタブがあって現在開いてるプロジェクトで
使われてるカスタム？コンポーネントが動的に登録解除されるならいいなと。
再コンパイル時間ぐらい待つからさ、と。
0772デフォルトの名無しさんNGNG
チト質問だが、Delphi７ではそろそろ正規表現を言語仕様自体に実装されてるかな？
0773デフォルトの名無しさんNGNG
>>772
ライブラリでなら是非実装して欲しいが、言語仕様は嫌だ。
他のものを選択/自作する余地が無くなるじゃん。

むしろ、ライブラリの使用が自然な記述に見えるように、
演算子オーバーロードを強化して欲しい。(バリアントは論外)
0774772NGNG
どういう形でも良いから、マジで正式に正規表現あたりは正式に組み込んで欲しいよね。

それから、IDEもなんか大分散漫になっているし、ここらあたりでわかりやすく整理して欲しいな。
後、Emacs風のキーバインドをしても大丈夫なようにして欲しいな。
0775デフォルトの名無しさんNGNG
>>772 例えばどんなふうに？
0776デフォルトの名無しさんNGNG
>>775
例えばDelphi.NETのふうに。

つかBorlandの規模を考えたら何でもかんでも標準で
ぶち込んでもらいたいなんて考えないほうが身のためだ。
0777デフォルトの名無しさんNGNG
777ｹﾞﾄｰ
0778デフォルトの名無しさんNGNG
>776
>つかBorlandの規模を考えたら何でもかんでも標準で
>ぶち込んでもらいたいなんて考えないほうが身のためだ。

その割にはバージョンアップが早すぎることの言い訳にJohn F. Kasterというオッサンが
「テクノロジの変化が速いのがその一番の理由だ。もう一つ理由を挙げるとすれば，Borlandが，それに対応できるだけの力を持ってきたということだ。
Delphiなどの開発ツールを，設計し，コーディング/ビルドし，テストするサイクルを速く回せるようになった。3年前に比べて，当社の開発陣はかなり大きくなったんだ。良い方向に変わっているのだと考えて欲しい」
なんて言っている。新しいテクノロジの対応に躍起になってる前に、枯れた技術の方も何とかしろよと言いたいね。
それと、Jbuilderみたいにユーザー泣かせの5ヶ月でVerUP、なんてやっている暇があったら標準機能充実させた方が良いだろ。

漏れとしてはBorlandにはJavaのバイトコードを吐くDelphiなんてﾄﾞｷｭｿな製品を出す方がよっぽどボーランドらしいと思うぞ。
0779デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現なんて言語レベルでサポートしない方がいいよ。敷居が高くなる。
初心者にとって Perl がなぜ難しいかというと、Perl の文法ではなくて
正規表現が難しいんだから
0780デフォルトの名無しさんNGNG
Borlandなんて何をやっても駄目だよ。(藁藁
VB.NET使ってた方がマシだ。(ﾌﾟ
0781デフォルトの名無しさんNGNG
Perl むずかしいか？
0782デフォルトの名無しさんNGNG
正面対決よりもゲリラの方がBorlandらしいのは同意。
C++Builder然り、Kylix然り。
無理と思えた事をやってのけ周囲を驚かせた上で、
やっぱり使われないという悲しいところがBorland(意味不明)
0783デフォルトの名無しさんNGNG
ガリレオは本当に無理だけどね。(ﾌﾟｰ
0784デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現も理解できないような真性厨には、それこそVB.NETを使ってもらいたい。
0785デフォルトの名無しさんNGNG
>枯れた技術の方も何とかしろよと言いたいね。
枯れ果てた技術にいまさら投資する価値はないだろ。
しかも.NETには標準でついてるわけだし。

