プロトコルを解析する方法
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0001デフォルトの名無しさん
NGNG思っています。
しかし、プロトコル仕様が公開されていません。
そこでパケットデータから通信内容を解析しようと思ったのですが
経験が無いため、どのようにすれば良いのかわかりません。
このような事の経験のある方、方法と解析のこつみたいなものがあれば
教えて頂けないでしょうか。
また、許可の無いクライアントで接続することは
法に抵触したりするのでしょうか？
よろしくおねがいします。
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG､_） （_
_） 夏 厨 の 予 感 ！！ （_
_） （
'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
／／
ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾ ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
､ _L_;二;_.j_ , ＼＼
￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
,|ｙΛ=ｽｲ|､ ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ ＿
' | | !;∀Y i| ` /##;〉
|ｲYﾄ〉ｲY.| / ￣
ｱﾋｬﾋｬ ﾚYy'`vﾚ| ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
Vｙ Ｖ' （夏 ）ヘ
ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ <
（ 夏）ﾍ
<
0004デフォルトの名無しさん
NGNG./⌒ ヽ
（ ヽ アーヒャヒャ
ヽ ﾉ ヽ
ゞ、 丶 アーヒャヒャ
ヽ ﾉ ＼ _ _, ─' ─ ─ ,､ _
｜＼＿ ノ＼ ─＝・＝― ─＝・＝―
／⌒＼ 丶 / / ヽ-､＿__ ,-r' ヽ.
│ ＼ 人 |／⌒ヽ | ! ヽ | ..|
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（ ＼ ヽ / / | ! ! . ! ..｜
（ | ／ ） | ! ! ...|
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＼ ヾ丿 ヽソ ｀''ヽ ヽ. ─''
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0005デフォルトの名無しさん
NGNGそしたらなんか夏厨がめちゃくちゃいっぱいで鯖重いんです。
で、よく見たらなんか駄スレ立ってて、プロトコルを解析する方法、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
>>1な、パケット盗聴如きで普段来てないム板に来てんじゃねーよ、ボケが。
パケットだよ、パケット。
なんかAAとかもあるし。朝っぱらからム板でコピペか。おめでてーな。
>>2が夏厨の予感！！、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、Etherealやるからその席空けろと。
ム板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
おなじ板のVBスレに書き込んだ厨といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。夏厨は、すっこんでろ。
で、やっと>>1を読み終わったと思ったら、>>1が、法に抵触したりするのでしょうか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、２ちゃんで違法行為なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、法に抵触するのでしょうか、だ。
お前は本当にクローン作る気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、夏厨って言いたいだけちゃうんかと。
ム板通の俺から言わせてもらえば今、ム板通の間での最新流行はやっぱり、
住基ネット、これだね。
下４桁が縁起悪いから番号変えてください。これが通の頼み方。
住基ネットってのは個人情報が多めに入ってる。そん代わり安全性が少なめ。これ。
で、それにWindowsのサーバとクライアント。これ最強。
しかしこれに登録すると次から住民表貰うのが楽になるという特典も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ>>1みたいな夏厨は、２度と２ちゃんに来るなってこった。
0006デフォルトの名無しさん
NGNGん？二匹やって来たぞ。
君もドリー？
0007デフォルトの名無しさん
NGNG0008デフォルトの名無しさん
NGNG思っています。
しかし、プロトコル仕様が公開されていません。
そこでパケットデータから通信内容を解析しようと思ったのですが
経験が無いため、どのようにすれば良いのかわかりません。
このような事の経験のある方、方法と解析のこつみたいなものがあれば
教えて頂けないでしょうか。
また、許可の無いクライアントで接続することは
法に抵触したりするのでしょうか？
よろしくおねがいします。
クライアントサーバーシステムのクライアントソフトのクローンを作成しようと
思っています。
しかし、プロトコル仕様が公開されていません。
そこでパケットデータから通信内容を解析しようと思ったのですが
経験が無いため、どのようにすれば良いのかわかりません。
このような事の経験のある方、方法と解析のこつみたいなものがあれば
教えて頂けないでしょうか。
また、許可の無いクライアントで接続することは
法に抵触したりするのでしょうか？
よろしくおねがいします。
0009デフォルトの名無しさん
NGNG/〃 ┼‐┼〃＿＿
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0011デフォルトの名無しさん
NGNG結構いい線行ってる
だが
> お前、夏厨って言いたいだけちゃうんかと。
お前、夏厨って言われたいだけちゃうんかと。
の方が良くないか？
0012デフォルトの名無しさん
NGNG縦に読めよ・・・。
0013デフォルトの名無しさん
NGNG公開されてないなら公開してもらうように要求を送れ。
それが最初にする事だろう。
ちなみに何であろうとクローンソフトを作るのは違法だ。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGあ、そうなんだ。
じゃあStarOfficeとかピンチ？
0015デフォルトの名無しさん
NGNG違法というなら、該当する法律を教えてほしいものだ。
0016デフォルトの名無しさん
NGNG0017デフォルトの名無しさん
NGNG>>11
すまん、ミスった.
