この板の学力レベルを小１時間問い詰めたい
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３枚のカードがある。
・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0002デフォルトの名無しさん
NGNG0003デフォルトの名無しさん
NGNG0004デフォルトの名無しさん
NGNG0005デフォルトの名無しさん
NGNG・１枚は片面が赤、片面が青 －B
・１枚は両面青 －C
とすると、取り出したカードはAまたはBになる。
Aだったときウラが赤である確率は1
Bだったときウラが赤である確率は0
A,Bである確率はそれぞれ1/2だから
(1+0)*1/2でウラが赤である期待値は1/2
よってどっちにかけても有利さは変わらない
0006デフォルトの名無しさん
NGNG確率論は基本情報に出る。
これだけの安易な考えだろう。多分その辺の過去問じゃない？
0007デフォルトの名無しさん
NGNG問題2、は？
0008デフォルトの名無しさん
NGNG> ・１枚は両面赤 －A
> ・１枚は片面が赤、片面が青 －B
> ・１枚は両面青 －C
> とすると、取り出したカードはAまたはBになる。
最初に出たのは、Aの表、Aの裏、Bの赤面、のどれか。
0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNG確率と期待値を辞書でひくよろし。
0011５
NGNG・１枚は片面が赤、片面が青 －B
・１枚は両面青 －C
とすると、取り出したカードはAの表、Aの裏、Bの赤面のどれかになる。
Aの表（裏）だったときウラが赤である確率は1
Bの赤面だったときウラが赤である確率は0
Aの表（裏）,Bの赤面である確率はそれぞれ1/3だから
(1+1+0)*1/3でウラが赤である期待値は2/3
よって赤にかけると有利
0012デフォルトの名無しさん
NGNGそんな事するまでもない問題じゃないか？
それじゃあ第二問
日英同盟が結ばれたのは西暦何年？
0013デフォルトの名無しさん
NGNG赤とか青とかはとりあえず置いといて。。。
３枚の内、２枚は裏と表の色が同じ。１枚のみが裏と表の色が違う。
よって、片面の色ともう片面の色が同じ確率は２／３。
片面が赤なら、赤に掛ける方が得。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGgoogleで分かる問題はつなんない
0015デフォルトの名無しさん
NGNG稼働率80%の機器を並列につないだときの全体の稼働率を求めよ。
0016問題
NGNG男性Aはaの箱を選んだ。
その時偶然ｂの箱が開いてしまった。
箱bは空だった。
この時、男性は選ぶ箱をcに変えた方が得であるか？
0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018デフォルトの名無しさん
NGNG0021コマンダーX
NGNG#include<iostream.h>
#include <stdlib.h>
#include <conio.h>
#include <time.h>
void blue(void);void red (void);void hit(void);void miss(void);
void main(){int ans;int card;char str[32];time_t ti;srand(time(&ti));i:
card = rand() % 6; if(card < 3) cout<<"赤を引きました。"<<endl;
else cout<<"青を引きました。"<<endl;continue1:cout<<"裏は何色ですか？"<<endl;
cout<<"赤[1]、青[2]を入力してください。"<<endl;cin>>str;ans = atoi(str);
if(!ans || ans > 2){cout<<"入力に誤りがありました"<<endl; goto continue1;}
switch(ans){case 1:switch(card){case 0:case 1:hit();red();break;case 2:miss();
blue();break;case 3:hit();red();break;case 4:case 5:miss();blue();}break;case 2:
switch(card){case 0:case 1:miss();red();break;case 2:hit();blue();break;case 3:
miss();red();break;case 4:case 5:hit();blue();}}cout<<"終わり"<<endl;cout<<""<<endl;goto i;}
void red(void){cout<<"裏は赤です。"<<endl;}void blue(void){cout<<"裏は青です。"<<endl;}
void hit(void){cout<<"当たり"<<endl;}void miss(void){cout<<"はずれ"<<endl;}
//結論からして引いた色が両面のカードである可能性が高いという結論です。
//1/2と云う奴は厨房ということです。
0022デフォルトの名無しさん
NGNG0023デフォルトの名無しさん
NGNG0024デフォルトの名無しさん
NGNG0025 １８
NGNG0026デフォルトの名無しさん
NGNG明日、そのうちの2人が死刑にされるという。
A,B,Cのうち、Aは聞いた。
「明日、Bは死刑にされるのか、それだけを教えてくれ」
「Bは死刑にされる」
A（やった！、俺の死ぬ確率は2分の1に下がった！）
Aの判断は正しいか？
0027デフォルトの名無しさん
NGNGbを選ばせてください
0028デフォルトの名無しさん
NGNG0029デフォルトの名無しさん
NGNGもう一人は何刑になるのかによる
0030デフォルトの名無しさん
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNG0032デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、去年までの男の判断は正しかった
0034デフォルトの名無しさん
NGNG0035デフォルトの名無しさん
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNG・１枚は両面赤 →裏は赤
・１枚は片面が赤、片面が青 →現在見えている面は赤。よって裏は青
・１枚は両面青 →裏は青
ちがう？
0037デフォルトの名無しさん
NGNG1 赤赤
2 赤青
3 青青
この3枚のカードで赤を引いた場合、
2、の赤を引く確率よりも1.の赤を引く確率の法が高い。
赤の場合は3分の2は1.のカードだ。
つまり裏も赤である確率は3分の2
0038デフォルトの名無しさん
NGNG0039難問
NGNGあるおとこは一回のｵﾅｰﾆで2億の精子を放出する。
しかし一日たてば体内精子は残りの倍に増える。
さて、このおとこはどのくらいのペースでｵﾅｰﾆすれば
夢精をせずにすむか？
0041デフォルトの名無しさん
NGNG2 赤2 青2
3 青3A 青3B
実際には6枚あると思えば分かりやすい。
赤を引く確率は2分の1だが、赤2を引く確率は6分の1になる。
0042デフォルトの名無しさん
NGNG0043デフォルトの名無しさん
NGNG細胞は1分間に2個に分裂する。
コップが細胞でいっぱいになるのに60分かかった。
では、コップの半分に細胞をいれた状態でいっぱいになるには何分かかるか？
0044デフォルトの名無しさん
NGNGお前の精子は分裂でもして増えるのかと小一時間（以下略
0045デフォルトの名無しさん
NGNG0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNG>いや、漏れは1/2だと思う
>>38
>いいや違うね俺は二分の一だと思う
ここら辺の "1/2" と "二分の一"、
"漏れ" と "俺" などの表記を統一すれば
他人の心の琴線に触れる、もっと深みのあるレスになったのに・・・
最近の若者は一言一言を大切にせず、思い付くまま
だらだらと書き連ねる奴等ばかり。
職人としての矜持など何処へやら。
貴方、「言霊」という言葉があるのを知っていますか？
もう一度勉強しなおしてきては如何？
0048改題
NGNG内１つだけにコインが入っているので当ててみろと言う。
男性がその中の１つを選ぶと、その封筒ともう１つの封筒を除いた、
Ｎ－２の封筒をギャンブラーは全部開いて、空っぽであることを示した。
ここでギャンブラーは、今なら封筒を変えてもいい、と言ってきた。
さて、封筒を変えた方が得か否か？
0049デフォルトの名無しさん
NGNG小一時間どころか1時間半も問い詰めたわけだけど、結論は出ましたか？
0050デフォルトの名無しさん
NGNGﾁｮﾄ､ﾜﾗﾀ。ここが良ｽﾚになる確立は1/2くらいか？（ｗ
0051デフォルトの名無しさん
NGNG不覚にもﾜﾗﾀ。確立→確率だろ。
0052デフォルトの名無しさん
NGNG大政奉還がおこなわれた年を答えよ
0053デフォルトの名無しさん
NGNG1分？
0054デフォルトの名無しさん
NGNGなぜなら箱bは偶然開いたわけで、
その時点で箱a、箱cどちらにコインが入っているか当てる問題に変わるから。
もし、A氏が選んだ後に、残りの箱の空の方を教えるというルールであれば
選ぶ箱は変えたほうが得。
0055デフォルトの名無しさん
NGNG２分だろ
0056デフォルトの名無しさん
NGNGいやーむなしい大政奉還
0057デフォルトの名無しさん
NGNG心理戦だな。
最初から二つに絞る事が決まっていたなら、変えた方が得１：Ｎ－１。
しかし、ギャンブラーは、コインが入っていたものを選ばれてしまった
からこんな事を言い出して変えさせようとしているとも考えれる。
よって、どちらが正解ともいえない。
0058デフォルトの名無しさん
NGNG0059デフォルトの名無しさん
NGNG006059
NGNG1がでるかでないかだから。
0061デフォルトの名無しさん
NGNG結論からしてロジックが間違っているという結論です。
goto なんぞ使うやつはやっぱり厨房ということです。
0062デフォルトの名無しさん
NGNGそれは違う
0063地獄狂＠プログラマー板 ◆PROGebaw
NGNG違うYO
0064やはり1/2だ！-その１
NGNGclass Card
{
public static final int BLUE = 0;
public static final int RED = 1;
private int m_FrontColor = BLUE;
private int m_BackColor = BLUE;
private boolean m_bReverse = false;
public Card(int frontColor, int backColor)
{
m_FrontColor = frontColor;
m_BackColor = backColor;
}
public void Reverse()
{
m_bReverse = !m_bReverse;
}
public int getFront()
{
return m_bReverse?m_BackColor:m_FrontColor;
}
public int getBack()
{
return m_bReverse?m_FrontColor:m_BackColor;
}
}
0065やはり1/2だ！-その2
NGNG{
public static final int DRAW_GAME = 0;
public static final int REV_IS_RED = 1;
public static final int REV_IS_BLUE = 2;
private Card[] m_Cards = new Card[3];
private int m_Result = 0;
public Game()
{
}
public Game(Card card1, Card card2, Card card3)
{
m_Cards[0] = card1;
m_Cards[1] = card2;
m_Cards[2] = card3;
}
public void Play(Random random)
{
// まずカードを選ぶ
int chooseNo = random.nextInt(3);
Card choose = m_Cards[chooseNo];
// 選ばれたカードの表は赤か？
if(choose.getFront() == Card.RED)
{
// カードの表が赤の場合は裏の状態が戻り値
if(choose.getBack() == Card.RED)
{
m_Result = REV_IS_RED;
}
else
{
m_Result = REV_IS_BLUE;
}
}
else
{
// カードの表が青の場合は無意味
m_Result = DRAW_GAME;
}
}
public int getResult()
{
return m_Result;
}
}
0066やはり1/2だ！-その3
NGNG{
public static void main(String[] args)
{
System.out.println("検査開始");
Random rand = new Random();
int redCnt = 0;
int blueCnt = 0;
int drawCnt = 0;
for(int i=0; i < 65536; i++)
{
// ランダムな状態のカード作り
Card[] cards = new Card[3];
cards[0] = new Card( Card.RED, Card.BLUE);
cards[1] = new Card( Card.RED, Card.RED );
cards[2] = new Card( Card.BLUE, Card.BLUE);
for(int cd=0; cd < 3; cd++)
{
if( rand.nextInt(1) == 1)
{
cards[cd].Reverse();
}
}
Game game = new Game(cards[0], cards[1], cards[2]);
game.Play(rand);
switch(game.getResult())
{
case Game.REV_IS_RED:
redCnt++;
break;
case Game.REV_IS_BLUE:
blueCnt++;
break;
case Game.DRAW_GAME:
drawCnt++;
break;
}
}
System.out.println("赤だった回数:" + redCnt);
System.out.println("青だった回数:" + blueCnt);
System.out.println("前提条件に達しなかった回数:" + drawCnt);
System.out.println(" ３枚のカードがあり。");
System.out.println("・１枚は両面赤\n・１枚は片面が赤、片面が青\n・１枚は両面青");
System.out.println("この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。\nこのとき、反対面の色が赤である確率を実際に試した結果は" + (((float)redCnt / (float)(redCnt + blueCnt)) * 100) + "%であった。" );
}
}
0067やはり1/2だ！
NGNG0068やはり1/2だ！
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG0070デフォルトの名無しさん
NGNG0071デフォルトの名無しさん
NGNG次の方形パルス波
Pr(t)={ 1( |t|<T )
{ 0( |t|>T )
の自己相関関数を求めよ。
0072やはり1/2だ！
NGNG0073地獄狂＠プログラム板 ◆PROGebaw
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075やはり1/2だ！
NGNG>41氏の説明を視覚化してみますた。
RR
RB
BB
の三枚のカードの表裏がわからない状態っていうのは
表裏のはっきりした６枚のカードがある状態と考えられる。
つまり下の表の通り。
表裏
ＢＢ
ＢＢ
ＢＲ
ＲＢ
ＲＲ
ＲＲ
たしかに表が赤の時に裏が青の確率は2/3ですね。
0076デフォルトの名無しさん
NGNG0077デフォルトの名無しさん
NGNG取り出して片面を判定した時には、まだその面しかわかっていないとすれば、
裏が赤の確率は2/3だから、赤に賭けるほうが良い。
ただし、判定した時に、両方の面を見ていて、そこから片面が赤だと判定した
場合、どちらも同じ確率（1/2）になる。
問題の解釈の問題。まあ賭けをするって言ってるぐらいだから前者だと思うが。
0078デフォルトの名無しさん
NGNG0079デフォルトの名無しさん
NGNG片面が赤という時点で、両面青のカードが存在する確率は0だから、
「現時点では」確率1/2。
確かにこれくらいの論理思考ができないヤツを
振り落とすには良問かもしれない。
0080地獄狂＠プログラム板 ◆PROGebaw
NGNG(一応、俺は赤だと思ってるのだけど...)