今時正規表現ごときでキャンキャン吼えるのは
ライブラリインストールできない厨房だけだよ。
0786デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETならライブラリインストールなんて手間は要らないけどね。
DLLをカレントに置いとけばいいだけ。Delphiより優れてる。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
バージョンアップの度に正規表現如きでコンポーネントをインスコするの面倒なんだよ。
0788デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiより優れていると思っているなら、VB板に行けばいいだろ。
わざわざこっちまでこんでも良いよ。素直に群れてなさい。
0789デフォルトの名無しさんNGNG
>>787
System.Text.RegularExpressionsがあるじゃない。
あ、Delphiってまだ.NET対応してないんだっけ？
ごめんごめん。(ｹﾞﾗ
0790デフォルトの名無しさんNGNG
>789
そうみたいだね。だからどうしたの？
0791デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりVBじゃないと話にならないね
0792デフォルトの名無しさんNGNG
Del on Win32は先細りってこった
0793デフォルトの名無しさんNGNG
だったらVB使いなよ。
漏れは使わないけどね。
0794デフォルトの名無しさんNGNG
>792
ドトネトが失敗しなけりゃな。
0795デフォルトの名無しさんNGNG
ベテラン居残り組みに足引っ張られて
どこにも進めない某かわいそう・・・
0796デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETでまたVBの後追いだから大変だね。
0797デフォルトの名無しさんNGNG
そんなに怯えなくても良いよ＞VB厨のみなさん

VBみたいにお荷物になる前に、多分Delphiは消えるよ。
0798デフォルトの名無しさんNGNG
C#のお勉強は進んでらっしゃいますか？＞VB厨の皆さん。
はやいとこマスタしとかないと、またバカにされますよ。
0799デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.netがでたら通常のexeは作れなくなるの？
それじゃあメリットがほとんどなくなってしまう気がする。
0800800NGNG
800
0801デフォルトの名無しさんNGNG
おっ今日は祭りですか？
初代VB v.s. Delスレの篤い戦いを思い出すなぁ
0802デフォルトの名無しさんNGNG
いんや、暇なのでいつも無視してるけど、相手にしてあげてるの。
VBドトネトのお勉強も進んでいないみたいだから。
0803お約束NGNG
>Delphi.netがでたら通常のexeは作れなくなるの？
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない。 >>799
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
0804デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、言語なんてどれを使っても良いよ。
今は個人でWinネイテブ開発するならDelphiが便利だから使ってるだけ。
.NETがもし普及したら（もしそうでも、数年先だろうけどね）、その時に一番使いやすそうなツールを使うだけだよ。

もちろん、それがDelphi.NETならいいけどね。
0805デフォルトの名無しさんNGNG
.NETってレスの中に書くとマイクロソフトから
リベートがでるって本当ですか？
0806デフォルトの名無しさんNGNG
VB厨、もう必死こいてます
0807デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ厨ってなんでDelphiスレによく現れるのかね。
漏れはVBスレなんて頼まれても見る気しないのに・・・

一番劣等感を持っているのはブビ厨自身なんだね!!
0808デフォルトの名無しさんNGNG
さあVB厨は寝る時間だよ。明日も学校だろ。いいかげん夏休みの宿題おわらせろよ。
0809デフォルトの名無しさんNGNG
>>807
昨日、DelフサがVB厨をからかったからさ
0810デフォルトの名無しさんNGNG
>>809
それにしても VB厨がここを見てるからわかるわけだろ
0811デフォルトの名無しさんNGNG
>>810

ちがう、「.NET 大ブーム」スレで、だよ
0812デフォルトの名無しさんNGNG
フサギコめよけいなことしやがって。
厨は勝手だが、巻き込むなよ・・・

いくら仕事でVB使って不満溜まってるっていっても、VBスレまで行って文句たれるなよな。
いい迷惑だ。

やるなら匿名でやれっての。
0813デフォルトの名無しさんNGNG
VB6までのユーザはC#に移行できないからしょうがない。
C#にすんなり移行できたのはJavaとDelphiのユーザだけだから
VBユーザが妬むってもんです。
0814デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現をコンパイラでサポートしたらスタンドアロンexeサイズまたでかくなっちゃうよ。
DLLから使おうよ。
0815デフォルトの名無しさんNGNG
パケジをもっと適切に分割すれば良いのです。
コアにぶち込みすぎです。
0816Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　・・・・　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧,,∧　　 ／いくらなんでも
　ミ；ﾟДﾟ彡＜　どっちもつられすぎじゃにゃーかと？
　 ﾐ⊃　⊃ 　＼
～ﾐ ,,　ﾐ.　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∪∪　　　2ch初心者なんか？？･･･ML流入組?
0817デフォルトの名無しさんNGNG
ML 事件といい、今回の件といい、フサギコやりたい放題だな。

