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Delphiばかリやってると馬鹿になる (874)

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0001デフォルトの名無しさんNGNG
よね？
0002デフォルトの名無しさんNGNG
禿同
0003デフォルトの名無しさんNGNG
僻んでないでDelphiくらい使えるようになれよ。>>1-2
0004デフォルトの名無しさんNGNG
なりません。というか、Delphiはウインドウプログラミングの
入門としては理想的。馬鹿を脱するのには適している。
0005デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi使ってるやつは他の言語にも手を出す。
ブビやってると、VBでいいじゃん、になって、馬鹿になる。
0006デフォルトの名無しさんNGNG
いいじゃん　バカでも　バカになってやってみたらいいじゃんさ
バカになってDelphiやってみろよ　やってみるとと楽しいよ
0007デフォルトの名無しさんNGNG
>>4
Delphiやってると自力でウインドウを出すことも出来ないアホになる
0008デフォルトの名無しさんNGNG
>>7
あほだろ？
0009デフォルトの名無しさんNGNG
>>8
自力でウインドウを出すことが出来ないなんてアホだね。
0010デフォルトの名無しさんNGNG
たまに
Delphiで小さな実行ファイルを作ろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1009080085/

こんな事やってリハビリしてればいいと思うよ
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>5
おい。スレタイよくみれ。Delphiばかりやってるとだろ。
他の言語に手を出すからバカじゃないなら、
Delphiばかりやってるとバカになる。
0012デフォルトの名無しさんNGNG
>>11 今 Delphiばかりやっててバカになってるけど　楽しいよ　だから一緒にやろうよ
0013デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかリやってるとヲタになる
0014デフォルトの名無しさんNGNG
>>13
Delphi に限ったことではないけどな。
0015デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
Del厨が自分自身でDelphiばかりやってるとバカになると認めました。
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
いち Del 厨だけどな。
0017デフォルトの名無しさんNGNG
おまえら楽しいか？
0018デフォルトの名無しさんNGNG
>>15
否定もしていません。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
>>17 バカになってDelphiやってるけど　楽しいよ　一緒にやろ
0020デフォルトの名無しさんNGNG
なんかマンセースレも静かになったな。
0021デフォルトの名無しさんNGNG
バカにはかなわないという事をひとつ勉強しました。　俺もバカになろ
0022デフォルトの名無しさんNGNG
>>20
お昼寝の時間です
002320NGNG
なるほど（ｗ
0024デフォルトの名無しさんNGNG

Delphiマンセ〜
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>24
　たとえばどこが好き？　俺はあの文字列の扱いだな
0026デフォルトの名無しさんNGNG

Delphiマンセ〜 な自分が好き。
0027デフォルトの名無しさんNGNG
コンパイルが爆速なとこ。
0028デフォルトの名無しさんNGNG
厳しく叱ってくれるところ。
0029デフォルトの名無しさんNGNG
ライブラリのソースが読める（読みやすい）ところ。
0030デフォルトの名無しさんNGNG
箱がｶｺｲｲところ
0031デフォルトの名無しさんNGNG
Pascalなところ
0032デフォルトの名無しさんNGNG

Delphiマンセ〜
0033フサギコNGNG

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　 Delphiばっかやってると馬鹿になるって？
　　 　 ~━っミ ﾟДﾟ彡,, 　　　＜ 　そんなことはない。
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　そんな事言う人は、このフサギコが許さないです。
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣￣￣￣￣￣　
0034デフォルトの名無しさんNGNG
Delフサギコじゃなくて、ただのフサギコさんですか。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
花は〜流れ〜て〜　どこどこ〜行く〜の〜
人は〜流れ〜て〜　どこどこ〜行く〜の〜

---------------（中略）-----------------

泣きな〜さ〜い〜
笑い〜な〜さ〜い
いつの〜日か〜いつの〜日か〜
花を咲かそ〜うよ〜
0036デフォルトの名無しさんNGNG
さあて Delphiで 馬鹿になって HALでも書いてみようか　

1年遅れだけど、ひょっとして花が咲かんとも限らんしな

まずはたし算をさせるには・・・・
0037デフォルトの名無しさんNGNG
挫折しました。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
よし、再帰下降法ってので足算とか計算させられるんだな

まずはそれを組んでみるか
0039デフォルトの名無しさんNGNG
>>38
コンパイラ論の本一冊読むと楽しいよ。
0040デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiって普及しているのはPersonalだけで
仕事で使っているのは極わずかなんですね。
0041デフォルトの名無しさんNGNG
>>40
ソース挙げてね。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
>>41
ソースも何も使われてる例が見つからないし。
0043デフォルトの名無しさんNGNG
昔はCOBOL屋だった会社なんかだと存在自体を知らなかったりするからね
でもって「プレビュー機能が要るから」という理由でAccessを使ったりする
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
君は情報０−＞使われてないのか。
君からTVとPC取り上げたら世の中の結構な数のものが存在しなくなるんだな。
0045デフォルトの名無しさんNGNG
でもってAccessアプリで売れてるものが全く無かったりする
0046デフォルトの名無しさんNGNG
>>43
そうです。激しく同意。
今の職場には、デバッガも無いメーンフレーム上のCOBOLを書くのが
一人前の男だという風潮が一部あります。(ﾌﾟ
書いたプログラムが期待したとおりの動作をしてくれないのを
悩んでいると、優秀な技術者という評価を得られたりします。
もちろんメモリの確保とか開放等という概念はありません。(W
0047デフォルトの名無しさんNGNG
>>44
まぁ、実績が見つからないものを仕事で使う気にはなれんなぁ。
もっとも見つからないものは選択肢にもはいらんのだが。
0048デフォルトの名無しさんNGNG
なんかさ、プログラミングツールで実績が無いから使えないってマジで言ってるクセして
そういう奴に限って、 VB.NET はOKだったりしてさ、　どうして？　って聞いたら

　『MSのエリート社員の英知の結晶だから』　だそうだ

ところで知ってるか？　
プログラミングって　自分が作ったものには著作権が自動的に付くんだよ
つまりさ、創作活動なんだよ。　
判るように言ってあげると、『無いもの作るのがプログラミング』 って事さ

まあ、こんな事、俺が言っても、「それが？」って言われるんだろけどさ
0049デフォルトの名無しさんNGNG
英知の結晶とかじゃないよ。
客が納得しやすい。それだけだよ。

ところで知ってるか？
自分が作ったものに著作権がつかない場合もあるんだよ。
個人で趣味でやっているだけの奴にはわからないだろうなぁ。
0050デフォルトの名無しさんNGNG
引退寸前の年寄りに何を言っても無駄だよ。(嘲笑激藁
0051デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
　へえ　著作権が付かないの？
最近の仕事は著作権付きで献上する奴が多いけど、その献上するもんなくでどうやって金貰うんだ？
0052デフォルトの名無しさんNGNG
>>51
個人としての著作権と団体としての著作権を区別してる？
まあ、ヒキコモリ君には「団体」なんて概念ないだろうけど。ﾌﾟﾌﾟ
0053デフォルトの名無しさんNGNG
>>49
　客が納得しない？
カワイソウに　そんな仕事やってりゃ廉いんじゃないの？
しまいにゃ　その仕事、日本通り越して海外直行じゃない？

仕事貰ってるようじゃ駄目だろ　仕事頼まれるようじゃなきゃ
0054デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi厨とVB厨の不毛な争いを終息に向かわせるためにVC厨をここへ召喚しよう！
0055デフォルトの名無しさんNGNG
こんばんは。
今までやってきたMFCもATLもすべて無駄になったVC厨です。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
>>55 無駄にはなってないだろう
　MFCみたいなソース無いのと同じと思えるようなライブラリで鍛えたお陰で
　ホントにソース無いC#でも楽じゃないの？
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>55
ATL（というかCOM）は当分不滅だから大丈夫。

これからも、VCやDelphiでCOMを作ってVBから使う、というタイプ
の開発はけっこうあるはずだし。
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>57　そりゃあるだろけど、　人あまり圧力で廉くなるんじゃないの
0059デフォルトの名無しさんNGNG
>>57 だから、なんで道具が仕事してくれるような発想になるわけ？

　なんかホントに労務者じゃん、それって
0060デフォルトの名無しさんNGNG
>>59

よく意味がわからんが？
プラットフォームは労務者だけでなく誰にとっても「前提」だよ。
仕事としてやるならね。
0061デフォルトの名無しさんNGNG
こんなのひらってきたよ。　なんか大変そうだね。　お仕事頑張ってね

http://pc.2ch.net/prog/kako/1023/10239/1023926279.html

3 名前：仕様書無しさん 投稿日：02/06/13 09:21
IT不況の次は .NET不況
.NET の洗練された国際化環境のおかげで VBに代表される
受託や派遣の仕事は急速に海外シフトが進むでしょう。
2002年は日本プログラマ受難の始まりの年として記録されるでしょう
0062デフォルトの名無しさんNGNG
>>61
海外シフトは無理という結論だったと思うがな。
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>62 そうか？　たった２ヶ月　酷く浸透したような感じだけどな

なんかネタ話あるあなら　こっちのスレでふってみたら？

　来年仕事あるの？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1029132669/
0064デフォルトの名無しさんNGNG
Delばかりやってる女は結婚できないまま30を迎えて必死になる
0065デフォルトの名無しさんNGNG
このスレは「馬鹿になる」シリーズの最新スレですか？
0066デフォルトの名無しさんNGNG
おれ HSP と N88-BASIC もやってるから、「Delphiばかり」じゃない
から、馬鹿にはならないよね
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>N88-BASIC
まだやってるのか？
0068デフォルトの名無しさんNGNG
結局、VB厨とDel厨はどっちが↓なの？
0069デフォルトの名無しさんNGNG
今ラウンジャがDelphiを勉強してるからな〜
増えるな。
0070デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず　お決まりのセリフ >>68 のような厨が一番 ↓

馬鹿だと思われるくらい必死にならんと、今時の言語は身につかないよ
0071デフォルトの名無しさんNGNG
>>70
いいこと言った！
0072デフォルトの名無しさんNGNG
言語ってゆーか、ライブラリね。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
pascal止まりで使うだけなら簡単だけど
unit ・・・・・・・　大規模構造化の為に
Class ・・・・・　オブジェクト指向をまずは身に付けろ
interface ・・・　COM/ActiveXと密着
asm　・・・・・・　マシンに密着した事も
動的配列・・・　これは便利だねえ

大変だねえ
0074デフォルトの名無しさんNGNG
>>73程度で大変だなんて言ってたら今どきのアプリは作れねーよ（藁

しかも、よく見たら
interface→無理して使わなくてもいい
asm　　→同上
動的配列→同上

おいっ、半分になったぞ（藁
0075デフォルトの名無しさんNGNG
>>74 それだとVB.NETと同レベルに
007674NGNG
VB.NETって駄目なんですか？
VBはカスだがVB.NETなら許容範囲…って思ってたんですが。。
0077デフォルトの名無しさんNGNG
VB.NETも　
大量の便利ビジュルアルなライブラリの物量作戦でシロウトさんの【ぼくにもできた】範囲を
増やしてるが、そのシロウトさんが低レベルな部分を身につけるチャンスを与えていないのは同じ

まあ別に他のも触ったり、他に勉強もするという人ならVB.NETでいいと思うけどね
007874NGNG
なるほど、そういう面では確かにVBと同じかも。
0079デフォルトの名無しさんNGNG
動的配列なんてListあれば必要ないんじゃないの？
0080デフォルトの名無しさんNGNG
>>79　確かに必要ないよ。 TListはリストじゃなくアレイだしね

でも動的配列は、文字列と同じくスコープを抜けたら自動的に解放されるという素晴らしい特徴がある
それは構造体のメンバーであっても巧く働く

classの解放問題で神経使ってるから、こんな仕掛けでちょっと楽させてくれるのは有り難い
0081デフォルトの名無しさんNGNG
>>TListはリストじゃなくアレイだしね

?

動的配列では、Insert、Delete、Sort、IndexOf などは使えない
「動的」の意味は宣言時以外で要素数を動的に変更できる、という
くらいの意味でしょ。

> classの解放問題で神経使ってるから

こんなことに神経つかうのはなぜ。常識で Create Free は常にペアで書く
ことにしている。たとえ、それぞれことなるメソッド内であっても
0082デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱり君はﾃﾞｪﾙ厨な男の子だったんだね

そうだろうか…………

そうだとも だがしかし ﾃﾞｪﾙ厨な君が大好きだよ
ﾃﾞｪﾙ厨最高じゃないか ﾃﾞｪﾙ厨万歳だ ビバ！ﾃﾞｪﾙ厨
0083デフォルトの名無しさんNGNG
電波飛ばすなよぅ、気味が悪いナァ
0084デフォルトの名無しさんNGNG
スレタイの　(874)話？　にはだれもつっこんでやらないのか。不憫。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
あれは確か、このスレが立ったときの
「VBばっかりやってると馬鹿になる」スレのレス数だったような。
0086デフォルトの名無しさんNGNG
どういう意図なんだろ
0087デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾞﾋﾞ廚の嵐だろ
0088デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
そんなこと言われても俺が考えたんじゃないし。
0089デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨って馬鹿ばっかだな。
だからDel厨って言われるんだよ。
優秀なDelphi使いがたくさんいることは知っている。
だからといって、おまえらDel厨が
凄いわけではない。ゴミはゴミ。おまえらゴミ
0090デフォルトの名無しさんNGNG
コピペにしては低レベルだな
0091デフォルトの名無しさんNGNG
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
ヴァカバッカ
0092デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi ばかりやっていると Delphi 脳になるって本当ですか？
0093デフォルトの名無しさんNGNG
ゲームwave終りかよ！
0094デフォルトの名無しさんNGNG
アニータや金正日を見てみろよ！ヴァカって結構強いんだぜ。
0095デフォルトの名無しさんNGNG
反芻コピペ厨襲来！
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>95
どーいう いみですかー。
0097デフォルトの名無しさんNGNG
たんもの、と読むんだよ。着物を作る前の布のこと。
べろーって同じ文章で布を拡げるようにコピペするから
「たんものコピペ厨」。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
>>97
わっかりましたー。ありがとーございまーす。
でも、あいえむいーでへんかんできないですねぇ。
じしょにものっていないっす。あんたはすごい！
0099デフォルトの名無しさんNGNG
>>95-98
（・∀・）ｲｲ!
0100デフォルトの名無しさんNGNG
>>98
おいおい。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%C8%BF%E7%ED&sm=1
ネタにマジレス。俺サイコー！
0101デフォルトの名無しさんNGNG
どうしてVBはコンポーネントのソースを公開していないのですか？
0102デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
スレ違い
0103デフォルトの名無しさんNGNG
でるふぁいまんせ！
0104デフォルトの名無しさんNGNG
>>101
VB使いは読めないので結局意味がないから。

...は、これってマジレス？マジレスなのか！？
0105デフォルトの名無しさんNGNG
一部のDel使いはなぜ「開発者が同じ」だからと言って
C#を信仰するのだろう
(そういうときにしかもさりげなくJava批判しているのが多い)
0106 NGNG
ま　特にむずかしいことを考えなくても　プログラム作れるからなあ。
0107デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿でもＯＫ
0108Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟﾐつ
>一部のDel使いはなぜ「開発者が同じ」だからと言って
>C#を信仰するのだろう
ヘイルｽﾊﾞｸﾞｰ曰く、言語は宗教だから。じゃないかな。
ネタ元どこだったかしら
http://www.microsoft.com/japan/msdn/weeklynews/int_AH.asp
ここじゃなかったんだけどな。どっかでバグーがC#の事を型ってた

デスクトップ開発は
IDE抜きにするとVB6とC#よりもDelphiとC#の方が似ているようです。

Webアプリに関してはDel6以前と.NETは大分違いますが
その辺りはJavaと似ているのかな。

確か、前、Delスレのだれかが
.NETの実装があまりにもDelそっくりだから、
結局、ヘイルスバグの設計の限界がDelphiの時から変わらず
ああいう形なんだという話になってて
非常に納得しました。
0109Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　ミ,,ﾟДﾟ彡?
http://www.users.gr.jp/ml/archive/CS/31.asp
ここだったかな、どっかのNEWSサイトでも和訳は見た気がするんだけど
0110デフォルトの名無しさんNGNG
>>108
>確か、前、Delスレのだれかが
>.NETの実装があまりにもDelそっくりだから、
>結局、ヘイルスバグの設計の限界がDelphiの時から変わらず
>ああいう形なんだという話になってて
>非常に納得しました。

うん、おれもこれ読んだ記憶がある。そして、同じように納得。
いま、.NET SDK と csc.exe で C# をやってるんだけど、ウィンドウ
まわりは、文法の違いを除くと、ほとんど VCL と同じだね。
Petzold の本は、前著と同様、SDK レベルでの .NET なので、とても
面白いです。 Delphi ユーザとしては、なんの違和感もありませんよ。
0111デフォルトの名無しさんNGNG
中庸こそ最強
お前らDel厨ブビ厨でも使えるようにデザインしてやったんだよ
0112デフォルトの名無しさんNGNG
GUIだけ作ってるプログラマーってかわいそう
0113デフォルトの名無しさんNGNG
そんなやついないだろ。(新人除く)
0114デフォルトの名無しさんNGNG
ずーと1つの言語しか使わなければ馬鹿になるだろうな。そりゃ。
0115退会しますNGNG
#bye
#end
0116デフォルトの名無しさんNGNG
>>115
こういう内容のメアドをここで全部晒したい。
今月の「退会します」さんたち：
0117Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／
　　〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　 UserGroupeのMLシステムが
　　　UU"""" U 　⊃　　＼ボロだからじゃないのかな
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　fmlってメーリングリストソフトつかえば
　MLアドレスにコマンド投稿されたら配信制限することが
　できるけど、腹見ず氏はそんなのやる気なしなんでしょ？

　大体、あそこのログ検索ｸﾞｸﾞﾙときに
　C#ネタやASP.NETネタでもDelphiって単語に反応するから
　少々うさい......
0118Delフサギコ ◆VzDeLphI NGNG
　　∧,,∧,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　／￣
　ミﾟДﾟ,,彡,,,,,,,,,,,,ヾ〜　 ＜ GROUPをいつもGROUPEと書いてしまう
　　　U U """"UU　　 　　＼＿
　　罠だろうか・・・・・・それとも廊下？
0119デフォルトの名無しさんNGNG
ばーか
0120デフォルトの名無しさんNGNG
>>89