0081デフォルトの名無しさん
NGNG0082デフォルトの名無しさん
NGNG0083デフォルトの名無しさん
NGNG事後確率だからそれはおかしくないか？
0084デフォルトの名無しさん
NGNG振り落とされている
0085デフォルトの名無しさん
NGNG時々いるんだよそういうクイアントが。
試験中に「どっちともとれるんですが？」
と質問した奴を採用ＯＫ？
0086デフォルトの名無しさん
NGNG赤の場合、１の表、１の裏、２の表～か？
表裏無理やり考えるなら、１の表、１の裏、２の表（２が表が赤）、２の裏（２は表が青）
の４種類だろ。
0087デフォルトの名無しさん
NGNG0088デフォルトの名無しさん
NGNGハン板では２スレ目に突入してるぞ
0089デフォルトの名無しさん
NGNG009077
NGNG解釈によって問題が変わるんだから確率も違って当然だろう。
>>79
両面青の場合は存在しないかもしれないが、両面赤の確率の方が
２倍高い。
>>86
それを言うなら、１の表、１の裏、１ｂの表、１ｂの裏、２の表、２ｂの裏
の６種類だろ。
0091デフォルトの名無しさん
NGNG>> 2/3て言うヤシ。。。
漏れはもう飽ききったよ。この話題。
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
( ,,)
./ |
（＿__/
／
009277
NGNG0093デフォルトの名無しさん
NGNG0094デフォルトの名無しさん
NGNG賭けに負けなさい
0095デフォルトの名無しさん
NGNG＞１ｂの表、１ｂの裏
それを言うなら
表：赤１ 裏：赤１ の表、もしくは裏
表：赤１ 裏：赤２ の表、もしくは裏
表：赤２ 裏：赤１ の表、もしくは裏
表：赤２ 裏：赤２ の表、もしくは裏
の８種類＋（以下略
0096デフォルトの名無しさん
NGNG高校入試で落ちなさい。
009777
NGNGそれはどういう基準で赤１とか赤２とか言ってるんだ。
つうか、1/2とか言ってる奴マジで馬鹿すぎて話にならん。
>>77が正解。こんなの当たり前だろ。
自分のレベルの高さが再認識できた一日でした。
0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNG夏ですから。
0103デフォルトの名無しさん
NGNG自分のレベルの高さが再認識できた一日でした。
0104デフォルトの名無しさん
NGNG0105デフォルトの名無しさん
NGNGこのとき、（取り出した板の）反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
で合ってる？
0106問題
NGNGあなたはこのカードの表の色、赤と青どっちに賭けますか？
0107デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿な文系
0108デフォルトの名無しさん
NGNGそれは100%赤じゃん。
0109デフォルトの名無しさん
NGNG１００枚のカードがある。
・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・残り９８枚は両面青
この１００枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0110デフォルトの名無しさん
NGNG0111デフォルトの名無しさん
NGNG0112デフォルトの名無しさん
NGNG4枚のカードがある。
・1枚は両面赤
・2枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この4枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0113デフォルトの名無しさん
NGNG77の言によると問題の文章そのものが複数解釈できるので意味無い問題だとのことｐ
0114デフォルトの名無しさん
NGNG２枚のカードがある。
a １枚は両面赤
b １枚は片面が赤、片面が青
２枚とも赤い面を上にして置いてある。
ただし、aは表が上か裏が上かわからない。
このとき、どちらか一枚を引いて、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0115デフォルトの名無しさん
NGNG>>1をどう読んだって>>77の後者の情報(=両方の面を見て)が
与えられるとは解釈できない。
もし与えられているかどうかを明示されていない情報を
勝手に与えられると解釈できるのであれば、
判定の時に三枚のカードの両面の色だって与えられたってかまわないはずだ。
ついでに2/3なんて数字は問題文の「取り出したとき」という表現を
通常地球上ではありえない取り出し方をしない限りは出てこない。
0116デフォルトの名無しさん
NGNGありえないと断言するほどのことじゃない
まあ>>1はヴァカなのは同意だが
0117デフォルトの名無しさん
NGNG0118デフォルトの名無しさん
NGNG0119超理系
NGNG0120デフォルトの名無しさん
NGNG0121デフォルトの名無しさん
NGNGで、おまえのの答えは？
ちゃんと数字をかけよ。説得力ない。
0122121
NGNG0123デフォルトの名無しさん
NGNG知ってるよ高山さん。
0124デフォルトの名無しさん
NGNG0125デフォルトの名無しさん
NGNG0126超理系
NGNG0127地獄狂＠プログラム板 ◆PROGebaw
NGNG性能のいいアルゴリズムやきれいなコードを考えだすにはどうしたらいいですか？
ちなみに当方、プログラミングを初めてから１年程です。
0128デフォルトの名無しさん
NGNGちなみにお前は1日に何回ウンコをする?
0129デフォルトの名無しさん
NGNG３枚のカードがある。
・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出し机の上に置いた。
このとき表になっている面は赤だった。
このとき、裏の面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
っていう問題でも1/2だとおもってる？
0130デフォルトの名無しさん
NGNG裏の色は１／２の確率で赤。
赤の確率が２／３だと思ってるヤシがいるようだから、おれは青に賭ける（ｗ
0131デフォルトの名無しさん
NGNG流れがスレ違いすぎなので解答はプログラムでよろ
モンテカルロ法などが理解しやすかろう
01321/2が正しい
NGNG>３枚のカードがある。
>・１枚は両面赤
>・１枚は片面が赤、片面が青
>・１枚は両面青
>
>この３枚から１枚を取り出し机の上に置いた。
>このとき表になっている面は赤だった。
という問題なら、両面青は関係ない。つまり
両面赤
片面が赤、片面が青
のどちらかである。
すなわち、もう一面は赤もしくは青の2択。
つまり1/2である。
0133デフォルトの名無しさん
NGNG0134デフォルトの名無しさん
NGNG0135129
NGNG#include <stdio.h>
int reverse(int a){
if(a) return 0;
return 1;
}
int main(){
int red, blue;
int k, l;
int ura;
int card[3][2]; /* card[m][n]はカードmの面nが赤であれば０、青ならば１となる */
red = 0;
blue = 0;
card[0][0] = 0;
card[0][1] = 0;
card[1][0] = 0;
card[1][1] = 1;
card[2][0] = 1;
card[2][1] = 1;
while(red + blue < 10000){
k = rand() % 3; /* カードを選ぶ */
l = rand() % 2; /* どっちが表か */
if(card[k][l]) continue; /* 表が青だったら選びなおし */
ura = card[k][reverse(l)]; /* 裏の色 */
if(ura){
blue++;
}else{
red++;
}
}
}
0136129
NGNGred : blue = 6645 : 3355
013777
NGNG> すなわち、もう一面は赤もしくは青の2択。
しかし、もう一面が赤である確率の方が高い。
よって、1/2ではない。
最初に引いたカードが､両面か片面か？
と考える時、両面の方の確率の方が
２倍確率が高いことはわかるだろ。
013877
NGNGそれは前の奴が、一つのカードにつき、裏と表を逆にした二種類の
カードを持ち出したと思ったからそういったまで。
１の表が赤である確率、裏が赤である確率は100％、
２の表が赤である確率、裏が赤である確率は50％だから、
それぞれ同列に並べることは出来ないということを
わかりやすく言った。
0139デフォルトの名無しさん
NGNG0140超理系
NGNGこの本をやって下さい。
http://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-13007-X
見違える自分に驚くはずです。
>>128
１～８回です。
他に質問ありますか？
0141デフォルトの名無しさん
NGNG>>140
８回目にもなると、おしり、痛くならないですか？
0143デフォルトの名無しさん
NGNG途中、1/2にハマっちまった……。
0144超理系
NGNG0145超理系
NGNG0146デフォルトの名無しさん
NGNG0147デフォルトの名無しさん
NGNG国語が弱い７７がいるスレはここですか？
0148デフォルトの名無しさん
NGNG0149デフォルトの名無しさん
NGNG0150デフォルトの名無しさん
NGNG0151中卒
NGNG015277
NGNG0153ビジュアル系
NGNG>３枚のカードがある。
>・１枚は両面赤
>・１枚は片面が赤、片面が青
>・１枚は両面青
>この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
>このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「解答」
■→赤 □→青
「■■」、「□□」、「□■（順不同）」 この三枚。
で、今わかってんのは、一枚が「赤い」ってこと。
だから、今ひいた一枚は、「■■」と「□■」 のどっちか。
でも今見てる赤ってのは、「■■」、「□■」 のうち、どの赤なのだろうか？
この２枚には、赤いのが、全部で３つあるよね。
左から順に、「■１■２」 「□３■４」と番号を振ろう。
今見てる、赤いのが
■１のとき→■２が出る
■２のとき→■１が出る
■４のとき→□３が出る
ってことは、青□より、赤■の方が、出る確率は大きい（２倍）だね。
0154デフォルトの名無しさん
NGNG0155デフォルトの名無しさん
NGNG0156ビジュアル系
NGNG理系編
赤が出る確率＝P(R)
青が出る確率＝P(B)
赤が見えている時の、裏が赤である確率は、
P(R∩R) 1/3
P(R|R)=――――――――=――――――――――=2/3
P(R) 1/3 * 1/2 +1/3
■
0157デフォルトの名無しさん
NGNG0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNG0160デフォルトの名無しさん
NGNG3人が同星で並んだ場合、くじで最初の2人を決め、2連勝したヤシが優勝となる。
では、
１．最初に選ばれた2人と、残った一人、優勝の確率が高いのは？
２．最初にABが試合をしてAが勝ったとする。この場合のA,B,Cの優勝確率は？
0161デフォルトの名無しさん
NGNG0162デフォルトの名無しさん
NGNGつかA,B,Cが巴戦をしたばあいの勝率は？
出題者の国語力まで怪しくなってきたよをい
0163デフォルトの名無しさん
NGNG当然互角だろう。
解けないからって重箱を突くなよ。
0164デフォルトの名無しさん
NGNG2.むずい
0165ビジュアル系
NGNGどこがおかしいか書かないとわからんよ。
あ、マジレスは禁止だったね。
0166ビジュアル系
NGNGP(R|R)=――――――――=――――――――――=2/3
P(R) 1/3 * 1/2 +1/3
■
これはずれてる。
016777
NGNG016877
NGNG0169デフォルトの名無しさん
NGNG連戦の疲れも考慮外ってことでいいの？
0171デフォルトの名無しさん
NGNG名無しで言っても説得力無し(ﾜﾗ
017221
NGNG#include <stdlib.h>
#include <conio.h>
#include <time.h>
void blue(void);void red (void);void hit(void);void miss(void);
void main(){int ans;int card;char str[32];time_t ti;srand(time(&ti));i:
card = rand() % 6; if(card < 3) cout<<"赤を引きました。"<<endl;
else cout<<"青を引きました。"<<endl;continue1:cout<<"裏は何色ですか？"<<endl;
cout<<"赤[1]、青[2]を入力してください。"<<endl;cin>>str;ans = atoi(str);
if(!ans || ans > 2){cout<<"入力に誤りがありました"<<endl; goto continue1;}
switch(ans){case 1:switch(card){case 0:case 1:hit();red();break;case 2:miss();
blue();break;case 3:hit();red();break;case 4:case 5:miss();blue();}break;case 2:
switch(card){case 0:case 1:miss();red();break;case 2:hit();blue();break;case 3:
miss();red();break;case 4:case 5:hit();blue();}}cout<<"終わり"<<endl;cout<<""<<endl;goto i;}
void red(void){cout<<"裏は赤です。"<<endl;}void blue(void){cout<<"裏は青です。"<<endl;}
void hit(void){cout<<"当たり"<<endl;}void miss(void){cout<<"はずれ"<<endl;}
//結論からして引いた色が両面のカードである可能性が高いという結論です。
//1/2と云う奴は厨房ということです。
017321
NGNGは要らんかった
ｽﾏｿ
0174ビジュアル系
NGNG２問目は要プログラム
0175デフォルトの名無しさん
NGNG0176中卒
NGNG漸くわかった。
0178デフォルトの名無しさん
NGNG見分けのつかない１０円玉が２枚ある。この２枚を投げたら、
１枚は表であった。 このときもう一枚が表の確立は？
0179178
NGNG0180デフォルトの名無しさん
NGNG１．Ａ、Ｂ、ＣのうちＡ、Ｂが最初に対戦する時、Ｃが控え
２．Ａ、Ｂのうち負けた方が控えにまわり、勝ったほうがＣと対戦
３．２．のルールで２回連続で勝つと優勝
漏れは検索の過程で正解を見つけたので、不参加
0182デフォルトの名無しさん
NGNGここはプログラム技術板です
0184デフォルトの名無しさん
NGNGそろそろ模範回答ぷりぷりーず
0185161
NGNG0186デフォルトの名無しさん
NGNG0189161
NGNG0190デフォルトの名無しさん
NGNGこういう時は博打ちの長年の経験と勝負勘に頼るのが肝要。
よって青
0191デフォルトの名無しさん
NGNG【問題】
円錐の体積が、同じ半径、同じ高さの円柱の1/3になることを証明せよ。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG参考書問題などいらない、もっと捻って！
0193デフォルトの名無しさん
NGNGせめて検索で出てこねー問題をコピペせれ
0194デフォルトの名無しさん
NGNG条件付確率ってのは、ある条件のもとで、別の事象が発生する確率のこと。
問題に「～であった。このとき～」ってあったら、まず、条件付確率の問題
だと思っていい。
これは日本語がどーとかじゃなくて、試験問題の読み方の問題。
>>178の問題は、表表、表裏、裏表、裏裏の4種類のうち、両方表の確率は1/4、
だけど、１枚は表の条件付、つまり、
「２枚投げた結果のうち、少なくとも片方が表の条件（３種類）の時、両方表の確率は？」
っていう問題。
だから両方裏の場合は確率の計算に含まれない。答は１／３。
「１枚ずつ投げて、１枚目が表ならもう一枚投げる。２枚目が表の確率は？」
っていう問題なら、もちろん１／２。（これも条件付確率）
>>1の場合は、この前者の種類の問題。なぜかというと、取り出したカードが赤青のカードでも、
青を上にして取り出した場合は、賭けの対象にならないから。
ここで、「袋から取り出す」と「裏の色で賭けをする」の関連性がでてくるわけ。
袋の中から１枚取り出す場合の数は、(どちらの面を上にして取り出したかを問題にしてるから)
赤赤の表、裏、赤青の表、裏、青青の表、裏で６。
このうち、赤を上にして取り出す場合は赤赤の表、裏、赤青の表、で３。
反対面が赤の場合は赤赤の表、裏、の２種類。で、確率は、２／３。
ということで、どーでしょう？
0195デフォルトの名無しさん
NGNGで、>>1の問題の、「どっちに賭けるのが有利か」の答えは？
0196どこぞやのスレの100
NGNG青に掛けとけ。1/3ではずれるが気にするな。
>>178
約おおよそ1/3ぐらい
0197194
NGNGはむしろ１／４になる問題の出し方かな。
「10円玉を２回なげたとき、1回目が表であった、このとき2回目が表である確率は？」
なら１／２でしょうかね。
あ、しつこいですか？ すんません。
0198デフォルトの名無しさん
NGNG１．５倍を越える時に、赤にかけると有利
0199どこぞやのスレの100
NGNGひねくれてんじゃねぇ
0201どこぞやのスレの100
NGNG0202どこぞやのスレの100
NGNG0203デフォルトの名無しさん
NGNG配当による
青の配当が常に３倍を越えるなら青のほうが有利
0204194
NGNG0205デフォルトの名無しさん
NGNGかなり複雑な問題であることが発覚した
結論はプログラム対戦で決するしかないのか
混迷を深めるスレよりお送りしています
0206デフォルトの名無しさん
NGNGAが勝つ確率をa, Bが勝つ確率をb, Cが勝つ確率をcとすると
a = 1/2 + 1/2 * b （次の試合でAが勝てば優勝、負ければ現在のBと同じ）
b = 1/2 * 1/2 * a （次にCが勝って、更にB対CでBが勝たなければいけない。このとき現在のAと同じ）
c = 1/2 * a （Aに勝たなければいけない。その上で現在のAと同じ）
これをといて、
4/7, 1/7, 2/7
0207デフォルトの名無しさん
NGNGA国には3人の捕虜がいました。
A国の王様が3人の目隠しをした捕虜に言いました。
「今から、おまえたちに白か黒のいずれかの帽子をかぶせる。
白の帽子なら逃げても追わないが、黒の帽子なら射殺する。
また、自分の帽子の色を見ても、互いに教えあっても射殺だ。
ただ、私はやさしいので、少なくとも一人には白い帽子をかぶせる。」
王様はそういって、全員に白い帽子をかぶせ、目隠しをはずした。
3人はしばらくの間お互いをみていたが、
やがて一人が一目散ににげた。
彼はなぜ自分の帽子が白いと分かったのだろうか？
追記:
3人は「しばらく」お互いを見ていた。
3人はそれぞれあほではない。そしてそのことをお互い知っている。
捕虜は自分の帽子が白いと確信したらすぐさま逃げるものとする。
0208デフォルトの名無しさん
NGNG数学が出来れば高確率で成功していたのに…
って人を多く見ますよ。
自分はそういう人たちを食い物にしてます。ｳﾏｰ
0209デフォルトの名無しさん
NGNG逃げても逃げなくてもどうせ射殺されるから賭に出た。
0211中卒
NGNG0212デフォルトの名無しさん
NGNG白帽子は１か２個。
他の二人が黒ならば、必ず自分が白。（白が１個）
白が２個のとき、黒帽子のやつは絶対に逃げない。
そのとき、白帽子の二人は、黒と白が１個ずつ見えている。
そして、別の白帽子が逃げないのを見て、
白が１個だけである場合の上記の条件より、自分が白であることを確信できる。
ただ、後者の場合は同時に確信することになると、二人逃げるので、
一人だけ逃げた >>207 は前者の状況にあることがわかる。
0213212
NGNG自分が黒であるとすれば、２個の状況から自分以外の二人が逃げるはずなのに、
逃げないことから、自分が白であることがわかる。
ゆえに、白が必ず１個以上含まれているならば、自分が白であるかどうかが確信できる。
0214207
NGNG0215デフォルトの名無しさん
NGNG捕虜A：B、Cが白→自分は黒かもしれない→逃げれない
捕虜B：A、Cが白→自分は黒かもしれない→逃げれない
捕虜C：B、Cが白→自分は黒かもしれない→逃げれない
捕虜A：誰も逃げない→みんな自分が白かどうか判別できない→
Aが白ならば→Bから見るとA、Cともに白→Cから見るとA、Bともに白→判別不可
Aが黒ならば→Bから見るとAが黒、Cが白→Cから見るとAが黒、Bが白→判別不可→逃げれない
捕虜B：Aが逃げない→Aは少なくとも1つ以上の白が見えている→Cが白である→逃げれない
捕虜C：AもBも逃げない→互いに少なくとも一つの白が見えている→A、Bは白である→逃げれない
捕虜A：誰も逃げない→自分も白である→逃げた
0216デフォルトの名無しさん
NGNG0217デフォルトの名無しさん
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNG・１枚は片面が赤、片面が青 －B
・１枚は両面青 －C
として考えて、今はカードを取った時点での話しをしているわけだから
今手に取っているカードはAかBでしかありえない訳で、
そう考えると反対面が赤だったらAってわけで青だったらBといえるから
２分の１なんじゃない?