まあ、ここはてめえのスレだから何しようと構わんが。
0818デフォルトの名無しさんNGNG
> どっちもつられすぎじゃにゃーかと？

Delフサギコは犬なんだよね？
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>813
VBみたいになるの嫌なんだよ。
DLLなんて嫌々。
0820819NGNG
813>814の間違いでした（鬱）
0821デフォルトの名無しさんNGNG
>>819
だったらexeにuser32.dllとkernel32.dllもリンクしやがれ。
0822デフォルトの名無しさんNGNG
>>817
いや、便乗してる香具師も結構いるんじゃないか？
もちろんフサギコもやるんだったらDelphiの看板外してやってくれよ、って気分だが。
0823デフォルトの名無しさんNGNG
>821
もうリンクしてるよ
0824デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現を言語レベルでサポートするのにはハンターイ
DLL とかユニットレベル（コンポーネント）で十分
0825デフォルトの名無しさんNGNG
VBランタイムがイヤでDelphiってひとも多いからねぇ。
0826デフォルトの名無しさんNGNG
俺はサンセーイ
DLLにしたらDelの意味なくなっちゃう。
コンポに実装するならそれで良いけど。
0827デフォルトの名無しさんNGNG
そして.NET Frameworkをランタイムと勘違いして乗り遅れると。
0828デフォルトの名無しさんNGNG
ランタイムとDLLの静的リンクの区別が付かないやつは
相手しなくていいよ
0829Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　＿＿＿＿＿＿＿_
　|　>>817　　　　　.|
　|確かにちょっと　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧,,∧||
　　ミ；ﾟдﾟ|| ﾔﾊﾞｲすか？
　　〃　⊃|| 　
　　　　そろそろｺﾃﾊﾝの寿命かな
0830デフォルトの名無しさんNGNG
> そして.NET Frameworkをランタイムと勘違いして乗り遅れると。

ランタイムだろう、まさしく。VB は VB.NET でもランタイムが必要と。
それも２０Mb超のばかでかいやつがね。（藁

.NET大ブームスレの下請けさんは来なくていいよ
0831デフォルトの名無しさんNGNG
よく
「この機能を使うためのライセンスが…」
「バリアント演算…」
とかいったエラーダイアログがでるんですが。
0832デフォルトの名無しさんNGNG
> そろそろｺﾃﾊﾝの寿命かな

一年近く(?)、よくがんばったね
Del擬古がよみがえったら？
0833デフォルトの名無しさんNGNG
>>830
今やサービスパックでもそのぐらいのサイズあるから
そのくらい気にしなくなってきてるのでは？>20MB
いずれSPに潜り込ませて.NETのパッケージ配布するんでしょう。
0834デフォルトの名無しさんNGNG
.NETは後付ってだけでもうOSの一部という罠
0835デフォルトの名無しさんNGNG
>>829
お前がVB厨を貶すと、やつらはDelphiコミュニティから貶された受け取るんだよ。
実際にはほとんどのDelphi使いはブビなんて眼中にないのだが。
0836デフォルトの名無しさんNGNG
M$の陰謀です。OSの一部でもランタイムであることには
変わりない。NT系では、プロセスごとに２０Mb超のランタイム
がロードされることを想像すると気分が萎える
0837デフォルトの名無しさんNGNG
どうせならVSもOfficeもOSの一部にしてくれよ。
0838デフォルトの名無しさんNGNG
>>833
サービスパックとは意味合いが違うだろ。
100Kのフリーソフト動かすために20Mのランタイム必要となったら、
よほどのことがない限り、そんなソフトだれも使わんよ。

また微妙にバージョンの異なるランタイムが出て
挙動が違ったりして苦労するんだろうな。

0839デフォルトの名無しさんNGNG
>>837
イルカだけはOSの一部になったぞ（藁
0840デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾟﾌﾟｯ メモリ２５６Mで４０００円切ってるってのにね。
Del厨ってツールだけじゃなくPCまで時代遅れなんだね(藁
0841デフォルトの名無しさんNGNG
>>833
> いずれSPに潜り込ませて.NETのパッケージ配布するんでしょう。

だから来春リリースのIE7で一緒に配布されるんだって。
.NET厨のくせにそんなことも知らないのかよ。
0842デフォルトの名無しさんNGNG
ほら見てみろ、256の4000円メモリなんて安物の危ないブツを使っている精子臭いガキが来ただろうが・・・
0843デフォルトの名無しさんNGNG
>>829
まあ大丈夫だから、かんがってコテハン続けくれ。
そのかわり、