Del
だから
優秀
だから
凄い
0121デフォルトの名無しさんNGNG
>>120
Delは優秀で凄いとは認める。
でもDel厨は・・・（以下略）
0122訂正しますNGNG
>Delは優秀で凄いとは認める。
　↓
>Delはかつては優秀で凄かったとは認める。
0123デフォルトの名無しさんNGNG
最近の@nifのFDELPHIの発言あたりがアレゲ…。
プロパティが本質だ、とかわけが和漢ねー
0124デフォルトの名無しさんNGNG
でここのサイトは
ｲﾝﾌﾟﾗｲｽﾞの廻しもんか
あ今は昔に戻ってあぼーんランドだっけか
0125デフォルトの名無しさんNGNG
外の比較的マイナーな文学作品を翻訳出版する
小さな出版社がある。そして文学ファンはこういった出版社を
潰さないため、今後も翻訳を続けてもらうために
１人で同じ本を２・３冊買うことが良くある｡

我々もこういう時だからこそDelphi7を買って
ボーランドを支えるべきなんじゃないだろうか。
Delphi7の売り上げはDelphi8以降の開発資金となるし、
ボーランドジャパンの今後に大きな影響をもたらすだろう。

Delphi7の出来のみを云々するのは
あまりにも近視眼的ではないだろうか？
0126デフォルトの名無しさんNGNG
なぜ 125 はこんなスレをつけるのか。

その謎は以下のスレに...
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031668744/536-538

ここにかかれている内容を信じるかどうかはあなた次第。
Delphi7 を注文してしまった人は、すぐに答えが出るでしょう。
0127デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi7.NETはプレビュー版だもんね。
.NETは開発は終わったがユーザの要求を見るって言ってたもんね。
.NET1.0は無視した方が良さそうだし。

☆★☆★☆ アンチに朗報！ ☆★☆★☆

VS.NET 7.0と.NET 1.1は連携できません！
.NET 1.1を導入すると、VS.NET 2003を買わされる羽目になります！
0128驚愕の真実！NGNG
オナニーばかりやってると
馬鹿になる。
0129デフォルトの名無しさんNGNG
>>128
大昔はそんなことも言われたが、現在は科学的に間違いだと証明されている。
0130デフォルトの名無しさんNGNG
Delで書かれたアプリって実際ないでしょう
あるなら教えてくれ「あの有名ななんたらは・・Delで書かれている」
ってね
Pascalは昔から学習用言語だった歴史的背景を
Del鋳はしらんからな
大体代入するのに := はうざい
=だけにしてくれ
0131デフォルトの名無しさんNGNG
>>130
それはこちらでドーゾ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/990056026/l50

>大体代入するのに := はうざい
>=だけにしてくれ
それはC++やJavaの、
「大体比較するのに == はうざい、= だけにしてくれ」てのと一緒？
0132デフォルトの名無しさんNGNG
>>130

なんにも知らないんだね。
言語仕様がイヤならつかわなけりゃいいだろ。
begin end がどうとか、:= がどうとかいうのにかぎって
たいしたアプリをつくれないんだよね。
0133デフォルトの名無しさんNGNG
> 言語仕様がイヤならつかわなけりゃいいだろ。

Delphiの仕事がなくてよかったよ・・・
0134デフォルトの名無しさんNGNG
HSPがもう少し機能アップすればVBやDelを超えれるとマジで思ってます。
0135デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかりじゃない人はどういう風に使い分けてるの？
0136 NGNG
>>130
アプリって？
市販されてるやつってことか？
よくわからんが、ソフトは いろいろあるぞ。
0137デフォルトの名無しさんNGNG
>>136=嘘つき（嫌われ者）
0138デフォルトの名無しさんNGNG
begin endの文句を言う香具師はストアドも書いたことないんだろうな
0139デフォルトの名無しさんNGNG
＞＞138
ストアドなどはほとんど役に立たない
0140GetNGNG
140
0141デフォルトの名無しさんNGNG
>>139
DBつかったこと無い奴はほとんど役に立たない。

もちろんお前ね。
0142デフォルトの名無しさんNGNG
begin endの文句をいう奴はタイピングヘタクソ
0143デフォルトの名無しさんNGNG
>>130
Irvineとか。
0144デフォルトの名無しさんNGNG
×Delphiばかリやってると馬鹿になる
○馬鹿ばかリやってくるDelphi
0145デフォルトの名無しさんNGNG
GUIだけ作ってるプログラマーってかわいそう
0146デフォルトの名無しさんNGNG
コンソールアプリしか作れない香具師よりかはマシだね。
0147デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.b3ta.com/i-love-you
0148デフォルトの名無しさんNGNG
>>146
どのあたりが？
0149デフォルトの名無しさんNGNG
Webアプリしか作れない香具師はどうですか？
0150デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
Webアプリって、データベーストランザクションとか、
不安定な各種サーバソフトの利用法とか、サーバの設置とユーザ管理とか、
そういうことを指しているのですか？

それともCGIだけですか？
0151デフォルトの名無しさんNGNG
>> GUIだけ作ってるプログラマーってかわいそう

Delphi では GUI アプリしかつくれない、と思っているヤツってかわいそう
0152デフォルトの名無しさんNGNG
>>151
別にかわいそうってほどのものでもない。
0153デフォルトの名無しさんNGNG
>>152
かわいそうというか、あわれで苦笑してしまうよね。
0154デフォルトの名無しさんNGNG
コンソールアプリ作るのにDelphiのメリットってあるの？
0155Delフサギコ ◆A6VzDeLphI NGNG
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧,,∧　 　／CUIアプリでも
　 ミ,,ﾟДﾟﾐ ＜　　VCLがほとんど何でも
　 ﾐ　 　ミ　 　＼＿使えるのは、メリットといえばメリット
〜ﾐ,ＵＵ_ﾐ 　　　　かも。
　　　　　　　　文字列とか扱いやすいかも
0156デフォルトの名無しさんNGNG
>文字列とか扱いやすいかも
そうそう。sjisのパースなんて特にね(藁
0157デフォルトの名無しさんNGNG
これからフサギコを虐めるやつはディルと呼ぶ事にする。
0158デフォルトの名無しさんNGNG
>>155
ふきだしから台詞が溢れてますよ。
0159Delフサギコ ◆A6VzDeLphI NGNG
　∧,,∧　　　ｸｻｶﾍﾞ先生なら
ミσﾟДﾟﾐσ　SJISなんて使う奴はアホです
　　　　　　　とか言っちゃうかもね。
0160デフォルトの名無しさんNGNG
>>154
ほかの何とくらべてのメリットなの？
0161デフォルトの名無しさんNGNG
メリットはシャンプー
0162Y.Kusakabe ◆tsGpSwX8mo NGNG
EUC使う奴が好き。
0163デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは.netに対応するとかいっているが、プライドを捨てたのか？
Builderには.netに対応することなく、独自の路線ですすんでほしいものだな
0164デフォルトの名無しさんNGNG
>>163
それじゃまともなコンパイラにならん。

MSの開発ツールがそんな感じだけど。
ランタイム要ったり、ネイティブか.NET選択みたいな。
0165デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiで作られた有名アプリはなんなのさ？
0166デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
Delphiに 決まってるジャーン

といいたいがための ネタか？！
0167デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi>>165
0168デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiの.NET対応はあくまで保険でござるよ。
0169デフォルトの名無しさんNGNG
age
0170デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
Delphi
0171デフォルトの名無しさんNGNG
開発環境で作られた最高傑作がそれ自身、とはなさけない
0172デフォルトの名無しさんNGNG
IrvineとかDelphiじゃなかったっけ？
0173デフォルトの名無しさんNGNG
>>165
おめーが今使ってるかちゅ〜しゃだろーが。
0174デフォルトの名無しさんNGNG
TeraPadとかBCC DeveloperとかeXeScopeなどなど・・・
0175デフォルトの名無しさんNGNG
君たちはDelphiでどんなものを作ったのかね。
0176デフォルトの名無しさんNGNG
>>175

naze sonnakotowo siritai?
0177デフォルトの名無しさんNGNG
そもそも、最高のソフトって、どんな物ですか？
0178デフォルトの名無しさんNGNG
ソフト？
やっぱ基本にもどってバニラでしょ。
0179デフォルトの名無しさんNGNG
>>　最高のソフト

自分が最高と思ってるのが最高。Delphi の信者はそう思ってる。
0180デフォルトの名無しさんNGNG
最高のソフト。俺的にはイース。いやぁ最高のゲームでした。
いーっすよイースは。
0181デフォルトの名無しさんNGNG
おれはイース２だな
0182デフォルトの名無しさんNGNG
うちの５才の子供は　ゼルダの伝説　時のオカリナだそうだ
0183デフォルトの名無しさんNGNG
大戦略４
0184デフォルトの名無しさんNGNG
>>178
バニラ？
やっぱミルフィーユでしょ。
0185デフォルトの名無しさんNGNG
でるぽいちゅうばーか
0186デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿になるというよりは馬鹿しか使わない
0187デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿がつかうと賢くなれるDelphi
馬鹿がつかうともっと馬鹿になるVB
0188デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiのライバルはVBです。
0189デフォルトの名無しさんNGNG
むしろHSPだろ
VBは視野にない
ユーザーのほとんどがVC++と等価だと思っているのは内緒だ
0190デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiとVCを比べる時点でアマだね。プロでDelphi使ってるやついねーぞ。
お客さんにDelphiで作りますって言ったら断られるのが目に見えてるしな。
0191デフォルトの名無しさんNGNG
>DelphiとVCを比べる時点でアマだね。
当たり前のことを言うアホ。
0192デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiとVCを比べる時点でアマなのは当たり前のことです。
0193デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiのライバルはKylix
0194デフォルトの名無しさんNGNG
>>193
シェアの面から言っても良い勝負だな。
0195デフォルトの名無しさんNGNG
VBをランタイムやDLLがいるからって馬鹿にしてるが、
EXEサイズは　VB　1　：　Delphi　100　だな（ｗ

0196デフォルトの名無しさんNGNG
ランタイムが必要だと嘆いているのはユーザーだろ
そんな些細なことはどうでもいい
っていうかランタイム無しにできるだろVBは
0197デフォルトの名無しさんNGNG
>>196
配布はランタイム無しで出来るね。動かすときは必要だけど。
だから最初の一回はランタイムを含めた実行ファイルサイズは大きいけど
あとは少なくてすむね。まぁ共通DLL全般にいえることだが。
0198デフォルトの名無しさんNGNG
>>195
そんなにランタイムが好きなら実行時パッケージ使えよｹﾞﾗ
0199デフォルトの名無しさんNGNG
>>112,113
外部設計は簡単って、ホンマ何も分かってないよね。
ああ、Delphiだから外部設計ぐらいだれでもできるんだな。スマンスマン。
0200デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiが最強だと思ってた。
だって色々なサイトで絶賛されてるから。
MSの製品が絶賛されることなんて滅多に見ないからDelphiはすごいんだと思ってた。
0201デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi（ObjectPascalだっけ？）って多重継承できるの？
0202デフォルトの名無しさんNGNG
その通り。公言されてるぞ。おかげで、MS製品殲滅。>>200

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0210/11/nw03.html
マイクロソフトが解決できる問題もあれば、
われわれが提供しているような開発ツールが解決できる問題もあります。
マイクロソフトのOS向けの開発を簡単にするという点では、
われわれの方が常にマイクロソフトよりも上手です。
0203デフォルトの名無しさんNGNG
>>200
DelphiはDBに関して
MSの製品（含、.NET）と比較すると笑っちゃうくらい至れり尽くせり

ただしあらゆる面でMS製より上というのは褒めすぎ
0204デフォルトの名無しさんNGNG
多重継承は出来ないっしょ。

Object Pascalという呼び名は廃止。Delphi言語になった。Pascal構文は通るけど。
0205デフォルトの名無しさんNGNG
11: Delphi相談室その６ (908)　
書き込み出来ません、バグってるの？
0206デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032576325/l50
0207デフォルトの名無しさんNGNG
将来性ある？
0208デフォルトの名無しさんNGNG
将来性の気になる人は全員C#に移行しました。
0209デフォルトの名無しさんNGNG
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/143-
143 ：デフォルトの名無しさん ：02/10/17 18:03
混在したらクラスのインターフェースを一目で見れなくなる。困る。
C#のデモで問題にならないのは、超小さいクラスだからだよ。
144 ：137 ：02/10/17 18:05
>>143
普通はVisualStdioがツリー表示してくれるわけですが。何か？
145 ：デフォルトの名無しさん ：02/10/17 18:13
ソースコードとして難アリじゃん。>>144
VS以外の製品もツリー表示するけどさ。
150 ：デフォルトの名無しさん ：02/10/17 18:23
つまり、クラスの派生が綺麗に纏まってて、一つのソースが小さければC#方式でも大丈夫。
なんて、厨がツール使うんだから無理だな。
厨じゃなくてもインターフェースの見通しが悪いソースやだ。
ソース印刷してもツリーなんか出ないやん。別印刷じゃ意味無いよ。
ソースとしてどうかってこと。
151 ：デフォルトの名無しさん ：02/10/17 18:26
>>150
まぁ そこにつきる訳だが、自動生成したFormのコードは長くなりがち。
InitializeComponent()なんて鬼のように・・・
152 ：デフォルトの名無しさん ：02/10/17 18:29
DelphiはInitializeはDFMファイルに入ってるから印刷して超見やすい。
特にインターフェースは短く一目。
VBは印刷すると混じっちゃってきもかった。
そこで学習しとけば良かったのに、C#はダメだな。
0210デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C#
0211デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、簡単だからこそ馬鹿になるっていう面はあるだろうなぁ。
高級言語全体にいえることだろうけど。
0212デフォルトの名無しさんNGNG
むしろ馬鹿になることを誇りに思え
0213デフォルトの名無しさんNGNG
まあ人から馬鹿だと思われるくらい必死になれなきゃまず身につかないって事だな
0214デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builderのクラス構文わすれた
ちょっと馬鹿になった
0215デフォルトの名無しさんNGNG
でるぽいちゅきちゅき
0216デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiを使いこなしていない会社は多い。
VB6を使いこなしていない会社はもっと多い。
VB6を使っている人はオブジェクトやクラスと
言う文字が頭に浮かびませんが何か？
いいかげんにActiveXコントロールを購入しまくるのは
やめませんか？大手メーカー企業さん。
0217デフォルトの名無しさんNGNG
> VB6を使っている人はオブジェクトやクラスと
> 言う文字が頭に浮かびませんが何か？
なんで？ 普通に出てくるじゃん。
0218デフォルトの名無しさんNGNG
>>217
世間知らずめ
0219218NGNG
世間知らずは俺でした。
ヘルプでオブジェクトやクラスを検索すると沢山ヒットしました。
これからはもう少し精進します。
0220218NGNG
この際Delphi捨ててVBを覚えようと思います。
VBはどこからダウンロードすればいいですか？
初心者向けのわかりやすい本ってありますか？
0221デフォルトの名無しさんNGNG
>>220
ヘルプで検索できるんだからVB持ってるんじゃないのか？
0222218NGNG
>>221
>>220は偽者。Delphiは捨てない。ただVB6をもうちょっと勉強した方がいいとは思った。
0223デフォルトの名無しさんNGNG
216だが、
>>217 さん、そんな現場があるんです。
もし言葉は知っていてもクラスの作り方判りませんって言うしね。
スレッドって機能を知らなかったりね。アパートメントスレッドね。
もう大変な事だよ〜マジで目が点。

で、Delphi使ってる会社って言うとＶＢみたいに使ってるし･･･
オブジェクトって何ですか？クラスって何ですか？
Private、Protected、Public、Publishedって何？
って言いそうな気がしてきた･･･悪い予感･･･
0224218NGNG
馬鹿が騙ってるな。
0225デフォルトの名無しさんNGNG
>で、Delphi使ってる会社って言うとＶＢみたいに使ってるし･･･
>オブジェクトって何ですか？クラスって何ですか？
>Private、Protected、Public、Publishedって何？

Delphiの予約語であり文法そのもの。つまり、こんな会社は存在し得ない。
0226デフォルトの名無しさんNGNG
脱VB
0227mokorikomoNGNG
>225
そうでもないよ．
0228デフォルトの名無しさんNGNG
>>225
スコープの概念を理解してないって事だろ。
フォームにロジック直書きしてラベルに直接データも持たせるような奴らはたいていこれに当てはまる。。
0229デフォルトの名無しさんNGNG
0230デフォルトの名無しさんNGNG
ＦＴＰのソフトは、Ｄｅｌｐｈｉを買うと サンプルについてるからそれ使えば、便利だぞ。

無理に ＶＢを使う必要なしっ！
0231デフォルトの名無しさんNGNG
出荷停止されるVBなんか使うわけねーだろ。
0232デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiっていつ出荷停止するんだろ？
0233デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiに出荷停止予定が無いことにより、ブビ厨の敗北が決定されますた。
0234デフォルトの名無しさんNGNG
VBはVB.NET2002 そして来年には VB.NET Everett の予定あり
0235デフォルトの名無しさんNGNG
>>234
文法丸ごと違うんだけど。
あと、バイナリ形式もWin32のVBランタイム用/.NET用と、別もんなんだけど。

ま、朝三暮四で喜んでるサルどもですね。
0236デフォルトの名無しさんNGNG
>>235
別にいいんだよ。　同じVBだからと営業し易いし、文法違うからと金取り易いからさ