0219デフォルトの名無しさん
NGNG0220デフォルトの名無しさん
NGNG022121
NGNG//結果が2/3ということです。お前ら実行してください。
#include <windows.h>
#include <time.h>
long WINAPI WndProc(HWND h, UINT u, WPARAM w, LPARAM l){static HWND b1,b2;HDC d;PAINTSTRUCT p;
static int color = 2,card;time_t t;srand(time(&t));switch(u){case 1:b1 = CreateWindow("BUTTON","裏を見る。",
WS_CHILD | WS_VISIBLE,100,100,100,100,h,(HMENU)0,((LPCREATESTRUCT)(l))->hInstance,0);b2 = CreateWindow(
"BUTTON","始める",WS_CHILD | WS_VISIBLE,300,100,100,100,h,(HMENU)1,((LPCREATESTRUCT)(l))->hInstance,0);
EnableWindow(b1,FALSE);break;case 2:PostQuitMessage(0);break;case 15:d = BeginPaint(h,&p);if(!color)
SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(255,0,0)));else{if(color == 2) SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(0,0,0)));
else SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(0,0,255)));}Rectangle(d,10,10,60,90);EndPaint(h,&p);
break;case 273:d = GetDC(h);if(!w){EnableWindow(b1,FALSE);EnableWindow(b2,TRUE);switch(card){
case 0:case 1:color = 0;break;case 2:color = 1;break;case 3:color = 0;break;case 4:case 5:color = 1;}
if(!color) SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(255,0,0)));else SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(0,0,255)));}
else{EnableWindow(b2,FALSE);EnableWindow(b1,TRUE);card = rand() % 6;if(card < 3) color = 0;else color = 1;
if(!color) SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(255,0,0)));else SelectObject(d,CreateSolidBrush(RGB(0,0,255)));}
Rectangle(d,10,10,60,90);ReleaseDC(h,d);}return DefWindowProc(h,u,w,l);}int WINAPI WinMain(HINSTANCE I,HINSTANCE,
LPSTR s,int n){HWND h; MSG m; WNDCLASS w;w.style = CS_HREDRAW | CS_VREDRAW | CS_OWNDC;w.lpfnWndProc = WndProc;
w.cbClsExtra = w.cbWndExtra = 0;w.hInstance = I;w.hIcon = LoadIcon(0,IDI_HAND);w.hCursor = LoadCursor(0,IDC_ARROW);
w.hbrBackground = (HBRUSH)GetStockObject(WHITE_BRUSH);w.lpszClassName = "api";w.lpszMenuName = 0;
RegisterClass(&w);h = CreateWindow("api","window",WS_OVERLAPPEDWINDOW,CW_USEDEFAULT,CW_USEDEFAULT,CW_USEDEFAULT,
CW_USEDEFAULT,0,0,I,0);ShowWindow(h,SW_SHOW);while(GetMessage(&m,0,0,0)) DispatchMessage(&m);return m.wParam;}
0222デフォルトの名無しさん
NGNG0223デフォルトの名無しさん
NGNG「自分が黒ならＢからはＡが黒、Ｃが白とわかる。
そして、こう思うはずだ、
『自分が黒なら、Ｃは自分以外が黒なので、すぐに逃げるはずだ、なのにすぐに逃げないのは自分（Ｂ）が白であるから』
しかしＢは逃げない、ということは自分は黒ではない。」
0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG｢両面とも確かめた結果、両面赤ではなかったが片面は赤だった。
つまりもう片面は青だった。｣
と言う意味だと勝手に解釈して、青に賭けるほうが有利と判断します。
0226デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃ100%青じゃないか
0227デフォルトの名無しさん
NGNG有利とか不利とかよりも
勝つか負けるかだから
いかに相手に分からないように
イカサマできるかで勝敗は決まる。
つまりはお前の腕次第だ。
頑張って腕を磨け
0229デフォルトの名無しさん
NGNG釣られんなよ
0230225
NGNG論理の組み立て方を問われたのだと考えてみました。
じゃあ解釈2:
机の上に赤・青・青という順番で3枚のカードが並んでいた。
1枚とれと言われたので赤をとった。
そうしたらそのカードの裏面の色が赤か青かで賭けようと言われた。
>>1の条件に当てはめ、僕は赤に賭けた。
0231デフォルトの名無しさん
NGNG論理の組み立てを問われた、と>>225に書かなかったのはまずかったね。
ちなみに、絶対（確率１）という事象がある世界では賭けは成立しないから、
問題がそうに解釈できると主張する場合に「賭け」という言葉を入れないほうがいいよ。
0232デフォルトの名無しさん
NGNG0233デフォルトの名無しさん
NGNG１の答えが 1/2 にしろ 2/3 にしろ、100% じゃないからいいのでは？
0234巴戦の出題者
NGNG白黒帽子問題、考えながら書くぞ。
最低一人は白い帽子なので・・・
3人のうち、もし2人が黒い帽子をかぶっていたなら1人はすぐに逃げ出す。
---> 黒い帽子は1人、もしくは0人にしかいない。
（全員、黒い帽子は1人、もしくは0人と分かっている）
1人が黒い帽子の場合、他の2人からは黒、白の帽子が見えている。
---> 黒い帽子は1人以下なので、黒い帽子以外はまっさきに逃げる。
誰も逃げない！
---> なーんだ、全員白じゃない！、逃ーげよっと♪
意外と簡単だーYO！
0235デフォルトの名無しさん
NGNG0236デフォルトの名無しさん
NGNGそれって >>212>>213 と同じ？
0237デフォルトの名無しさん
NGNGそれは博打じゃなくて「いかさま博打」だろ？
国語辞典に載ってるぞ。
0239デフォルトの名無しさん
NGNG１が資格オタの文系だということで
～終了～
0240デフォルトの名無しさん
NGNG呆気に取られていただけかも知れないな。
0241デフォルトの名無しさん
NGNGいやいや、むしろ1は、
夏休み前に先生から出された問題を一人だけ解けなかった夏厨
～どちらにしろ終了～
0242デフォルトの名無しさん
NGNG0243デフォルトの名無しさん
NGNGなぜに？
0244デフォルトの名無しさん
NGNGそこがこの問題の欠点と思われ。
全員同じ頭脳なら同時。しかし頭脳に差があれば、残りの2人の判断時間が
問題になるね。
真っ先に逃げたやつは一番頭が悪い、ということか？（他の2人を信頼できるので）
0245デフォルトの名無しさん
NGNG目隠しはとったが、逃げた一人はサングラスをつけられていた。
よって、他の二人が黒であると勘違いし、一目散に逃走→殺害さる
0246デフォルトの名無しさん
NGNG最初の赤が、Aの表面である場合、Aの裏面である場合、Bの赤の面である場合の三通りあることを忘れてるね。
0247デフォルトの名無しさん
NGNG100パーセント赤にもできるし
50パーセントの確率で赤にもできるから
赤の方が若干有利たが
この掛けには勝てない
裏も知ってたら100パーセント青にもてきる
2/3の確率とか1/2の確率とかいってるやつは
かもだね
0248デフォルトの名無しさん
NGNG>>1の学力レベルは結果的に中３程度。
いまさらこんなこと書いてる方のレベルも高が知れてるが。
0249207
NGNG解ける人にはあっという間だけど厨房には解けない。
なあ、もういいだろ。このスレはこのままsageようぜ。
0250デフォルトの名無しさん
NGNGこの問題、検索するとノーベル賞を取った物理学者ディラックの問題らしいね。
0251中卒
NGNG0252工房
NGNG0253デフォルトの名無しさん
NGNG③-赤青
青青
①を引いた場合、残りの二枚の反対面は
青
青
になる。
②を引いた場合、残りの二枚の反対面は
赤
青
になる。
③を引いた場合、残りの二枚の反対面は
赤
青
になる。
「どちらの色に賭けるのが有利か」は引く可能性が
高い方を引くのが有利っていうのなら、青だと思う。
頭の足りない折れにはこれが精一杯。
0254デフォルトの名無しさん
NGNG0255デフォルトの名無しさん
NGNGいかにも一人は殺すような事言っておいて全員に白帽子をかぶせるなんて、
なんて嫌がらせの巧い王様なんだ。
025677
NGNGまぁだいたい学力レベルはわかって楽しかったけどな。
まぁ、学力というより、パズル的な思考だろ。
>>1の問題、中学生でも賢い奴は正解するだろうが、
東大生でも間違える奴はいるだろうな。
0257デフォルトの名無しさん
NGNGである
問題の前提条件が曖昧なので答えが出るわけないだろ
0258デフォルトの名無しさん
NGNG理解してなくて説明が出来なかったヤシが・・・（プ
なぜAとBの確率が違うのかと小一時間。
0260デフォルトの名無しさん
NGNG問題よく読めと小（略
026277
NGNGまぁ、確かに、わからせる気がない不親切な説明だったが。（ﾜﾗ
0263デフォルトの名無しさん
NGNGあららら、わかりやすい負け惜しみだこと。
0265デフォルトの名無しさん
NGNGここですか？
この問題って、確率の解説本とかによく載っている典型的な問題だろ。
はしゃぐなよ。
0266デフォルトの名無しさん
NGNG0267デフォルトの名無しさん
NGNGつまり、小学生でも解けるわけよ。
よって解けたと喜んでいるヤシは消防。
解けないヤシは・・・逝ってよし！
0268194
NGNG「問題の解釈」とか言ってるし。
要は「２枚目は青を上にして取り出した場合、試行回数に含まれない」
ことが説明できればいい。
これの説明に日本語の上手下手もなにもないだろ。
繰り返すが、この問題は条件付確率の問題だとわかればすぐに２／３と答が出てくる。
「～であった、このとき～」は、日本語として素直に読むと１／２って答えたくなるのは当然。
それから、取り出したあと、裏表考える必要はない。裏表を考えるのは、袋からの取り出し方
の場合の数を列挙するときだけでいい。
ってこれ、学習塾での中学生への教え方だぞ…
026977
NGNG可哀想じゃないか。
特に最初の方で1/2とか言って威張ってたやつ。（ﾜﾗ
027077
NGNGほ～う？問題の解釈によって変わるという事がわからんのか。
まあ、確かに後者の解釈はほとんどありえないとみていい。
だが、とりあえず俺の日本語が伝わってないな。（ﾜﾗ
まぁ確かにあの説明じゃあわからん奴もいるか。
0271デフォルトの名無しさん
NGNGまったくだ。
>>270
ひまなんだね。
027277
NGNGって俺に対する批判もあったわけ？爆笑。（ﾜﾗ
まーでも>>194の説明はわかりやすいよ。
少なくとも俺の不親切極まりない説明よりはな。（ﾜﾗ
027377
NGNGうん、今は結構暇。
>>270の俺への批判はあまりに的外れすぎて、かえって笑える。
「条件付き確率だから～」とか言ってるとこからして、
知ってるけどわかってない典型の疑いもあるし。（ﾜﾗ
0274デフォルトの名無しさん
NGNG事後確率だから、条件付き確率でいいんじゃないの？
0276デフォルトの名無しさん
NGNG>>207 捕虜が日本兵の場合
AがB,Cを見て両方とも黒であった。
A「私もともに朽ち果てよう。」
↓
誰も逃げなかった。
0277デフォルトの名無しさん
NGNGところが、ＢがＡの逃げ無いのを見て自分が白だと勘違いして…
0278デフォルトの名無しさん
NGNGちなみに普段はこんなコードはかかない。
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#define AKA 0
#define AO 1
struct{
int iro[2];
} card[3] = {{AKA,AKA},{AKA,AO},{AO,AO}};
int main(void){
long i,r1,r2,aka,ao;
for(aka = ao = 0,i = 0;i < 0xffffff;i++){
if(card[r1 = rand() % 3].iro[r2 = rand() & 1] != AKA)
continue; /*赤が出なかった*/
if(card[r1].iro[1 - r2] == AKA) aka++; /*裏の色*/
else ao++;
}
printf("赤が出るのは %f%%ほどの確立だと言う話になるのではないでしょうか。\n",
(double)100 * aka / (aka + ao));
return 0;
}
0279デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNGこの問題の答えとしては 不適切ですね
この問題を出した人もそのような解答を期待してたかもしれませんがね
それなら 問題が 不適切ですね
いろんな人が同じようなことを書いていますが