Ｍ　Ｌ　に　も　コ　テ　ハ　ン　で　登　場　し　ろ　よ　な
0844デフォルトの名無しさんNGNG
>>841
俺は.NET厨じゃないぞう！

しかしいくらブロードバンド普及してきたからって勝手に余計なもん
つけてくれるなあ。大半の知らない人はバグが直ったりセキュリティの向上
を期待してアップデートするんだろうなあ。
0845Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
>>843

|,,∧　　ﾔﾀﾞ
|Дﾟ彡
|⊂ﾐ
|　ﾐ
|''U
0846デフォルトの名無しさんNGNG
> Ｍ　Ｌ　に　も　コ　テ　ハ　ン　で　登　場　し　ろ　よ　な

たしかＭＬでも、コテハンだったが。違うコテハンだが
0847デフォルトの名無しさんNGNG
> だから来春リリースのIE7で一緒に配布されるんだって。

裁判で勝ったらな
0848デフォルトの名無しさんNGNG
しかし某といい惨といい周りがヘタレってだけで
MSが訴えられるなんて不条理だよ。
0849デフォルトの名無しさんNGNG
>>848
不条理は君の頭の中だよ。
0850デフォルトの名無しさんNGNG
>>844
> 俺は.NET厨じゃないぞう！
すまなかったな。

まあ .NETFrameWork に毎月のようにセキュリティホールが発見されて
毎月20Mダウンロードって具合になるだろうな。
0851デフォルトの名無しさんNGNG
>>850
>毎月20Mダウンロードって具合になるだろうな。

；ﾟДﾟ
0852デフォルトの名無しさんNGNG
だからネット環境すらまともに揃えられない貧乏人には強要しないよ。
よかったね。
0853デフォルトの名無しさんNGNG
>>852
たくさんダウンロードできることがゴージャスだと思ってるんだ。可哀想に。
0854デフォルトの名無しさんNGNG
>>852
ごめんね
20Mなんて1分もかかんないからそんなこと思ってる暇もないよ。
0855デフォルトの名無しさんNGNG
>352
ワレザーVB厨なんだよ、相手にするだけ無駄。
0856デフォルトの名無しさんNGNG
しかしどうした今日のブビ厨は。
乳臭い煽りばかりで全然キレが無いぞ？
・・・まぁもとから無いけどね。
0857デフォルトの名無しさんNGNG
今夜も最高！！

・・・さて、寝るか。
0858デフォルトの名無しさんNGNG
MLの投稿フサギコなの？
なんとまぁ。
0859デフォルトの名無しさんNGNG
>>856
いまどきでまだＶＢにこだわってるのには
ＶＢ厨のなかでもスカしか残ってないんだよ
0860デフォルトの名無しさんNGNG
>>854
どこぞやの大学生か？
何事も中途半端っぽい
0861デフォルトの名無しさんNGNG
> 毎月20Mダウンロードって具合になるだろうな。

自分だけの環境なら、まだいいんだが。
客先でこれをすべての端末に強要することは不可能だよ。
こんなプラットフォーム、普及するとは思えないんだが。

Delphi.NET に期待してるやつはどう思ってるんだろ？
0862デフォルトの名無しさんNGNG
>>819
正規表現とははっきり仕様の決まったものじゃないから仕方ないの。
そのうち誰かがコンポーネント作ってくれるかもね。
当然シェアだろうけど。
>>821
もっとべんきょーしなさい
>>825
ファイルサイズは重要だね。
0863デフォルトの名無しさんNGNG
>>861
それがまかり通る世界があるんですよ。
.NETに個人的な期待は無いけど、恐らく大きな市場を形成するんでしょうね。
IEだって結局ネスケに大差をつけたし、
恐るべしM$。
0864デフォルトの名無しさんNGNG
> 恐らく大きな市場を形成するんでしょうね。

いまの Java の市場に取って代わるぐらいなら、個人的には
何の問題もない。問題なのは、やがて Office やメモ帳(!)
まで .NET アプリになってしまうんじゃないか、とうことな
んだけど。 杞憂かな？
0865デフォルトの名無しさんNGNG
>>864
何でいまさらWin32なんて古臭い非OOライブラリ使わなきゃならないんだ？
これから作るアプリは全部.NETに乗るに決まってるだろ。
0866デフォルトの名無しさんNGNG
>>865