DelphiみたいにD1のソースどころかTPのソースさえ変更無しに動くようなんじゃ金取れない。
人ｘ月で商売してるんだからさ。
0237デフォルトの名無しさんNGNG
VBは.NETの登場によりVB.NETになりました。
Del厨はいつまでもVBと比べています。
0238デフォルトの名無しさんNGNG
>>233
認めん奴も多いかもしれんが、俺は潔くブビ厨の敗北を認めよう。
だがそれは過去のことだ。ブビ.NET厨となった今はデル厨に勝っている。
過去の敗北と引き換えに現在と未来の勝利を手に入れたのだ。
いつまでも消えたVBとの過去の勝利に酔いしれていると良かろう。
0239デフォルトの名無しさんNGNG
ブビ.NETアプリが普及する気配が無い罠。
0240デフォルトの名無しさんNGNG
>>239
だから普及するまでリセットするんだよ。
パチスロを携帯電話で狂わせるのも同じだよ。
狂ったら出るようになる場合もあるし出ない場合もある。
でも、確率1/2なら、何度かリセットすりゃ必ず出るように狂うんだよ。

今年は VS.NET 2002 来年は VS.NET Everett それでもダメなら再来年があるさ
0241デフォルトの名無しさんNGNG
>>240
頑張って、VB.NETで妥当Delphiやってくれ。
VB.NETじゃWin32もLinuxバイナリも吐けないから勝算薄いが。
0242デフォルトの名無しさんNGNG
いや無理に今からイスに座って毎年リセットされてるより、フィーバーしてからイスに座ればいいじゃん
0243デフォルトの名無しさんNGNG
240の考えは意固地としか言いようがないわけか。
負けたもので、もう一回負けるのはどうか？
0244デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi・・・Win32、DOS（D1）、Linux（同封Kylix）、.NET（D8） 、Win64（D8）
BCB7・・・Win32/64、DOS、WinCE、Linux（同封Kylix）、.NET

VB.NET・・・.NET
0245デフォルトの名無しさんNGNG
>>244

勝ち組み・・・Java、Delphi、VC++
負け組み・・・VB、VB.NET、COBOL
0246デフォルトの名無しさんNGNG
>>245
圧勝組・・・Ruby
0247デフォルトの名無しさんNGNG
>>.246
マジでそうなるんじゃない？
このまま業界の状態が続いたら、アプリの単品売りなんて商売は全部枯れてしまって、
OpenOffice(SterOffice)みたいなフリーソフトばかりになり、
情報処理業というのは、ユーザの所に派遣されて　フリーソフトから業務に適切なアプリ
を探してインストールする事と、カスタマイズだけになるような気がする。

0248 NGNG
Rubyはドキュメントが貧弱なので普及しません。
0249デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiﾓﾅｰ

せめてドキュメンテーションツールくらい作るか買い取るかしろよ。
0250デフォルトの名無しさんNGNG
>>249
一番上のバージョン買えばついてくるそうだよ
0251デフォルトの名無しさんNGNG
>>250
Delphiって無料じゃないのか？
0252デフォルトの名無しさんNGNG
阿呆晒し上げ
0253デフォルトの名無しさんNGNG
sage
0254デフォルトの名無しさんNGNG
>情報処理業というのは、ユーザの所に派遣されて　フリーソフトから業務に適切なアプリ
>を探してインストールする事と、カスタマイズだけになるような気がする。
実際そうなってる。エクセルとかアクセスのマクロで金取ってる。
これじゃまるでインスタントラーメンを出すレストランだ。
ユーザーの世代交代が進めばそれぐらい自分たちでやるだろう。
こんなことじゃ産業の崩壊だね。
0255デフォルトの名無しさんNGNG
Del 房がおもちゃを手に入れました。 　
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/delphi/index.php?FrontPage 　
みんなで遊んであげよう。
　　
0256デフォルトの名無しさんNGNG
C++やってた香具師にVBのクラスモジュール作って、って頼んだら、「クラスの設計はしたことがない。」
っていわれました。世の中そんなもんか。まあ、自分で作らんでもええんかもしれんが。
しかしDelやってる香具師の中に「クラス知らん」っていうやつがいるっていうのはちょっと信じられんが・・・。
ソース見てみたいな（ｗ　VCLは「貼り付けられるコントロールのこと」とでも思っているのか・・・。

0257IndyNGNG
DELPHI6 personal + Indy9.0　使って

http://tails04.sonicteam.com/cgi-bin/visualbbs/view.cgi

↑　このページのHTMLソースを取得してmemo1に表示するアプリを
　作ってみたんですが何故か日本語部分が文字化けしてしまいます。
　どうしたらいいでしょか？

あまりにも初心者的なしちもんなのであえてこちらにしちもんしますた。
0258デフォルトの名無しさんNGNG
>>256
>C++やってた
>しかしDelやってる

いったい何を言いたいの？
0259デフォルトの名無しさんNGNG
>>257

しちもんってなんですか。文字コードを換えて書いてください。
0260257 IndyNGNG
>>259

お返事ありがとうございます〜！

文字コードてS-JISとかEUCとかいうやつですか、
これって簡単に変換出来ますでしょか？

personalにはついてないユニットを使わないとダメだから
その代わりに自分でコード書け！　ってなことはないでし
ょうか？　例えばHTTPAPPとか・・（＾＾；A

0261257 IndyNGNG
だれかたちけて。（泣
0262デフォルトの名無しさんNGNG
>>261
文字コード変換の方法なんぞネットにごろごろ転がってるだろが。
0263257 IndyNGNG
だってDelphiばかりやってて馬鹿になったんだもん。
0264257 IndyNGNG
>>262

しょれが・・

どの文字コードからどの文字コードにしたらいいのか
解らないの（泣　「これ使え！」とか言ってもらえる
ととってもありがたいんでしが・・

>>263

ニセモノご苦労。
こんなんで喜びを感じれるあんたは大物だ！
0265デフォルトの名無しさんNGNG
>>264

Delphian World の jconvert.pas は使ったことがあるなぁ。
0266257 IndyNGNG
>>265

お歳に炒ったらページが無くなって増した。

こ〜なったらエンコード関係の関数を片っ端から使って
正解を探すしかないか..
0267257 IndyNGNG
教えてくれるシト引き続き募集中。
某国もこんな基本的な関数くらい入れといてくれればいいのにねぇ。
0268デフォルトの名無しさんNGNG
from1.label1
0269デフォルトの名無しさんNGNG
「Delphi 文字コード」でぐぐってみるとよいことがあるなぁ
0270デフォルトの名無しさんNGNG
>>258
どこがわからん？読んだとおりだけど。別に深読みするような部分はねえよ。
0271デフォルトの名無しさんNGNG
>>256
クラス化しないとdelphiで比較的大きなもの作るのは至難の技。
イベントに処理直書きとか、一つのファイル関連性無くだらだら何個も関数作ってたら、
なにやってんのかちっともわからん。
0272256=270NGNG
>>271
そう。だから信じられんって書いた。
>>258
　>C++やってた
　>しかしDelやってる
なんでここだけ引用するのかわからないのだが。
0273257 IndyNGNG
>>269

ども〜

検索ならもう腐るほどしたんだけど肝心のことが解らないんすよ。

「　何から何に変換すればいいのか。」

これは明日また調べるとして今日は寝ねりゅ。
0274デフォルトの名無しさんNGNG
>>273
何から何は、それはキミしか判断出来ない。
そのページに文字コードタイプが書かれているならそれを
でなければ、何文字か16進数化して見てみたら？
0275257 IndyNGNG
>>274

ありがとうございます〜！
目的のページのHTMLタグの中にこんな行がありました！

<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=euc-jp">

これは文字コードがEUCですよ　ってことですよね！
ってことはEUCを何かに換えればいいんですね、WINDOWS上で
動くアプリで表示させるにはS-JISかな？

どうやらなんとかなりそうです、みなさんありがとう〜！！（＾＾
0276デフォルトの名無しさんNGNG
>> なんでここだけ引用するのかわからないのだが。

前段と後段の文章の意味が対応していません。

ある C++ ユーザ　→　「クラスの設計はしたことがない。」
一般論としての Del ユーザ　→　「クラス知らん」っていうやつがいるっていうのはちょっと信じられんが・・・。

クラスを知っていることと、IDE が自動生成するクラス以外をつくったことがある
こととは全然別では？　Del ユーザでも、自前でクラスまたはコンポーネントを
作ったことことがない人も多いのでは？　
0277デフォルトの名無しさんNGNG
>>276
コンポを作った事は無い、なら理解できるが、クラスを作った事が無い、は初心者以外
だとしたら理解できない。
0278デフォルトの名無しさんNGNG
でもほとんどの奴はある程度覚えるとコンポーネント作りたがるよね。
パレットに表示されているものに自分のものを置きたくなるから。
0279デフォルトの名無しさんNGNG
>>クラスを作った事が無い、は初心者以外だとしたら理解できない。

Delphi ユーザにだって初心者はいるでしょ

普通、先にコンポーネントを作ると思うよ。これもクラスですけど。
0280デフォルトの名無しさんNGNG
>>普通、先にコンポーネントを作ると思うよ。
ま、まじか？　つか、コンポーネントをクラスとなぜ並列に語るの？
コンポ作るってクラス作ることが含まれるんでないの？クラス知らないでなぜコンポ作る？
0281デフォルトの名無しさんNGNG
>>クラス知らないでなぜコンポ作る？

コンポーネントは、TComponent の派生クラスを作るってことだけど、
いろんな経緯があって、コンポーネントをつくりながらクラスについて
学ぶって方法もかなり有効だと思うよ
0282デフォルトの名無しさんNGNG
>>281
いや、そらそうなんだけど。VCLの立場はどこいった？ｗ

0283デフォルトの名無しさんNGNG
0284デフォルトの名無しさんNGNG
0285デフォルトの名無しさんNGNG
0286デフォルトの名無しさんNGNG

今大学院の博士課程で、研究のデータ処理の都合上Delphiばかりやってますが、馬鹿になりますか？
0287デフォルトの名無しさんNGNG
ここでそんな質問するようじゃ、すでになっていると思われる
0288デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiユーザーは機能自体は使ってるのに言葉を知らないからバカにされる
それだけ便利だって事なんだろうけどな
0289デフォルトの名無しさんNGNG
正直MFC使うぐらいだったらDelphi使う....
0290デフォルトの名無しさんNGNG
やっべぇ〜俺、クラスしらねぇ〜
出直してくるわ！！
0291デフォルトの名無しさんNGNG
>>289
禿げ同
>>290
おれ工房のとき、クラスわからんで家に帰ったことがあったよ。
0292デフォルトの名無しさんNGNG
っふぁい
0293デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかりやってると便利すぎて他の言語に興味わかなくなる
だからDel厨は馬鹿になってゆく
0294デフォルトの名無しさんNGNG
クラスも分からんのか？ 言っとくけど学級じゃねーぞ（藁
0295デフォルトの名無しさんNGNG
「馬鹿になる」んじゃなくて、馬鹿なユーザもいる、ってーのが真相です
0296デフォルトの名無しさんNGNG
>>294
はあ？
クラスは学級の意味の方が一般的だろ？
0297デフォルトの名無しさんNGNG
↑ ちょうど典型的なのが出てきたな
>>295
>馬鹿なユーザもいる
0298291NGNG
いや、まじで学年変わるときのクラス替えで自分のクラスわからんで帰ったよ。
11クラスあったんだけど、教室があちこちにあってめんどかったｗ
0299デフォルトの名無しさんNGNG
自分の馬鹿さ加減をさらしておもしろいか？
0300デフォルトの名無しさんNGNG
３００！
0301デフォルトの名無しさんNGNG
>>298
それから登校拒否引き籠もり生活に突入したと・・・
0302デフォルトの名無しさんNGNG
>>299
う〜ん、馬鹿っていうか、春休みボケで異常に眠たかった。
>>301
いやいや、次の日同じクラスのやつといっしょに学校いったよ。
引き篭もったのはドラクエ３で費やした３日間だけだよ（ｗ

そんなあたしはDelphi使ってまつ（ｗ
0303デフォルトの名無しさんNGNG
スレタイぴったりなやつだなぁ・・・
0304デフォルトの名無しさんNGNG
デルファイっていつまでもテンプレート使えそうに無いし厨房言語だよ。
0305デフォルトの名無しさんNGNG
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　>>302のエロ画像出せ。
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　|／
0306デフォルトの名無しさんNGNG
>>304
自分用に作れば？　人待ちだからバカにされるんでしょ
0307デフォルトの名無しさんNGNG
>>306
Delphi使いは厨ばかりなので自分で作る奴なんかいません（ｗ
0308デフォルトの名無しさんNGNG
いや自分で作っちゃう奴ばっかりだ。だからサードパーティが儲かりません。
0309デフォルトの名無しさんNGNG
>>308
ついでにDelphi使っている人も儲かりません（ｗ
0310デフォルトの名無しさんNGNG
儲かるかどうかはツールじゃあるまいて。営業手腕だろ。
0311デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨が儲からないのは営業手腕がないからです。
0312デフォルトの名無しさんNGNG
いや、儲かってる人は儲かってるよ。独立して会社興した人もいるし。
もっともそういう人はDelphiはきっかけに過ぎず、ツールは適材適所に使う人
ばかりだけどな。
0313デフォルトの名無しさんNGNG
職業PGは何をやってもだめ。所詮は底辺。
0314デフォルトの名無しさんNGNG
>>303
おお、レスがついてるｗ　うははははははｗ　ほんと俺馬鹿だよなあｗ
あ、Delphiだけ使ってるわけじゃないよ。VC++とBCBも使ってるよ。
だからDelphi「ばかり」というスレタイとはちとずれる。惜しい！！俺！！
0315デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかりやってなくても馬鹿は馬鹿って事か。
0316デフォルトの名無しさんNGNG
>>315
あんた、サイコー！！
0317デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨を馬鹿にしよう（*^_^*）（笑） はいっ↓
0318デフォルトの名無しさんNGNG
厨房は死ね
0319デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiって「デルフィ」？それとも「デルファイ」？
くだらない質問でごめ〜んね。
0320デフォルトの名無しさんNGNG
>>319
デルポイだ馬鹿氏ね糞厨房
0321デフォルトの名無しさんNGNG
デルフィでもデルファイでもデルポイでもいいがデルファイが一般的
0322デフォルトの名無しさんNGNG
自動車ばかり乗ってると体力が落ちる。
それと同じでDelphiを使ってると便利すぎて細かいコーディングが苦手になる。
それが良いか悪いかは分からないが。。。
0323デフォルトの名無しさんNGNG
>>322
細かいコーディングもやれ。　だいたい、最近のプログラミングの道具は皆そんなもんだ。
0324デフォルトの名無しさんNGNG
細かいコーディングの例
　○Windowsを知る
　　　VCLを使わない API GUIアプリに挑戦

　○文字列を知る
　　　自分でスクリプトを作る。せめて逆ポーランド記法変換でも

　○CPUを知る
　　　整数演算用のアセンブラ演算ルーチンでも作れ
0325IP記録実験NGNG
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
0326デフォルトの名無しさんNGNG
漏れ達がひろゆきを愛したように、ひろゆきも漏れ達を愛してほしい！
0327デフォルトの名無しさんNGNG
関連スレ。

★　２ｃｈが常時ＩＰ取ってる証拠　★
http://matari.ichigobbs.com/cgi/readres.cgi?bo=2ch&vi=0072&rm=30
0328デフォルトの名無しさんNGNG
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。　　　　　　　　　　
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
　　　
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
　　
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。 これで完全終了ってことか。
0329デフォルトの名無しさんNGNG
1000 名前：旨い棒 ◆Umai.g.3.w ：03/01/08 23:42 ID:Dsah4rEw
俺もゲーム脳
あのコーナー俺にもやらせろ
0330デフォルトの名無しさんNGNG
昔は祭りなんてなかったなぁ。
0331デフォルトの名無しさんNGNG
>>329
今からお前を殺しに行く
0332デフォルトの名無しさんNGNG
======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
0333デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
他のサバもバンバンやっちゃって。
0334デフォルトの名無しさんNGNG
>>545
おまい必死だなｗ
0335デフォルトの名無しさんNGNG
>>149
君は何がしたいんだい？(^_^;)
0336デフォルトの名無しさんNGNG
けんすうさん。

痛々しい事はいいです（ていうか見てるこっちが辛い）

　今用件を伝えますから電話しましょう。
　ずばっと出て下さい

　度量の小さい人は無理だろ、か。
0337デフォルトの名無しさんNGNG
まだなくなるって知らない奴のが多いだろうな
0338デフォルトの名無しさんNGNG
2ちゃんねる　が衰退していく

あるネット関連会社の社長は、
「いずれにしても2ちゃんねるは資金が底をつけば終わり。
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、
大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」
と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、
資金提供の打ち切りも予想される。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
0339デフォルトの名無しさんNGNG
（　｀.∀´）＜マンコ！マンコ！
0340デフォルトの名無しさんNGNG
最初に間違えちゃったのでそのまま名前を出しちゃいますが、、
何度もごめんなさいです。お礼だけ。。

みなさん、あたたかいおことばをありがとうございました。
根性なしでご迷惑をおかけしますが、熱が下がりきったら
ぼちぼち作業にも復帰させていただきます。
701さんも他の体調崩されてる方たちもお大事になさってね。。
0341デフォルトの名無しさんNGNG
文の最後に「という夢を見ました。」と必ず付け加える
0342デフォルトの名無しさんNGNG
>>345
逮捕されるような書き込みをする奴は僅かだろうし
荒らしはどうせ回避策をちゃんと取って来るし
２ちゃんねらは飽きっぽいので今までと変わらんと思う
0343デフォルトの名無しさんNGNG
匿名性に絡む問題なので反対 28% 1193 票
サイトのためになるから賛成 54% 2315 票
利用しないから関係ない 8% 378 票
2ちゃんねるってなに？ 4% 172 票
アクセスログってなに？ 4% 173 票



0344デフォルトの名無しさんNGNG
そうそうこれからあんぐらはnyBBSで
はっきりいってまだ実用レベルとは言い難いが（^^;
0345デフォルトの名無しさんNGNG
被害届の出方で分かるのでは？
まったくのウソを警察に届け出た事が分かれば、刑事事件だからね。
0346デフォルトの名無しさんNGNG
大丈夫だって、相手次第で別なタイプに変化するから。
0347デフォルトの名無しさんNGNG