先入観というのは恐いですね
0281デフォルトの名無しさん
NGNGただ単にそういうつまらないことにこだわってる人が
いないというだけのこと。
0282デフォルトの名無しさん
NGNG要は
「お前はアホなんだよ」
と指摘されたことに対する必死の抵抗なのか？
0283デフォルトの名無しさん
NGNG0284sage
NGNG引いたカードは「両面赤」、「片面が赤、片面が青」のいずれか
→反対面ってどっち？
○「片面は赤だった」が「赤なのは片面だけだ」という意味の場合
引いたカードは「片面が赤、片面が青」のみ
→反対面ってどっち？
上の二つの場合、問題は無効
○「片面は赤だった」が「片面だけを確認したが、赤だった」場合
三枚のカードから一枚のカードを引く時にある一枚のカードを引く確率
1/3
カードの二面の内、ある面が出る確率
1/2
この、あるカードのある面が出るという、確率が1/6の三種類の六通りの場合のうち、
確認した面が赤である場合は次の二種類の三通り。
（ここでいう種類とはどのカードを引くかということ）
「両面赤」カードを引いた（その上、確認した面が赤だった）場合が二通り
「片面が赤、片面が青」カードを引いた上に確認した面が赤だった場合一通り
よって反対面（確認した面の裏）が赤である確率は
2/3
解答:2/3
こういう質の悪い問題集の問題（頭の固い先生の作った問題でもいいや）のような
変な前提知識を要求する問題で小さいころ散々苦しめられてきたのを思い出した。
そういうのを一掃するためにも、変な常識を作ってしまう教科書検定制度は廃止すべきだと思う。
0285デフォルトの名無しさん
NGNG0286デフォルトの名無しさん
NGNG0287デフォルトの名無しさん
NGNGだね。
嘲笑や笑ったりはしないけど。
0288デフォルトの名無しさん
NGNG反対面は「片面は赤だった」の反対の面では？
0289デフォルトの名無しさん
NGNGそうです、それがこの問題の巧妙（？）なところ。
「片面は赤だった」だけだと>>284にあるとおり三通りが考えらます。
（それとももっと考えられるのかな？）
つまり「片面は」というのは
カードにある2つの面のうちの任意の1つ（または最低1つの面）なのか
ある特定の1つの面なのか、判断のできない書き方なんです。
ですからあなたの書いた『反対面は「片面は赤だった」の反対の面』は後者にあたり、解答可能となります。
0290デフォルトの名無しさん
NGNG>○「片面は赤だった」が「赤なのは片面だけだ」という意味の場合
は常識的に考えれば違うだろうな。
0291デフォルトの名無しさん
NGNG>>284の前者二つでも『反対面は「片面は赤だった」の反対の面』で別にいいのでは？
0292デフォルトの名無しさん
NGNGそりゃ数学は常識で捕らえることのできないものまで扱いますから。
じゃ、だめ？
0293デフォルトの名無しさん
NGNG両面赤を引いた場合、反対の面が赤の確率は100%
片面赤、片面青を引いた場合、反体の面が赤の確率は0%
で、赤の確率は1/2 * 1 + 1/2 * 0 = 1/2
同様に、青の確率も1/2
引いたカードが表だったときの「両面赤の裏を引いたパターン」
引いたカードが裏だったときの「両面赤の表を引いたパターン」
の無効パターンをカウントしてるところがネタくさい。
0294デフォルトの名無しさん
NGNG0295293
NGNGﾂﾚﾀ！
0296デフォルトの名無しさん
NGNG「通報シマスタ！」が善良な市民の答えです。
お前ら反省してください。
0297デフォルトの名無しさん
NGNG前者2つでは「片面は赤だった」を「引いたカード」の形容として読んだ場合です。
（因みに後者１つでは面を形容しているものとして読みました）
『反対面は「片面は赤だった」の反対の面である』（>>284参照）
という定義文なしで答えを出せるパターンは後者1つ（つまり三つ目の場合）だけです。
（だって三つ目は『反対面は「片面は赤だった」の反対の面である』を内包してるんですから）
つまり、
>○「片面は赤だった」が「少なくとも片面が赤だった」をいう場合
上の二行目にある理由により、ある片面を特定していないので、反対面が特定できない。
（だから普通はこうはとらない。しかし可能性を否定することもできない）
>○「片面は赤だった」が「赤なのは片面だけだ」という意味の場合
『反対面は「片面は赤だった」の反対の面である』
という定義なしでは上から二行目を前提とすると、特定できません。
が、この場合、普通はそれを前提にしますね。
>→反対面ってどっち？
と書いたのは不用意でした。
『ここでいう反対面は「赤なのは片面だけだ」における「赤の片面」の反対の面である』
という定義を追加した場合に限って、
>→反対面ってどっち？
を
「→問題になっていない（聞くまでもない）」
に訂正します。
普通は三つ目の場合として問題を解くのでしょう。
しかし、やはり問題文にはがちっとした定義がほしいところです。
あれ、次元がずれてるかな？
勢いで書くもんじゃないな＞自分
>>289は完全に書き方を誤っています。
（「任意」と「ある特定で」で書き分けたつもりになってました）
ですのでこの書き込みは、>>289の書き直しを含みます。
>>296
なんだかよくわかんないけど、面白いね
0298デフォルトの名無しさん
NGNG>>288参照
の間違い、ごめん。
0299デフォルトの名無しさん
NGNG0300デフォルトの名無しさん
NGNG答は「赤が有利」でいいんでないか？
0301デフォルトの名無しさん
NGNG確率的にどちらが有利ならそのとおりだが、
賭けとなると違ってくる
全員赤に賭けると儲けは無いし、一人だけ
青に賭けても掛け金を調整すれば青有利となる
0302デフォルトの名無しさん
NGNG0303デフォルトの名無しさん
NGNGそれはプログラマとしては最低の考えかた
あ ここはプログラム板か
0304デフォルトの名無しさん
NGNGの見極めが感じだよ。
0305デフォルトの名無しさん
NGNG0306デフォルトの名無しさん
NGNG解釈するのは 危険だね
0307デフォルトの名無しさん
NGNGが同様に確からしいという記述が無いため、
確率は議論できない。
0308デフォルトの名無しさん
NGNG利潤より確率が欲しいクライアントは限られる
0309デフォルトの名無しさん
NGNG0310デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿はおまいら
0311デフォルトの名無しさん
NGNGそう、そして君がきた。
いいじゃないか、馬鹿だって。
おめでとう！！
0312デフォルトの名無しさん
NGNG賭けのルールを決めなくてはいけませんな
0313デフォルトの名無しさん
NGNGその反対側が見た側と異なる色のカードである確率は？
って書くと、直感的に分かりやすいかな？
0314デフォルトの名無しさん
NGNGそれ 勝手な解釈
0315デフォルトの名無しさん
NGNG二人の額にそれぞれカードを縛りつけ、それぞれに異なる自然数を１つずつかきますた。
お互いに、相手の数字は分かりますが、自分のは分かりません。
そして、先生が黒板に２つの異なる自然数をかきますた。(二人とも黒板は見える)
この２つのうちどちらかが二人の数の和です。
太郎、花子、太郎、花子、・・・・の順で二人に「自分の数が分かりますか？」と聞きます。
この時、いつかはどちらかが自分の数が分かる事を証明汁。
0316デフォルトの名無しさん
NGNG0317デフォルトの名無しさん
NGNG氏ねｳﾞｧｶ。
0318デフォルトの名無しさん
NGNGと、なるとのこり2枚のどちらかということ。
だから、1/2やろ？
0319デフォルトの名無しさん
NGNG理由を数学的に書かないと、小学生レベルだな。
ちゃんと書いても中学生レベルだが。
0320デフォルトの名無しさん
NGNG3枚のうち1枚は除外。3-1=2
2枚のうちのどちらかやから、1/2 ダメ？
0321デフォルトの名無しさん
NGNGここが間違い。
過去レスにあるような、国語的に間違いかどうかに突っ込みたければそれは別レスで。
0322デフォルトの名無しさん
NGNG0323デフォルトの名無しさん
NGNG外されてしまうからか。
0324デフォルトの名無しさん
NGNG北へ逝って来ます
0325デフォルトの名無しさん
NGNG太郎、花子の数字をVa, Vbとする、合計のほうはSa, Sb。
彼らはとっても賢くて、互いがそれを知っているとする。
太郎が常に「わからねー」というようなセットがあるとする
1.太郎一回目わからねー
2.花子の思考
答えは(Va, Sa-Va) (Va, Sb-Va)のどちらか -> Sa-Va <0 や Sb-Va<0なら、答えがでる
よって以降 Sa >= Va & Sb >= Va の場合
花子にとって、さっきわからない、といった太郎のとれる可能性は
1.(Va, Sa-Va), 2.(Sb-Sa+Va, Sa-Va), 3.(Sa-Sb+Va, Sb-Va), 4.(Va, Sb-Va )
であり、1.4.は条件からありえず、2.3だけが問題で、さっき太郎がわからねーと言った以上、
Sb-Sa+Va >= 0 & Sa-Sb+Va >=0 がなりたつ
面倒なので以下省くが、n回わからねーといわれたとき、
n*abs(Sa-Sb) <= Va がなりたつ。 一方 Va <= min(Sa,Sb) なので、
n*abs(Sa-Sb) <= Va <= min(Sa,Sb) であり、Sa != Sbのとき(これは問題より明らか)
そのようなVa, Sa, Sbは存在しないことになる。
よって太郎はVaをいつかは求めざるを得ない。
0326デフォルトの名無しさん
NGNGのだから、
カード 表 裏
a 赤 青
b 赤1 赤2
c 赤2 赤１
の3パターン。よって反対面赤になる
確立は２/３。ゆえに赤有利以上。
0327221
NGNGhttp://isweb45.infoseek.co.jp/play/elno/card.exe
これで実験してみて1/2なのか2/3なのか判断してくれ。
0328デフォルトの名無しさん
NGNG2 ディーラーがカードを両面見て、片方の面が赤であると答えた場合、確率は2/3で赤
3 取り出したとき上にある面（もしくは、見える面）が赤であると捕らえた場合 1/2
1はシチュエーション的に苦しいんで、2か3のどちらかということになるけど、
3だと勝手に自分で状況を限定しているから、思いこみって怖いねって話？
0329デフォルトの名無しさん
NGNG数学生かせるのはプログラムしかないと思ってるから
天職だと思ってるけど、、、(TT
0330327
NGNG俺もプログラマ目指してるんだがな、
数学1か2だったけど、グラフィックあやつってなにかするソフトくらいは作れるが、
通信関係なんかデータ通信のプロトコルとか全然しらないし、だめかなーって気もするよ。
0331デフォルトの名無しさん
NGNG１枚を取り出したときの片面が赤であった場合～、なら2/3
すでに１枚引いて自分で片面が赤であることを確かめた場合なら1/2
片面は赤だった（過去形）とあるので、無効状態（両面赤のどちらか）は差し引かれる。
文脈から引いた本人が確認したと取れるので、面を限定できる。
ってことで、後者に当たるので1/2と取れるんだが、どう？
0332デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1031132930/l50
0333330
NGNG>329ね
0334デフォルトの名無しさん
NGNG0335デフォルトの名無しさん
NGNGお前らこの程度の問題に釣られすぎ
0336デフォルトの名無しさん
NGNG0337デフォルトの名無しさん
NGNG1. は仮定してもしなくても同じだし。
2. は 1/2 だし。
3. は 2/3 だし。
0338デフォルトの名無しさん
NGNG0339デフォルトの名無しさん
NGNG某私立中学の入試問題でしたが何か？
0341デフォルトの名無しさん
NGNG0342デフォルトの名無しさん
NGNGと、レス見ずに書いてみる
0343デフォルトの名無しさん
NGNG顧客のレベルによっては、その方が良いこともある。
つーか、要は実際に目で見える形で提示した方が説得力があるというか。
>>1の問題は、*問題設定さえちゃんとできていれば*、
モンテカルロ法で簡単に説明できる。
0344デフォルトの名無しさん
NGNG・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出し机の上に置いた。
このとき表になっている面は赤だった。
このとき、裏の面の色で賭けをすれば全部のカードは何枚あるか？
0345デフォルトの名無しさん
NGNGまずな、日本語から勉強しなおせ
話はそれからだ
0346時間５秒以内
NGNG３枚のカードがある。
・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出したとき、片面は青だった。
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0347デフォルトの名無しさん
NGNGそれぢゃ>>1とおんなじじゃねーか
0348デフォルトの名無しさん
NGNG確率1/2じゃないの？
0349デフォルトの名無しさん
NGNG・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出したとき、片面は青だった。
このとき、もう一枚カードを引いて片面が青だった場合、残りの一枚は何色か？
0350デフォルトの名無しさん
NGNG赤？？
0351デフォルトの名無しさん
NGNG記念カキコ。
0352デフォルトの名無しさん
NGNG－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
このとき、
「今とりだした一枚のカードの、反対面の色が何色であるか」で
賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だったら、1/2でＯＫだけど、
実際の問題は
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
このとき、反対面の色で賭けをすれば、どちらの色に賭けるのが有利か？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
なにの反対面の色なのかが、まずわからない。
Ａ：後から取り出した1枚のカードの反対面の色なのか
Ｂ：既に今取り出した1枚のカードの反対面の色なのか
Ｃ：三枚の中から任意に1枚選んだカードの反対面の色なのか
１はいったいどういう意味で言いたかったんだ？