アフォは放置！
0867デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETが腐ろうが滅びようが、だからといってＶＢを使う馬鹿はいない


0868デフォルトの名無しさんNGNG
>>864
まさかあ。MS自身は.NETは使わないでしょう。

.NETは他社向けの、いわゆる足枷なんですよ。
そして自分らはそれらを潜り抜ける道をいくつも用意しておく。っと。
0869デフォルトの名無しさんNGNG
>>868
お前馬鹿か？
MSはOfficeを作るために開発環境を作ってるんだよ。
外部に売り出すのはあくまでおまけだ。
Delに作れるのはせいぜいDel程度。
0870デフォルトの名無しさんNGNG
本気で.NET全盛になると信じている奴ﾊｹｰﾝ!
0871デフォルトの名無しさんNGNG
>> そして自分らはそれらを潜り抜ける道をいくつも用意しておく。

ふーん、そういうものなんですか。悪いヤツですね

それにしても865みたいな盲信的な方々がいるのは、どうして
でしょうかねぇ？ .NET大ブームスレでも、話題になっていて、
結局、社員か下請けではないかと、いうことになったんですが
0872デフォルトの名無しさんNGNG
MSはCLIの逆汗を持っていて、他社で優れた機能を持つものがあれば
即座に取り入れられるようにしてあるのれす。
0873デフォルトの名無しさんNGNG
>>868
ですね。
Delphi.NETは必要に迫られつけた機能と見ていいのでは？
DelphiってMS Acsessと比べられたり、結構過酷な要望に応えてきてますもんね。
0874デフォルトの名無しさんNGNG
GNUが.NETフレームワークでのソフトウェアの提供をすでに宣言してるけど。
0875デフォルトの名無しさんNGNG
知らぬはDel厨馬鹿りなり
0876デフォルトの名無しさんNGNG
>>869
意味不明。日本語勉強しろ！
>>870
世の中の動きからすると必ず来ると見ていいのでは？
どのくらい息が長いかは別件ですが。
0877デフォルトの名無しさんNGNG
おお、いっぱい来たね。ほかで相手してもらえないもんだから（藁
0878デフォルトの名無しさんNGNG
>>874
.NETの仕様を第三者の機関に委ねているなら意味ありだが、
今はみてみぬふりしてるがいつ潰されるかわからんな。
0879デフォルトの名無しさんNGNG
> 世の中の動きからすると必ず来ると見ていいのでは？

馬鹿が多いってことですな
0880デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiユーザーに質問ですが
Java的なアプローチは正しいと思います？
それからJavaをパクった.NETについてはどうでしょう？
0881デフォルトの名無しさんNGNG
>>879
そゆこと。
0882デフォルトの名無しさんNGNG
>>880
正しいかって？聞きかた違うんでは？
確かに昔からあるC++より分かりやすいから個人的には好きですよ。
Javaをぱくったって裁判で負けなきゃこの世はいいのよ。
パクリもんなんて世の中いっぱいあるでしょ。
0883デフォルトの名無しさんNGNG
ところで.NETのコンポーネントってVCLとかActiveXとか
Beansみたいな決まった呼び方は無いのか？
.NETコンポーネントでいいのか？
0884デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりこのDel厨の時代遅れ振りを見てるとガリレオが来年なのは正解だな
0885デフォルトの名無しさんNGNG
>>884 じゃ時代遅れじゃない人の意見を聞かせてよ

どうして .NET で窓アプリ作ったらあんなに遅いの？
0886デフォルトの名無しさんNGNG
MSが新しい環境作ったらそれで時代が進んだ事になるのか？

…ってのはさておき、オマエモナーと言われるのを覚悟で言ってみる。
「朝から駄スレに出張ごくろうさん」

自分なんか、無関心なスレは覗きすらしないけどなあ。
寂れた言語も多い中、アンチであれ関心持たれているのはいいことだ。
0887デフォルトの名無しさんNGNG
.NETが新しい環境って・・・・COMを分散化する為に何年も前からアナウンス
してた奴の　例によっての名前変更でしょ
0888デフォルトの名無しさんNGNG
そういえばDOS->Win3.1->Win95->WinNTに移行する度に
重い重いって騒いでた厨がいたが彼らはどこ逝ったんだろう？
0889デフォルトの名無しさんNGNG
>>888
どんどん軽くなってるとは到底思えないが。
君の財布が軽くなってるのか？
0890デフォルトの名無しさんNGNG
>>889
表面的な表現にとらわれて文意を読み取れないﾄﾞｷｭｿ君は
これ読むことをお勧めするよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020904/1/
0891デフォルトの名無しさんNGNG
>>891
ありがとう。でももう読んでるよ。
JUnitもDUnitも活用してるしてますが、何か?