>>12
とくに他意を混ぜたつもりはない.
>>13
ごもっとも.
多分>>1が作りたいのは9割方, 「東風荘」あたりだと思うけどどうよ.
正直, 俺もLinux版欲しいしな. あれのせいでWindowsが手放せんw
というわけで, >>1は逝ってよしという結論が出たわけだが…
…みなさん, OK?
0018デフォルトの名無しさん
NGNGこのゲームのクライアント乗っ取ればいつでもHPMAXだぜー。
とかしょうもない動機だと推測。
0019デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/sec/
こっちできけ
0020デフォルトの名無しさん
NGNGなるほど, ROあたりか….
基本的にクライアント側の処理は描画とUIだけっていうネトゲ実装の
基礎中の基礎もしらんアフォで逝ってよしな>>1なわけですね.
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025デフォルトの名無しさん
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNG0027デフォルトの名無しさん
NGNG0028デフォルトの名無しさん
NGNG0029デフォルトの名無しさん
NGNGあれはSunが公開したソースを元に有志が作ってんの。
問題ないよ。
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNGネトゲ板探したほうが早いよ>>1
003231
NGNG00331
NGNG私の目的は、ゲームの不正プログラムを作成することではありません。
殆どのＣ／Ｓゲームでは、クライアント側で行える不正は非常に限られたもの
になることは理解しているつもりです。
（私個人としてのゲームの興をそがれしまうので、そのようなことはいたしません。）
私の目的は>>17さんに看破されてしまいました。（なぜわかったのでしょう？）
そうです、東風荘のクローンを作りたいのです。
ただし、クライアントはJAVAアプリケーションで作成しようと考えています。
そして、多少の使い易さの改善と、多くの拡張をしようと思っています。
例えば 思考の処理を簡単に記述出来るスクリプトを開発し
そのスクリプトで書かれた思考プログラムを、東風荘に自動巡廻させ
思考プログラムの出来を競い合ったり、麻雀で有効な思考の過程を
模索したいと思っています。（当方、麻雀の腕前はイマイチ）
現在Etherealという、パケットデータをキャプチャーするプログラムを用い
解析中ですが、やはり、この辺の経験が無いため難儀しております。
（ユーザー承認データが、生のテキストで転送されているのには驚きました）
大量にサンプルを集め、共通部分を抜き出して解析していくしか
無いのでしょうか？一般的な方法、良い方法等をご存知の方、アドバイスを
頂けないでしょうか？
また、サーバーに対し、指定プログラム以外で接続することから
法的にもどうなのか気になります。
この（東風荘）場合だとどうなるのか、詳しい方が居られれば
解説して頂けないでしょうか？
よろしくおねがいします。
0034デフォルトの名無しさん
NGNG東風荘に開発許可を打診してみたら？
案外、プロトコルやらソースを公開してくれるかもしれんよ？
0035デフォルトの名無しさん
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNG他人のサーバに非公式にアクセスし、その営利目的のサービスを無断使用する。
許されるとお思いか？
後、>>35のバカ。
広告収入だけで使わせてもらってるシステムの広告を消せ？
お前は死んでろ。
0037デフォルトの名無しさん
NGNG>>13
> ちなみに何であろうとクローンソフトを作るのは違法だ。
これってどういう意味?