ただ、普通の文章として解釈してしまえば、Ｂの意味で捉える人が多いと思うけど。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG「今とりだした一枚のカードの、反対面の色が何色であるか」で
賭けをするなら赤に賭けたほうが有利なのでは？
0354デフォルトの名無しさん
NGNG表の色は、判ってない状態だよ。
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNG両面同じ色のカードを引く確率は高いけど
実際両面同じ色のカードとそうでないカードの２枚引いたという
事実の後から賭やるンだぜ。
丁半ばくちなんだから、どっちにかけてもオ・ン・ナ・ジ
にきまってるだろう。
マジにやるなら配当の高そうな青に掛けるが。
0357デフォルトの名無しさん
NGNG0358デフォルトの名無しさん
NGNG支離滅裂すぎて何がなんだかさっぱりわからないんだけど
0359デフォルトの名無しさん
NGNGそうだよな、しかしそれは日本語（問題）の解釈の問題だという話で結論がでてたぽ。
0360デフォルトの名無しさん
NGNG日本語の解釈というよりも
同じ色が連続する確率が高いと事実にまどわされているだけ。
赤が出た時点で、赤赤カードと赤青カードの2枚しか存在
しないんだよ。
0361デフォルトの名無しさん
NGNG0362デフォルトの名無しさん
NGNG感動した！
0363デフォルトの名無しさん
NGNG#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
int main(void)
{
enum { RED, BLUE };
static int card[2][2] = {
/* 表が赤のカードは2枚 */
{ RED, RED },
{ RED, BLUE },
};
int red, blue;
int i;
int ura;
red = blue = 0;
for (i = 0; i < 10000; i++) {
ura = card[rand() % 2][1];
if (ura == RED) {
red++;
} else {
blue++;
}
}
printf("red=%d blue=%d\n", red, blue);
return 0;
}
0364デフォルトの名無しさん
NGNGで、上面しか見えなくて、青の時は無効で振り直しなの。
0365デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿 よく読めよ。赤有利というやつはアホだ、「それでも地球は丸いぞ。」
３枚のカードがある。
・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0366デフォルトの名無しさん
NGNG無能な人間たちが、したり顔で間違った事を声高に言うとは。
本当にこういうやつらがプログラムやってんのだろうか。
コペルニクスやガリレオや田中康夫の気持ちも少しはわかるぜ。
0367デフォルトの名無しさん
NGNGところで、４面ダイスの上面ってどこ？
0368デフォルトの名無しさん
NGNG>>366はどっか逝ってくだちい。
0369デフォルトの名無しさん
NGNGわかってくれると思ったんだけど（Ｔ＿Ｔ）
0370デフォルトの名無しさん
NGNG0371デフォルトの名無しさん
NGNG豊田高専
長岡高専
八戸高専
小山高専
松江高専
広島商船高専
北見工業大学
長岡技術科学大学
0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNG0374デフォルトの名無しさん
NGNG3枚のカードのから1枚引いた時点で運命は決まる。
赤赤カードを引く確率1/3
赤青カードを引く確率1/3
青青カードを引く確率1/3
表が赤だったときには
引いたのは赤赤か赤青のどちらか。
2枚にしぼられたもののどちらかだからこのとき
裏が赤の確率1/2 青の確率1/2
連続して「同じ色を引く」確率というんなら
最初に出た色に賭けるべきだけど、
この場合すでに赤が出たときに賭けするんだからね。
0375デフォルトの名無しさん
NGNG赤赤表->赤赤裏の確率1/6
赤赤裏->赤赤表の確率1/6
赤青表->赤青裏の確率1/6
赤青裏->赤青裏の確率1/6
青青表->青青裏の確率1/6
青青裏->青青表の確率1/6
0376デフォルトの名無しさん
NGNG裏表別事象と扱う場合もくどく書けば
赤赤表->赤赤裏の確率1/6
赤赤裏->赤赤表の確率1/6
赤青表->赤青裏の確率1/6
赤青裏->赤青表の確率1/6
青青表->青青裏の確率1/6
青青裏->青青表の確率1/6
0377アンケート
NGNGよろしくお願いいたします。
・職業
・年齢
・学歴
・１日あたりの「２ちゃんねる」利用時間
・自分は頭がいいと思っているか
・好きな食べ物
0378 ◆YhGye6hY
NGNG赤赤→A 赤青→B 青青→C として
引いたカードの片面が赤 ってことは裏が赤なのはAのときだけ
裏が青なのはBのときだけ。 だから1/2
理系的に考えると・・
細かい説明は知識がないので出来ないが・・
たとえば前述のAのカードを片面づつわけてAaとAbと考えるのでしょう。
それでAのカード引くこと自体を Aaが表にきた場合とAbが表にきた場合
で考えるから、計算していくと、裏は赤の確率が多い。
そういうことでいいのかな。
プログラム板としては後者の考え方が妥当なのですかね。
0379 ◆YhGye6hY
NGNG近くなるとニュー○トンでよんだけど
>>373
のいうとおりやってみればこたえがでるんじゃねえかな。
あ、何回くらいやったら有意とみとめられるかは
まただれか考えて、理系の人(w
0380 ◆YhGye6hY
NGNG0381374
NGNG赤が出ていれば
赤 と い っ た ほ う が 当 た る 確 率 は
青 と い う よ り も 2 倍 高 い
みなさんありがとう。
03823人の漂流者
NGNG乗っていた船が難破しゴムボートには３人しかいない。
Ａ、Ｂは普通の会社員で家に帰れば妻子がいる。
Ｃは老人で家に帰ってもひとりぼっちだ。
或る時Ａが海で流れている小瓶を見つけた。
その小瓶の中には妖精が入っていた。
開けてみると妖精はこう言った。
「出してくれたお礼に願いを一つだけ叶えてあげましょう。」
Ａ、Ｂは勿論家に帰してくれと言った。
すると彼らは消えた。
Ｃも同じことを言おうとしたが自分は家に帰っても独り。
だがあの２人と過ごしたこの数日は苦しかったが楽しかった。
そう思うとＣはこう言っていた。
「あのふたりをここに戻してくれ。」
0384デフォルトの名無しさん
NGNGBが2/3。
0385デフォルトの名無しさん
NGNG0387デフォルトの名無しさん
NGNGまさか自分で数えるの？
気配りが足りないよ～～～
0388デフォルトの名無しさん
NGNGだから何なんだ？
0389デフォルトの名無しさん
NGNG矛盾のある願いを必ずかなえるとは言ってない
0390>>386
NGNG0391デフォルトの名無しさん
NGNG0392デフォルトの名無しさん
NGNG0393デフォルトの名無しさん
NGNG0394赤2/3
NGNG小１ヶ月間かけてまだ揉めている。
これは宗教戦争か。
0395プロの逝って良しの１
NGNGあちこちにヴァカがいるというだけの話だ。ヴァカ！
0396デフォルトの名無しさん
NGNGAのカードである確率が2/6
Bのカードである確率が1/6
と思ったんだけど違うのか？
0397高粘性うんこ
NGNGttp://www.qmss.jp/prob/formulae/11-conditional.htm
http://do.sakura.ne.jp/~junkroom/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=lounge&vi=999294620&res=51&fi=no
>>396
あとの3/6は?
0398デフォルトの名無しさん
NGNGroopは直すように言っとけ。
0399デフォルトの名無しさん
NGNG0.66くらいになりますね。
ちゅーことは2/3 ?
カードは3枚しか無いけど全事象は6個あるっていうのが引っかかりやすいところなのかな?
0400デフォルトの名無しさん
NGNGどのカードも引く確率は同じ。
ステップ２
どちらの面が出る確率も同じ。
ステップ３
赤の面が出る確率は3/6=1/2。
ステップ４
表が赤で裏も赤の確率は2/6=1/3。
ステップ５
表が赤の時、裏も赤の確率は2/3。
あーゆーおーけー？
0401デフォルトの名無しさん
NGNG0402デフォルトの名無しさん
NGNG0403デフォルトの名無しさん
NGNGこの16枚から１枚を取り出したとき、
片面が「この板の学力レベルを小１時間問い詰めたい」
だったとき裏になる確率が一番高い板を答えよ
0404デフォルトの名無しさん
NGNG氏ね
0405デフォルトの名無しさん
NGNGすなわち、
・最初に赤を引く確率
・及びそのときの選んだカードの確率
は両方の確率は捨てて考えるべき。
赤2/3を主張する馬鹿は上の確率を捨てているのになぜか下の確率は考慮しろという。
0406デフォルトの名無しさん
NGNG赤を引いたときの組み合わせかんがえれ。
赤青 赤赤 赤赤 の３通りあるだろ
うち赤が反対側になるのは２通りあるんだから
2/3 意味がわからんかったら
ほんとに頭悪いとおもうぞ。。
0407デフォルトの名無しさん
NGNG>>153の説明で理解できた。
0408デフォルトの名無しさん
NGNG2/3派は両方捨てて考えていますが。
考慮するのは、
・今見ているのは（どのカードの）どの面であるか
だけだ
0409デフォルトの名無しさん
NGNG1/2と主張する人はこのカードが
必ず赤が表になって出てくると思いこんでいる。
わかるかなぁ。
0410デフォルトの名無しさん
NGNG金かけてやればいいのに。
財布が答えをおしえてくれるよ。
0411デフォルトの名無しさん
NGNG愛媛大学中退の、漏れの立場は？
0412高卒
NGNG表[赤](赤)[赤](青)[青](青)
裏(赤)[赤](青)[赤](青)[青]
赤が出た時点で、こうなる
表[赤](赤)[赤]
裏(赤)[赤](青)
よって、赤に賭けたほうが有利だ。
0413高卒
NGNGつまり小学生でも理解できるレベルの問題だってこった。
0414デフォルトの名無しさん
NGNG0415デフォルトの名無しさん
NGNG(1)学校のクラブ活動の練習がある日は、2時間勉強する！
(2)課外プール授業のある日は、3時間勉強する！！
(3)クラブもプールもない日は、4時間勉強する。
ところが、今年は例年よりかなりの猛暑だったため、
体調を崩してまったく勉強できない日が(3)の5分の1だけありました。
また、(1)のクラブの日と(2)のプールの日は、合わせて12日でした。
そして、総勉強時間数を計算してみると、129時間でした。
この夏休み中で、(1)の日、(2)の日、(3)の日、
そして体調不良の日は
それぞれ何日だったでしょう？
0416デフォルトの名無しさん
NGNGそんなに休みあるんか
0417デフォルトの名無しさん
NGNGO-157でも流行ったのかもしれないね
0418デフォルトの名無しさん
NGNGところで>>415、まだ宿題終わってないのか？もう学校始まってるぞ。
0419デフォルトの名無しさん
NGNG二期制なので、8月中旬から9月いっぱいくらいまでが休みとか。
実は大学生で、以下同様。
0420デフォルトの名無しさん
NGNGそれは赤を引いた時点で確率がすでに確率が偏っているって事でしょ？
それがそもそもおかしいんじゃないの。
0421デフォルトの名無しさん
NGNG0422デフォルトの名無しさん
NGNG>>420
あなたは条件付き確率という言葉を知りませんね?
>>397読んで理解できます?
0423デフォルトの名無しさん
NGNG２枚から選ぶという条件なら確率２分の１なんでしょ。
0424423
NGNG0425デフォルトの名無しさん
NGNGもちろんですが、何か。
0426デフォルトの名無しさん
NGNG「Bは死なない」と言われたら、Aはショックだろうなあ
0427デフォルトの名無しさん
NGNG引いてひっくり返すから2段階あるように思うけど
実は最初に一発引いたときにすべて決まっているんだよ。
表赤裏赤の確率1/6
表赤裏赤の確率1/6
表赤裏青の確率1/6
表青裏赤の確率1/6
表青裏青の確率1/6
表青裏青の確率1/6
と似たようなこと何度も書いてみる。
想像してごらん、あなたが死んだ後の赤いカードの裏を。
0428デフォルトの名無しさん
NGNG確率が2/3であることをどれだけ分かりやすく説明出来るか
を競うスレとなりました。
0429415
NGNG0430デフォルトの名無しさん
NGNG2/3なんじゃないの
0431デフォルトの名無しさん
NGNG0432デフォルトの名無しさん
NGNG0433デフォルトの名無しさん
NGNG0434デフォルトの名無しさん
NGNGそのときのカードが
裏も赤であるカードの確率が2/3
裏が青のカードである確率が1/3 なんです。
裏がちょっと透けて見えるようなカードで実験すると
よく実感できるんですが。何か？
0435デフォルトの名無しさん
NGNG約600回ほど繰り返すと
300回前後表が赤のカードを引きます。
そしてあなたはその300回のうち200回前後は裏も赤の
赤赤カードを引いています。本当です。
0436デフォルトの名無しさん
NGNG1/2と書き込みたくなる人がいるとしても不思議ではない。のか。
0437デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあその中間を取って、赤が7/12であることにしよう。
0438デフォルトの名無しさん
NGNGいかさまとしか思えない
0439デフォルトの名無しさん
NGNGわかった！！
そういうことか！！納得！
たしかに２／３だわ。
やべえ、できなかった……
0440デフォルトの名無しさん
NGNG0442デフォルトの名無しさん
NGNGいや、だからそれは分かってるって。
どうして2/3になるのかも分かってる。
しかし、赤を引いた時点からスタートするのに、
すでに確率が偏っていると言う事実が納得いかない。
その時点で1:1からスタートすべきだと。
0443デフォルトの名無しさん
NGNG袋の中？にある3枚から1枚引いてくるという前提のことですから。
通りすがりの人が突然赤いカード出されたらその人にとっては
当然裏を当てる確率は1/2だけど、そのカードが例の3枚の中か
ら抜かれた1枚だと知っているならば赤なら赤、青なら青だよっと
出た色と同じ色に賭けたほうが有利だよ...