　　　　　　　　　　　　　　　ま　　た　　T　　S　　B　　か　　！　　！　　　　　　　　　　　　　　　
　
0348デフォルトの名無しさんNGNG
実際、一番必要なのはそれだと思う。
0349デフォルトの名無しさんNGNG
　　　２ちゃんねるは閉鎖すべし！Part2　　　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037619139/
0350デフォルトの名無しさんNGNG
2chの解説本が出てました。たわいないです。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07107411
-----------------------------

「２ちゃんねるのウラオモテ超入門」

マイウェイムック、143ページ

監修・２ちゃんねる
発行・マイウェイ出版株式会社
発行日・2003年2月20日
値段・1429円
0351デフォルトの名無しさんNGNG
匿名性に絡む問題なので反対 27% 381 票
サイトのためになるから賛成 54% 744 票
利用しないから関係ない 9% 132 票
2ちゃんねるってなに？ 4% 64 票
アクセスログってなに？ 3% 53 票

0352デフォルトの名無しさんNGNG
さすが、頭のいい方ですね。私は３年もかかって考えました（笑
今後、同様な裁判で損失を被る可能性の大きさと、膨大な情報を保管する
コストとの兼ね合いを慎重に考慮しての結論かどうか、こちらには
皆目わかりませんからね。
つっかかってくるということは、完全匿名性が崩れたことに対する批判に
苛立っているのだと解釈しました。評判（名誉ある「悪評（笑」）を
これ以上落とさぬよう、頑張ってください。
0353デフォルトの名無しさんNGNG
fusianasan
0354デフォルトの名無しさんNGNG
↓ホントかどうか分からんが、読み物としてココが面白い。
http://gen-inue.hp.infoseek.co.jp/
0355デフォルトの名無しさんNGNG
見事釣られたと思ったら３流新聞かよ・・・
0356デフォルトの名無しさんNGNG
コピペ繰り返して盛り下げてくれてありがとう
0357デフォルトの名無しさんNGNG
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。2ちゃんがIP記録されるようになったからってなんでそんなに
さわいでんだよ。漏れは古参ユーザーに近いが、IP取るようになって
逆にうれしいよ。ｳﾞｧｶが減るしね。
動物病院訴訟だって正しいことを書いているんならIP記録されてても
全然大丈夫でしょ？嘘をたれながしにしてるやつが悪い。
まあクオリティがあがって昔のようなマターリほのぼのにもどることを祈るよ。
あめぞうより2ちゃんのほうが質が良かった時代にね…
0358デフォルトの名無しさんNGNG
また恥じかいちまった
マジレス(^_^;) ◆mNsLyBMLN6は厨房じゃないな…

叩かれて当然ですが？アンダスタン？
0359デフォルトの名無しさんNGNG
アケ板のスレッド一覧からスレがみれません。
0360山崎渉NGNG
（＾＾）
0361デフォルトの名無しさんNGNG
ひろゆこも大変やナ。
コミケから被害届けも出されるし…
0362山崎渉NGNG
（＾＾）
0363デフォルトの名無しさんNGNG
いや無理に今からイスに座って毎年リセットされてるより、フィーバーしてからイスに座ればいいじゃん
0364デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiってシェアは減ってるのですか？増えてるのですか？
0365デフォルトの名無しさんNGNG
VBの馬鹿どもがDelphiに移ってきてるから増えてるんじゃない？
0366602NGNG
でも、２ちゃん専用ビューアーはデルファイで開発している人が多いですよね。
デルファイかＭＦＣ。
どちらも開発しやすいですから。
0367デフォルトの名無しさんNGNG
C++Builderはどうなんすんか？
書店でも少ないし参考書
0368デフォルトの名無しさんNGNG
別に参考書なくても簡単だし…
0369山崎渉NGNG
（＾＾）
0370山崎渉NGNG
（＾＾）
0371デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿ン
0372デフォルトの名無しさんNGNG
一般論として正しいかどうか判らないが、俺に限って言えばかなり馬鹿になったと思う。
0373デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiが便利なもの故に馬鹿になるのだ。
0374デフォルトの名無しさんNGNG
>>366
MFCと並べられると説得力あるな
確かにバカかもしれん
0375MFCNGNG
呼んだ？
0376デフォルトの名無しさんNGNG
>>375
よんだ。
0377デフォルトの名無しさんNGNG
おぶじぇくと〜ぱすかるの〜ゆ〜がなすがた〜
0378デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi やってると、最初は VCL で VB と大差ない感じで始められるけど、
言語の制約が OO を許すから、いつのまにかオブジェクト指向のいろんな技術が
身につくね。
デザイン・パターンも試せるし。
Delphi だけでも、技術的な深みにはまれるよね。
OS に入り込んだ技術も、すべての API もコールできるし、VB6 と違って
マルチ・スレッドも自由に使えるし。VB.net はできるんだろうけどね。
0379デフォルトの名無しさんNGNG
関数型言語からオブジェクト指向言語に移行するわけだから。
0380デフォルトの名無しさんNGNG
>>379
その「関数型言語」という言葉は「釣り」ですか？
0381デフォルトの名無しさんNGNG
俺の友人は、Delphiばかりやってたら猫になった。
0382Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI NGNG
　　　　 ∧,,∧　
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　フサギコは犬です。
　　　　(ﾐ 　　ﾐ) 　　　 　
　　　　 ﾐ 　　ﾐ
　　　　 ∪ ∪
0383デフォルトの名無しさんNGNG
そうです。MS帝国の犬です。
0384デフォルトの名無しさんNGNG
>>378
そうだね。
俺も最初はVBみたいに使ってた馬鹿だったけど、いつの間にかオブジェクト指向理解できてるし、
オブジェクト指向がわかったら、勉強してもいないのにJAVAもC++も書けるようになってた。
まだ試してないけどC#も書けそうな予感。

最初の敷居低くてステップアップできるので学習用には最適だと思うが。
ステップアップしない奴は馬鹿だが、そういう奴は何使っても馬鹿。

Delphiばかり使ってるとっつーか、Delphiでコンポーネントばかり使ってると馬鹿になるが正解

と、こういう真面目なレスはすれ違いかな？
0385デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
本当にそれが真面目なのかい？
0386デフォルトの名無しさんNGNG
バカでもなんでも、Windowsでプログラミングしてるぶんには Delphiが一番たのしいよね。
0387デフォルトの名無しさんNGNG
なんにしろ本人が楽しければいいってことさ〜。
0388C++厨NGNG
>>387 だね〜。
0389デフォルトの名無しさんNGNG
>>384
> Delphiばかり使ってるとっつーか、Delphiでコンポーネントばかり使ってると馬鹿になるが正解

そだね。何を使っていても、探究心のないやつはだめだし。
知らず知らずのうちにステップアップできるという点でも、Delphi いいと思う。
最初は VCL を使ってばかりでも、VCL のソースを読むことができたりとか、探究心のあるやつには
開いた環境だよね。
0390デフォルトの名無しさんNGNG
コンポーネントを使わずに何でDelphi使うんだろうね。
0391デフォルトの名無しさんNGNG
C/C++って記号読んでるみたいできもい〜〜〜。
それに比べてDelphi言語は読みやすくて大好き♥
0392デフォルトの名無しさんNGNG
コンポーネントを使うって誤解を誘う言い方だな
VBでいう「ないものは買え！」的なのが嫌われてるんだろうが…
パレットに自作コンポが並ぶのが気持ちいいとかいうタイプの人間もそれはそれでどうかと思うが
0393デフォルトの名無しさんNGNG
>>392
全然どうでもないけど。
0394デフォルトの名無しさんNGNG
>>390
OO に対応、コンパイルが速い、原理的にリンカ・エラーが出ない、など。
0395デフォルトの名無しさんNGNG
>>347
TBC でしょ。
0396デフォルトの名無しさんNGNG
0397デフォルトの名無しさんNGNG
>>394
APIを使って自作クラスのみで作るわけ？
それともGUIアプリは作らないの？
0398デフォルトの名無しさんNGNG
>>397
何言ってんのかわけわかはげ
0399デフォルトの名無しさんNGNG
(*´д`*)ｱﾊｧ…
0400デフォルトの名無しさんNGNG
400ゲト
0401デフォルトの名無しさんNGNG
>>398
ほんとに馬鹿になるんだな・・・
0402デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiもC#もたいしてかわらん。
0403デフォルトの名無しさんNGNG
>>402
そだな。.NETもな。
C#ばかりやってると馬鹿にまるスレは立っていないんですねえ
0404デフォルトの名無しさんNGNG
Ruby使い以外はみんなバカになるよ！
0405デフォルトの名無しさんNGNG
余計なお世話だ
馬鹿だからDelphiを使ってるんだよ、俺は
0406デフォルトの名無しさんNGNG
以上、>>405 の素晴らしいお言葉にて
このスレを終了させていただきます。



------------------------------THE END---------------------------------

0407デフォルトの名無しさんNGNG
話は変わるけど、Delphiばかリやってると馬鹿になるね。
0408デフォルトの名無しさんNGNG
>>407
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040734433/632-633
これを見ると本当にそう思う。
0409デフォルトの名無しさんNGNG
おなじネタばかりもうあきた。
もっと別のこと振れよ。
まぁ俺から斬新な話題をひとつ。
Delphiばかりやっていると馬鹿になるよね？
0410デフォルトの名無しさんNGNG
で、Delphiってなんてよむの？
0411デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿にしか読めません。
0412デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi

1　デルフォイ,デルポイ:Apollo神殿のあったギリシャの古代都市.
2　デルファイ法(Delphi method):専門家への数回のアンケート調査による未来予測方式.

デルフォイ

デルフォイ
（Delphoi）古代ギリシアの都市遺跡。ギリシア中部、コリント湾の北側、
パルナッソス山系のファイドリアデス山塊が形成する断崖の中腹にある。
アポロンの神殿があり、三九〇年にキリスト教を国教としたテオドシウス一世により
異教が禁止されるまで、中部ギリシア諸国の隣保同盟の聖地。
0413デフォルトの名無しさんNGNG
>>412
それがどうした？
0414デフォルトの名無しさんNGNG
>407
VBばっかりやってるヤツよりはるかにマシだと思うぞ。
少なくともオブジェクト指向の考え方は身につく（身につかないヤツもいるが・・・
0415デフォルトの名無しさんNGNG
あのさぁ、漏れは別にVB信者ではないんだけどdel厨さんよぉ、ええ加減「オブジェクト指向が分かる！」みたいなのを錦の御旗にするのやめれ。
逆に「ああ、こいつ本当は分かってねぇんじゃネェの?」って勘繰ってしまうよ。
まぁ所詮そういうことでしか開発環境の優劣を決められネェという点ではDel厨もVB厨も似たもの同士なんだけどな。

それにVBドトネトでもオブジェクト指向は身に付くんじゃないの？
ドトネト Freameworkのクラスライブラリも一応ちゃんとしてるしね。
Rubyやってても身に付くんだし、別にDelphiだけの専売特許じゃないよ。
0416デフォルトの名無しさんNGNG
VBもDELもチャンと使えばいいと思うよ。

ただ、どっちも仕事というか労働で使うと使う人をダメにしてしまう。
特にいわゆる業務系だとGUIとか根っこの部分で悩む事もなく
　+課題->検索->コピペ->動いた->+
　*<--------------------------+
てなサイクルで物が出来てしまうからね。　

まあ、それでも勉強する奴は勉強するし、型に嵌って抜けられない奴は何を使ってもそうなるんだろうし
0417416NGNG
ああ、>>415読んで漠然と感じてた違和感が　どこから来るか少し判ってきたよ。

>>415
　VBは矯正用に作られた訳じゃない。使ったら何かが身につくように考慮されて
　作られたものじゃだない。だから、使ってるだけで見につくには、その使い方だけだ。
　やっぱり、身に付けようと努力して使わないとダメだろうね。

　子供に足算を教えるのに　ソロバンを渡しても電卓を渡す？
0418デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
ある意味、既成の「良い言語」の概念を完全に取っ払い生産性だけに着目したのはすごいと思うけどな。QuickBASICはまだ綺麗だったことを考えると。
0419デフォルトの名無しさんNGNG
>>417
415の違和感がどうこうぬかす前にあんたの日本語の違和感をどうにかした方が良さそうだな。
0420デフォルトの名無しさんNGNG
PASCALが構造化矯正言語だとしたら　OO矯正言語は何だろうな？
0421デフォルトの名無しさんNGNG
>>419
確かに日本語が変。
というか、>>417、Delも矯正用に作られた訳じゃないだろうに。
足し算教えるのには図に書いて教えるのが一番だろう。
道具は何でもそうだが使い方が大事。
また、制作者が意図した以外の使い方をする人間もいる。非常に極端な例だが小学校の時によくそろばんを楽器のようにしたことがあるでしょ。
makeでも最初はコンパイラ補助の目的で作られたが、今ではドキュメント整形・インストール支援といった用途にも使われるようになった。

道具を使いこなしてこそ、新しいひらめきもあると思うし、使い方を覚えなくては話にならん。
コピペは悪いことではない。既にあるものを利用するのは時間の節約になるし。
ただ、対象ソースとして基本となるものを見極める目は必要だと思うけどね。
0422416NGNG
>>420
　いやもし、矯正用言語なんてあったら使い難そうだね。

>>421
　図に書いて教えるのはどうかな
　最近自分の子供に足算を教えるのに悩んだんだけど、
　１〜９まで均等に使うとダメみたいだね。
　５のかたまりって概念を持てないうちは計算遅いし、よく間違える。
　ソロバンはそこらへん計算の道具としてだけじゃなく足算を覚える為の入り口の
　道具としても巧く出来てると思うな
　でも、ソロバンを使うと、７＋６を　（５＋２）＋(５＋１） =>10+2+1 みたいな変換を通じて足算概念を作ってしまう
　数を数直線上に連続したものとして頭の中に出来る人も数％の割でいるらしいから、どっちがいいかは判らないけどね。

>>417で言いたかった事は単に、
　VB.NET を通じてオブジェクト指向の概念を学べる＝真
　VB.NET を使えばオブジェクト指向の概念が身に付く＝偽

というだけの話だよ。　書き方が悪くて伝わらなかった点は　スマンかった
0423デフォルトの名無しさんNGNG
>>420
Delphi
0424416NGNG
>>423
それは Delphiを使ってるだけでオブジェクト指向が身についたという意味？
へえ、今度新人で試してみようかな
0425デフォルトの名無しさんNGNG
身につくかつかないかはその人のセンス。
0426デフォルトの名無しさんNGNG
>>420
ruby
0427デフォルトの名無しさんNGNG
OO強制ならSmalltalkなんだろうな
0428デフォルトの名無しさんNGNG
OODelphiまだ？
0429デフォルトの名無しさんNGNG
そんなことよりもCOBOLerにOOP覚えさせる方法押しえてくれよ
0430デフォルトの名無しさんNGNG
>>429
Delphi使わせれば自然に使えるようになる奇跡
0431デフォルトの名無しさんNGNG
test
0432デフォルトの名無しさんNGNG
>>429
無理無理。
覚えようという気がない限り、見につかないよ。
そう思っているとしたら単なる"気の迷い"だよ。
0433432NGNG
番号違いスマソ
>>430ね。
0434デフォルトの名無しさんNGNG
>>432
その理由を述べなくては全く意味がないと思ってた。
0435デフォルトの名無しさんNGNG
OOしているライブラリを非OOでラップするライブラリを作る・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
0436デフォルトの名無しさんNGNG
OOを利用できる言語であり、OOを学ぶ言語ではない。
OOを利用して開発することが主目的で、学ぶために開発するのは逆。
ちなみに後天的に馬鹿になるんじゃなく、
先天的に賢くはなれない俺はDelphiやってる。
0437デフォルトの名無しさんNGNG
>先天的に賢くはなれない俺はDelphiやってる
俺と同じだ
0438デフォルトの名無しさんNGNG
確かにDelphiばっかり使っているとアフォになる。
昔は開発にVC++使っていたが、
Delは面倒なメモリ管理も要らないし、データベースアプリ造るのも簡単。

で、最近Cのコンソールアプリを作ろうとしたら、これがめんどくさくてしょうがない。

手書きからワープロに乗り換えて、ワープロに慣れすぎて漢字を忘れる感覚。
0439デフォルトの名無しさんNGNG
>>438
＞Delは面倒なメモリ管理も要らないし

ん？
0440デフォルトの名無しさんNGNG
>>439
　動的配列やインターフェース、
　TObjectからでなく TComponet継承でまかなえば、ほぼ不要でしょう
0441デフォルトの名無しさんNGNG
>>439
いちいち突っ込み入れないで、タイトルをもう一度見てみよう。
0442デフォルトの名無しさんNGNG
ポケットモンスター ルビー・サファイア
0443デフォルトの名無しさんNGNG
>>440
> TComponet継承でまかなえば、ほぼ不要でしょう
すげーな。既存のTComponentから継承されているのを使わずにやるのか。
しかも、すべてがコンポーネント。馬鹿設計もいいとこだな。
0444デフォルトの名無しさんNGNG
443も馬鹿っぽいな
0445デフォルトの名無しさんNGNG
まぁ、Delphiばかリやってると馬鹿になりますから当然でしょう。
0446デフォルトの名無しさんNGNG
>>443
イチオー　タイプミスはゴメン。

TObject の部分を単に TComponent にして Create(オーナ) で作成すればイイってだけの話ね
0447デフォルトの名無しさんNGNG
オーナーがいなけりゃダメじゃん。却下。
0448デフォルトの名無しさんNGNG
知らないくせに批判はこの板の伝統でふか？
0449デフォルトの名無しさんNGNG
>>448
そうだね。おまえも言ってやれ。「コード書け」って（藁
0450デフォルトの名無しさんNGNG
よさくはいづこ？
0451デフォルトの名無しさんNGNG
…どうやら>>1は正しかったようで。
0452デフォルトの名無しさんNGNG
>>451
正しいのは>>405と>>436だ
0453デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiが簡単だと吹いてまわる奴ほど大したものを作った事がない
Delphiをバカにするやつほどたいしたスキルを持ち合わせていない
これ真理
0454糞壁NGNG
>>453
そう思いたいのですね。
0455Dale L. FullerNGNG
事実として受け入れたくないのですね？ >> 454
0456デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi.NETなんてバッタもん使うのはバカ
VB.NET使うのよりバカ
0457デフォルトの名無しさんNGNG
あるなら買ってでも使ってみるよ。　使ってみて気に入れば使うよ。