世の中にクローンソフトと呼ばれるものはごまんとあるけど、
それらが違法だと聞いたためしはないんだが。
0038デフォルトの名無しさん
NGNG乗り入れようとしたら、AOL側がプロトコルを変更してこれを
防いだ、という事件がありましたな。違法なら、AOLも
裁判沙汰にして終わりにすればよろしかろうに。
0039デフォルトの名無しさん
NGNG倫理的にどうなんだ？と。
プログラマとして恥ずかしいことだと思いますが。
0040デフォルトの名無しさん
NGNGプログラマとしては別に恥ずかしくないような
0041デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ製作者たちに聞いてみらどうかな。
自分たちがしている事を合法だと思っているのか、と。
コミュニティで聞いたことは私も確かにないが、それは当事者たちが
認識していないためだと考えている。
勝手に自社製品と同じ物を作る事を目的に作られて、会社はそれを認めているとお思いか。
0042デフォルトの名無しさん
NGNGStarOfficeとかのWord読込とかも違法なのか？
0043デフォルトの名無しさん
NGNG0044デフォルトの名無しさん
NGNGいやなら特許でもとっとけ
0045デフォルトの名無しさん
NGNG問題となるのは「法」、会社などどうでも良い
0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNGたぶん開発なんて無理だからやめといたほうが無難
0048デフォルトの名無しさん
NGNGどうしてこんな基本的な法解釈もしらない香具師が
おおいのだらう
0049デフォルトの名無しさん
NGNGどなたか有用な手段を御教授願えますか。
0050デフォルトの名無しさん
NGNG（ﾟ∀ﾟ）考えるな。感じろ。
0051デフォルトの名無しさん
NGNG合法に決まってんだろあほ
0052デフォルトの名無しさん
NGNG「倫理的道徳的に悪い」とか言い出す法則。
0053デフォルトの名無しさん
NGNG著作権：クローンを作る際に、盗作しなければ合法。
特許：クローンを（偶然であっても）作ることすら違法。
0054デフォルトの名無しさん
NGNG引っかからない技術つかえばいいとおもうけど？
0055デフォルトの名無しさん
NGNG>>13
> ちなみに何であろうとクローンソフトを作るのは違法だ。
この発言が問題なんだよな。
0056名無しさん＠カラアゲうまうま
NGNG「自然の法則を用いて」という部分に該当しないはず。
0057デフォルトの名無しさん
NGNGアルゴリズムを実現するソフトウェアと同様に、
何らかの機能を実現するプロトコル、と記述すれば通るかも知れぬ。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGwebのポップアップ広告を出ないようにしたりしてるだろ。
yahoo readerとかもあるしな。
0059デフォルトの名無しさん
NGNG違法じゃない？
0060デフォルトの名無しさん
NGNG違法じゃない
0061デフォルトの名無しさん
NGNG勝手にサーバー繋いでんだから違法だろｱﾌｫ
0062デフォルトの名無しさん
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNGアクセス制限や認証機構がある場合を除き、
勝手にサーバに接続すること自体は違法ではない。
0065デフォルトの名無しさん
NGNGよって真ンのアフォはお前（藁
0066デフォルトの名無しさん
NGNGユーザー認証機構もクローンに載せるんだから問題ないだろ？
クローンを使うことで権利のないユーザーが
接続できるようになるわけではないからな。
0067デフォルトの名無しさん
NGNG別に、広告に困ってるわけじゃないし。
それに広告のアクセス減ると、東風荘が潰れるかもしれぬし。
0068デフォルトの名無しさん
NGNGなる可能性がある。
0069デフォルトの名無しさん
NGNG願い出ないのかと小一時間...