（3回のうち2回程度は勝てそう）
という事実だけ。長いな...ごめん。
0444デフォルトの名無しさん
NGNG100回もやれば差が開いてくるでしょ。
0445デフォルトの名無しさん
NGNG赤か青かって場合は1/2ってことでよろしいか？
0446デフォルトの名無しさん
NGNG0447デフォルトの名無しさん
NGNG0448デフォルトの名無しさん
NGNG0449デフォルトの名無しさん
NGNGその思考には錯誤がある
0450>>1でてこい
NGNGこれだけもめている原因は>>1の問題の解釈の仕方が違っているからだろう？
だったら>>1に問いただせばいいじゃないか。
おまえら知識以前に頭悪すぎだぞ。
0451デフォルトの名無しさん
NGNG>>447に１票
0452デフォルトの名無しさん
NGNG0453デフォルトの名無しさん
NGNG0454デフォルトの名無しさん
NGNG0455>>454
NGNG0456デフォルトの名無しさん
NGNG0457デフォルトの名無しさん
NGNG0458デフォルトの名無しさん
NGNG0460デフォルトの名無しさん
NGNG0461デフォルトの名無しさん
NGNGA 赤：赤 １／３
B 赤：青 １／３
C 青：青 １／３
の確立でどれかのカードひくわけで、Bを、表（色を確認する面）が赤の状態で引く確立が１／２。
つまり、１／３ ＋ （１／３）＊（１／２）が、カードを１枚引いたときに赤がでる確立。
計算すると２／６ ＋ １／６ ＝ １／２
で、ここでの前提は、赤がでるって話だから、この１／２は考えなくていいから、赤がでたときの内訳を考える。
赤が出ることは確定だから、AとB（赤）の出る確率を足すと１。
Aを引いてしまった確立
１／２：１＝２／６：X
X＝２／３
B（赤）を引いてしまった確立
１／２：１＝１／６：Y
Y＝１／３
問題では、「このとき」っていってるんだから、Aを２／３、B（赤）を１／３の確立で引いたんだよって事が条件になる。
そして、１枚引けば、そのカードの裏の色もくっついてくるわけだから、
Aの裏は赤で２／３、B（赤）の裏は青で１／３
ってなる。
0462デフォルトの名無しさん
NGNG0464デフォルトの名無しさん
NGNG「確率」を「確立」って書く奴の言うことなど信用できないって言われる罠
0465デフォルトの名無しさん
NGNG0466エロ画像無料
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（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
0467デフォルトの名無しさん
NGNG遊技王か。
ったく消防のネタスレか。
オマエラあと数年したら習うから消えろ。
>>1の答えは1/2だ。
片面が赤のカードは２枚。
それぞれ赤々と赤青。
表が赤なら赤か青のどちらか。場合の数が２で、２通りの組み合わせ。
つまり確率は半分＝１／２＝50%
0468デフォルトの名無しさん
NGNG1の答えになってない。
0469しょうぼうでもりかいできるようにかいせつしてやる
NGNGアホ？
表裏
１ ●●
２ ●○
３ ○○
と言う三枚のカードがあって、一枚引いたら●が表だった。
裏のカードである場合は
１ ●●
２ ●○
だけである。３は
３ ○○
であって、●を全く含まないために除外される。
表裏
１ ●●
２ ●○
裏の場合は１か２のどちらかであり、確率は１／２。
0470デフォルトの名無しさん
NGNG1/2に賭けるのが有利ですか？
0471しょうぼうでもりかいできるようにかいせつしてやる
NGNGどちらが有利かと言われても、どちらも有利ではないから答えはない。
答えは一つだけ。「どちらも有利ではない」
0472デフォルトの名無しさん
NGNG0473デフォルトの名無しさん
NGNG２ ○●
３ ○○
こういう場合もあり得るわけだが。
0474デフォルトの名無しさん
NGNGすごい！あなたには数学の才能がありますよ！！
0475デフォルトの名無しさん
NGNG0476プロの逝って良しの１
NGNG問題：
１）当たりが出ると評判で、実際に毎年一等賞が出続けている大人気の宝くじ売り場
２）場末の誰も注意してない宝くじ売り場
どちらで買った方が当たりやすいでしょうか？
0477出題してみよう。
NGNG１
２
３
４
─┼─┼─┼─
Ａ Ｂ Ｃ
上のように、Ａに数が大きい順に数が積んである。
これをこのまま、ＡからＢへ移動したい。
条件１ 移動は１つずつ。
条件２ 置けるのはＡＢＣの３箇所だけ。
条件３ 積み上がる数の大小関係が逆になってはいけない。
問 ： １、２、３…ｎがＡに積んであったとき、最低移動回数は？
問 ： １、２、３…ｎがＡに積んであり、置ける箇所がＡＢＣＤの４つだったら最低移動回数は？
0478デフォルトの名無しさん
NGNGもったいぶらずにぶっちゃけて言えよ。
センス無い奴＝ただのヴァカだって。
0479デフォルトの名無しさん
NGNGはいはい、当選確率は1/2。
以上。
0480デフォルトの名無しさん
NGNG両方赤のを引いてくる確率はちがうでしょ。
６回引いたとする。
２回は両方赤、２回は両方青、２回は赤と青。
赤と青の２回のうち、表が赤は１回、表が青は１回。
表が赤になるのは３回。
そのうち、裏が赤は２回、青は１回。
よって赤が有利。
0481325
NGNG0482デフォルトの名無しさん
NGNG誰だよ２枚なら１／２って言ってた奴
0483デフォルトの名無しさん
NGNG（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
0484デフォルトの名無しさん
NGNG普通に日本語が理解できれば赤有利
強引に勝手な解釈をすれば同じ
で決まりだろ
ここは頭わりーやつそろってるなー
0485デフォルトの名無しさん
NGNG表が赤だった時は2/3の確率で裏は赤。
三枚の中からランダムに選んで、赤青を引いたら常に表を赤にできたら、
表が赤だった時は確率は同じ。
0486デフォルトの名無しさん
NGNG証明できないんですね（ ´,_ゝ`）
0487デフォルトの名無しさん
NGNGう～ん捨てる発想でいくと
２ ●○も ○●で出てきた場合は棄てるんだよ
だからの2カードも2回に1回は捨てる
ここがポイント。ここがわからんとねぇ。
0488デフォルトの名無しさん
NGNG> はいはい、当選確率は1/2。
自分が当選する確率は変わらないけど、当選確率は1/2ってことはないだろ。
しかし、大人気の売り場の方が１等賞を当てる人間がでる確率は高く、
勘違いした人間がますます集中するので、ますます大人気の売り場で
１等が出る確率が上がってゆく．．．のかな？
。
0489デフォルトの名無しさん
NGNG青/青を無視すればいいんでない？
のこりは赤/青、赤/赤なんだから2/3で赤のほうが有利。
一瞬だろそんなの。ﾌﾟ
0490デフォルトの名無しさん
NGNGなんで？
0491デフォルトの名無しさん
NGNGそれぞれの売り場の入荷枚数
それぞれの売り場が１等の当選券を入荷しているのか
統計だとしたら、どれくらいの期間でそれぞれ何回１等の当選が出たのか
こういうのが決まってないと溶けないだろ
0492デフォルトの名無しさん
NGNG確率として考えるなら「どこで買ってもおなじ」。
0493461
NGNG>問題では、「このとき」っていってるんだから、Aを２／３、B（赤）を１／３の
>確立で引いたんだよって事が条件になる。
ってのが重要。
0494デフォルトの名無しさん
NGNG３）宝くじなんて買う奴はアホ
0495デフォルトの名無しさん
NGNG0496デフォルトの名無しさん
NGNG0497デフォルトの名無しさん
NGNG0498デフォルトの名無しさん
NGNG本気で１／２って思ってるのか？
いや、俺も思ってたけどさ……
0499デフォルトの名無しさん
NGNG0500デフォルトの名無しさん
NGNGターボタイガーと
プライムスチームクリーナーを持っている。
0501デフォルトの名無しさん
NGNG>>497みたいなのは
当たりが出ると評判で、実際に毎年一等賞が出続けている大人気の宝くじ売り場
で宝くじ買っちゃうタイプ。
0502プロの逝って良しの１
NGNG表裏
ＢＢ
ＢＢ
ＢＲ←
ＲＢ←
ＲＲ
ＲＲ
ＲＢとＢＲは同一物体だから
ＲＢを引けばＢＲも引いたことになる
ＢＲ←
ＲＢ←
ＲＲ
ＲＲ
よって1/2が正解。
0503デフォルトの名無しさん
NGNG0504プロの逝って良しの１
NGNG┃┌────────────────────────┐┃
┃│ (￣￣) │┃
┃│ ） （ 赤有利派最強ＤＱＮ 達 成 認 定 証 │┃
┃│ ／ ＼ │┃
┃│ | ∧ ∧ |／￣￣￣￣￣＼ 認定番号 第ＤＱＮ号 │┃
┃│ | (・∀・)＜ 達成おめ！ | │┃
┃│ ＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ │┃
┃│ │┃
┃│最強ＤＱＮＰＧを称え、ここに表彰いたします │┃
┃│ │┃
┃│平成１４年９月 ２ｃｈ ＤＱＮＰＧ審査委員会 │┃
┃└────────────────────────┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
0505デフォルトの名無しさん
NGNG（・∀・）ｶﾜｲｲ!
0506デフォルトの名無しさん
NGNG怖ぇじゃねえか？何これ化けモノ？
0507デフォルトの名無しさん
NGNGトリックの説明の説明
ＲＢとＢＲは同一物体だから
ＲＢを引けばＢＲも引いたことになる..けど
BRもひいたことになるけどその場合は捨ててやり直し。
わからないかなぁ。
トリックで気づいたけど、これ、2/3といわれても
すぐ納得できない妙に不思議な問題。なんでだろう。
0508プロの逝って良しの１
NGNGやりなおしルールなぞ３枚モデルにはありません。
このトリックは３枚モデルを６枚モデルにし、そのあと３枚モデルには
対応する操作の無い操作を６枚モデルに施している点にあります。
第一、３枚モデルでの計算と矛盾していますし、３枚モデルでの計算を
否定する根拠がどこにもありません。
0509デフォルトの名無しさん
NGNG平成教育委員会の過去問だろ
0510デフォルトの名無しさん
NGNG|∀･)
|ﾐ ｻｯ
0511デフォルトの名無しさん
NGNG三枚のカードからランダムで一枚選んで、
表の状態で出てくるか、裏の状態で出てくるかをランダムで選ぶ。
それを数万回繰り返す。
片面が赤だったときもう片面が青だった回数、片面が赤だったときもう片面が赤だった回数、
片面が青だったときもう片面が青だった回数、片面が青だったときもう片面が赤だった回数、
それぞれ表示する。
0512デフォルトの名無しさん
NGNG|∀･)
|ﾐ ｻｯ
0513デフォルトの名無しさん
NGNG赤が出たとき、裏面が赤であった回数は33088
赤が出たとき、裏面が青であった回数は16972
青が出たとき、裏面が赤であった回数は16867
青が出たとき、裏面が青であった回数は33073
という結果になった。つまり１の答えは「赤に賭ける方が有利」。
ちなみに青が出たときは青に賭ける方が有利。
0514デフォルトの名無しさん
NGNG配当がものすごそうだからな。
0515デフォルトの名無しさん
NGNG0516デフォルトの名無しさん
NGNG人気は1:1厨の存在により、 2:1 から 1:1 よりになるから、赤に賭ける
＃ほかの板で書いたんだけどねー
0517デフォルトの名無しさん
NGNGもしくは配当は同じと考えるべき。
0518複数人で賭けをするなら
NGNG赤、青へ5%ずつ賭けたとする。
確立は2/3だと思う人間が残り90%として
60%が赤に、30%が青に分かれたとすると
65%が赤に、35%が青に賭けたことになる。
掛け金は一定で当選者の頭数で割るとすると
赤の配当は0.54 青の配当は1.86
裏が赤の確立2/3 青の確立1/3であるから
青に賭けたほうが有利であるといえる。
＃駄目かね？厨率低すぎ？
0519デフォルトの名無しさん
NGNG最初は1/2派が主流だったが、2/3派が登場し、1/2派は徐々に
説得されて2/3派が主権を奪う。しかし問題の解釈で答えが変わるという
中間派が生まれる。そこから派生して新1/2派が生まれる。
2/3派は、新1/2派を数学が理解できないバカと非難するが、
新1/2派は数学を理解した上でのことだと主張、
同時に2/3派を国語が理解できないバカと中傷する。そこからは平行線。
という流れだった。
0520デフォルトの名無しさん
NGNGスレよく読んでないだろう。
508のいうところの3枚モデルでの計算では
赤青カードの取扱をうやむやにしているだけ。
3枚モデルでの計算を否定する根拠は実際のシミュレーションだ。
全角の数字使うと説得力ないよ。
0521デフォルトの名無しさん
NGNG俺は2/3派だが複数人で一回だけの勝負で、
理論的に赤だといって赤に賭けるやつが多い場合は
絶対に青に賭けるね。
まあ有利が何を意味するかまで掘り下げたいとは
思わないけど、赤が出る回数が多いことと賭けは違う。
本命にかけて何がおもしろいかねちゅうこともある。
0522デフォルトの名無しさん
NGNG0523デフォルトの名無しさん
NGNG0524デフォルトの名無しさん
NGNG2/3派がベータマックス化しつつある。
0525デフォルトの名無しさん
NGNGそんな設問じゃないだろ。
0526デフォルトの名無しさん
NGNG0527デフォルトの名無しさん
NGNG|∀･)
|ﾐ ｻｯ
0528デフォルトの名無しさん
NGNGアホがこんなに居て日本は不安だ。
0529プロの逝って良しの１
NGNGそれともマジで言ってるの？
0530デフォルトの名無しさん
NGNGそれにしても返答に窮す。
やってみたら1/2だったとかいうレスが一つもないのには。
0531プロの逝って良しの１
NGNG2/3とか言ってるヤシの計算は確定事象と確率事象を混同してるだけ。
シミュレーション君も同様。
0532プロの逝って良しの１
NGNG・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
↑こっから上は確定事象
――――――――――――――――――――――――――――――
↓こっから下が確率事象
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0533プロの逝って良しの１
NGNG正しいプログラムの出力はこんな風になる
赤が出たとき、裏面が赤であった回数は50023
赤が出たとき、裏面が青であった回数は49917
青が出たとき、裏面が赤であった回数は0 //存在しなかった事象
青が出たとき、裏面が青であった回数は0 //存在しなかった事象
0534プロの逝って良しの１
NGNG0535デフォルトの名無しさん
NGNG>>513の検証の仕方は正しい。
>青が出たとき、裏面が赤であった回数は0 //存在しなかった事象
>青が出たとき、裏面が青であった回数は0 //存在しなかった事象
は、問題の条件にあっていないだけ。
0536デフォルトの名無しさん
NGNG両面赤のカードと両面青のカードが合計10000枚袋の中にあって
そこから一度に適当に100枚抜いたとき10000枚の内赤のカード
のほうが多いと5%水準で言えるためには抜いた100枚中何枚以上
赤カードがあればいいのかというとき、近似ありと近似なしの場合
どの程度枚数に差がつくのでしょうか。
0537プロの逝って良しの１
NGNG本来の問題
＞この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった
つまり確定
>>513のプログラムは
＞この３枚から１枚を取り出したとき、片面が赤になら掛け開始
＞青なら山に戻して引きなおす
未確定。
0538プロの逝って良しの１
NGNG・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
のカードがあります
どちらかのカードを引き、赤い面を上にしてテーブルに置きます。
裏面が赤である確率はいくつでしょうか？
0539デフォルトの名無しさん
NGNGそれじゃあんたのいう確定部分で段階的に質問するよ
○質問1
赤赤カードをA
赤青カードをB
青青カードをCとした場合表裏関係なく
3枚の中からAまたはBを引く確率は？
ざれごと言わないで答えだけ慎重に答えてね。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG0541デフォルトの名無しさん
NGNG2/3派は「赤い面が上になって出てきた」、
1/2派は「青い面が上になって出てきても裏面が赤なら裏返して使う」。
賭けをするんだから前者の解釈が自然だと思うけど……。
もし青の面が上になって出てきても、同じように裏面の色で賭けを行うだろう。