使わないうちに批判するのは気が早すぎるぞ。　童貞の女批判みたいなもんだ。
0458デフォルトの名無しさんNGNG
ついにBorlandがDelphi.NETを発売するようですね。こうなると
VBやJavaのまねっこのC#を使う理由はなくなりますね。
0459デフォルトの名無しさんNGNG
>>458
お前、Java知らないだろ。
0460デフォルトの名無しさんNGNG
言語比較厨の実態、ここに見えたり。
0461デフォルトの名無しさんNGNG
言語は問題ではない。
成果物こそ問題なのだ。
0462デフォルトの名無しさんNGNG
>>461
VBと多言語では明らかに出来上がりが違うと思うがな。

VB.NETの場合は知らないが。
0463デフォルトの名無しさんNGNG
なんでVBプログラムってボタンが妙にでかいのが多いんでしょうな。
0464デフォルトの名無しさんNGNG
そりゃ、VBでって指定するような企業アプリだと
大きく、見易くって　言われるからでしょ。　それが癖になるんじゃないの？
0465デフォルトの名無しさんNGNG
>>464
業務アプリってああいう指定があるのか・・・。
作ってる奴が厨房なだけかと思ってたYO
0466前に書いたの見つけたNGNG
VBはとても素敵です。
1豊富な制御構造のおかげもあって他人のコードはまず読めません。一度仕事を貰
えれば継続して仕事がやって来ます。

2しかも、定期的にマイクロソフトがＶＢをバージョンアップし、古いコードが動
かないようにしてくれます。さらに丁寧な事にWindowsを改良して、古いVBが動
かないようもしてくれますし、バージョンの違うＶＢが混在出来ないような仕掛
けも用意してくれており、必ず仕事がやってきます。

3インタプリタの癖に、大きなプロジェクトの実行はC++並みに時間がかかるお陰で
一服する時間が持てます。

4作ったコードは本人でも再利用が難しく、毎回同じようなコードを書かなければ
なりません。おかげで新人でも熟練者でもコーデングに入った後は数倍の差しか
なく、見積もりし易いです。

5作ったコードは速度が遅いのは当然なので、アルゴリズムに凝ったりする必要が
ありません。遅いのはいつもVBのせいに出来ます。

ビバびじゅあるベーシック!
0467前に書いたの見つけたNGNG
Delphiは全然駄目です。
1制御構造が少なくて、他人のコードが読みやすく、他人でもメインテナンス出来
てしまうので、ソースなんか渡したらお客さんがメンテナンスしてしまいます。

2バージョンアップしてもあまり差がなく、せいぜいdwordの符号が変わって慌て
たくらいです。古いコードがそのまま使えて、メインテナンスの仕事が殆ど来
ません。

3コンパイラの癖に、大きなプロジェクトでもホントにコンパイルしてるのか疑わ
しい程速く、乗ってる仕事してると休憩も忘れてしまい疲れます。

4コンポーネント化を心がけて開発すると、他人でも容易に再利用出来てしまい、
見積もりがとても難しくなります。新人と熟練者で効率に大きな差が出てしま
いますが、新人もDelphiを使うとすぐにAPIを呼んだりOOPしてしまい、学習
速度が継続してスムーズで、熟練者の立場が長く保てません。

5作ったコードは実行ファイル１つに纏められ、アルゴリズム次第で早くも遅く
もなります。おかげでコーデングに比べて設計時間が増えてしまい、客先で
開発などしようものなら、設計と休憩の区別が客につかず苦しい思いをします。
0468デフォルトの名無しさんNGNG
だからDelを好んで使うのはアマチュアばっかりなのか。
0469デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiへの要望：　・・・・スレが無くなったようなので

例えば Font と ParentFont のように、
Publishedにする時ペアにしないと困るようなのは
してないとエラーが出るような仕掛けを作って欲しい。
0470デフォルトの名無しさんNGNG
>>469
＞Delphiへの要望

まぁ、ここで書くことでもないわけだが。
0471デフォルトの名無しさんNGNG
Delつかうと、型の違いをコンパイラがいちいち指摘してくれるので
変数に接頭語('sz???'とか"i???")とか付けて管理したことがない。

CとかVBとか使ったときに、いろいろ問題が起きるので、
正直悪い癖だと思うのだが、おまえらはちゃんと付けているか？

0472デフォルトの名無しさんNGNG
>>471
付けてまふ
ただ、以前は整数の頭を i にしてたんだけど
インターフェースが入ってきてからは n にするようになた
0473デフォルトの名無しさんNGNG
なにそれ知らない
0474デフォルトの名無しさんNGNG
はんげりあん
0475ななしへたぐらま ◆XcB18Bks.Y NGNG
>>471
遅いレスですが，
それはDelのというかPascalの長所と考えて良いのでは？
暗黙の型変換ではまることが無いのはありがたいです．

VBなら昔のBASICみたいに%, $などを使ってはどうでしょう．
…もしかしてVB.NETでは廃止？
0476デフォルトの名無しさんNGNG
>>475
使えると思うよ　あげ
0477デフォルトの名無しさんNGNG
　　
0478山崎渉NGNG
（＾＾）
0479デフォルトの名無しさんNGNG
age
0480デフォルトの名無しさんNGNG
>>61 再掲

3 名前：仕様書無しさん 投稿日：02/06/13 09:21
IT不況の次は .NET不況
.NET の洗練された国際化環境のおかげで VBに代表される
受託や派遣の仕事は急速に海外シフトが進むでしょう。
2002年は日本プログラマ受難の始まりの年として記録されるでしょう

これって大当たり？　それとも そもそも .NETも太刀打ち出来ない深刻な不況？
0481デフォルトの名無しさんNGNG
唯一生き残っていた受託も終わりか。
0482デフォルトの名無しさんNGNG
別に俺組み込みメインだからどうでもいいや…
組み込みにはDel使えんけど。
0483デフォルトの名無しさんNGNG
>>482
俺も組み込みだけど、Delで開発ツール内製して使ってるよ。

でも、景気は最悪さ
0484デフォルトの名無しさんNGNG
847：デフォルトの名無しさん：03/04/19 11:55
>>796
このページができた原因ってもしかして･･･。

http://msdn.microsoft.com/vstudio/partners/localization/

864：デフォルトの名無しさん：03/04/19 12:28
>>847
知っている人は知っているんだけど、異なる言語の 1.0 と 1.1 を同じ環境にインストールすると .NET は発狂する。
SDK の README にも重要な注意として明記されているし、実際混ぜると変なエラーメッセージが出まくる。

対応策として
A: ローカライズ版 1.0 を抜き、英語版 1.0 を入れる。
B: 1.0 と同一言語のローカライズ版または多国語対応版 1.1 を入れる。
を MS は公開している。

A案は、英語版の FrameWork で使ってください。というもの。
B案は、1.0 と同じ言語の 1.1 を入れれば大丈夫ですよ。というもの。

B 案のほうがまともな案なのだが、この「多国語対応版」 .NET Framework v1.1 を
英語版 1.1 と同時にリリースする話だったのだ。

Windows MUI 版と同じでインストーラドキュメントは英語のまま。.NET Framework としての UI / 実行時メッセージが多国語対応。
かつ（たぶん再起動が必要だが）切り替え可能。というもの。

これがなぜかいまだにリリースされていない。

ほとんどのマシンには Windows Update で、適切な言語の .NET Runtime がインストール
されちゃっているから、現時点で 1.1 アプリを配布することは実質的にできない。

MUI 版が出ないとアプリを配布できない開発環境になることは分かっているはずなのに > MS
0485山崎渉NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0486山崎渉NGNG
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0487あぼーんNGNG
あぼーん
0488デフォルトの名無しさんNGNG
0489デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨はスレをまとめましょう。
0490デフォルトの名無しさんNGNG
このスレはもともと VB厨がたてたスレだよ？
0491デフォルトの名無しさんNGNG
なんか狂ったDel厨が
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029782976/369-
を荒らし始めたぞ。観察してやれ（ｗ
0492デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
マッチポンプご苦労
ついでに死ね
0493デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
どうやら自演しまくってるらしいぞ。
0494デフォルトの名無しさんNGNG
>>491
ﾜﾛﾀ
自業自得って奴だな。
0495デフォルトの名無しさんNGNG
お馬鹿さん♪
0496デフォルトの名無しさんNGNG
死滅寸前なDelphiをわざわざC#厨やC++厨やJava厨が相手にする
必要性がないからこのスレは全部Del厨の自作自演。

ここは、
自分がDelphiの道を選んでしまった事の後悔の念が書き連ねられているスレ。
0497デフォルトの名無しさんNGNG
なんつーかDelphiがまだ生きていると思ってる方がどうかしてるよ。
0498497NGNG
すいません。こっちが次スレでした。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1052312038/l50
0499デフォルトの名無しさんNGNG
本当の次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051606624/l50
0500デフォルトの名無しさんNGNG
あれが得とかこれが損とか考えずにさ、とりあえず馬鹿になって取り組んでみりゃいいのに。

損とか得とか考えると、だいたい中途半端になるもんじゃないの？
0501デフォルトの名無しさんNGNG
>>496
そんなこと言いつつお前は.NET厨なんだろ？
0502デフォルトの名無しさんNGNG
損得は自分の損得を考えちゃダメだそうでつ
0503デフォルトの名無しさんNGNG
デルファイが一番バランスいいし使いやすいんじゃないかなあ
0504デフォルトの名無しさんNGNG
（〜＾＾）〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
0505山崎渉NGNG
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0506デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは言語としてはいい
0507デフォルトの名無しさんNGNG
プロフェッショナルの世界で生きるVBプログラマ様は
休日も夜間も休むことなく働いているのに、

私のようなアマチュア根性丸出しのDelプログラマーといったら、
商用開発も出来ないツールを使って、道楽でプログラム組んでるんだから、
とてもプロフェッショナルのVBプログラマ様にはかないませんよ。
0508デフォルトの名無しさんNGNG
>>507
わかりやすい皮肉だな（ｗ
0509デフォルトの名無しさんNGNG
VBはプロとは限らんだしょ
VB限界低すぎ
0510デフォルトの名無しさんNGNG
VB専門のプロは、なんちゃってプロ
0511デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかりやってると馬鹿になる
略してDB
0512名無し＠沢村NGNG
HSPのプロはいるのか？
0513デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
垂れ餡
0514デフォルトの名無しさんNGNG
514
0515デフォルトの名無しさんNGNG
>>512
514とのことです。
0516デフォルトの名無しさんNGNG
>>515=>>512
0517デフォルトの名無しさんNGNG
>>690説明まだ〜？
0518デフォルトの名無しさんNGNG
どうもDelphi使いってどっかいっぽ抜けてんだよな。
0519デフォルトの名無しさんNGNG
どこが？
0520デフォルトの名無しさんNGNG
一歩飛び抜けてるとはお褒めの言葉ありがとうございます
0521デフォルトの名無しさんNGNG
>>520
ここらへんが抜けてる
0522デフォルトの名無しさんNGNG
最近てんこの毛が抜けまくりだ
もうすぐアルシンドだ
0523デフォルトの名無しさんNGNG
>>518
君の日本語の方が（略
0524デフォルトの名無しさんNGNG
0525デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiとVBやってるから馬鹿にならないで済みました。
0526デフォルトの名無しさんNGNG
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ
0527デフォルトの名無しさんNGNG
魚にフェラしてもらったってことか？？
0528デフォルトの名無しさんNGNG
0529デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi→コンパイルの速度が快適
VC→数十秒寝れる
VB→開発環境からの実行では休む暇が無い
0530デフォルトの名無しさんNGNG
VBが最強ってことか
0531デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi→F8を押した途端に実行。たとえ大きなプロジェクトになっても
VC→F5押してから数十秒寝れる
VB→小さい時はF5押してから一瞬 少し大きくなるとF5で数秒 ctrl+F5押したら結構待つようになる

0532デフォルトの名無しさんNGNG
俺は初期の頃ダークなものばかり創ってたなあ。
今聴いても、やっぱ俺って根本から根暗なんだなって思っちまったもんな。
0533デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨は関係ないスレにまで出てきてウザイよ。
0534デフォルトの名無しさんNGNG
>>533
「は」じゃなくて「も」だろw
0535デフォルトの名無しさんNGNG
だってpersonalロハだし…
0536山崎 渉NGNG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
0537デフォルトの名無しさんNGNG
ほれみろ。あれほどDelphiには将来性ないと言っているのに。
止めても馬鹿はやっぱり馬鹿な選択しかできないな。
0538デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsネイティブ
0539デフォルトの名無しさんNGNG
将来性が無かったのはVBとC#だった罠。
0540デフォルトの名無しさんNGNG
using System.Windows.Form;
using System.Drawing;
class Giko : Form{
public static void Main(string[] args){Application.Run(new Giko());}
override protected void OnPaint(PaintEventArgs e){
e.Graphics.DrawString("Del厨必死だな",new Font("ＭＳ　明朝",50),Brush.Red,10,10);
}
}
0541デフォルトの名無しさんNGNG
#厨必死だな(嘲笑激藁
0542デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiってまだ.NET対応してないの？
0543デフォルトの名無しさんNGNG
>>539
4年前から完全ネイティブ対応してるよ。
0544デフォルトの名無しさんNGNG
次期 Del の IDE はやっぱ C#Builder と似た感じになるのかな？
0545山崎 渉NGNG
（＾＾）
0546山崎 渉NGNG
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
0547デフォルトの名無しさんNGNG
ばか・・・;;
0548デフォルトの名無しさんNGNG
ばかばっか。　by　ルリ
0549デフォルトの名無しさんNGNG
なつかしいな、おい。
0550デフォルトの名無しさんNGNG
まあ勉強なんてバカになってやらないとな。　Delphiやってバカに見えるくらい勉強すりゃいいじゃない。
0551デフォルトの名無しさんNGNG
>>550
意味不明。馬鹿になった奴がここにも一人。(;_;)
0552デフォルトの名無しさんNGNG
おう。　バカになってやってると結構楽しいよ。

将来プログラマになんてなるつもりもないって奴には、これはいいぞ。
0553デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨はバッファオーバーフローの問題も理解できないほどバカ
0554デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨ってなんでこんなに必死なんだろう　
0555デフォルトの名無しさんNGNG
>>554
必死でやって何が悪い
0556デフォルトの名無しさんNGNG
頭
0557デフォルトの名無しさんNGNG
しかしたった数箇所のバグ修正を拒否して
半端な知識でセキュア宣言してどういうメリットがあるんだろう？
「GUIのデザインをしっかりしておけばセキュア」ってステキすぎる。

>>555
必死なのは構わないけどヒット打って必死に三塁側に猛ダッシュする様は見ていて滑稽だよ(藁
0558デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨ってよく釣れるから面白いね
0559デフォルトの名無しさんNGNG
>>557　拒否はしていないよ。
必要なら修正するさ。
ただ、俺が既に作って出してるプログラムは大丈夫だよって言ってるだけ。
0560デフォルトの名無しさんNGNG
ヒットがホームランでなければ必死に走ってもおかしくないと思うが。
0561デフォルトの名無しさんNGNG
そして三塁側へ（藁
0562560NGNG
あー、一塁へ行かないで三塁へ・・・ってことか。
三塁まで走れるなら走ってもおかしくないと思ったの。
0563デフォルトの名無しさんNGNG
まあでも大勢でやるゲームである野球と違って
Delphiは一人でやるゲームだから自分ルールでいいじゃない。
0564デフォルトの名無しさんNGNG
つーかいきなり三塁に走ったらヒットじゃないっつーの。
0565デフォルトの名無しさんNGNG
面白いね。Del厨ちゃん。
0566デフォルトの名無しさんNGNG
バカを見ていると面白いよ（ｗ
0567デフォルトの名無しさんNGNG
お前ら、ちゃんとバッファオーバーフロー対策しているか？
0568デフォルトの名無しさんNGNG
おう、これ入れるだけだろ？　さっそく使ってみたよ。
procedure muddleSP;
asm
　 call GetTickCount
　 mov edx,[esp]
　 and eax,$00000ff0
　 sub esp,eax
　 jmp edx
end;
0569デフォルトの名無しさんNGNG
また無意味なコードを。
0570デフォルトの名無しさんNGNG
>>569
どうしてだ？　バッファオーバフロー対策としては、攻撃者に苦労を増やすという意味はあるだろ
0571デフォルトの名無しさんNGNG
根本的な問題の解決になっていません。
0572デフォルトの名無しさんNGNG
スタック上にコードを展開してそこにジャンプするには　絶対アドレスが必要な為
スタックアドレスをシャッフルすれば多少制限にはなるかもしれません。

しかし、攻撃者は攻撃しようと決めればどんな手段も利用しようとします。
実行コード中のどこかに攻撃者が有用な部分を見つけた場合、そこにジャンプするという手法がありますが
これはスタックをシャッフルするという事では防げません。
0573デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨の思考回路

後輩「先輩！ バグが発生した。とメッセージが出ています！」
先輩「正常に終了しました。にメッセージを変更しとけ。」
後輩「それじゃ、バグを修正したことにならないんじゃ･･･。」
先輩「見つからないバグはバグじゃない。バグの発覚を遅らせることが出来るだろ。」
0574デフォルトの名無しさんNGNG
> スタック上にコードを展開してそこにジャンプするには　絶対アドレスが必要な為
なんで絶対アドレスが必要なんだ？ ESPからの相対アドレスで良いだろ。
0575デフォルトの名無しさんNGNG
>>574
どうやってその相対アドレスに飛ばすんだ？　それが出来るなら凄い発明だと思うぞ。

よくある奴は、オーバランした先にある帰り番地を書き換えて実行アドレスを書き換える方式だ。
帰り番地は当然絶対アドレスなんで、この1回では絶対アドレスが必要になる。
0576デフォルトの名無しさんNGNG
詭弁その１　実害がないからセキュリティホールじゃない。
詭弁その２　Delphiはデスクトップ専用だから問題ない。
詭弁その３　VBだってセキュリティホールあるだろ！
0577デフォルトの名無しさんNGNG
という事で >>568 の馬鹿コードでも十分なガードになるようですね。
0578デフォルトの名無しさんNGNG
>>577
それ詭弁
0579デフォルトの名無しさんNGNG
実害が無くてもセキュリティホール。意味わかんね。
0580デフォルトの名無しさんNGNG
http://memo.st.ryukoku.ac.jp/archive/200309.month/6508.html