0892891NGNG
>>891 じゃなくて >>890 な

0893デフォルトの名無しさんNGNG
ﾄﾞﾄﾈﾄってエンドユーザから見たら何のメリットがある？
足枷ランタイムが必要なVBと同じじゃん。
糞遅いし。
0894デフォルトの名無しさんNGNG
>>893
禿同
エンドユーザの視点に立てない厨房開発者が
速攻で飛びついてるの、見てらんない。
0895デフォルトの名無しさんNGNG
893 = 894
0896デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと気になったんだが、Del7ってアカデミックあるの？
某のKylixのページにはアカデミック云々書いてあったけど、
Delページに行っても見当たらないんだよな。
0897デフォルトの名無しさんNGNG
>>896
あるみたいだよ？
http://www.borland.co.jp/sales/delphi.html


まあM$みたいにアカデミックという名の廉価販売と比べたら可哀想な値段だけどね
0898896NGNG
ありが㌧　　探しかた悪かったみたい
じゃあ3Stdから7Proに変えようと思います
0899デフォルトの名無しさんNGNG
900前夜祭
0900デフォルトの名無しさんNGNG
>>899
ヴァカageるなよ。うざいのがくるだろ
0901デフォルトの名無しさんNGNG
900get
0902業 ◆kaRMAJ7. NGNG
. ∧＿∧
（ *´Д｀）Delﾌｻｷﾞｺﾀﾝ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
0903デフォルトの名無しさんNGNG
(´Д｀）業ﾀﾝ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ。
0904Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　∧,,∧　　　
ミσﾟДﾟﾐσ　ﾂﾝﾂﾝﾂﾝﾂﾝ
0905デフォルトの名無しさんNGNG
ﾊｩｯﾂ!
0906フサギコNGNG
新スレ立てたので移動よろしく。

ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室⑥
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031668744/l50
0907デフォルトの名無しさんNGNG
　
0908てすたNGNG
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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0909てすたNGNG
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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0910test ◆BQFXXRXU NGNG
ddd
0911デフォルトの名無しさんNGNG
　　　
0912デフォルトの名無しさんNGNG

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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　急降下します！
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0913デフォルトの名無しさんNGNG
やめろよ馬鹿が
こんな暇があったらDelの勉強でもしてろ
0914デフォルトの名無しさんNGNG
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　あげ！
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0915Age2chNGNG
保守
0916Age2chNGNG
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0917毬藻の歌NGNG
ほしゅ！ほしゅ！
0918デフォルトの名無しさんNGNG
価格.comで探したけど安い店が乗っていませんでした。
どこか安く売っている店をご存知でしたら教えてください。
東京周辺でお願いします。
0919ツッコミ保守NGNG
>>918
１．何が？
２．乗って→載って
0920デフォルトの名無しさんNGNG
>>919
> １．何が？
店。店ほしいんだよ。
0921Age2chNGNG
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0922Age2chNGNG
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0923Age2chNGNG
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0924デフォルトの名無しさん NGNG
sageでも保守される罠
0925デフォルトの名無しさんNGNG
新スレへうどん
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031668744/l50
0926デフォルトの名無しさんNGNG
　　先に1000getしたひとの勝ち！！
　　　　　　　Å　　　　　 　　　Å　 　 ／
　　　　　 ／■＼　　 　 　/■＼　 　－
　　　　●( ´ー` )● 　∩(･∀･　)∩ ＼
　　　 　⊂　　　つ　 　 ＼ 　　 　 /
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　　　　⌒
　　　　 ⌒　　　　　　　⌒
　　　　　>)　　　　　　⌒
===============(∧)====　
　　　　　1000　g　e　t
0927デフォルトの名無しさんNGNG
1000!
0928デフォルトの名無しさんNGNG
ちょっと遠いね。　といって.NET ネタで煽っても　今更だしなあ
0929Age2chNGNG
　　　　　キ　　　 　 　 //　　　/::::://O/,|　　 　 　/
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レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。