0542デフォルトの名無しさん
NGNGあきれて、涙出るね。
0543デフォルトの名無しさん
NGNG>裏面が赤なら裏返して使う
誰もそんな話してないよ。
0544デフォルトの名無しさん
NGNGプロジェクトX見てないな。
0545デフォルトの名無しさん
NGNG>>538に「赤い面を上にしてテーブルに置きます」って書いてあったから。
もちろん違う問題だけど、この問題を足がかりにして１の問題の答えが
1/2だって話に持っていくつもりなんじゃないの？
0546デフォルトの名無しさん
NGNG0548デフォルトの名無しさん
NGNG了解 確信犯のよりどころの推察ならよし。
だけど1/2派はそれほど行間を読んで無い。
2枚しかないから1/2と云っているやつが99%とみた。
0549プロの逝って良しの１
NGNG３００枚のカードがある。
・１００枚は両面赤
・１００枚は片面が赤、片面が青
・１００枚は両面青
この３００枚から１００枚を取り出したとき、片面は赤全てだった。
↑こっから上は確定事象
――――――――――――――――――――――――――――――
↓こっから下が確率事象
このとき、反対面の色の数で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か
0550プロの逝って良しの１
NGNG0551デフォルトの名無しさん
NGNG○質問2 （>1の本題は忘れてね。）
2/3の確率で出るAまたはBのカードだね。
ではAまたはBのカードが出たときに
Bのカードが青を表にして出てくる確率は何％だろうか？
ざれごと言わないで答えだけ慎重に答えてね。
0552プロの逝って良しの１
NGNG0553デフォルトの名無しさん
NGNG赤・青 - B
両面青 - C
とおくと、
赤のカードが出たときの元のカードはAが2/3の確率、Bが1/3の確率である。
すなわち、裏面が赤である確率はAの事象だから、2/3
裏面が青である確率はBの事象だから、1/3
よって裏面は赤が66.6％となるので有利だと思う。どう？
0554プロの逝って良しの１
NGNG0555551
NGNG552 あんた本当にプロの逝って良しの１かい？
あんた3枚モデルを6枚モデルにしたトリックとか云ってたけど
今、自分でカードは2枚しか無いのに1/4って、
事象が4個別々にあるということを認めたんだよね。
すなわちAカードの裏赤が1/4と表赤1/4、
Bカードの赤1/4と青1/4とが
別々の事象として4つ存在するってわかってるんだね。
じゃ結果として青が表で出てきたときは問題の主旨に
そぐわないので、あんたのいうとおり存在しなかった事象としたら
表が赤の場合
のこりはAカードの裏赤1/4か表赤1/4、
Bカードの赤の裏の青1/4の3つの事象しか存在しないね。
赤が2個で青が1個だよ。あんたが云ったんだよ。
0556プロの逝って良しの１
NGNG前の問題では引いて見えた方を表としているはずです。
それに対して>>555は「カードの裏表」という別の定義の同じ言葉を使っています。
0557555
NGNGどちらでもかまいません。
Aカードの片面をA1、もう片面をA2として
最初に引くときに
A1とA2を別々仁存在する事象として
彼が認めたということだけでいいんです。
0558デフォルトの名無しさん
NGNGなく、彼らの思考体系に合致した結論か、あるいはただ単純な実効性
です。論地が通じる相手ではないのです。逆らうことはできません。
言っていることを黙って聞いてやるしかありません。
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031355713/
0561デフォルトの名無しさん
NGNG0562デフォルトの名無しさん
NGNG楽しませてもらってるよ。
0563デフォルトの名無しさん
NGNG0564プロの逝って良しの１
NGNG＞３枚のカードがある。
＞Ａ）１枚は両面赤
＞Ｂ）１枚は片面が赤、片面が青
＞Ｃ）１枚は両面青
＞この３枚から１枚を取り出したとき、片面が赤だった。
片面が赤はＢのみ
＞このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
１００％青ですな。青有利。
0565デフォルトの名無しさん
NGNG◯ 片面は赤だった。
0566デフォルトの名無しさん
NGNG0567デフォルトの名無しさん
NGNG個別的な判断の過ちは、だいたいの場合取り返しはつく。
しかし想像力を欠いた狭量さや非寛容さは寄生虫と同じ。
宿主を変え、かたちを変えてどこまでもつづく。
そこに救いはないんだ。
0569デフォルトの名無しさん
NGNGいい勉強になったよ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
0570デフォルトの名無しさん
NGNG本当に偶然だったら変えても変えなくても同じ．でも，必ず空の箱が空くことになってたらね・・．
0571デフォルトの名無しさん
NGNG■ 訳：赤いニシン
■ 解説：「赤いニシン」とは重要でない、または必要でないと思われ
る情報や考え方のことで、本来考えなければならない問題から人々
の注意をそらすために故意に持ち出された可能性のあるもの。
■ 例文：I think that rumor is a red herring - I don't believe it.
0572この問題の問題点
NGNG＞
＞ ３枚のカードがある。
＞ ・１枚は両面赤
＞ ・１枚は片面が赤、片面が青
＞ ・１枚は両面青
＞ この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
ここまでは良い。
ここからが良くない。
＞ このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
『このとき』と言っていて、『取り出したとき』と言う意味で、時間は言っているから良し。
ただ、『何処の事を差しているのか？』が示されていない。
・３枚のうちの１枚なのか
・一枚取り出し、残りの２枚なのか
・取り出した一枚なのか
これがハッキリしない。
流れ的に読めば、３番目なのだろうが、しっかりと定義されているわけではないので、
間違いとなる可能性が少なからずある。早とちりと捉えられて。
よって、答えは数通りあり、全てが正しく、この問題は悪問であると言える。
0573デフォルトの名無しさん
NGNGそれが日本語。
0574デフォルトの名無しさん
NGNG0575デフォルトの名無しさん
NGNGこれがハッキリしない。なんていってるようじゃ
誰もお前に仕事頼めないじゃん。
判断力不足。
0576デフォルトの名無しさん
NGNG1枚取り出したとき片面は赤だったって書き方だと1/2じゃない？
表裏関係なくなってくるから。
0577デフォルトの名無しさん
NGNGあ～ また新しい馬鹿が出現
板消そうよ。
0578bloom
NGNGhttp://www.leverage.jp/bloom/start3/
0579デフォルトの名無しさん
NGNGすでに両面赤の方に偏っているの。
0580デフォルトの名無しさん
NGNG・両面赤
・片面が赤、片面が青
・両面青
の三種類のカードが入った箱がある。
この箱から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
取り出したカードの反対の面が赤である確率は幾らか？
0581デフォルトの名無しさん
NGNG0582デフォルトの名無しさん
NGNG３枚のカードがある。
・１枚は両面赤
・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は両面青
この３枚から１枚を取り出し、全裸になり、カードを尻間に挟む。
そして自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に一日中浸れる。
このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
0583デフォルトの名無しさん
NGNG>このとき、反対面の色で賭けをすればどちらの色に賭けるのが有利か？
どこの反対面よ(w
0585584
NGNG0586577
NGNG0587デフォルトの名無しさん
NGNGようするに片側は赤のカードだといった場合、赤赤のカードも
赤青のカードもどう引こうがどちらも条件を満たすと読めなくもない
といいたかったのよ。そういう条件なら1/2といえなくもないと。
わかりづらくてゴメンよ。
0588デフォルトの名無しさん
NGNG0589デフォルトの名無しさん
NGNGつまりね、赤青のカードは赤が表だろうが青が表だろうが片面は赤だ
という条件を満たしてると。スマン、説明下手で。
0590デフォルトの名無しさん
NGNGそのカードを引き出す状況がわからないとだめだろう？
0591デフォルトの名無しさん
NGNG状況がどうであろうと赤青のカード引けば「片面は赤のカード」といえるし
赤赤のカード引いても「片面は赤のカード」といえる。
すくなくとも>>1じゃそのあたりなにも書いてないから>>584みたいな
状況もなくはないと。
もちろん元々の問題の意図がそうでないことは分かってる上でいってるん
だけど、>>576ではそういうこと言いたかったの。スマンね。
0592デフォルトの名無しさん
NGNG片面って書いてあるからたぶんそうともとれるね。
赤赤も赤青でも片面は確かに赤だからね。
赤赤のカードか? 赤青のカードかどっちかときかれれば五分五分
でも「反対面は」っていうから何らかの形で
どっちか表として見せるか、表は何色って宣言しなきゃいけないでしょ。
そこで表が青なら裏は100%赤なわけよ。
表が赤なら今まで通り裏が赤の確率2/3 裏が青の確率1/3と。
0593デフォルトの名無しさん
NGNG0594592
NGNGクライアントにカードをまったく見せない場合でも
今持っているカードの表の色（裏でもいいけど）で賭をする時
赤の確率2/3 裏が青の確率1/3だよ。
0595デフォルトの名無しさん
NGNG0597デフォルトの名無しさん
NGNG|∀･)
|ﾐ ｻｯ
0598592
NGNGまあ、どんなに無理に解釈しても、あの3枚から
1枚引いた場合、1/2派のような状況にはならん
ということなんです。
0599デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://piza2.2ch.net/pachi/kako/1006/10062/1006268898.html
「３枚のカードがある。
一枚は両面赤、一枚は両面青、一枚は片面赤でもう片面が青。
ここから一枚取り出したところ、表は赤でした。
さてこのカードの裏面は赤か青か。賭けるとしたらどっちが特か」
0600デフォルトの名無しさん
NGNG最低どちらか片側に赤があるということが分かっている状況の時のみ
かけるなら1/2。
0601デフォルトの名無しさん
NGNGどちらか片側には赤があることが必ず分かっている場合
0602デフォルトの名無しさん
NGNGマジかい？
1日かけてまた1から布教のやりなおしかよ。
雨後の竹の子、モグラたたき。
0603デフォルトの名無しさん
NGNG書き直しても同じか。
ちなみに学生さんかい？
0604デフォルトの名無しさん
NGNG赤赤でも赤青でも必ず表には赤がくる場合と言い換えてもいいけど。
0605デフォルトの名無しさん
NGNG0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNG0608デフォルトの名無しさん
NGNGだから俺は最初から参加していない。スレが伸びていくさまだけを
生暖かく見守っている。
0609デフォルトの名無しさん
NGNG片面が赤なのは1枚しかないんだから
0610デフォルトの名無しさん
NGNG・１枚は片面が赤、片面が青
・１枚は片面が青、片面が緑
・１枚は片面が緑、片面が赤
この３枚から１枚を取り出したとき、片面は赤だった。
このとき、反対面の色で賭けをすれば何色に賭けるのが有利か？
0611プロの逝って良しの１
NGNG表裏
ＢＢ
ＢＢ
ＢＲ←片面赤
ＲＢ←片面赤
ＲＲ←片面赤
ＲＲ←片面赤
0612デフォルトの名無しさん
NGNG片面は赤という条件は赤赤カードと赤青カードを引けばかならず成り立つ。
表裏はこの条件にはまったく関係ない。さて、、、
0613プロの逝って良しの１
NGNG２）確定世界理論 どう引こうとも片面赤１００％になる非確率世界
３）両面赤はダメ論 青有利１００％
４）「片面が赤」理論 どちらかの面が赤ならＯＫという理論
５）閉じた宇宙理論 空間の構造により、どちらも表であるという理論
６）６枚１２枚理論 ６枚の説明に１２枚書いてあるじゃん理論
0615デフォルトの名無しさん
NGNGという文それ自体に5W1Hのカケラもみあたらないのは何故か
0616デフォルトの名無しさん
NGNG確定してることに確率なんて無意味
とくに１の問題。
それ以外で宝くじのやつとかは、
ただ確率っていうより期待値のほうが・・・と思うが。
0617デフォルトの名無しさん
NGNG両面赤のやつか、
片面が赤、片面が青のやつの
２種類で赤も青も 1/2 って言ってるようですが、
この問題ではこの「片面が赤と確定」する過程も考える必要があるのではないでしょうか？
つまり、「片面が赤と確定」するためには
両面赤のカードのどっちかの面（２パターン）か
片面赤、片面青のカードの赤の面（１パターン）を
引く必要があり、
３パターン中、両面赤のカードの場合が２パターンあるので、
「片面が赤と確定」するとき、2/3 の確率で両面赤のカードになります。
じゃないですかね？
0618デフォルトの名無しさん
NGNG違います
少なくとも片面が赤であるカードは3枚中2枚存在しますが、
片面が赤のカードは1枚しかありません。
従って、青が100%の確率で出ます。
0619610
NGNGこれと結局変わらないと思うんだけど。
0620デフォルトの名無しさん
NGNGそれで正解なんだけどさ、
レス全部読めばわかるけど
馬鹿ができる限りの解釈を披露して遊んでいるだけなの。
まじめに相手してるとイヤになるからやめたほうがいいよ。
0621デフォルトの名無しさん
NGNG0622デフォルトの名無しさん
NGNG2/3以外の答えを納得させるために必死にディベートの練習をしているのですよ
0623プロの逝って良しの１
NGNG0624デフォルトの名無しさん
NGNG0625デフォルトの名無しさん
NGNGスレとは関係ないんですが、
「プロの逝って良し」っていうのはどういう意味？
0626デフォルトの名無しさん
NGNG駄スレ立てて「>>1 逝って良し」と言われるのが仕事の人、では？
つまり「プロの逝って良し」の言うことを聞いてはいけない。
0627デフォルトの名無しさん
NGNG0628１
NGNG0629デフォルトの名無しさん
NGNG馬鹿は>>1の方だということが理解できない>>1は馬鹿です。
0630デフォルトの名無しさん
NGNG任期は整数年で、交代は1月1日に行われる。5人の任期について次のことがわかっている。
・Ｂ首相の任期はＡ首相の任期の２倍
・Ｃ首相の任期はＥ首相の任期の２倍
・Ｅ首相の任期はＤ首相の任期の２倍
・1986年1月、1991年1月には首相の交代があった
・Ｄ首相の次にはＡ首相が就任した
Ａ～Ｅ首相の任期をそれぞれ求めなさい
0631デフォルトの名無しさん
NGNG0632デフォルトの名無しさん
NGNGＡ･･･Ｄ首相の次
Ｂ･･･Ａ首相の２倍
Ｃ･･･Ｅ首相の２倍
Ｄ･･･Ｅ首相の半分
Ｅ･･･Ｄ首相の２倍
0633デフォルトの名無しさん
NGNG板さんに聞いてくれ
80～B
86～C
90～D
91～A
94～E
0635デフォルトの名無しさん
NGNG答えになってない。
0636デフォルトの名無しさん
NGNGわけで、「この板の学力」は「この問題解けるヤツいるか」では
はかれない。
0637デフォルトの名無しさん
NGNG考えることできるヤシいるか？
俺は無理だ。
0638デフォルトの名無しさん
NGNGなんか笑っちまったよ。
0639デフォルトの名無しさん
NGNG板違いスレ違いだけど気にせずに
0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNG赤と青のどちらに賭けようか考えている間に
もう一枚取り出してみると、そのカードの片面は青だった。
この時最初のカードの、まだ見ていない面の色について
赤と青どちらに賭けるのが有利か？
0642デフォルトの名無しさん
NGNGもう一枚取り出したのの片面が「赤」だったら
最初のカードの裏の確率は赤青半々になるな。
0643デフォルトの名無しさん
NGNGその「じゃあ」はどこからの流れなのか全く意味不明なんだけど。