0070デフォルトの名無しさん
NGNGmjmanのことを少しでも知ってたら、そんな言葉はでてこないだろうよ
0071デフォルトの名無しさん
NGNGそれでも、法律を犯す危険を冒すよりも、mjmanを犯せ！
0072デフォルトの名無しさん
NGNG0073デフォルトの名無しさん
NGNGひっかかったりはしないのか？
0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNG0076デフォルトの名無しさん
NGNG0077デフォルトの名無しさん
NGNG0078Prime
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG上にも書いてあったけど、認証やアクセス制御がなければ、
ほぼ無条件で大丈夫だと思う。
0080デフォルトの名無しさん
NGNG読んでいるならばそーいう質問は出ない。
0081デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、正規のアカウント使うんだろうから、
不正アクセスかどうか微妙なところだと思うんだが。
ただ、mjmanという人のページを読むとこの人は嫌がる可能性高いな。
そうすると不正アクセスだと言い出す可能性がある。アクセス手段が違うからね。
しかし、直ちに不正アクセスになるということはないと思う。
広告抜いたりしてない限り。
0082デフォルトの名無しさん
NGNG・プロトコル解析の禁止
・ソフトの情報を独自に読み込むことを禁止
・互換クライアントの開発の禁止
など、言ってる場合は、微妙だよな。
違反じゃなくても、訴えられたらカナワン。
しかし、世の中、リバースエンジニアリング禁止とかいってるソフトが
多々あるが、やっても構わんしな。不正な利用でないかぎり。
上のほうでも述べてあったが、解析結果が著作権や特許に違反してない
かぎり、OKなんじゃね〜の。
0083デフォルトの名無しさん
NGNGリバースエンジニアリングは消費者の権利、
不正に個人情報を取得してないか、何が行なわれているのか、
を知る権利だ、と主張している人たちがいるね。
0084デフォルトの名無しさん
NGNGプロトコルが手に取るようにわかる。
金がないならイーサリアルでも使え。
0085デフォルトの名無しさん
NGNG0086デフォルトの名無しさん
NGNG0087デフォルトの名無しさん
NGNGhttps://www.netsecurity.ne.jp/article/10/6142.html
0088デフォルトの名無しさん
NGNG0089デフォルトの名無しさん
NGNG0090
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG最初便利っぽく使ってたけど、
dumpした結果からpacketを再現して送出したりとかするのが多いから
最近はtcpdump使う。
0092デフォルトの名無しさん
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNG無料だが、気安くないぞ。
0094デフォルトの名無しさん
NGNGプロトコル解析なんてできん。
0095デフォルトの名無しさん
NGNGとかいってる時点で技術力０
0096デフォルトの名無しさん
NGNGとかいっている時点で人間失格
0097デフォルトの名無しさん
NGNGとかいっている時点で冷やし中華始めました。
0098デフォルトの名無しさん
NGNGむしろ自分でサーバーも立てちまえよ。
それなら問題なし。
0099デフォルトの名無しさん
NGNGクローンの通信手順自体に問題がなければね。
本物のクライアントなら返すはずのない返事をサーバーに返したとき
サーバーが暴走したりした場合は微妙だね。
バッファオーバーランとかね。
プロトコル非公開の場合、プロトコルの仕様が一応あったとしても、実装優先で、
サーバーのバグをクライアントのバグが相殺してるような場合もあるので、
プロトコル主導ともいいきれない。
まあ、要は、本物のクライアントと同じ返事をするものが作れれば問題はない。
0100100
NGNG0101101
NGNG0102デフォルトの名無しさん
NGNGしかし巡廻機能などをつけた場合は
アタックととられて訴えられるかもな
0103デフォルトの名無しさん
NGNGアクセス拒否されても文句は言えない。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG0105デフォルトの名無しさん
NGNG0106デフォルトの名無しさん
NGNGちょっとは、ググれ。トップに出てくるぞ。
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html
0107デフォルトの名無しさん
NGNG要は、他人のIDを使ったら違法。
プロトコル解析は自分のIDを使うので合法。
というか不正アクセスにはあたらない。
0108デフォルトの名無しさん
NGNGでは、そのクローンに自分の広告を貼って商売するのも問題なしだな。
0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNGそれは不正アクセス禁止法は適用されないが
営業妨害とかそっち系のネット関係ない法で問題だと。
0111デフォルトの名無しさん
NGNG確かに革新は誰に求められない(ﾌﾟ
0112デフォルトの名無しさん
NGNGうちの研究室にクローンがありやす。
公に出すのは問題が怖いから、外にはだせないけど。
簡単なプロトコルだから、まあ、がんばれ。
情報系の基礎と、ちょっとした努力でなんとかなる。
0114デフォルトの名無しさん