Delphiにはとんでもないセキュリティホールが隠されていたそうです。
Del厨はこんなものをマンセーしていたのかよｗ
やはりネイティブコードは駆逐されるべきだな。
0581デフォルトの名無しさんNGNG
じゃあ何ならいいの？
0582デフォルトの名無しさんNGNG
セキュリティーホールがないもの。

ってのは無理だ。開発が続いているものであれば
パッチがあたるかもしれない。
しかし開発が続いていないものは第三者は修正できない。

アプリ固有の部分にセキュリティホールがあるのなら仕方ないが、
今回のように共通のライブラリの場合は、ユーザーがライブラリだけ
入れ替えられるようにするべきだろうね。
0583デフォルトの名無しさんNGNG
ＶＣＬはソースコードがPro以上は提供されているからユーザーが検査
できるからいいけど公開されていないライブラリの場合どうすればいいの？
0584デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは皇帝の言語！
0585デフォルトの名無しさんNGNG
エンプラはあるけどエンペラーは無いよ？
0586デフォルトの名無しさんNGNG
バカですからね（ｗ
0587デフォルトの名無しさんNGNG
デフファイヤーに改名すればかっこいいよね＞デルファイ
0588デフォルトの名無しさんNGNG
デブファイヤー
0589デフォルトの名無しさんNGNG
川俣？
0590デフォルトの名無しさんNGNG
　Object Pascalの学習を開始して、まずはDOSのTYPEコマンドと同じプログラムを作りたい
と思ってるが、本やヘルプから瞬時に本当に知りたい情報だけ取り出せたらいいのに、なかな
かそうはいかないもんだな。
0591デフォルトの名無しさんNGNG
>>590
uses Classes;
var i:integer;
begin
with TStringList.Create do try
　LoadFromFile( ParamStr(1) ) ; //ファイルを読む
　for i:=0 to Count-1 do writeln(Strings[i]);
　finally free; end;
end;
0592デフォルトの名無しさんNGNG
>>590
やっぱ馬鹿だよ。
0593デフォルトの名無しさんNGNG
>>592
どこが？
0594593NGNG
ごめん。>>591が馬鹿だと思ったよ。>>590なら納得。
0595デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨はなにをつまらないことで言い争っているんだ？（ｗ
0596デフォルトの名無しさんNGNG
>470 名前：デフォルトの名無しさん ：03/09/30 15:31
>>>468
>うぷぷ。長文ご苦労様。
>でも全然理解してないのバレバレだよ（ｗ
>
>595 名前：デフォルトの名無しさん ：03/09/30 15:30
>Del厨はなにをつまらないことで言い争っているんだ？（ｗ
>
>131 名前：デフォルトの名無しさん ：03/09/30 15:30
>>>130
>こんどからちゃんと調べれ。
>だからDel厨なんて言われる。
>
>34 名前：デフォルトの名無しさん ：03/09/30 15:29
>Del厨って馬鹿だなぁ（ｗ
>いい加減気づけよ（ｗ
>
>155 名前：デフォルトの名無しさん ：03/09/30 15:28
>これだからDel厨は
>
>853 名前：デフォルトの名無しさん ：03/09/30 15:28
>これだからDel厨は
ねんちゃく乙
0597厨房の為の友達の作り方NGNG
おやおや、　そんなことしてると友達居ないの？　ってすぐ言われちゃいますよね。

友達を作るのは結婚するより難しいのです。結婚した夫婦は
それぞれの役割を分担し、それをこなせば結婚を続けられます。
困った事に、友達には役割分担はありませんよね？
でも友達の定義は難しいですね。
　お互いに自分を出して、それでもうまくいくのが友達。
自分を殺して友達ごっこをしても、それは長続きしません。
となると、自分には友達なんて出来そうにないと思ってしまう人。
あなたの友達も、きっとどこかにいますよ。
あなたはきっと、表現が下手なだけです。
まずは上手に自分を表現しましょう。
それには亜ｍｄ
0598デフォルトの名無しさんNGNG
>>596
> ねんちゃく乙
じえん乙（ｗ
0599デフォルトの名無しさんNGNG
>>597
＞それには亜ｍｄ

それにはAMDのプロセッサが最適です ???
0600デフォルトの名無しさんNGNG
アサーティブ・トレーニングの宣伝かと思ったよ
0601デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi死滅記念
0602デフォルトの名無しさんNGNG
あなたの yes の数はいくつ？

Q 1.今の自分は本当の自分ではない？
Q 2.自分は裕福になれる？　幸福になれる？
Q 3.社会が悪くて今の自分の状況が悪い。
Q 4.親が小遣いをもらう。親が資金援助してくれる。
Q 5.あれこれ夢想することが好きだ。
Q 6.今までの失敗は自分のせいだけではない
Q 7.時間がたてば、きっとこの状況は改善される。
Q 8.まわりの人はみな、自分より幸福な生活をしている。
Q 9.過去は過去で、今の自分とはあまり関係がない。
Q 10.自分の人生は10年後に開花する筈
Q 11.一番信頼できるのはとりあえず親だ
Q 12.親の家にたびたび帰る。帰れればよいと思う。親と同居している
Q 23.今つきあってる友人は、自分とは本当は合わないと思う。
Q 24.なにかすごくいい事が起きるような予感がする。
Q 25.もっと子供ににもどれるならば、戻ってやりなおしたい。
Q 26.昔の友人や事件が忘れられない。
Q 27.今のことを話題にするより将来のことを話題としたい。
Q 28.尊敬できる人や成功した人のまねをする。したいと思う。
Q 29.あなたの信条は?と聞かれて、すぐに答えられない。
Q 20.計画倒れなことが多い。
0603デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかリやってるとバッファオーバーフローになる (874)
0604デフォルトの名無しさんNGNG
Q12からいきなり23に飛んでまた29から20にもどる
馬鹿がここにも
0605デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿になりたい。
愚か者にも間抜けにもなりたくないはないが馬鹿になりたい。
『馬鹿だねぇ』と言われたいのだ。
中途半端な利口より馬鹿になりたい。
しかし、半端物だからこそ馬鹿に憧れたりするんだろな
0606デフォルトの名無しさんNGNG
sage
0607デフォルトの名無しさんNGNG
俺は馬鹿だぜ
0608デフォルトの名無しさんNGNG
知能指数は高い方が良い？

ＩＱ１４０以上は無能!?

http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/topic/column/z_tawago/z_chinou.html

馬鹿になる方が優れているのかもしれないよ。想像力とかね。
0609デフォルトの名無しさんNGNG
いくら知能指数が高いことが無能といっても、
やっぱり馬鹿は馬鹿だけどね。
0610デフォルトの名無しさんNGNG
　俺はＤｅｌｐｈｉしかできひん。
　Ｄｅｌｐｈｉみたいにフォームの編集画面にテキストボックスやコマンドボタンを貼
り付けずに、Win32APIを使ったC言語のソースファイルだけでWindowsを直接
制御するプログラムを書く人や、アセンブリ言語でCPUを直接制御するプログラ
ムを書く人ってすごいな。更に、アセンブリを自分で直接マシンコードに置き
換える人ってすごいな
0611デフォルトの名無しさんNGNG
>>610
そだね。お前には一生で出来んよ。
ついでにクソレスであげんなボケ。
このスレを活発にして厨を呼ぼうとしているのバレバレなんだよ。
0612610NGNG
お、活きの良いのが釣れたな(嘲笑
0613ぱぱNGNG
ぁぁぁぁぁ

0614デフォルトの名無しさんNGNG
はげ
0615デフォルトの名無しさんNGNG
次スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029782976/
0616デフォルトの名無しさんNGNG
>>615
おお、VBスレが次スレなのか
0617デフォルトの名無しさんNGNG
Del厨はいつもVBを気にしすぎてますね。
0618デフォルトの名無しさんNGNG
バカになるってよりは、バカのままってね。
0619デフォルトの名無しさんNGNG
>>617
なぜあなたのようなVB厨はこうもDelphiを気にするのですか？
0620デフォルトの名無しさんNGNG
>>619
615のような奴がいるからDel厨はVBを気にしすぎているというんだよ。
棚に上げんな（藁
0621デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiは永久に不滅です
0622デフォルトの名無しさんNGNG
>>573
o(〃＾▽＾〃)oあははっ♪
でもプログラム実行中にいきなり正常に終了しましたなんて表示出たら
それはバグじゃん。遅らせるも何もないねｗ
0623デフォルトの名無しさんNGNG
はぁ？
0624デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiPGって.NET理解できないの？
0625デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiPGのみならず、大半の人は.NETの存在を知らない。
0626デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiPGは余裕で．NET 使える。これ常識（ｗ
C#ってDelphiにそっくりだしねー。
0627デフォルトの名無しさんNGNG
そっくりなくせに、言語仕様を叩くという矛盾ぶり。
0628デフォルトの名無しさんNGNG
捏造すんな。
言語使用を叩いてんじゃなくて普及度０の.NETを叩いてるだけ。
.NETもDelphi.NETで少しは流行るんじゃないかな。
0629デフォルトの名無しさんNGNG
お金が有り余ってしょうがないならEarly Birdを申し込むんだがなー。
0630デフォルトの名無しさんNGNG
手伝ってくれる方キボンヌ
http://program.dot.thebbs.jp/1071486463.html
0631デフォルトの名無しさんNGNG
EarlyBird。
Enterprise版じゃなくてArchitect版へのバージョンアップパスがないか
某に聞いてみたら、Architect日本語版の発売予定がそもそも確定していない。
だから、EarlyBirdでは無理だと。
そのメニューがあれば即申し込むつもりだったんだが。残念。

つーか確定していないって何だ。
0632デフォルトの名無しさんNGNG
しっかりしてくれよボーランド……

それでも某製ツールを使いつづける漏れらはまるで、
なんかダメな男につい惚れてしまう母性本能あふれる女のようではないか。
0633デフォルトの名無しさんNGNG
今年の窓の杜大賞はVB製ソフト。
しかも2chブラウザ。
http://www.forest.impress.co.jp/prize/2003/result.html

OpenJane？　なにそれ。
人に支持されないソフトなんてその時点で糞なんですよ（ﾌﾟｹﾗ
0634デフォルトの名無しさんNGNG
おっとageるの忘れてた
0635デフォルトの名無しさんNGNG
よほど嬉しかったんだな…
0636デフォルトの名無しさんNGNG
窓の杜大賞って凄いの？
0637デフォルトの名無しさんNGNG
壷が銅賞なのはまるっきり無視か。
0638デフォルトの名無しさんNGNG
ユーザは言語なんか気にしてない。
作られた物にしか興味が無い。
VBで興味を引く物は作れる。
ただそれだけのことですね。
0639デフォルトの名無しさんNGNG
そう思うだったら糞スレで煽りなんかやってないで、少しは氏を目指せば良いのに…
0640デフォルトの名無しさんNGNG
禿同。いつまでもDelphiやっているなんて馬鹿になるといわれても当然。
0641デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿でも使えるDelphi最高じゃん。
（いや、達人レベルならどこまでも高度な事できるんだけどね。）

プログラミングの瑣末な事ばかりやらされてるとそれだけで人生終わりそうじゃん。
楽できるならそれに越した事はない。
0642デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿でも使えるDelphi最高じゃん。
馬鹿でも使えるHSP最高じゃん。

まー。同レベルには違いないねー。
0643デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi最高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
イェーイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0644デフォルトの名無しさんNGNG
HSPって実はゲーム作るの難しいじゃん
データベースついてないしコンテナもない

その点Delphiに死角はないよね
0645デフォルトの名無しさんNGNG
ゲームにＤＢなんて使うのか？
0646デフォルトの名無しさんNGNG
B木とかISAMレベルで十分だとは思うが
0647デフォルトの名無しさんNGNG
>>641
というか、ヘタにVBとかC++でプログラミング出来てしまうとさ、いつの間にかプログラマになってました・・・なんて事になりかねないからな。
プログラマになんてなったら人生終わったようなもんだ。

0648デフォルトの名無しさんNGNG
若者がプログラミングをするメリットはたった一つ。
脳を鍛えて　自分の可能性を広げる事にあると思う。


その意味では、「検索してつなぎ合わせて出来ました」ってのは感心しない。
それは、そのたった一つの手法を強化してゆくだけ　って事だしね。

でも、最近のプログラミング言語は VBを筆頭に、そういう方向にばかり向かってる。

Delphiを使うなら、最初は検索でもいいけど、考えて作る方向に向かって欲しい。
0649デフォルトの名無しさんNGNG
> 脳を鍛えて　自分の可能性を広げる事にあると思う。
そう全ては「思う」が正しいことを前提とした発言。意味ねーｗ。
0650デフォルトの名無しさんNGNG
５０年前カナダの脳神経学者ドナルド・へップは子供達のペットのラットを実験用迷路に置いてみた。
驚いた事にそのラットは実験に使われていたどのラットよりも早く迷路を抜けていった。
それを契機に実験用ラットは２つに別けられた。　片方は玩具と仲間を与えられ、
片方は玩具も友達もいない空のゲージで育てられた。

実験用のラットはやげて解剖され脳が調べられた。
結果は玩具と仲間を得たラットの脳皮質が厚く、神経細胞も育ち、シナプスも多かった。

玩具と仲間はラットの脳を成長させ、変化させたのだ。

ラットより複雑な人間ではどうなのか？ＮＨＩのジェイ・ギードは双子の脳で経験により脳のどの部分が
変化を受けるかを長期的に観察した。　結果、一番の差異は大脳ではなく小脳であると判った。
彼の研究で小脳は思春期に成長する、脳の中で発達が一番遅くまで続く所だと判った。
抑制の脳である前頭葉が発育を完了してもその小脳はまだ発達を終わらない。
0651デフォルトの名無しさんNGNG
今まは大脳の働きが主に議論されてきた。
確かに、大脳は記憶、言語、視覚認識、思考、計算、理性を司る大事な場所である事に
議論の余地はない。

しかし、ではなぜ小脳の成長の方が遅延されているのであろうか？

小脳は　運動の調整を主な仕事としていると判っている。
歩く事を考えなくても無意識に歩け、無意識に車を運転出来るのは小脳のおかげだ。
自転車の乗り始めは大脳によるフィードバック制御の為にぎこちない。
やがて、小脳によるフィードフォワード制御が加わり、意識下の制御から無意識の
制御へとシステムが切り替わる。
最近、アスペルガー症候群や小脳損傷事故の経過から、
小脳は社会的な合図を認識したりにも関わっているのではないかと判ってきた。
0652デフォルトの名無しさんNGNG
言葉をスラスラと操れているのも大脳の記憶だけでなく小脳の働きが重要だ。
大脳の記憶と速度だけではとても追いつかない。


この大事な小脳を鍛えるには失敗する事が必要だ。

小脳には失敗したとき、使われたルートを逆上り、間違ったルートを弱めるための細胞がある
いわばエラー消去方式が小脳の特徴だ。
つまり、これを鍛えるには、どうすれば効率良くたくさん間違えられるかという事になる。
0653デフォルトの名無しさんNGNG
> つまり、これを鍛えるには、どうすれば効率良くたくさん間違えられるかという事になる。

おれたちは小脳を鍛えるために生きてるわけじゃないだろ。
あんたは一生、効率良くたくさん間違えてくださいね。
0654デフォルトの名無しさんNGNG
その通り。　小脳を鍛える為に生きているのではない。

しかし、あなたがブルジョアならその資産で生きていけるが、そうでないなら、小脳を鍛える事には重要な意味がある。

運動選手の優劣は筋肉で決まるのではなく小脳で決まるし、暗算はもちろん小脳でされる。
タイミング良くツッコミを入れたり
彼女の表情の変化を瞬時に判断したり、
高速な判断は小脳の得意分野だ。

さあ、小脳を鍛えよう。　それにはやってみる事。　やってみて間違えればいい。
0655デフォルトの名無しさんNGNG
あほらし、新興宗教みたいだな
0656デフォルトの名無しさんNGNG
それから、残念な事に小脳の成長もいつまでもは続かない。
抑制の脳である前頭葉が落ち着くのは２５歳前後。
それより遅いとは言っても、小脳の成長も30前には止まってしまう。

その後でも学習が出来ない事はないが、その後の学習はとても効率が悪いものとなる。

自転車に一度乗れれば10年のらなくてもそれを覚えているように
小脳の運動記憶は衰えない。

くりかえすが、検索してコピペのプログラミングスタイルを続けても、大脳の記憶片は増えるかもしれないが
決して小脳は鍛えられない。

自分でやって間違える事が必要だ。
0657デフォルトの名無しさんNGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　∬　　　∧,,∧　　　　　　|　 >>650-652>>654>>656
　　 　 ~━っミ ﾟДﾟ彡,, 　　　＜ 　それが「Delphiばかリやってると馬鹿になる 」と何の関係があるんだよ。ぁあ？
　 　 ∀.＿（,,,~　　,,,~⊃＿　　　|　てめぇの知識なんぞ聞きたくねぇんだよ。だからどうした？
━┳┷　|.　,(~ヽ,,,ﾐ.　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ┃...|￣￣し'Ｊ. ￣￣￣
　 ┻ ヽ￣￣
0658デフォルトの名無しさんNGNG
プログラミングスキルがないからこういうくだらない知識自慢をするしかないのです
0659デフォルトの名無しさんNGNG
>>658
ありがたく拝見しようよ。
俺達のようにプログラミングしかできない頭の悪いプログラマの為を思って
書いてくださってるんだから。
0660デフォルトの名無しさんNGNG
やたらすばしっこくて知性ゼロの人間ができそうだな（笑
0661デフォルトの名無しさんNGNG
それはとても大事な事だ。
逆説的だがプログラミングに適性があるものはプログラミングに若い時から触れない方がよい。
実際、ほんの僅かだが、プログラムの適性があるとしか思えない若者がいる。
適性がある若者はどんどん吸収し、教えないでも習得してしまう。
しかし、その適性はプログラミングだけに発揮されたのだろうか？