0644名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ
NGNG赤だろ。
0645デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、ますます赤有利になってんじゃん。
0646プロの逝って良しの１
NGNG今を去ること１年半前くらい。
「オブジェクト指向逝って良し」というスレがマ板に立てられた。
アンチオブジェクト指向がこの世に声をあげる歴史的瞬間であった。
そのスレ主が私である。
最初は「１」というコテハンでやってたが、他のスレで使うと
間違われるので（当然）「逝って良しの１」というコテハンに落ちついた。
最近パワーアップとコピー対策の為に「プロの」を付けるようになった。
ＰＳ：直木賞下さい。
0647デフォルトの名無しさん
NGNG0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNG結果じゃなくて、そこにたどり着くまでの過程が大事なわけよ。
どれだけ、わかりやすく説明できるか！？
人を納得させられるか！？
0650デフォルトの名無しさん
NGNGDirect Tree Prizeの直訳。「ちょっきしょう」と読み、
画期的なアルゴリズムに与えられる賞。Direct Tree Methodを
ライセンスして大もうけしたDirect Tree Corp,Ltd主催。
民明書房「算法・解法」
0651デフォルトの名無しさん
NGNGでたー！「民明書房」！
この会社の本は、一家に１０冊は欲しいですな。
0652デフォルトの名無しさん
NGNG裏が赤の確率は３分の２。
「ディーラーが確認し、赤の面が有ったら必ず『片面は赤』と言う」なら
裏が赤の確率は２分の１。
普通に解釈すれば前者だと思う。
0653デフォルトの名無しさん
NGNG0654デフォルトの名無しさん
NGNG説教から開放されますた。教えてくれてありが㌧
0655デフォルトの名無しさん
NGNGディスプレイに唾液を霧のごとく放射してしまった。
0656デフォルトの名無しさん
NGNG0657デフォルトの名無しさん
NGNG誰かがやってきて一枚余分なカードを置いていく可能性はないのか？
突然強風が吹いて裏が見えてしまう可能性はないのか？
在るとしたら確率の計算はどうやるのか？
現実の問題はそんな問題集から拾ってきたような問題ではないのだよ。
そんなことだからおまえの書いたプログラムはバグだらけだ。
0658デフォルトの名無しさん
NGNG((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙするのはｷﾁｶﾞｲだけ。
0659デフォルトの名無しさん
NGNGこのゲームのことですか？
http://www.abduction.jp/
0660デフォルトの名無しさん
NGNG人間誰しもいつか氏ぬ。
以上。
0661デフォルトの名無しさん
NGNG魁男塾を読みなせい
0662デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://iq.sourcenext.com/
0663デフォルトの名無しさん
NGNG0664デフォルトの名無しさん
NGNGおもしろそうだからやってみた
順番に、119.24、123.28、119.58、121.23
大体120前後だったー。
0665デフォルトの名無しさん
NGNG0666デフォルトの名無しさん
NGNGしかも１問間違えちゃった・・・打出汁脳
0667デフォルトの名無しさん
NGNG0668デフォルトの名無しさん
NGNG0669デフォルトの名無しさん
NGNG大変高い知能指数ということとなります。
どんな環境、事態にも的確な行動が期待されます。
１００～１１９
高い知能指数です。 新しい環境に適応する能力が十分あります。
８０～９９
ほぼ平均的な知能指数です。よい人間関係を築き、順調にやっていけます。
６０～７９
平均的な知能指数をやや下回りますが、普段の生活には問題はありません。
４０～５９
がっかりすることはありません。状況で一人の人の知能指数の判定は変化します。
判定資料不足とは言え、名高い劇作家のシェークスピアも、かつて子ども時代は
100以下だったという推定があるくらいです。
最後のフォローになってないような（藁
0670デフォルトの名無しさん
NGNG大丈夫、ノーベル賞を受賞した、
小柴教授は成績が最下位だったらしいし、田中さんは学士だよ。
0671デフォルトの名無しさん
NGNG知能指数と人間関係がよいかどうかは関係ないと思うが、どうだろう。
0672デフォルトの名無しさん
NGNG東大の中で最下位だろ？
0673プロの逝って良しの１ ◆MvRbZL6NeQ
NGNGそれ嘘。
この問題やさしすぎ。
0674デフォルトの名無しさん
NGNGあー、それをいっちゃ、フォローにならないから・・・
0675デフォルトの名無しさん
NGNGどちらがよりよい人間関係を築けますか？
0676デフォルトの名無しさん
NGNG成績は関係ない
0678デフォルトの名無しさん
NGNG0679デフォルトの名無しさん
NGNG0680デフォルトの名無しさん
NGNGおれの３０分を返せ
せめて答え合わせぐらいやらせろよ
0681デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www1.odn.ne.jp/~caa75000/iq.htm
0682680
NGNGYour IQ was by this test estimated to: 164
Remark: 100 is the average
ですた
0683デフォルトの名無しさん
NGNG真面目にやるやつはアフォ
0685デフォルトの名無しさん
NGNGこれ、信用できるのかな。
0686デフォルトの名無しさん
NGNG0687デフォルトの名無しさん
NGNG0688デフォルトの名無しさん
NGNGそれは正6面体。
マジに小１時間問い詰めたくなった。釣師なら、なかなかの腕だが(w
0689デフォルトの名無しさん
NGNG0690デフォルトの名無しさん
NGNG0691デフォルトの名無しさん
NGNG0692デフォルトの名無しさん
NGNG0693デフォルトの名無しさん
NGNG0694デフォルトの名無しさん
NGNG0695デフォルトの名無しさん
NGNG0696デフォルトの名無しさん
NGNG0697デフォルトの名無しさん
NGNG0698デフォルトの名無しさん
NGNG069921世紀のあいんしゅたいんｷﾀ━(・∀・)━!
NGNG怖い人たちのボスが言うには、Ａ，Ｂ二つの箱のどちらを選び
その中にコインが入っていれば助けてやると言う。
当然、コインは片方の箱にしか入っていない。
さらに、箱のそばにはそれぞれ一人ずつ番人がいて、
彼らのどちらか一方に、一度だけ質問する事ができる。
だが、この番人の片方は正直者で、もう片方は嘘しか言わない。
質問はYES,かNOで答えられるものとする。
さて、どちらの番人に、どんな質問をすれば
確実にコインの入った箱を特定できるだろうか？
0700デフォルトの名無しさん
NGNG070121世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGこれはアルゴリズム的に考える必要あり
0702デフォルトの名無しさん
NGNG0703デフォルトの名無しさん
NGNG一応YES/NOで答えられるんだけど
Aの番人に対して「Bの番人に『Bにコインが入っていますか？』と尋ねたら、
Bの番人はYESと言いますか？」と質問する。
答えがYESならA、NOならBにコインが入っている。
0705デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ俺も一応かいとく。
(あなたは正直？) XOR (ここに入ってる？)
070621世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNG>>705
正解！
じゃあ次はさ、その質問だとどっちがうそつきで、
どっちが正直者がわからんよね？
そこまで特定するにはどんな質問をしたらいい？
0707デフォルトの名無しさん
NGNG070821世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGそう。これマジむずい。
オレはわからんかった。でもお前らなら・・・
でも答えは分かってるからｗ
0709739
NGNGそれなんか違うような・・．
0710デフォルトの名無しさん
NGNGYES/NO１ビットの情報で、２ビットの答えだせるかな？
0711デフォルトの名無しさん
NGNGん？やっぱ反則？
0712739
NGNG正直者かうそつき勝手のは，overallの答えが正しいことをいうかうそを言うかってことなんじゃないかなあ．
>710
たしかに．無理な気がする．
071321世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNG基本的な考え方は最初のままでおｋ。
聞かなきゃならない事をとりあえず列挙
071421世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGポイントそこだね。
704の答えだと、パターンが二つ。
Ａがうそつきのときと、正直者のとき。
それをどっちか確定するには、
もう一つ情報が必要で・・・
0715711
NGNGこういうことでしょうか？
その人の内側では物事自体のtrue/falseは正しく処理されて、
口に出すときはじめて反転する。
わたしは↑のように考えてあの答えだしてみました。
071621世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGそうです。
嘘をつくって事は二人とも真実は何かを知っています。
嘘つきのほうだけ、真実とは逆の答えを言うって感じ
0717デフォルトの名無しさん
NGNGこれはYES/NO以外になにか質問ができるの？
0718testlo
NGNGいいのではないかと。
071921世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGいやYES/NOで。
もう一つって言っても、質問は一回しか出来ないしょ？
だからどうするか・・・みたいな
プログラムはよくわからんが、これはアルゴリズム的思考だ
聞きたい事を列挙
でどう聞くか
0720デフォルトの名無しさん
NGNG入っていない方の宝箱をFと呼ぶことにします。
問題にも書いたように"宝物はどっちに入っていますか？"と聞けば、
正直者はTを、嘘つきはFを答えることになるので、
宝箱を手に入れることは出来ません。
この問題では、正直者と嘘つき、どちらがどちらなのかが分からないため、
宝物が入っている方を知るためには、正直者、嘘つき、どちらに質問をしても
同じ答えが返ってくるようにしなければなりません。
答えは、
もし仮に相手に宝物がどちらにあるかと聞いたら、
相手の人はどう答えるかを教えてください。
です。
0721デフォルトの名無しさん
NGNG質問した相手が正直者だった場合、
この質問で言う相手は嘘つきになります。
嘘つきに宝物がどちらにあるかを聞いたら、
宝物が入ってない方を答えます。
あなたが質問している相手は正直者なので、
嘘つきが答えるその答えを
正直にあなたに教えてくれます。
したがって、彼は宝物が入っていない方を教えてくれるはずです。
２．質問した相手が嘘つきだった場合
質問した相手が嘘つきだった場合、
この質問で言う相手は正直者になります。
正直者に宝物がどちらにあるかを聞いたら、
宝物が入っている方を答えます。
けれど、あなたが質問している相手は嘘つきなので、
正直者が答えるその正しい答えに対し嘘をついて
逆の方をあなたに教えてくれます。
したがって、彼はやはり宝物が入っていない方を教えてくれるはずです。
072221世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGYES/NOで？ん？よくわかんないやｗ
でも答えはちょと違うね。
>正直者、嘘つき、どちらに質問をしても
同じ答えが返ってくるようにしなければなりません。
これはその通りでしょ？
もう大ヒント出すと、
704の答えが2パターンあるから、
どっちかに確定されるには
もう一つ質問すればいいんだよね？
だから2回質問したいんだよ。
でも問題は「一回しかできない」
だから、二つの質問を同時にして、
なおかつYES/NOで答えられるようにするわけ。
0723デフォルトの名無しさん
NGNGただなんて表現していいかわからないんだよね。
もうちょっと考えさせて
072421世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGそれはおｋ。で、①、②、どっちのパターンか把握するには？
0725>>720-721
NGNG■MM総合研究所■
ttp://www.mm-labo.com/index.html
0726デフォルトの名無しさん
NGNG(704の問題） XOR (Aが即答できる問題)
0727デフォルトの名無しさん
NGNG0728デフォルトの名無しさん
NGNGそれだ！！
極端な話、性別でもいいよね。
あとなんだろ・・・ま、なんかｗ
でもどうやって聞くの？
具体的なのきぼん
0729デフォルトの名無しさん
NGNGこれじゃ人によっては即答されちゃうか。
ポイントはtrue/falseにdelayedの状態をつけたことで正解みたいですね。
0730デフォルトの名無しさん
NGNGAのことすきですか。です。
0731デフォルトの名無しさん
NGNG１０も２０も同時に質問すればいいじゃん。
0732デフォルトの名無しさん
NGNGこれなら差が出る。
0733デフォルトの名無しさん
NGNG問題無視してはいけないとおもいますが何か？
0734デフォルトの名無しさん
NGNG恥ずかしいね
ぷｗ
073521世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNG726が正解！
ただし即答できる質問っていうのは、
具体的に何って話だね。
これは考えたらおもしろし、
728がいうように、性別でもいいと思うし。
でもオレが知ってる答えは違う。
それにしてもさすがだね。これを解くとは・・・
0736XOR厨
NGNGどもども。
大筋であってたみたいで何よりです。
具体的なところねぇ、せいぜい>>732ぐらいしかおもいつかなかったけど。
よかったら735の知ってる答えかいといたが方がいいかも。
別のスレで気にしてるひといたよ。
073721世紀のあいんしゅたいん ◆rGsyzf.Kp2
NGNGオレが聞いたのは、
「お前はどちらにコインが入っているか知っているか？」
っていう質問。
てかなんでもいいと思うよ
人間か？とかｗ
0738デフォルトの名無しさん
NGNG両方即答できちゃうよ。
0739デフォルトの名無しさん
NGNG枯れはバカだったんだね
あいんしゅたいんでも何でもないね
問題はよかったけど
出題者がね・・・
恥ずかしいねｗ
ぷ
0740712>715
NGNG0741デフォルトの名無しさん
NGNG一応検証のために途中経過書きますね。
聞いた相手の状態をT/F(正直/嘘つき)
対象のハコの状態をt/f(コインあり/なし)とすると、
Tt->false
Tf->true
Ft->trueの反転->false
Ff->falseの反転->true
となりました。
なので、回答がfalseのときは、対象のハコで、
trueのときは対象でないほうがコイン入りになりました。
0742712>
NGNG上の2つは逆では．
0743デフォルトの名無しさん
NGNG1 XOR 1 = 0
1 XOR 0 = 1
0744712>
NGNGあってますね．すみません．勘違いしてました．
0745デフォルトの名無しさん
NGNG0746デフォルトの名無しさん
NGNGいーよ、クンニ、 舌でコロン！ブスッと挿入！
１７８９年、フランス革命起こる。
イーナ、パックン、フェランス革命
１９１９年 、 ベルサイユ条約締結
イクイク ドッピュン ホテルベルサイユ
えの素すげーな
0747デフォルトの名無しさん
NGNG0748デフォルトの名無しさん
NGNGTTRPGやりなさい。
0749デフォルトの名無しさん
NGNG0750デフォルトの名無しさん
NGNG0751デフォルトの名無しさん
NGNG四角錘の底辺同士を張り合わせ。
0752デフォルトの名無しさん
NGNG赤→青
0753デフォルトの名無しさん
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