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNG普通はそうする
してないのは素人
0116デフォルトの名無しさん
NGNG著作権法は表現を保護し、複製権を保護するのであって、
アイデアの模倣や解析は保護しない性格を持つ。
プロトコル技術を盗むのは大いに結構。
0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNG特許にするには、公示する以前に届け出なければならない。
0119デフォルトの名無しさん
NGNGなんらかの系を用意しないと
0120デフォルトの名無しさん
NGNG0121デフォルトの名無しさん
NGNGrealplayerやmediaplayerのストリームのプロトコルを教えて。
いや、落とし方ではなく、プロトコルな。
0122デフォルトの名無しさん
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNGasfrecorder のソースプログラム（があれば）読んでみれば？
ファイル形式はわかるかもしれない。つーか、知ってるか。それくらいはsage。
プロキシのソース読め。
0125デフォルトの名無しさん
NGNG0126デフォルトの名無しさん
NGNGへー
ふーん
0127デフォルトの名無しさん
NGNG0128デフォルトの名無しさん
NGNGいや、わかるって。マジマジ。
0129デフォルトの名無しさん
NGNGﾌﾟﾛｷｼバーバーのｿｰｽ？
0130デフォルトの名無しさん
NGNGsquidのstableが2.5に移行したね。
0131デフォルトの名無しさん
NGNGここに書きます。
いまプロトコル策定してんですよ。んで、色々フォーマット考えてるんですけど、
なんか最終的には HTTP で全部できちゃうような気がするんですよ。
いや、HTTP じゃなくても、SMTP でも telnet でもいいんですけど。
そうすると何のためにこんなに世の中にプロトコルがあるのかって、
怪訝に思う次第です。
0132デフォルトの名無しさん
NGNGｸｿして寝ろ
0133デフォルトの名無しさん
NGNGたとえばメッセージを送るプロトコルを
MESG TrID Source Destination Message\n\n
とするじゃないですか。で、次にリストを要求するプロトコルを
LIST TrID Source Destination NLN\n\n
とか決めるわけですよ。で、ここで、（ん？
MESG TrID Source Destination LIST NLN\n\n
でいいんじゃないのか？）と思うわけです。
0134デフォルトの名無しさん
NGNGPOST /Destination HTTP/1.0\nContent-Length: 9\n\nMessage\n\n
と
GET /Source HTTP/1.0\nContent-Type: List\n\n
と HTTP のフォーマットでもいいんじゃないかと思ってしまう次第なのです。
0135デフォルトの名無しさん
NGNGXXX over HTTP ってのはよくあるパターンじゃん。
効率はよくないが、既存のHTTP PROXY通るから企業内のイントラネットとかからもそのままアクセスできるし超便利
0136デフォルトの名無しさん
NGNG●●●●●●●●「オセロさえ納期内に作れない＝ＯＯ役立たず 」祭り●●●●●●●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032985885/l50
／| | |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | |￣￣￣ ／| ||
| | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ Λ＿Λ
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 非OO 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ Λ＿Λ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） Λ＿Λ
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
0137デフォルトの名無しさん
NGNG何年だったかの4/1のRFCに IP over HTTP っていうプロトコルが提唱されてたね。
あれには感動したよ！
だって、HTTPなんてありふれたプロトコルに、何と IP を乗っけることができるんだから。
いやーHTTPさまさまだねぇ。
0138デフォルトの名無しさん
NGNG0139デフォルトの名無しさん
NGNG0140デフォルトの名無しさん
NGNG思っています。
しかし、クソスレッド扱いが回避されていません。
そこで自作自演から答えを書き込めない奴はバカという空気にしようと思った
のですが 経験が無いため、どのようにすれば良いのかわかりません。
このような事の経験のある方、自作自演と煽りのこつみたいなものがあれば
教えて頂けないでしょうか。
また、許可の無いクソネタで乱立することは
法に抵触したりするのでしょうか？
よろしくおねがいします。
0141デフォルトの名無しさん
NGNG0142デフォルトの名無しさん
NGNG0143デフォルトの名無しさん
NGNG0144デフォルトの名無しさん
NGNG0145デフォルトの名無しさん
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