もしかして、プログラミングを学ばなければ別の面でその適性を開花させられたのではないだろうか？
0662デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiやってると馬鹿になるって主題とずれてませんか？
0663デフォルトの名無しさんNGNG
なんだか報われない話だねえ

適性ある -> Delphi -> 専門バカの出来上がり
適性ない-> Delphi -> コピペバカの出来上がり
0664デフォルトの名無しさんNGNG
まぁお前らこんな板でカキコするひまがあったら
勉強なり、仕事なりをしっかりとやれってこった（藁
0665デフォルトの名無しさんNGNG
>>130
Delphi
Regnessem
Irvine
かちゅ〜しゃ
0666VB.NET使い（勝ち組）NGNG
何か哀れで叩くこともできないな･･･。> Delphi
互角に争ってた頃が懐かしい。
0667デフォルトの名無しさんNGNG
いまどきパスカルですか。折れは退くね。

0668デフォルトの名無しさんNGNG
本物のプログラマは pascal を使わない
http://www.ne.phy.saitama-u.ac.jp/~okamura/misc/real-progstory-j.html

667は本物のプログラマ
0669デフォルトの名無しさんNGNG
うちのかぁちゃんも Pascal つかわないから 本物のプログラマ
うちのじいちゃんも Pascal つかわないから 本物のプログラマ
以下略

>>668 ヴァカじゃね？
0670デフォルトの名無しさんNGNG
>>669
668のリンク先をよく嫁。
0671デフォルトの名無しさんNGNG
わからん・・・；
0672デフォルトの名無しさんNGNG
668のは、実は皮肉が書いてあるわけなんだが…
0673デフォルトの名無しさんNGNG
面白くない皮肉だ。オタクねた。
0674デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿には皮肉がわからない。
0675デフォルトの名無しさんNGNG
オタクと馬鹿にしか分からない皮肉もあるという例。
0676デフォルトの名無しさんNGNG
オタク?
専門家と言ってほしいな。
0677デフォルトの名無しさんNGNG
三大悪の枢軸国の紹介
　C++帝國(北朝鮮)　← C++厨代表の正体は、何と！　金正日だった！
　VB帝國(イラン)　←　VB厨代表はイランに潜伏していいた！
　Perl帝國(イラク)　← Perl厨代表フセインがついに逮捕された！
0678デフォルトの名無しさんNGNG
>>676
よっ！　専門ヲタ！
0679デフォルトの名無しさんNGNG
頭の悪そうな発言ばかりだな。
Delphiをけなすやつは頭悪すぎ。
プログラミング言語にこだわる時点で、たいしたプログラムも作れないと
いってるようなもの。
どうせ、プログラミング言語の文法を必死になって覚えるだけの、
プログラミング自体ほとんどしないやつらばかりだろ。
0680デフォルトの名無しさんNGNG
朝早くからご苦労さんです。
的を得てらっしゃいますな。
0681デフォルトの名無しさんNGNG
貶されてるのは実装なのに何を必死に誤魔化してるんだ？
0682デフォルトの名無しさんNGNG
やれやれです(^-^;
0683デフォルトの名無しさんNGNG
>>680
俺も的が欲しいよｗ

Delphiのせいですでに馬鹿になっているようですね。
0684デフォルトの名無しさんNGNG
相変わらずいつみても醜いスレだな・・・
0685デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿になる
0686デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiはいい言語だよ。おれ、プログラム未経験でも
２週間でバッチリ使えるようになった。
そのわりに、本格的にプログラムが作れる。
製品になる前に、バグをつぶしやすい。
0687デフォルトの名無しさんNGNG
自分が馬鹿かどうか分からんが、
最低Cが読めないと、Delphiだけじゃ
いつか限界がくるような気がする。
0688デフォルトの名無しさんNGNG
馬鹿でも使えるんだからDelphiすげーよ
0689デフォルトの名無しさんNGNG
>>686
バッチリ使えるってのは、DFDでもいいから分析・設計きちんとやって5000行以上のコード書いてから言えよ。
0690デフォルトの名無しさんNGNG
>>689
やってるよ（ｗ　Delphiなら、すぐにできる。
0691デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiってなんて素晴らしいんだろう。
0692デフォルトの名無しさんNGNG
いまどきパスカル言語なんて（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0693デフォルトの名無しさんNGNG
いまどきDelphiなんて(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0694デフォルトの名無しさんNGNG
今lccの掲示板での最新流行は
#define begin main() {
#define end }
#define write printf
とヘッダで定義しておいて、

begin
write("Delphi");
end

などと記述すること。
0695デフォルトの名無しさんNGNG
NASAや米国国防総省では、Delphiはフル活動している。
0696デフォルトの名無しさんNGNG
ウソツケーーー
0697デフォルトの名無しさんNGNG
軍事系はadaだよね
0698デフォルトの名無しさんNGNG
>>695
フル活動かどうかは知らんが確かに事例紹介で出てた気がする。
今でもそうなのかは知らんが。（最近の売り文句にほとんど出てこない。
もうクリティカルな分野にWindowsは使われてない気がする。）
0699デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=delphi+nasa&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
0700デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiとHSPどっちが有利ですか？
記号が入ってる言語はなしね
0701デフォルトの名無しさんNGNG
HSPいいじゃん！　ぜんぶフリーだし
0702デフォルトの名無しさんNGNG
HSPで記述できるのはせいぜい1000行までの小規模ゲーム
特にSLGや将棋、オセロなどのゲームは苦手
速度と手軽さのバランスが良いのでSTGやアクションをはじめ
とした処理の大半が描画のようなゲームは作りやすい

Delphiは高速な描画をしようとすると敷居が高い
反面、データベースとの連携は極まってる（除Personal)ので
RPGやSLGなど大量のデータを扱うゲームは得意
また、ネットワークにも強い
0703デフォルトの名無しさんNGNG
RPG,SLG程度でDBなんて必要ないよ。
MMO規模のサーバサイドなら別だけど。
0704デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiとHSPだと　
最初の一歩だけはHSPが楽だろうが
学習の加速効果が圧倒的にDelphiで働くわけで・・・
0705デフォルトの名無しさんNGNG
HSP.NET＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Delphi
0706デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiすごくいいよ。
Windowsプログラムは最初にこれで覚えた。
その後、仕事の関係でVBとかJavaとかVC++とか使ったけど
基本的にDelphiで得たときの知識の応用で全部対応できた。

でも、今でもDelphiが一番よかったなーと思える。
0707デフォルトの名無しさんNGNG
ここは手遅れな方々のいるスレですね
0708デフォルトの名無しさんNGNG
Ｌｉｎｕｘのプログラムは組めても
delphiはLinuxで使えない・・・
次はどうしよう？
0709デフォルトの名無しさんNGNG
>>708
Kylix（だっけ）はDelphiとは関係無い開発環境なのか？
0710デフォルトの名無しさんNGNG
kylixで我慢しとけ
0711デフォルトの名無しさんNGNG
CLX!!CLX!!
0712デフォルトの名無しさんNGNG
デルファイ厨が必死すぎ。どう考えてもHSPのほうが優秀。
0713デフォルトの名無しさんNGNG
厨じゃないけど子供の入門に勧めるにはDelphiって良さそう。
あえて自分がやろうとは思わないけど。
0714デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
マジで言っている？ HSPはスクリプトレベルの機能しかないし、
言語としても使いやすさも速度もDelphiの方が上。

ネタだったらじゃましてスマソ
0715デフォルトの名無しさんNGNG
>>713
DelphiじゃなくてHSP
スマソ
0716デフォルトの名無しさんNGNG
スクリプトレベルの機能ってなんですか？
0717デフォルトの名無しさんNGNG
インタプリタのことじゃね?
0718デフォルトの名無しさんNGNG
正規表現もないDelphiがスクリプトに勝てると思っているのですか？
0719デフォルトの名無しさんNGNG
ありますが。
0720デフォルトの名無しさんNGNG
8未満はDelphiではないと認定されました。
0721デフォルトの名無しさんNGNG
デルフィーって名前に萌え
0722デフォルトの名無しさんNGNG
>>712
どう考えてもDelphiのほうが優秀だろ。
そもそもなぜＨＳＰと比較するのか疑問だが。
0723デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiって最低でも20行ぐらい書かないと線1本出せないじゃん
ほとんどIDEがやるとはいえ面倒だよね
0724デフォルトの名無しさんNGNG
一行も書かなくても線出せますが。
0725デフォルトの名無しさんNGNG
ＨＳＰでいいや
0726デフォルトの名無しさんNGNG
>>724
どうやって？
0727デフォルトの名無しさんNGNG
>>726
先に引いとくんだろ。
0728デフォルトの名無しさんNGNG
図形描画コンポを貼り付ける
0729デフォルトの名無しさんNGNG
またPersonalについてないコンポーネントか！！
0730デフォルトの名無しさんNGNG
無料にこだわってるのか。
だったら他の使えば？

評価版みたいなパーソナルと比べてもねぇ。
0731デフォルトの名無しさんNGNG
＞プログラムが実際にどうやって動いているかとか
そういうのを知らないと駄目な時があるかもしれません。
僕はDelphiしか使ったことがないので他の言語のことは分かりませんが、
どうやって動いているかよりも、何が出来るかの方が大切だと思います。
どうやって動いているかに時間をかけるより、
プログラムの内容（ゲームの面白さ）に時間をかけたいです。
あなたから見れば僕のプログラムはちまちま動くような糞ゲーでしょうけど、
身近な友達が喜んでくれるのは嬉しいですよ。
＞もちろん別に覚えなくても困らないわけだけど
必要な時が来たら覚えますよ。他の言語に興味もあります。
けど今はDelphiで組むのが楽しいし、使って喜んでもらうのが嬉しい。
それが僕の誇りです。それだけです。
0732デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi pro以上 ＞　HSP　＞　Delphi8 ＞　Delphi6 personal

今日はかなりの成果だったな
0733デフォルトの名無しさんNGNG
別にパーソナルがＨＳＰ以下だっていうわけじゃなくて
無料なんだからどれでも好きなの使えばいいじゃん。
シェルとかスクリプト言語を見ても「これが最高」みたいな
論争は無意味だと思われてるみたいだし。
0734デフォルトの名無しさんNGNG
ここは>>729に対してはマジレスしない方がいいのかな
0735デフォルトの名無しさんNGNG
delphiは終わったみたいな意見が多いけど絶対にそんなことはないと思う。
16bitから32bitに移行したことを理由にする人もいるけど、状況は全然別。
.NETに移行しても恩恵がないんだし、フレームワークだって最後に結局は
API呼び出すわけだし、win32の開発は平行して生き残ると思う。
そしてwin32環境ではdlphiはとても優れたツールである。
0736デフォルトの名無しさんNGNG
わかりづらい文でスマン。
１６→３２はwin3.1→win95当時のことを言ってるので念のため。
0737デフォルトの名無しさんNGNG
多言語対応、セキュアなプログラミング、正規表現、日本語ドキュメント、3Dグラフィック
このあたりが弱いんじゃないかな
0738デフォルトの名無しさんNGNG
著しく不得手な分野があるのは禿同。
でもそれ以外の部分で禿しく便利なのも事実。
個人的には過去互換性犠牲にしてもＶＣＬがすべて
unicode対応してほしい。ＩＤＥすべてunicodeでいい。
0739デフォルトの名無しさんNGNG
>>737
正規表現はDelphiに標準でついて無いだけでまともなライブラリがあること知らんのか？
0740デフォルトの名無しさんNGNG
>>739
（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ
標準でついて無いのが問題なんだろ
0741デフォルトの名無しさんNGNG
>>740
Windowsの標準のCOMなんだが。
0742デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsの標準で……、なんて言い出したらそれこそHSPとDelphiは等価になっちまうぞ
0743デフォルトの名無しさんNGNG
>HSPとDelphiは等価になっちまうぞ
OS標準の機能を呼び出すのに言語の優劣なんて関係ないだろ。
HSPがDelphiと同等以上に簡単にCOMを取り込めるならな。
0744デフォルトの名無しさんNGNG
>>742
win標準のＡＰＩ呼べる言語はすべて等価だとでも？
0745デフォルトの名無しさんNGNG
呼び出し部分は等価だろ
0746デフォルトの名無しさんNGNG
盛り上がってまいりました
0747デフォルトの名無しさんNGNG
>>745
論点はそこには無いってこと言ってるんだよ
0748デフォルトの名無しさんNGNG
>>747
なにを論点にしたがっているのかさっぱり分からん。
1. Windowsに正規表現の機能があって
2. Delphiから容易に呼び出せるとしても
3. その機能を一切使わず、Delphiで独自実装しない限りは
4. Delphiで正規表現が使えるということができない
といいたいのか？
だとしたらどうでもよすぎる議論だな。
0749デフォルトの名無しさんNGNG
他言語に行けなくなるからデルファイはよくない
0750デフォルトの名無しさんNGNG
最初DelphiやっててC++普通に使えるようになりましたがなにか？
0751デフォルトの名無しさんNGNG
>>748
たぶんあなたと私の思いは一緒。
なんか対話相手が入り乱れてるようなのでこの話題は終わりにするよ。
0752デフォルトの名無しさんNGNG
常時ageで
0753デフォルトの名無しさんNGNG
常時ageで
0754デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiばかりやってるとこういう馬鹿になる。


502 ：デフォルトの名無しさん ：04/07/03 12:38
.NET 2.0 Betaを使ってみて、VCL.NETを使おうかと本気で検討中。
このスレにいる使ったこともなく語る人たちは信じられないだろう。

.NETライブラリの互換性って、クラス名、メソッド名が同じなだけで、動作はだいぶ違う。
いま1.1でできているものが、2.0でデザインが崩れたりチラツキが出たりしている。
修正したくてもクラスライブラリがsealedやinternal使ってて無理。
バージョンがあがるたびにこれほど変更されるくらいなら、VCLの方がマシ。
いや、VCLも.NET 2.0以降まで対応するという前提で。
0755デフォルトの名無しさんNGNG
>>754
システム開発的には正攻法じゃん。
純正M$が良いという頭がヴぁか。
0756デフォルトの名無しさんNGNG
バカレスにバカレス
0757デフォルトの名無しさんNGNG
所詮はＤｅｌｐｈｉ、恥ずかしくて
0758デフォルトの名無しさんNGNG
>>757の方が恥ずかしいｗ
0759デフォルトの名無しさんNGNG
パスカルはバカデス
0760デフォルトの名無しさんNGNG
0761デフォルトの名無しさんNGNG
HSPとDelphiとVBの中で馬鹿な言語はどれですか？
0762デフォルトの名無しさんNGNG
言語には馬鹿ということはありません、ユーザにはたまにいますけど。
0763デフォルトの名無しさんNGNG
デルファイやってるの？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰってことになりがち
0764デフォルトの名無しさんNGNG
↑　こういうアホもたまにいる
0765デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.rubyist.net/~matz/
> いくつかの応募作品は、HSP - Hot Soup Processorで書かれていた。
> これのソースを読むのはつらすぎ。ソースコードを読む審査員に負荷をかけるぶん、
> ちょっと不利かも。 30年前ならともかく、もう２１世紀なのにこの言語はないだろう。
> 逆に言うと、Windows環境でお金をかけずにプログラミングしようと思ったら、
> こういう言語しかないのだろうか。

HSP駄目すぎだろwww
0766デフォルトの名無しさんNGNG
>>765
その記事にコメントしてるtsukasaって奴は間違いなくHSP厨だな
0767デフォルトの名無しさんNGNG
>>766
そういうほどのコメントしてないじゃん
期待させんな
0768デフォルトの名無しさんNGNG
一時期話題になったパトロがまた馬鹿なもん作って
自分のプログラムの程度の低さを露呈しているもよんＡＧＥ!!

ttp://patrosystem.zive.net/
0769デフォルトの名無しさんNGNG
パトロってなに？
0770デフォルトの名無しさんNGNG
７６８は自分のプログラムの程度の低さを露呈してないだけ賢いってか
0771デフォルトの名無しさんNGNG
そういうな。馬鹿は馬鹿なりに頑張っているんだ
0772デフォルトの名無しさんNGNG
いつまでゴミを作り続ける積もりなのかね。
0773デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiか。なつかしいな。早めに捨てて正解だった。
0774デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiも使いこなせなかった厨がよくいうよ。
0775デフォルトの名無しさんNGNG
デルピン厨必死
0776デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi覚えたけど何の役にもたたんね
0777デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiも使いこなせなかった厨がよくいうよ。
0778デフォルトの名無しさんNGNG
多分後ろが抜けてるんだと思う。
「Delphi覚えたけど何の役にもたたんね。俺が。」
0779デフォルトの名無しさんNGNG
Delphi覚えたら、VBでもJavaでもC#でも
それほど時間をかけずに覚えられたよ。
Delphi使えたら、他の言語に移行するのは楽勝ですよ。

しかしCOBOLを覚えさせられた時は、頭が腐りそうになりましたねｗ
でもDelphiやってると復活できます。
いきなりCOBOLやってたら、今頃、もうダメぽ。
0780デフォルトの名無しさんNGNG
>>750
C++なんて誰でも使える。問題はVC++。
0781デフォルトの名無しさんNGNG
>>780
Windows プログラムを作らなければ VC++ は良い環境だよ。
0782デフォルトの名無しさんNGNG
>>781
起動しなければ更にいい環境だ。

普段はJavaだけど、C++で仕事せななきゃならんときはCBとVCLでやっつけてる。
よけいなこと考えずにソフトつくれるからVCL好き。
もうあまり変化も無いから、仕事で使うには都合がいい。
0783デフォルトの名無しさんNGNG
クライアント部をDelphiで作って
サーバーロジックをVC++で作る、これ最強
0784デフォルトの名無しさんNGNG
初めからBCB使えばいいじゃん
0785デフォルトの名無しさんNGNG
BCBがいいと思ってる奴は使用言語がC++
という事しから知らないんだろうなｗｗｗ
0786デフォルトの名無しさんNGNG
BCBは重すぎて使う気がせん。
0787デフォルトの名無しさんNGNG
>>785
「事しから」が何を意味してるのかは置いておくとして、
俺は普通に自分でBCB使ってて便利だから言っただけなんだが。
何を根拠に無知だと思ったのか知らんが…
0788デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiやBCBがいいのは、UI部がVBより凝ったものをさっくり作れて、
それと相性のいいライブラリを使って内部構造をOOできることだね。

これやったあとでWebアプリやると、あまりの煩雑さに鬱になる。
0789デフォルトの名無しさんNGNG
UIがDelphi、もしくはC++とは似ても似つかない言語でなければ
よかったのだが。
0790デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiはobject pascalという特化した言語によって成り立つツール
無理やりC++を使用したBCBはあらゆる点で中途半端
0791デフォルトの名無しさんNGNG
>>790
最近はBCBでも結構色々書籍とか出回ってるなー。
昔はDelphiの方が、圧倒的に情報多かったが・・。


>>786
Delphiも最近は重いんでないの？
Delphi5あたりまでの、軽かった頃が懐かしい。
今の奴は・・・。
0792デフォルトの名無しさんNGNG

　　殺伐としたスレに救世主が！！

　　　　　　　無職
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜人殺しマン参上
　　　　　　 |=◎=|
　　　 　 　 　|　|
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000505-yom-soci
0793デフォルトの名無しさんNGNG
>>790
> Delphiはobject pascalという特化した言語によって成り立つツール
> 無理やりC++を使用したBCBはあらゆる点で中途半端
Delphiは、もはやobject pascalとは似て異なる物です。
Borlandも「Delphi言語」と言い出したし。
C++とBCBの違いぐらい違う。特にUIがらみの部分はほとんど拡張命令。
0794デフォルトの名無しさんNGNG
なんか別のobject pascalのこといってないか
0795デフォルトの名無しさんNGNG
別にObject Pascalがあるのですか？
DelphiのObject Pascalは標準のObject Pacalとは別物ということですか？
0796デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiで使われてるPascalをObject Pascalって呼んでるんだと思ってたよ。
0797デフォルトの名無しさんNGNG
正式に object pascal を名乗れるのは iso-pascal だと思う。
Delphi は好き勝手に拡張した pascal の１方言だよ
iso-pascal とも完全互換じゃなかったとおもう（ソースは忘れた）
0798デフォルトの名無しさんNGNG
>正式に object pascal を名乗れるのは iso-pascal だと思う。
ISO PASCAL はオブジェクト指向化されていませんが。
0799デフォルトの名無しさんNGNG
>>797
ISO-Pascalって名前があるならわざわざObject Pascalって名乗る必要が感じられないんだが…
0800デフォルトの名無しさんNGNG
最初にObject Pascalを名乗ったのはDelphiではなくMacの開発環境だろ。
で、両者はまったく無関係。
0801デフォルトの名無しさんNGNG
ついでにISO Pascalとも無関係。
0802デフォルトの名無しさんNGNG
DelphiはDelphi言語って言ってるんだから許してやれよ
0803デフォルトの名無しさんNGNG
動的配列をタイマーで使えねぇええええ
メモリの関係かぁあああああああああ
0804デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiを使いつづけると馬鹿になるってほんと？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099567550/l50
0805デフォルトの名無しさんNGNG
N速から記念びだーん

　 　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　 　　　　　　∩
　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ
　 　./ ﾟ 3　 ヽ　）´　　　
　）　l　ﾟ ll ∩　ノ　そ
Σ　`'ｰ---‐''　　（
　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
0806デフォルトの名無しさんNGNG
>>804
Delphiを使うと馬鹿になるんじゃなくて、馬鹿がDelphiを使う。
だから結果的にDelphiを使う奴は馬鹿ばっかりになっているだけ。
0807デフォルトの名無しさんNGNG
Rubyばっかり使ってると頭が良くなるよ
0808デフォルトの名無しさんNGNG
改行が多いと実行速度が遅くなるね・・・
気になるほどではないけどｗ
0809デフォルトの名無しさんNGNG
実行速度に影響があるのかよ！
・・・・マジで？メモコンポとか？
0810デフォルトの名無しさんNGNG
TMemo はウィンドウズのコントロールだよ
0811デフォルトの名無しさんNGNG
このすれ　まだあったんだ。
0812デフォルトの名無しさんNGNG
短時間SleepをLoopしたほうがいいのか！！
0813デフォルトの名無しさんNGNG
コードに改行が多いからって実行速度に関係あるわけないだろ
0814デフォルトの名無しさんNGNG
>>813
出力に改行が多いって話じゃないのか
0815デフォルトの名無しさんNGNG
>>806
そうだな・・・・・・・・これ見ると
0816デフォルトの名無しさんNGNG
ごめん、出力の話だったのか。
試してはいないがきっと改行多い方が速度落ちるだろうな。
0817デフォルトの名無しさんNGNG
ロボット作りマニュアル本でこれから始めるならｃよりdelphiが良いって本で見たのですが、実際はどうなんですか？
ぐぐっても、制御系のサイトがあまりみつからなかった・・・・・・・・・。
0818デフォルトの名無しさんNGNG
>>817
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062422335/515
0819デフォルトの名無しさんNGNG
>>817
PIC用のDelphiとかあるのか？
0820デフォルトの名無しさんNGNG
余談だが、脳波電位は通常は10マイクロボルト程度。
ところが、興奮すると電位はどんどん上がり、
性的エクスタシー（いわゆる『真っ白になる瞬間』）に達したときの
脳波電位は1000マイクロボルトにも達します。
1000マイクロボルトという脳波電位の強烈な波は脳細胞の一部を
破壊するので、性的快感に溺れ過ぎるとバカになるというのは、
実は本当のことなんですね〜。
0821デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiってそんなに駄目ですか？
俺Delphiでゲーム作ってて、クラスのみんなに配ったら
すごいって言われたし。
全然恥しくないし、誇りを持って使ってるけどなあ。
ここで悪く書かれてるの見るとむかつくよ。
どの言語で作ってるとか一番重要ですか？
僕はそのプログラムの面白さが一番重要だと思います。
0822デフォルトの名無しさんNGNG
乙
0823デフォルトの名無しさんNGNG
制御系、組み込み系に特化すればこの先、生き残る可能性はある。
0824デフォルトの名無しさんNGNG
>>821
プログラミングを職業にして飯を食いたいなら、現在のシェアから言ってC++が使えないとまずい。
ただし、これは就職する場合。
自分で会社を起こすとか社内プログラマーなら、言語は何でもいい。
それに現代では、プログラマーといってもそのレベルはいろいろ。エクセルのマクロしか知らない人がプログラマーだったりする。
一応、Ｃのことも知っていないとどこかで壁に突き当たるというのはある。
ウインドウズＡＰＩの呼び出しが、Ｃを前提にしているから。
だけど、これもデルファイを極めていれば、Ｃのソースをみて何をしているかぐらいはわかるようになる。
0825デフォルトの名無しさんNGNG
BorlandはDelphiを捨ててOCamlの開発環境を作って欲しい
0826デフォルトの名無しさんNGNG
>>821

> どの言語で作ってるとか一番重要ですか？
> 僕はそのプログラムの面白さが一番重要だと思います。

きみ　には　きょう　の　しゅくだい　を　おわらせる　こと　が　いちばん　じゅうよう　だ　と　おもいます

0827デフォルトの名無しさんNGNG
はっきりいって学生時代のプログラミングなんて、現実逃避でしかないからな
俺も単位落としまくったものだ
0828デフォルトの名無しさんNGNG
って、まだ卒業できてないんだけどな
0829デフォルトの名無しさんNGNG
Delphiで作ったプログラムは人気がある。
俺が客だったらJAVA・C++・Delphiのアプリのうちどれを選ぶか
聞かれたらDelphiで作られたアプリを選ぶ。
企業のシステム担当者だったら、Delphiでシステムを作らせる。
欠点も多いが、こ綺麗なアプリが簡単に作れるという利点は大きい。
世の中、見た目重視だからね。
0830デフォルトの名無しさんNGNG
Windowsのフリーウェアやシェアウェアで人気のあるソフトはVCLで書かれているソフトが多い。
0831デフォルトの名無しさんNGNG
C++ 製はさらに一桁多いけどね
0832デフォルトの名無しさんNGNG
てことはVCLで書かれていてC++製のソフトを作れるBCBは最強ですか？
0833デフォルトの名無しさんNGNG
確かにそういう理屈になる
一桁多くて、人気のあるソフト！

　最　強
0834デフォルトの名無しさんNGNG
>>832
最強かもしれんが、人気はないので絶滅寸前だわな
0835デフォルトの名無しさんNGNG
6までは良かったけどXがしょぼいからなぁ…
0836デフォルトの名無しさんNGNG
それもともとからして別物
0837デフォルトの名無しさんNGNG
>>829
> Delphiで作ったプログラムは人気がある。
> 俺が客だったらJAVA・C++・Delphiのアプリのうちどれを選ぶか
> 聞かれたらDelphiで作られたアプリを選ぶ。
> 企業のシステム担当者だったら、Delphiでシステムを作らせる。
> 欠点も多いが、こ綺麗なアプリが簡単に作れるという利点は大きい。
> 世の中、見た目重視だからね。

あんたみたいな人ばかりだったら俺も楽なんだが w

結局、エンドユーザーの質なんだと思う。
「入退店管理システム」や「キャッシュディスペンサー」みたいな不特定多数が使用する
ようなものはDelは○
しかし特定業種でオペレーターが使用するようなものやバージョンアップの受注が頻繁なものはＣ++

書き捨てはＶＢ
それなりにちっちゃくまとめてかっこがつくDel
本気はＣ++
0838デフォルトの名無しさんNGNG
BCBの中のライブラリの人はDelphiのVCLなんだけど。
BCB使ってるけど、Delphiでも出来あがるもの同じだよ。
0839デフォルトの名無しさんNGNG
アフォにマジレスかこいい
0840デフォルトの名無しさんNGNG
舞糞ソフトにお布施したくないのでデルファイっていう人に時々会う。
0841デフォルトの名無しさんNGNG
んで、Windows 使ってりゃ世話ねぇな
0842デフォルトの名無しさんNGNG
その通りなんだが、840の言うことも分からんでもない。
0843デフォルトの名無しさんNGNG
あげ
0844デフォルトの名無しさんNGNG
とりあえず、famiportはDelphi製だな。

言語に限らず、バカが使えば何を使おうと馬鹿プログラムになるな。
0845デフォルトの名無しさんNGNG
Object Pascal が悪いとは思わんけど、大学に入ってから
初めてパソコンをさわるような初心者にIDEを使わせるのは
今一つ引っ掛かるものがあるんだよな。
0846845NGNG
つまり、プログラミングの作り方じゃなくて、アプリケーションの使い方
に意識が向いてしまうんじゃないかと。
アプリとしてのDelphiの使い方を覚えれば、アルゴリズムや
データ構造を考えなくても、何となく「プログラム」っぽいものが動いてしまう。
さんざ既出の指摘ではあろうけど。

でも、VBやVC++よりもずっといいと思うよ。Javaとの比較だと微妙だけど。
0847デフォルトの名無しさんNGNG
IDEとRAD･GUIアプリの話がごっちゃになってるよ。
IDEを使ってどんなコードを書くかはカリキュラム次第。
0848846NGNG
>>847

それはそうなんだが、
きっちりカリキュラム決めて教えるというより、
学生にグループ作らせて自由にやらせる…という形だからな。
お仕着せっぽくなると学生の興味が半減してしまうし。

授業のやり方を決めてるのは俺（＝院生）じゃなくて教授だから、
俺がどうこう言ってもしかたないんだが。
0849デフォルトの名無しさんNGNG
組込みの仕事してるけど、現実仕事してる時間の半分以上はDelphi触ってたりする。

アセンブラ作ったり、ツール作ったりして
メーカ謹製のツールだけでやるよりトータル時間を最初から軽減出来るし
2度目からはご指名で仕事もらえる。

たまにCで作ったコードをわざわざBCBでコンパイルしてobjにして組み込んだり
俺何か変な事してるなと思ったりもするが、その方がトータル早いんだからしょうがないや
0850デフォルトの名無しさんNGNG
あ、そう
0851デフォルトの名無しさん05/02/19 10:26:19
俺学生だけどDelphi6の無償版はいいと思うな。
なんせタダだし、日曜プログラミングにはいいよ。
Delphi死滅してもいいけど、死ぬ前に全部無償公開してくれよ。
0852デフォルトの名無しさん05/03/08 18:31:00
　
0853デフォルトの名無しさん05/03/17 10:46:58
出るふぁいは打たれる
0854デフォルトの名無しさん2005/03/23(水) 23:22:14
>>851
よく言った！
0855デフォルトの名無しさん2005/03/24(木) 14:36:09
Delphiを最初に触ってVCLが気に入ってC++Builderにも手をだしちゃったんだけど
もう終わりだ...俺は.NETへ行くよ...。
0856デフォルトの名無しさん2005/03/24(木) 15:27:13
さよなら〜 ( ^_^ ) ﾉｼ >>855
0857デフォルトの名無しさん2005/06/15(水) 11:10:09
Delphiばかリやってると馬鹿になる
0858デフォルトの名無しさん2005/06/16(木) 07:00:38
馬鹿になればいいんだよ。　馬鹿って言われるくらいじゃないと、まあ身につかないよ
0859デフォルトの名無しさん2005/06/18(土) 12:08:04
200 まちがって名前消しちゃいました。　New! 2001/06/07(木) 2:12:43 ID:e6DHkRfh
　　ねんがんの２００をてにいれたぞ

205 まちがって名前消しちゃいました。　New! 2001/06/07(木) 2:32:30 ID:e6DHkRfh
　　すいません　ばかなんですけどパロコンてどーやて買うんですか？

83 まちがって名前消しちゃいました。　New! 2001/06/07(木) 14:24:10 ID:e6DHkRfh
　　５０００えんでぱそこんつくってくれるひといませんか？

423 まちがって名前消しちゃいました。　New! 2001/06/07(木) 20:36:31 ID:e6DHkRfh
　　>>401
　　どうなんでしょう。たしかに何で統一するかといわれると
　　少ない数のパラメーターで理論を記述したいってことだけかもしない。
　　でも、現在の標準模型で18個(だったと思う。)もパラメーターがあって
　　それは最終的な理論と認め難いっていう気持ちもわかる気がする。
　　それにSU(3)×SU(2)×U(1)のβ関数が高エネルギーでほぼ一点で交わる
　　っていうのも理論の統一を予感させてくれるとおもう。
0860デフォルトの名無しさん2005/06/26(日) 12:59:00
　
0861デフォルトの名無しさん2005/06/26(日) 21:19:04
　
0862デフォルトの名無しさん2005/06/27(月) 16:31:22
馬鹿になる
0863デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 01:10:01
　
0864デフォルトの名無しさん2005/06/28(火) 21:32:49
埋め。
0865デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 04:50:37
　
0866デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 15:47:23
なんで？
0867デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 16:44:45
いまどきの言語は、どの言語だって馬鹿になってやらないと身につかないからさ。
馬鹿になってやってるうちに、手段と目的が逆転して、

　「俺は出来る」

なんて思ってしまうほんまものの馬鹿が出来上がるわけさ。
まあ、それでもいいとは思うけどね。

なんにも出来ない馬鹿よりは
0868デフォルトの名無しさん2005/06/29(水) 17:27:29
なんでDelphiを使ってるとバカになるんですか？
0869デフォルトの名無しさん2005/06/30(木) 04:46:35
　
0870デフォルトの名無しさん2005/06/30(木) 11:18:10
　
0871デフォルトの名無しさん2005/06/30(木) 11:21:59
馬鹿ってのは色んな意味があるんだよ。
もともとは　
慕何：「釈尊の教えを聴いても理解できず、何が正しいか判断できない愚かなものの意」
だそうだ。

タイトルの意味は、「M$様の教えを理解できず、・・・・」　って事なのかもな。

もっとも、　「釈尊の教えだろうが何だろうが、やってみなくちゃ判らない」　ってのもいいんじゃないの。
0872デフォルトの名無しさん2005/06/30(木) 11:28:36
フォォォォォォォオ
0873デフォルトの名無しさん2005/07/01(金) 17:41:10
>馬鹿ってのは色んな意味があるんだよ。

色んな意味って、一つしか示して無いじゃん
0874デフォルトの名無しさん2005/07/01(金) 18:17:49
　
0875デフォルトの名無しさん2005/07/02(土) 19:32:27
　
0876デフォルトの名無しさん2005/07/03(日) 09:40:36
>>873
他の意味が知りたかったら調べてみればいいじゃない。

それくらいはバカにならなくたって出来るだろ？
Delphiやるならバカになれ。

バカになってDelphiやって、バカになって楽しめばいいじゃない。
0877デフォルトの名無しさん2005/07/03(日) 21:21:39
　
0878デフォルトの名無しさん2005/07/04(月) 19:49:03
　
0879デフォルトの名無しさん2005/07/06(水) 19:03:55
　
0880デフォルトの名無しさん2005/07/07(木) 17:23:48
　
0881デフォルトの名無しさん2005/07/09(土) 21:55:59
　
0882デフォルトの名無しさん2005/07/10(日) 17:28:05
　
0883デフォルトの名無しさん2005/07/13(水) 20:16:51
　
0884デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 02:54:29
漏れはDelphi馬鹿でつ
0885デフォルトの名無しさん2005/07/15(金) 19:58:28
　
0886デフォルトの名無しさん2005/07/16(土) 12:07:46
　
0887デフォルトの名無しさん2005/07/17(日) 18:33:48
　
0888デフォルトの名無しさん2005/07/18(月) 16:20:45
　
0889デフォルトの名無しさん2005/07/23(土) 22:44:17
　
0890デフォルトの名無しさん2005/07/27(水) 08:54:30
　
0891デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 20:24:19
DelphiもVBもJavaもつまらん
CでWIN32APIでごり押し最高♪
0892デフォルトの名無しさん2005/07/29(金) 23:08:27
　
0893デフォルトの名無しさん2005/07/30(土) 23:08:51
　
0894デフォルトの名無しさん2005/08/04(木) 15:16:59
　
0895デフォルトの名無しさん2005/08/07(日) 18:25:32
　
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